〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属15

ソースを貼り忘れた。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00009133sg200507041400.shtml

201系・221系や環状線や他の在来線の動向も気になるな。

>>952
わざわざ207系を追加増備するということは
321系は東西線系統に入らないのかもしれんな。
223系の方は221系の運用の一部まで置き換えて
ナラ車の予備を作るということか

>>952
岡山とかからかき集めてきた113系とかの代替のような希ガス。

207と223の追加増備か。

207-2000は事故代替含めて3連と4連を4本ずつ28両、
223-2000が4連5本、8連3本、223-2500が3連と5連を1本ずつで52両とか？

本線の２２３系の快速が増えそうな気がする。もしかしたら６両J編成もいれるかも

今さら207系を増備するということは321系に弱点でもあるのかな？
車体強度が223や207よりも弱いとか…

で、321系は今までに近車へ発注した分以降は車体強度を見直した1000番台
にバージョンが変わるんじゃないの？

神戸新聞は増備を207・223系としているけど
321系を大量製造開始している時点で、207系自体は製造終了だろう。
321系など新々世代車に技術面での不安があるのなら話は別になるものの、
そういう訳でもないことから、これらをリピートオーダーするとも思えず。
ただ、223系は後継の新近郊型が登場予定時期に来ていないことから
再増備の可能性はあるかもしれないが。

先の>>895から考えれば、
アーバン管内で所要の近郊型は34両、通勤型は46両となる。
近郊型でで321系による運用立て替え分が発生すれば調整が必要。

>>950
車両関係予算は潤沢で、追加の80両も純増だから
設備関係にはプラスの影響敷かなく、むしろシワ寄せは人件費かと。

>>952
80両は全部川重発注のような気がする
321は全部近車だから、川重で製造できるのは207ってことなのかもしれん
>>955が書いているように、207が28両、223が52両だと思う

223系が52両って近郊型が大杉、両数の根拠が判らない。

113の処遇、ふと思ったのだが嵯峨野線のATS-P導入でこうなるんでないかい？

とりあえず4月時点の配置で40N,30N改造車だけで編成を作ると
ヒネ 4X10(P付)
キト 4X 3(P付:L03のMMはC04のｶﾌｪｵﾚをもってくるとして)
キト 4X 4(PなしL編成:L07のMMはC08のｶﾌｪｵﾚをもってくるとして）
キト 4X 8(PなしC編成)
キト MMX1(C14編成ｶﾌｪｵﾚ)
キト 8X3(T編成)
フチ 4X1(P付)
フチ 4X2(Pなし)
フチ 2X2

足すとP付が4X14,8X3、Pなしが4X14,2X2,MMX1
40N,30N改造分だけ残すなら、嵯峨野線に4X4をP付改造すると残りのPなしは4X10
これくらいの数なら、残りはヒネでもキト湖西・草津線じゃなく、オカかセキに持っていくんでないかい
117は延命工事やるつもりなさそうだから、ヒネと湖西・草津線には本線に新車入れて玉突きで出てくる221を回して113と117を追い出すような気がするんだが

>>961
＞117は延命工事やるつもりなさそうだから
セキやオカの115-3500（117系からの改造車）は30Ｎが施工されてるのもいるけど、どうなんだろう？

２２３系の追加増備で　
「サハ２２２−２２２２」は誕生するのか？

オカから戻ってきた113系は、キトTヘセの運用に付いてるわけだな。
それで余剰Tヘセに6連化されたものも発生していると。
117系は嵯峨野線運用へも進出するらしいな。

TヘセはATS-P付きだから、6連化して宝塚線117系300番台の運用を立て替える？
フチ800番台から置き換わったキトCヘセ（P無し）宝塚線運用もあったな。

オカBヘセはミハ117系4連・キトCヘセ宝塚線運用振替、
ミハ117系4連は100番台MM'ユニット組み込み、キトCヘセと共に湖西・草津線運用へ。
キトCヘセで捻出したLヘセを重連でTヘセ運用へ。
捻出したTヘセは6連化してミハ117系6連口宝塚線運用を振り替える？

とりあえずは側引き戸半自動機能が必要な冬季まで凌げるな。
冬季に間に合うよう、ミハ117系6連から順にATS-P設置改造を進めていくと。

>957

321と207では運用上の互換性が無いということじゃないかな。束の209とE231みたいな感じ。
#先日編成変えの都合でわざわざ209系MM新造しましたよね。

>965
それ(運用互換)とそれ(連結互換)は、意味が違うくない？

言いたいことはわからなくはないが。

>966
ん、207は3連と4連を繋ぎ替えながら運用してるから、321は混在させられないのでは、と
言いたかったんだけど。編成単位の併結の話ね。

209のMM'新造って、臨海線70-000譲渡改造云々に追加新造の話のことだと
思ったのですが…
(例: ttp://www17.tok2.com/home/bramagi/picture/Train_Data/209_3100.html )
そこで、「1編成中に207と321を混在して組めない」ということが言いたいのかな?
と、理解していたのですが…

207編成と321編成の併結に関しては、できるんじゃない？と僕は思ってますが。
たとえば223が221併結モードで混結できるように。

運用上の互換…というと、たとえば207先行(固定7連)編成が201系の運用と
同じ枠組みにいる、というようなことを指すと思うのですが、その視点の知識
(321を3連+4連で作るのか7連で作るのか)は勉強不足で知りません、すいません。

>968
私は207と321は編成単位併結も基本不可となるのではないかと予想してます。
そのくらい両者は「システムとして」違うものでしょう。
(113とE217繋げるくらい大事な制御読み替え装置追加がいるはず）
だから仮に321の4連、3連つくってもそのまま207と込み運用は出来ないのでは
ないかと考えるのですが。

207系と321系は1両単位で編成に組み込んだりする混結について
321系がTIS搭載のため、引き通し線が完全に異なるため
デジタル伝送と従来の指令線系統で読替をする変換器がないと不可能。

編成同士で併結することは、223系以降において221系と統一して
近郊型＋特急型というような新たな運転計画にも対応できるよう、
それ以前の207系を改修してまで併結可能とするなど
取り組んできたことで、今さら321系から新基準でいくとは考えられない。
デジタル伝送対応の電気連結器はユタカ製作所が実用化に目処を付けたばかりだからだ。

ただ、U@techのMzc223-Tz213間でデジタル伝送対応の電連が実装されており
321系から以前の形式と併結できないとする割り切りがないとも限らない。
しかし試用の電連は固定編成内における使用で、繰り返し分併する耐久試験が行われておらず
信頼性の問題から321系では通常の電連として従来形式と併結可能とするのではないか。

>>969
そういうのもあるかもしれませんね。
# あれ、113あたりとそれ以降はブレーキの電気制御/空気制御の違いと
# その読み替え装置っていう問題でしたっけ。誤解でしたらすんません。

321に関しては、車内情報パネル？の信号伝送がどーなるの？っていうのが
ちょっと気になるところですしね。従来の信号線だけでは足りんだろうし。
いろいろ予想が楽しめますね(笑)

113系とE217系の読替はブレーキ指令関連が中心。
電気指令式かそうでないかの違いによるもの。

321系は液晶ディスプレイ使用の室内表示装置だけでなく、
運転取り扱い面での重装備化から指令系統が増えるのは必至。
だからモニタ装置から発展した車両制御装置（TIS）で集中して監視・制御を行い
引き通し指令線を伝送化して本数を大削減すると。

さらに目指しているのは、沿線無線WAN（モバイルネットワーク）で
走行中の車両・総合指令所・沿線地上設備（踏切や信号など）・駅・車両基地を結んで
鉄道業務全般の革新である。
車両状態を常に指令所へ送信し、軽微な故障が発生すれば自身で処置することや
必要があれば故障部位の映像を車両から送信したりすることは既出だが、
日常の交番検査は所属基地へ編成を戻すことなく、走行中の車両で機能確認することで
検査のために時間と場所を確保する必要がなくなるなど
電車区という組織が必要なくなり（留置機能だけで済む）、業務の大革新が可能なのである。

>>970
てか、２０７と３２１（写真で見た限り）は貫通路の位置が違うような希ガス。

貫通路あっても通り抜けすることはないから位置は問題ないかと。

>973 >974
973は先頭貫通路ではなく車内貫通路のことが言いたいのだと思われ。

1編成中に207/321を混在できるかどうか？という議論で、配線云々まで
議論するまでもなく、貫通路の位置が違うんだから混結したらヤーコシイがな、と。

どういう状況を指しているのか分かりにくくなることがあるから、
どの状況についてコメントしたいのか、前置きした方がよいと思われ >all
例) 207/321の編成内混連結, 207編成/321編成の編成同士の連結, etc...

あ、ちょっと確認というか気になったんですけど、
221/223(除5000)/207/321の先頭貫通路って、従来車の目的(編成間の移動)
というよりも、東西線乗り入れに向けたA-A'耐火構造がらみ、という認識で
okですよね?
車内側の仕切り(客室-運転室の仕切り)も、通り抜け想定してない構造だし、
幌とかも装備してないし。

次スレ

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117666384/

>>976
どうなんだろ？
地下鉄は基本的に車外（線路上）に出る場合を想定してるのに対して、
酉の通勤型・近郊型は、緊急時の通り抜けを強く想定してるような希ガス。
渡り板も付いてるし。

要するに西日本の新型車は、管内線区で制限なく使用できるよう考慮してあると。

>>979
でないと５０年後にアーバン外（要は廣島）に回せない。
いくらなんでもあと５０年以上１１５系と１０３系を使い続けるのは無理だ罠ｗ

山陽線は非電化にしてエンジン換装したキハ４０系を回し，
他の路線は全あぼーん，と言う選択肢もあるにはあるが・・・

>>980に釣られるやつって、余程変なやつなんだろうな…

>>981
君が釣られてるけど

京橋

ええとこ?

グランシャトー

おまっせ

>>986
サウナで

ぬるぽ

宝塚以北２２１
５６F　３２F　７３F　７９F　確認
４０Fと７７Fは見かけなかったが、たまたま違う時間なのか
電車区に戻ったか

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