JR福知山線（JR宝塚線）の完全復旧は？

いつだよ
連休明けには運行再開して欲しいよ
しかし、復旧作業は快晴のいい天気が続いたのが
「不幸中の幸い」だよな。

悲しい・・２
本日１１回目の２だ。

5日まで現場保存だけどその後もう一度高速で脱線させて実証試験をすべき
出来れば103系で希望

どうせあのマンションは取り壊しになる運命でしょ

>>1
スレ立て乙です。昔、宝塚線沿線に住んでいて通勤に利用していた漏れも、
一日もはやく…と祈るしかないですな。
いま現場見てきたけど、もう言葉もでないよ…。

>>4
ｦｲｦｲ野次馬かよ・・・

猪名寺とか、北伊丹とか、中山寺とか踏切渡るのは楽でいいが、
電車が走ってないのは、とても不便。
川西池田に電気消して並んで止まってる２編成が凄く寂しく見える・・・

ダイヤ改正すべきだ。
福知山線に６本も快速はいるのか？

少なくとも５月５日まで警察が現場検証するらしいから復旧作業はそれ以降でしょう。

このまま廃線にしちゃえば？
復旧しても近いうちに似たような大惨事起きるよ

R300を解消すべきである。
通勤系にも振子車両を導入して１６０キロ運転を目指すべきである。

>>1
酉が解体されるまで�_だな
遺族が許さんだろう

http://www.37vote.net/music/1113919421/

せめて新型ATSや脱線防止ガードをつけてほしい

ＪＲ宝塚線尼崎〜塚口 　投稿者： //Yoshi// 　投稿日： 4月29日(金)00時25分29秒 ea-west-7-40.dsn.jp
復旧はＧＷ明けだそうです。（現場検証のため）

それより営業無期限停止だ。京福電鉄は事故の後営業停止になったじゃないか。

政治力の差だよ

うまくいけば５月中頃までにはだと
減便と時間が増えるのは覚悟

復旧しても通常ダイヤでの運行は事故原因が解明されるまで国交省が許さないだろうな。
しばらくはゆっくりした臨時ダイヤを組んで普通列車の線内折り返しのみになるだろう。

北陸、中国が赤字なのが問題だな。
jr北陸、jr関西、jr中国に分社化しる。

ある不通区間の駅キオスク

JR福知山線　不通の影響に
より閉店させていただきます

お客様には大変ご迷惑を
お掛けいたします

俺にとってそれは盲点だった。

　　　　＿＝＝≡≡≡≡≡＝＝＿
　　　 ＿|＿二二ニ皿Π皿ニ二二＿|＿
　　／-────:────:────-＼
　　||..|2|1|K| 　 　|同志社前|　　JR　　　..||
　　|ｉ＝＝＝＝＝*=======*＝＝＝＝＝ｉ|
　　|| [65] 　　　　|||￣￣￣|||　　　　　　　.||
　　||.　　　　　　　||| 　 　 　|||　　　　　　　.||
　　||＿＿＿＿＿||| 　 　 　|||＿＿＿＿＿||
　　||＿＿＿＿＿|||＿＿＿|||＿＿＿＿＿||
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　　|＿o＿＿＿＿|＿＿＿_.|＿＿＿＿o＿|
　　|.＿＿＿＿＿_|＿＿＿_.|＿＿＿＿＿_.|
　　|＿＿＿＿＿==二二二==＿＿＿＿＿|
　 　＝ ||○○目　│[×.=]｜　目　||| | ＝
　 　 　 三| ＝＝≡＝＝＝≡＝＝ U||__
　 　 　　　└| ≡|目||──目||｜|≡
　　　　　　―／／――――＼＼―

事故車代替で乗り入れますね。

とりあえず復旧しても普通列車のみ。快速は禁止。
特急は平行ダイヤでノロノロ走ってもらう。

>>17
いま、国交省は、早期再開否定している見たいし。
尼崎〜伊丹の保全命令が解除が必要だが、
鉄道局内で例の置き石発言でキレタみたい。
大臣の不快発言もあって、当面は無理だな。
やるならトップ全員の首を差し出さないと解除しないだろう。

JR
西とかけて便秘ト解く、その心はうんこう禁止。

>>12
＞せめて新型ATSや脱線防止ガードをつけてほしい

ATS-Pの導入が６月に予定されていたのだったら、その工事を先取りし、安全を
確立してから復旧してほしいですね。それと遅れは定常的になっていたダイヤも
改正してほしいですね。少しぐらい遅くなっても（２，３分遅くてもおそーーー
ーーい阪急よりはマシ）いいから。普段から川西池田−尼崎間飛ばし杉だよ。

考えてみれば、あの路線ではいつも１番前の車両に乗っていたな。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

高見盛運転士に責任転嫁する風潮があるが、
どこかの新聞社が
「速度違反は日常　速達ダイヤの真実」とか
すっぱ抜いてくれないものか。

で、一気に南武線ダイヤに逆戻り
水色201・205系でﾏﾀｰﾘ運転しろ
それから東海道緩行線は京浜東北線に改称しろ

思うたんだが、>>25のように先頭車に乗っててカブリ付いてたオタもいたんだろうな。
きっと遅いぞ遅いぞもっと飛ばせとか思ってたんじゃなかろうか。

最後に搬出された人の中にオタが混ざってたのかもしれない。

>>24
おもろない

>>26
南武線ダイヤってなんですか？
黄色の103系のﾏﾀｰﾘ運行のこと？

>>29
全部各駅停車だけってことじゃないか？

>>27
さすがに通勤時にはやらんよ。(w
次のカブリ付き予定はTXだな。

>>少なくとも５月５日まで警察が現場検証するらしいから復旧作業はそれ以降でしょう

ノロマで無能で税金泥棒の警察なんて無視してすぐ復旧に取りかかれ！
どうせＪＲ西日本は信頼性が失墜してしまっているんだし、いまさら怖いものなどないだろ

営業認可取り消しらしい。

　この際JR西日本は尼崎と宝塚との間を、2、3年休止させてでもすべて高架にすべし。この間特急はすべて加古川線経由で。    
多大な迷惑がかかるかもしれないが、それぐらいしなければ犠牲者の遺族たちそして負傷者たちの心の傷(PTSD)を癒すことはできないヨ。
 近鉄名古屋線をすべて狭軌から広軌にした、伊勢湾台風のときの佐伯勇翁(今年10月で十七回忌)の姿勢を学んでほすい。

.　　　　　　　　　　　　 ｜ 事故スレ乱立させる大型連休厨の>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

◆私は長崎の私立小中学校で２２年間教師をしながら執筆活動をしている者です。
　
　これまで、おかげさまで、
　『元気がでる魔法の口ぐせ』などの魔法の言葉シリーズ（ＰＨＰ）
　『「ありがとう」で運は開ける』などの天使のメッセージシリーズ（グラフ社）
　『思いやりを育てるしつけ５１のヒント』などの家庭教育５１のヒントシリーズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（学陽書房）
　など１７冊の本を出版し、多くの方々に読んでいただいています。

◆今日の言葉は、昨年１０月に列福されたマザー・テレサの言葉にしました。
　 昨年１０月に『マザー・テレサ愛の花束』（ＰＨＰエディターズ・グループ）
　という本も出しています。 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569631320/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

◆「大切なのは､……どれだけ心をこめたかです」を胸に、
　これからこの小さなメルマガを、書いていきたいと思っています。

　どうか、これからもよろしくお願いします。

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発行者：　　中井俊已（なかいとしみ）　　http://www.esky.jp/nakai/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
ご連絡先：　[email protected]

東海道線
特別快速（尼崎通過、湖西線直通） 60分毎
快速アクティ（加古川以西、草津以東各駅） 18-18-24分毎
普通 加古川〜草津 18-18-12-12分毎

京浜東北線
京都〜高槻 18-18-12-12分毎
高槻〜尼崎 6分毎
尼崎〜西明石 12分毎

横浜線
各駅停車 京都・高槻〜宝塚 12分毎
快速 24-36分毎
根岸線直通快速 24-36分毎
特急 60分毎

根岸線
各駅停車 12分毎
横浜線直通快速 24-36分毎


これでよし

>>29
いーから、一度南武線に乗ってみろ。
話はそれからだ。
('A`)

電車が衝突したマンションの最寄り駅ってどこなの？
復旧したら見学に逝こうと思っています。

残念ながら尼⇔宝は廃線でしょう。

廃線にしても阪急電車や阪急バス（特に兵庫県道尼崎池田線を走るバス（阪神尼崎⇔川西能勢口））が頻繁に走っているから。
影響を受ける客は非常に少ないと思われ。

>>39
JR塚口かな。
でもだいぶ歩くよ。
阪急塚口か阪神尼崎から阪急バスに乗って
バス停久々知の方がが近い。

とりあえず宝塚─塚口間だけでも復旧できないの？

３よ、アンタがマスコン握るかい？ｗ

尼崎に新快速は停めなくていいと思う。

そもそも今までどうりのダイヤで中山寺に快速をとめたのが列車が遅れまくるのを
激化させてしまったんじゃないかな。住民に説明すればもう一度通過に出来るんじゃないかな。
それから、一つ言いたいんだけどここに書き込んでるやつほとんどが漏れたち沿線住民のこと
考えてねぇだろ。

これを期に環状線、京都･神戸線、東西･宝塚線(京橋〜宝塚)にD-ATCでも入れとけや。
阪和、学研都市線、大和路線等は滅多に乗らないので状況が分かりませんが…
多大な損害損失を負うよりは、高額だが設備投資した方がマシ

>>45
残念ながら無理でしょ。（一部快速が通過ってのはありかもしれんが）
快速停まるようになってから、利用者は目に見えて増えてきてる。
駅周辺にマンションも増えたし、戸建て住宅も増えた。
以前の中山寺と変わってきてしまってるよ。
さらに開発の余地があってこれからも乗客の増加が見込まれる駅を
また元に戻すメリットはあまりないと思うけど・・・
（駅北の国道の拡幅も始まりつつあるみたいだし、
　そうなれば中山台への阪急バスが停まるようになるかもしれん。
　いくら阪急へ誘導しようとしても、JRの駅すぐを通り過ぎるのを
　バス利用者が許し続けるとは思えん。今までは停留所を作る場所さえなかったけど。）

やはり所要時間の見直しをすべきでしょ。
一部の宝塚折返し電車のパターンが難しいのかな？
この際根本的に運転形態見直してもいいのかもしれんけど。
遅れの出やすいダイヤを作るから、今回のような事が起こるわけで、
遅れの出にくい、もしくは遅れが影響を及ぼしにくい
ダイヤを作るようにしたほうがいいと思う。
（例えば尼崎駅の停車時間を余計にとって、多少遅れても、
　停車時間を短くすることで、遅れを吸収できるようにするとか・・・）

【脱線】実は数百人規模の死者が出てるかもしれませんでした


兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線で快速電車が脱線した事故で、
直後に現場を通過予定だった対向の下り特急電車が、
偶然作動した踏切の異常を示す特殊信号発光機に気付き、
現場の手前約１００メートルで緊急停止していたことが３０日わかった。
北近畿は踏切の手前約５０メートルで停車。脱線した快速の後続だった
篠山口発大阪行き快速（６両、乗客約８００人）はこの信号を受け、
現場の手前約３００メートルで緊急停止し、別の１本も直ちに止まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050501-00000001-yom-soci

やっぱり法則通りに北海道に関わるとろくな事起きませんね。
まさに｢日本の韓国｣

●札幌五輪→オイルショック
●モーニング娘結成(結成当時5人中3人が北海道人)→大不況突入
●里谷多英フジテレビ入社→親会社ライブドアにのっとられる

●関西企業の大丸が札幌進出→福知山線脱線事故

さっきニュースでダイヤ改正を検討していると言っていたから、現実的にダイヤを検討するスレ作らない?

総合の方にあったかと。

東海道系統と完全に分離すれば。
福知山線は原則的に東西線へ。
そうでないものは大阪止め。

危険な鉄道はいらない。
すべての鉄道は廃止すべき。

>>50
思わずニンマリしているのは阪急だな。

うちの会社はJRの定期代しかでない。私鉄は使えない。

ＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろ
ＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろ
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ＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろＪＲ西潰れろ
>>53JRの全ての鉄道は1秒も待たないうちに今すぐ廃止すべきだと思います。

「ガリバー君」始まりましたネ(JR西日本提供、旅の番組)
しかし桑原さん、旅の愛読書に「生きてるだけで丸もうけ」は無いでしょう・・・

福知山線は阪神福知山線となりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　置き石捏造村上恒美鉄道本部
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼　安全推進部長へのﾀｲﾌｫ状まだぁー？
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>53
ヤメテクレ〜
鉄道がなくなったら
バスや飛行機はもっと怖いよ〜

【本社を】武田薬品　伊藤忠　日本生命【橿原へ】　

日本のジュネーブと言われる都市・橿原
勝ち組企業は実力に似合うブランド立地が必要だ。
今なら土地も割安かつ関西を代表する国際拠点・Ｋashihara
に本社機能を移し、大阪・地方、
そして負け組イメージから脱却しよう。

さあ、恐れないで。踏み出そうよ、第一歩を。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114908154/l50


そして強い東京　愛知　名古屋

>>55
生命保険だとおもって、

私鉄との差額を自腹切ったほうがいいです。

取りあえず福知山線はカーブを廃止して尼崎港復活


東海道線とは徒歩連絡

>>53
年間一万人近くが死亡し、その倍以上の怪我人がでている自動車は
鉄道以上に危険な存在だが廃止しなくていいのか？

ＪＲには怖くて乗れない。

はやく線路を元通りにして、同型車輌の編成を108km/hで走行実験しる。
マンションの駐車場も元通りにしておいて実験すれば尚良し。

>>66
固定７連使うか

皆思うことは一緒
http://diary5.cgiboy.com/4/yumesaki/

>>66
誰が運転するんだｗ
藻前、やらないか？

>>64
廃止すべきとまでは言わないが、自動車の最高速度を20km/h（それ以上は
出そうと思っても出ない構造の自動車しか道路運送車輌法で認めないよう）
にすればええ。

>>69
加速・減速なんてリモコンで可能。
運転席や客席には例の人形
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E8%A1%9D%E7%AA%81%E3%80%80%E3%83%80%E3%83%9F%E3%83%BC
を配置。

西はATS改良前に運転再開すると会見したらしいが、１０７人も殺しておいて
その姿勢はないだろ。ここまできても利益優先かよ。この会社はほんまお�hる。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1が場をわきまえずお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>72
亡くなった人には悪いが、世の中そんなもんだ。
あと一ヵ月もすればみんな事故のことは忘れてるだろ。
いつまでも騒いでいるのは鉄道ｵﾀｸだけ。

ちょっと前にあれだけ騒いでた土佐くろ事故も今じゃ誰も話してないしな

>>74
社員乙
開き直るような真似はよせ

>>74
極力西を使わないことにしました。
これから近場には徒歩・自転車で行きます。

考えられるのは６つの道だね。
�@国交省から宝塚−尼崎間の無期限営業停止処分を食らう。
�Aポリ（警察）の現場検証後。
�BＡＴＳ−Ｐへの早急な切り替え工事後。
�C２０７系の福知山線への乗り入れ禁止。（学研・東西線直通快速は尼崎止め）
�D当分の間、お詫びの標として、電車運転を取りやめて、客車・気動車による運転。
�E幹部連中の総辞職後。
予測としては、�@と�Cかな。

>>78

国交省が改良前に営業許可だしたらこの国自体の崩壊を意味したことになる。

予想通り４両目は解体みたいだな

さっきニュースで言ってたけど、旧型ATSのままで運転再開したいらしい
ちなみに一日、福知山線を運転しなかったら一日につき約3000万の損害。

>>81
東中野もそうだったけどな

>>81
帝都東京の最重要幹線と、糞田舎の一ローカル線を比較すること自ｔ（ｒｙ


ってな展開になるのかなぁ、、、ここでは。

>>78
本来ペナルティの意味も込めて
１であるべきだとは思うが、
現実は３なんだろうな。

２の現場検証後すぐは
今の世論から見てありえない。

２が一番現実的

ＪＲ西日本の社長が発言する内容↓
塚口⇔尼崎間　事故原因が断定される迄運行中止
事故原因が断定される迄事故と同型の２０７系の運行中止
あの社長じゃ無理か
安全策と言うのは口だけ

>>74
いまだにチッソといえば水俣病を連想するだろ？
高知通運といえば酒酔いドライバーの追突事故を思い出すだろ？
何度も組織的重過失事故を起こしたＪＲ西日本のイメージが
回復するのは、半世紀は必要だろうな。

>>78
なんで宝塚〜尼崎間の無期限営業停止処分なの？

>>47
当面は東海道線直通は休止して
福知山線ー東西線ー学研都市線系統を
快速４、普通４（ラッシュは最大で快速４、区間快速４、普通８）で運転すべし

東海道線と直通しなければ多少の遅れは気にならない。
ちなみに信楽の時は「JRとの直通廃止、交換設備使用停止」だった。

宝塚ー尼崎はともかく、伊丹ー尼崎は数ヶ月は運転できないのではないかと。

呪われてる…

　紀宮さまのご結婚第一報の予定日：新潟中越地震　2004/10/23
　紀宮さまの延期後の予定日：高松宮妃喜久子さま死去　2004/12/18
　紀宮さま・黒田氏のご結婚会見：スマトラ地震　2004/12/26
　紀宮さま・納采の儀：九州北部地震　2005/3/20

　天皇家の長女紀宮さま（３５）と東京都職員黒田慶樹さん（３９）の結納に当たる
　「納采の儀」が２５日午前行われた ... 2005年4月25日(月)12時47分

　２５日午前　JR福知山線脱線事故

>>72
> ここまできても利益優先かよ。

利益の問題もあるが、はやく開通してくれないと困る利用者が少なくない。

復旧までの流れ
・５月中旬・宝塚ー川西池田間、普通列車毎時４本運転開始
・５月下旬・宝塚ー伊丹間、普通列車毎時４本、伊丹ー尼崎間代行バス運転
・７月中旬・全線復旧、ただし特急「北近畿」快速各毎時１本を除き
　　　　　　全列車東西線直通運転のみ（快速、普通各毎時４本、ラッシュも最大１２本）
　　　　　　所要時間は大阪ー宝塚間２８分など余裕ダイヤで。
・９月上旬・完全復旧、ただし本数は大幅減、原則東西線直通。

どうしてまあそうまで非現実的なことしか言えんのかね…

Ｐの設置前倒し（尼崎〜宝塚）で５月末に運行再開
にきまっとるがな。

注：本数減はせいぜい１割まで。それ以上は減らせない

旧型ATSのまま運行再開なんて世論が許さないしね

>>94
ttp://ime.st/www.asahi.com/national/update/0501/OSK200505010025.html?t5

いや、酉は再開しそうでつ。

>>95
そんなことしようものなら
酉版上尾事件に発展しかねない

95キロしか出ない103系を借りてきたらそれなりの安全対策になるかも。

>>88
原因を特定できないと、
その事故に対する対策ができない。

対策ができないまま、
当該区間を運行するには
ＪＲ西日本はあまりに誠意がなさすぎるので
再事故の可能性が否定できない。

ついに車掌による
台車のトラブルかもしれない証言も出始めたので、
ますます原因追求は混迷するよ

「新型ATSなら事故は防げた」といいながら、
切り替え前に復旧再開とは、JRWはぜんぜん反省がないね。
あきれるよ。

早く復旧してってのが世論だろ
少なくとも関西の、みんな通勤・通学してるんだから

原因究明と安全、信頼回復っていうのが世論だろ
そんな危険な路線に通勤・通学しているんだから
誰がそんな路線に乗るものか

>>101
それは違う
みんな朝は少しでも寝ていたいし近くの駅から早く家に帰りたい
一度起きたしこんな大事故もう当分無い

>>101
それに信頼回復なんてPつけたからって回復しない年月がいる

曖昧のまま開通させるとR300通過するたびに霊が出るぞ

>>102
信楽、尼崎・・・次はどこだ、といわれるぞ。
もっともこのままでは再発防止にはならないし

>>105
事故は起きるものだし仕方がない（100％防ぐって無理だし）ただこんな大事故があってすぐだから安全運転するだろうこのまま止まってれば経済にも影響するし、通勤・通学も疲れる（遠回りは）あと地元のJR沿線の商店や企業にも影響でる
確かに亡くなられた107人の方には申し訳ないし、ご冥福をお祈りするが、いつまでも107人の方の為に経済活動を止める訳にもいかないし

この事故は、あのカーブを１００ｋｍ超の速度で進入したのが原因だろ。
それなら、制限速度内(７０ｋｍ以下)で走行するようにと運転士に
指示すれば、復旧しても問題ないだろう。

当然のことながら他の区間も、どんな理由があろうが、
制限速度が定められている区間は、
制限速度以下で走らせることを運転士に徹底させる。

上記は、あくまでも俺も個人的な意見。

実際早期に復旧させるとなると、世論・マスコミから叩かれるのがオチだから、
難しいだろうけど。

いや、電車は何千・何万の足に影響するからマスコミが煽っても動かさざるを得ないし沿線の店やらに潰れろと言うわけにもいかない

福知山線の東海道線の乗り入れ廃止でいいのでは

＞１０８　ＪＲが損失補てんすればいいじゃない！

ズバリ言う。

完　全　復　旧　は　あ　り　得　な　い

>>107

速度超過さえなければ脱線はなかった。
大型進入禁止に入ってこなければ衝突はなかった。
余所見さえしなければ横転しなかった。

ホント、それだけなんだよな・・・

でもまぁそういう状況になった時、被害を最低限に抑える為にも
やっぱりシステムの最良化は重要だしなぁ。

宝図化＾赤間がｓ期は敗戦にないます。

◆ＪＲ西日本事故お客様対応窓口　ＴＥＬ：0120-956-357（フリーコール）

宝塚線〜京都線系統いらないよ。同一ホームで乗り換えれば良いだけの話

>>1
マジレスすれば最低でもＧＷ明けまでは無理。
これだけの犠牲を出し、海外の反応も大きい。
世界の目が国土交通省の対応に注目している以上、甘い対応は許されない…。 
国土交通省サイドでも何らかの強硬策も必要…。 
だから、最悪の場合、 「ATS-Ｐを福知山線全線に整備しないと運転再開は認めない」 
という業務改善命令を食らってもっと遅くなるかもしれない。 
第一、しＲ酉が社会からサンドバック状態にされているのに世間に喧嘩売るようなマネなんかできるわけがない。 
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/amagasaki/news/20050429k0000m040057000c.html 
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/amagasaki/archive/news/2005/04/20050426dde007040038000c.html  
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/amagasaki/news/20050428k0000m010170000c.html  
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/amagasaki/news/20050428k0000m030167000c.html  
http://www2.asahi.com./special/050425/TKY200504260095.html  
http://www2.asahi.com./special/050425/TKY200504280093.html
さらに言えば、線路がボッシュートされる可能性があるのにますますありえない。
http://www.excite.co.jp/News/society/20050502004100/20050502M40.132.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050502k0000m040132000c.html   

>>93
この意見が現実的かな。ダイヤ変更を示唆しているが、
ラッシュ時のダイヤでも尼崎駅の接続は重視しそう。
伊丹〜宝塚間の復旧を挟むかもね。

それと、無期限営業停止処分をしたら、三田市民と名塩住民などが怒る。

福知山線利用者は
多少時間かけてもいいから安全設備（ＡＴＳ−Ｐ）導入後復旧か、
それとも、安全設備導入は多少遅れてもいいから一刻も早い復旧か、
どちらを望んでいるのだろいか？

新聞記事なんだけど、間違ってるよね？

>関係者によると、事故現場付近から尼崎駅に向かうカーブの開始から終点までの距離は三百八メートル。
>カーブ進入から最もきつく曲がる地点までの「緩和曲線」の距離が短いとされ、
>運転士の間では「急激に曲がるカーブ」とされていた。

どうせATS-P導入でまたダイヤ変えないといけないだろうから、ATS-P導入完了までは福知山方面直通＋α程度だけ復活させればいいんじゃないの?

昨日の近鉄も日中、３分以上の遅れが出ていたけど。
駅のアナウンスも何も無い。もちろん車掌からも！

JRは、謝罪アナウンスが流れるし駅の案内板でも遅れ約３分とか表示される。

アバウトな近鉄。　真面目すぎるJR西日本。
今回の事故も、この差がでたのかな。。


宝塚〜尼崎間　今のままで復旧させるらしい。反対賛成はある。
反対の人は阪急に乗るしかない。
JR側も徐行で対応するらしいがＡＴＳ−Ｐが設置されるまで
尼崎〜伊丹間の全列車に指導運転手を乗せるぐらいの姿勢が必要。

>>107
俺もそう思う。
ただ、酉の場合は違反ほ助長（というより強要に近い）
するような指導をしてたのが問題なんだよな。

ふと事故を起こした運転手、この仕事に向いていたんだろうか？
これも疑問として残る。


当日、運転席の直ぐ後ろで運転台を通して前を見ていた乗客もいただろう。
この人たちの話が出てないところを見るとお亡くなりになったかもしれない。
速度超過は、その人たちにも分かっていただろう。平日だから鉄道に詳しい人が
いなかったのかな？

ものすごいスピードって乗客が言っていたけど実際何�`だったんだろう。
130�`なら、脱線時108�`ってことは22�`しか落ちてない。
130�`以上出していたということは無いのであろうか？
22�`の減速なんて5秒もあれば出来ない？

阪急が混んで迷惑なんだよ！！！！！！
さっさと復旧したまえ！！！！！

【ｼﾞｬﾊﾟﾝﾈｯﾄ高田】ﾊﾟﾝﾂ1丁でｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰ みな鉄ｽﾚ64
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

JR福知山線列車脱線事故について 　投稿者： ズンドコ 　投稿日： 4月26日(火)00時03分34秒
こんばんは､ズンドコでございます｡
さて皆様ご存知の通り､4/25 9:20頃JR福知山線･尼崎〜塚口間で7両の上り快速列車が脱線し､前部2両が沿線のマンション1F部分に激突し､
50余名ものの尊い人命が奪われました｡お亡くなりになられた方々に対しましてはお悔やみ申し上げる次第でございます｡
私も事故の1報を聞き､現場に急行､綿密に視察致しましたが､凄まじい光景に驚愕を覚えました｡まあこの事故で喜んでいるのは窃盗芸人･｢あびる優｣ぐらいなものでしょう｡
今回の事故については､置石によるものかどうか(置石で脱線は有り得ないと断定する専門家もいるが､25年前の京阪本線脱線事故の例もあるので断定できない)等不明な点が少なからずあるもののやはり､
阪急潰し最優先とも言える同線の定時運転が困難な過度な過密ダイヤが原因であると言えましょう｡
福知山線と言えば､S50年代までは客車が1本/1H走るだけでよっぽどの変人で無い限り利用される事の無い路線でしたが､ドーナツ化現象に伴う北摂三田ニュータウンの人口増に伴い成長を始め､
兵庫県南部地震で崩壊した阪急伊丹駅を尻目に既存住宅地の伊丹地区でも新規旅客を獲得､そしてJR東西線開業による記録的大増発で瞬く間に阪急宝塚本線を逆転しました｡まさに兎と亀です｡
その後も221系の投入､快速の中山寺停車を行いました｡また今年になってからは､阪急に滞りがちな女性旅客を獲得すべく他線区にさぎがけ塚口〜宝塚間駅リフレッシュ工事(例えば宝塚は全ての券売機が最新のタッチパネル式となりました｡
まあ東京では当り前の事ですが)等まさに矢継ぎ早の改革を進める(その反面､閑散区である篠山口以北は普通列車のワンマン化を実施)､JR西日本の縮図とも言える路線であります｡
その福知山線での大事故であるだけに当のJR西日本としても計り知れないショックを受けた事でしょう｡
しかし鉄道の基本とも言える保安面においては､これらサービス面とは裏腹に旧国鉄的な原始的なものであり､この事が事故に直結してしまいました｡
まさに経済成長･公害病の多発という陰と陽が同居していた昭和40年代を連想させる今回の事故であったと思います｡

>>125
コピペにマジレスするのもかなりアレだがみな鉄乙だな。 
興味深い事が書かれてる  

＞しかし鉄道の基本とも言える保安面においては､これらサービス面とは裏腹に旧国鉄的な原始的なものであり､この事が事故に直結してしまいました｡  
＞まさに経済成長･公害病の多発という陰と陽が同居していた昭和40年代を連想させる今回の事故であったと思います｡  

つまり福知山線は旧型客車とDCが走ってた時代の安全システムを天文学的な増発以後もそのまんまにしてたってわけか。 
こういう安全を軽視して杜撰なことをしていたのでは事故も起きて当然だな  
おかけで韓国のどこのメディアか知らんが（漏れは確認できなかったが）  
「日本の鉄道技術は発展途上国並に堕ちた」と言われても仕方ねぇな  
発展途上国時代のシステムをそのまま温存したんだからな。  
JR西はもう日本の恥だな。 
やっぱりダイヤ云々以前に最新の安全システムを導入しろや。  

>>88
それは、川西池田-伊丹間で事故以前に速度制限を越えての運行をしていた
列車もあった事や阪急に勝ちたいと言うJR西日本の対抗心があった事がテレビ等で
発覚した事から、今後もまた再発し兼ねない状況であるので、今回の事故
付近のカーブ自体の線路変更とATS-Pへ早急な切り替えと国交大臣のGOが出ないと
営業停止は解けないからだろう。

125 ：名無し野電車区 ：03/05/30(金) 00:04 ID:0N0Q1I42
ＪＲ酉　宝塚線　北伊丹〜塚口間　２０７系快速爆走　１２０�`はかなり萌える！
宝塚駅ＡＭ７時１６分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも１分遅れで出発
川西池田を出るとＲ１７１高架下までは８３�`ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ！一気に１２０�`達成！北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒（ｗ）伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
猪名寺駅を１１５�`ぐらいで通過（ホームの人は怖くないのか？）塚口までのストレート
を１２０�`で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で７０�`制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。２０７系マンセー！

そりゃテレビに出てるだけのやつは他人事だから「安全優先して復旧を後回しにしろ」
っていってるけど、沿線住民にとっては「早く復旧してもらわないと困る」というのが
大部分の意見ちゃうかな？
毎日通勤時間30分以上余計にかかるわけやし、正直ATS-Pの導入まで待ってられない。
もちろん安全第一なのは言うまでもないが、設備が整うまで別の手段で安全を確保した
上で早期復旧してもらわないと…

>>129
甘いんだよ！現に国外でも波紋があるのに、そう簡単には国交大臣がGOを
出さんよ！

線路を原状の急カーブのまま復旧させ、
関東私鉄であぶれている18m車を貸し出し。
東急1000とか、東京メトロ03とか。
それでとりあえず大丈夫だろ。

今の尼崎−事故現場間を廃止し、旧上り線跡地に複線を引きなおして、
問題の７０�`制限のカーブをなくす。

>>132
http://rail.uploader.dyndns.org/index.phpに現場の写真があったぞ

上り線のほうがカーブはきつい
尼崎駅のカーブがきついぞ

保全命令が出ている以上復旧はしばらくムリだよ。下手をすれば裁判とかになって結審まで無理では？復旧させるならATS工事をするか、上りを旧線に戻す必要があるよ。旧線もRはキツイけど、場内信号を過ぎてるから40とかで走るから脱線は無いよ。

尼崎駅の廃止
これだな

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　　 　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　尼崎―新三田間+東西線+片町線は我々ライブドアが買収し　　　　　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　　新会社「関西ライブドア鉄道」の下、酉と業務提携+D-ATC導入+補助レール取り付けの上で　　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　全車223(丹波路)･207･321(その他)化し、快速はMAX130�`にて運転します。　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　　　　なお鈍足特急はあぼーんさせて頂き、そして丹波路快速は「ほりえもん*号」とします　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　JR線への乗り入れは、「ほりえもん」のみとし、
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　 　尼崎では東海道線と対面乗換できる様にします。。
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　 サービスと安全を両立した｢関西ライブドア鉄道｣を宜しくお願いします。
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

今回の脱線事故で原因が色々取り沙汰されているが、最大の要因は速度超過にあると言えよう。
この列車は伊丹を1分30の遅れで出発した。が、次の尼崎までの距離は5.8キロ、この区間を６分で走るが、1分30という遅れはどんなに運行時間に余裕のあるダイヤであっても次の尼崎までに回復させることはできない。
では一体なぜ無理を承知でそんなに急いだのか…それは尼崎の接続にあると思う。
その前に福知山線・東西線・東海道線のダイヤを見てみよう。実は尼崎を重心として、４系統の電車が走っている。
�@神戸−尼崎−大阪
�A神戸−尼崎−京橋
�B宝塚−尼崎−京橋
�C宝塚−尼崎−大阪
これらの電車が尼崎で�@と�B、�Aと�Cの組み合わせで同時相互接続をしている。
利用者にとってはこの上ない利便性であり、これは最高のダイヤである。
ただし、これは机上の論理の話であり、現実というものは理論通りにはいかない。
このダイヤの欠点として遅延に弱く、柔軟性がない。
福知山線からの列車は特急、ライナー、丹波路快速、臨時列車を除いて、全て東西線に流すべきだ。また、神戸線の緩行電車も全て大阪に流すべきだ。
つまり、新三田発京都行きは松井山手行きに、西明石発松井山手行きは京都行きに全て変更した方がいい。
現行の４系統の電車が尼崎で相互に接続し、更に行き先が整理されるダイヤである限り、どんなに余裕のある速度でのダイヤを組んでも尼崎の負担が大きすぎる。
実はこの４系統の運行系統を取っているダイヤは他にもある。同じく西日本の福知山（大阪・京都と豊岡・宮津）や四国の宇多津（岡山・高松と松山・高知）
東日本の大宮（宇都宮・高崎と上野・新宿）、阪急の淡路（梅田・堺筋線と千里・河原町）予定ではメトロの小竹向原(和光市・西武池袋線と新木場・渋谷)などがある。
このダイヤ、というより運行形態は破滅的である。絶対にやめるべきだ！こんなことはやめて運行系統を単純化したほうがいい。

>>134
連休明け復旧と予想する。

事故車両と付近の線路はＪＲ施設に移動。
もう現状維持する意味はないし。

>>137
快速の本数を減らすかもね。
特に昼の快速６本が４本減便か？

東西線直通快速が２本減る可能性が高い。

マンションがある地点の100ｍも手前から線路に異常が・・・置石説復活か？

カーブ手前40メートルから片輪走行。原因は何！

>>139 むしろ　丹波路快速の廃止と普通が松井山手行きになると思う。

すいません
シロートなんで教えてください。この事故起こした車両のメーカーはどこですか?

>>139
減便の必要はなかろう。
新三田発京都行き→松井山手行き
西明石発松井山手行き→京都行き
にすればいいのだ。

TAHICHI

２０７の快速・新快速運用全面廃止
新快速は２２３
快速は２２１・１１７
普通は２０７のみ

事故車両の３両目は「(時間帯により)女性専用列車ではなかった」とされていますが、
それはあくまでも規定上からのことだと思います。

しかし、実際に運行されていた「現場」ではどうだったのでしょうか？
(時間的に)女性専用車両の該当車両ではないので、誘導する人が配置されていなかったと
思いますが実際のところはどうなのでしょうか？

また、事故車両の外側や車内に「女性専用車両」を伺わせる内容の掲示物やシールが張られて
いなかったのでしょうか？

どなたか、教えてくださいませ。
参考画像などもあると助かります。
どうかお願いします。

>>147
そんなこと知ってどうするの?

【もうガマン】ＪＲ尼崎脱線事故で目に余る遺族の行動【出来ない！】

４月25日の脱線事故で、遺族の方々の目に余る行動が目立ってきています。

謝罪に訪れたＪＲ職員（本来、個人的な責任はない）に「声が小さい！」と怒鳴りつけたりなど、
いくら遺族だからといって、「人間として」許される行動ではありません。

また、マスコミの取材に積極的に応じ、カメラの前で悲劇の主人公を演じている遺族には、
少しも同情を感じません。
コメントも、テレビや小説で見てきたことをもとに、「こういうときはこういうコメントをするものだ」と思っているらしく、
「○○を返して！」「ＪＲが憎い！」など定型的で、これも同情に値しません。

真に悲しみの淵にある遺族には、最大限の支援をしたいと思いますが、
遺族になったことをいいことに、思い上がっている奴等には、制裁が必要だと思います。

自分達だって普段ＪＲ駅員の制止を聞かず駆け込み乗車をしているくせに、
自分の家族が被害にあったからといってＪＲの安全対策だけを非難するのはお門違いではないでしょうか？
反省を求めます。

同意してくださる方々の賛同、お待ちしています。

>>148
現状ではどうなっているのかなぁ〜っていう素朴な疑問でしょ
女性専用車って見たことない人たくさんいるんだし
知ってたら教えてあげてもいいんじゃないかな〜

>>149
俺も同意だよ、人間恩着せがましくなると嫌われる
一人の遺族
『県警やJRの方はあの中で一緒懸命やってる誰を攻めても仕方がない、社会の緩みが起こした』ってような発言をした遺族には最大限の経緯を賞するが恩着せがましい奴らはうざいだけ
一度北朝鮮の拉致事件の小泉訪朝帰国後の会見をみた視聴者から家族会にバッシングがあったのを何も学んでないのかねこのDQN遺族達は

うちの主人は満員電車で何度も痴女に触られております。
男性専用車両もお願いします。

149のスレ立て希望

>>149
はげどう
あんたは偉い。王様は裸だ！

あの演技遺族を見てるとぶん殴りたくなってくるよ。
なかには心から同情したくなるような人もいるけど。

基本的にマスゴミに出てくるようなうやつはでしゃばりのゴミばかりだから、ＪＲ側もかわいそうだよ。
もちろんＪＲ酉の責任は重大だけどね。

漏れも>>149のはスレ立てるべきだと思う
自分で立てられないのが情けない

>>149
【もうガマン】ＪＲ尼崎脱線事故で目に余る遺族の行動【出来ない！】のスレでも、
作ってそこで議論すればいいんじゃない。
ここは、復旧についてのスレだから。

それで感想だが、遺族の家族を失った悲しみは、失った人しか分からないと思うから、
気安く言うもんでもないとは思うが、確かにあれはどうかと思うね。

社長が速度違反したわけでもないし、速度超過を容認していたわけでもないでしょう。

あれ見て、本当に社長はつらいと思った(社長の不法行為が原因であれば、自業自得だが)。
俺は悪くねぇよと言いたい気分だろうが、耐えなきゃあかんのだから。

今回の脱線事故で原因が色々取り沙汰されているが、最大の要因は速度超過にあると言えよう。
この列車は伊丹を1分30の遅れで出発した。が、次の尼崎までの距離は5.8キロ、この区間を６分で走るが、1分30という遅れはどんなに運行時間に余裕のあるダイヤであっても次の尼崎までに回復させることはできない。
では一体なぜ無理を承知でそんなに急いだのか…それは尼崎の接続にあると思う。
その前に福知山線・東西線・東海道線のダイヤを見てみよう。実は尼崎を重心として、４系統の電車が走っている。
�@神戸−尼崎−大阪
�A神戸−尼崎−京橋
�B宝塚−尼崎−京橋
�C宝塚−尼崎−大阪
これらの電車が尼崎で�@と�B、�Aと�Cの組み合わせで同時相互接続をしている。
利用者にとってはこの上ない利便性であり、これは最高のダイヤである。
ただし、これは机上の論理の話であり、現実というものは理論通りにはいかない。
このダイヤの欠点として遅延に弱く、柔軟性がない。
福知山線からの列車は特急、ライナー、丹波路快速、臨時列車を除いて、全て東西線に流すべきだ。また、神戸線の緩行電車も全て大阪に流すべきだ。
つまり、新三田発京都行きは松井山手行きに、西明石発松井山手行きは京都行きに全て変更した方がいい。
現行の４系統の電車が尼崎で相互に接続し、更に行き先が整理されるダイヤである限り、どんなに余裕のある速度でのダイヤを組んでも尼崎の負担が大きすぎる。
実はこの４系統の運行系統を取っているダイヤは他にもある。同じく西日本の福知山（大阪・京都と豊岡・宮津）や四国の宇多津（岡山・高松と松山・高知）
東日本の大宮（宇都宮・高崎と上野・新宿）、阪急の淡路（梅田・堺筋線と千里・河原町）予定ではメトロの小竹向原(和光市・西武池袋線と新木場・渋谷)などがある。
このダイヤ、というより運行形態は便利だが破滅的である。絶対にやめるべきだ！こんなことはやめて運行系統を単純化したほうがいい。

あまりひどいとやがて世論は北拉致の家族会のようにバッシングに逢うよ

作りますた
アンチ脱線事故の遺族達
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115013217/

漏れは遺族叩きは賛同できないな。
遺体の悲惨さはおそらく想像できないほどだろう。
家族を失い、変わり果てた姿で取り乱しても仕方ない。
中には、理不尽なことも言われるだろうが、遺族の怒りは正当。

毎日新聞に関係者が幸い架線が切れてないから復旧だけならすぐできるって言ったらしいけど
そんなに運行再開したいのか・・・・

そうやな
死んだ人・怪我した人は全く自らに責任があったわけではないのに、
死んだり怪我して仕事や学校を休まなければいけなくなったんだぞ。

たとえば
青信号で道路を車に引かれて死んだ遺族が
引いた容疑者が誠意のない対応をしてれば
対して怒りをあらわにするのは当たり前なのと同じだ。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/02/k20050502000082.html
もしかしたら、復旧は来月にずれ込むか？

そりゃそうだろ。
無理に再開したところで「事故の重大性をわかってないのか」と言われる。

漏れはＧＷも何処にもいかないから復旧が何時になろうと構わない
(^ω^)

そこで新快速の160�q化ですよ

おいおい仕事場に行くのに30分早く家をでる奴の身になれよ関西以外の奴にはわからないだろうが

復旧するまで、今まで利用してた人たちはどうしてるんだろ？
その分、私鉄が混雑しているんじゃないかな。

それに本数減らしてダイヤ改正する、ってことは、復旧前の利用客数まで
利用者が戻ってきたら、

一度に運べる乗客数が減る
　　　　　↓
それでも無理に乗ろうとする
あるいは乗れない人がでてくる
　　　　　↓
運行が遅れ気味になる
　　　　　↓
遅れを取り戻すために速度UPできない
　　　　　↓
利用者から不満がでる
　　　　　↓
増便しろ！ゴルァ！
　　　　　↓
ダイヤ改正で再び増便

となりそうな気がするんだが。

今まで利用してる人は駅が近いから家に早く帰れる
遠回りしてるのが続くと疲労もたまる
1月も2月も待つと疲労がピークになる
そのへんの所考えてほすい

>>167
>>169
「30分のせいで人死ぬんですよ！！！」
「利用客優先で人を頃したんですよ！！！」

「引越し！引越し！しばくぞ！！！」

運転再開は新型ＡＴＳが前提
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/02/d20050502000082.html

ＡＴＳ−Ｐ整備まで、当該問題区間に管理員つければいいはずでは。
だいたい、東京での脱線事故（死亡者あり）ではすぐに復旧させたのに
えらい違い。大臣は、自分らの監督責任（ATS-P導入促進をしてこなかった）
をどう考えているのか不明。

いえいえ、通勤電車で１００人以上頃すなんて尋常ではありません。
東京中央線の事故は死者１名ですた。
懲罰的な意味で、数ヶ月運行停止が供養なのです。

西のバカは連休明けでも運転再開を強行だとほざいてたが。
できない相談だろ。あれだけのことやらかしたんだから国交省は
黙ってはいないし、レールも押収だってらしいからね。
再開強行すれば遺族も黙ってはいない。万一強行して遺族が運転再開禁止
の仮処分でも訴えられればまず認められるものと思われ。
事実刑事処分で逮捕者が出て、電車と線路全て差し押さえられればなおさらだ。

>>149他
遺族は悪くない。悪いのはそれを取り上げ、
「私たちは遺族の味方です」のフリをして面白おかしく扱うマスコミ（主に民放）
まあ、「○○を返せ」とかいわれても返事の仕様もないが、
正直自分がその立場に置かれたら何答えるかわからんし

>>171
大臣はATSのことをまったくわかってませんな。
きっと、スイッチひとつでPになるとでも思っているのではないでしょうかｗ

　国土交通省はまさに高圧的な姿勢をとるのは結構なことだが、大臣が総理の椅子を狙ってそういう態度を取っているのなら行き過ぎなのかもしれない。
もとより国土交通省には責任がないと言えるのかどうか？。

>>175
>大臣はATSのことをまったくわかってませんな。

デジタルATCを整備するまでと言えば大臣は神だったのですが
神になると教祖様に怒られるのでATS-Pで我慢しました。わらい

>>1
というかJR西日本を完全解体すればいいとおもったです。
駄目ですか。

大臣バカだなぁPをつけたら100％大丈夫って言わんばかり毎日毎日遠回りで通勤・通学してる人の身になれ糞大臣

>>175
207系には一応ATS-PとATS-SW切替スイッチがついていますが。

>>179
メーカーからの献金があると思われ

>>178
扇千景が大臣だったときそういう旨の発言しましたね

地上子もスイッチひとつで楽々設置ですかそうですか。

つうか思いっきり釣られたｸﾏｰ

　今月末本格運用開始予定の、気象観測機能を搭載した運輸多目的衛星(MTSAT)「ひまわり6号」の活用は考えられないものか。
実現すれば今は亡き福井敏雄先生も喜んでくれると思う。

今回の事故による
無念にお亡くりになった犠牲者・地獄絵図をみた負傷・マンションの住民
の家族・親族・友人・知人などは
数万人〜数十万人に上っている
マンションにすんでいて現場を見た５歳の子供ですら
吐き気が止まらず、睡眠障害になやまされているという。

この人たちは現状の安全設備での運転再開は望んでいない。

いま、ATS-Pを敷設しないままの
運行再開を声高にさけぶ人たちは鬼畜だよ。

は？
だって俺たち関係ないもんが本音だから

大臣も運輸省の連中も、ATS-P設置の目的が分かっていませんな。

酉が安全の為に、ATS-P設置なんかするわけないじゃん。
ATS-P設置の本来の目的は、列車間隔を詰めること、つまり更なる過密ダイヤ化が目的。

ATS-P設置の話は、福知山線のATSは速度超過に非対応
→ATS-Pなら対応→福知山線もATS-Pを６月に稼働予定、と話が飛躍しただけの話。

ところで、ATS-SWでも、カーブの手前の適切な位置に信号を作って、
閉塞に関係なく、減速現示するようにすれば対応できそうなのだが、違うのかな？

>>187
ATS-SWでは運転士が解除できるから駄目。

やはりタブレットの出番ですよ

束でオーバーラン170ｍ！

結局タカミ君のように、運転士が理性を失って暴走した場合の対処を考えると
ＡＴＳ−Ｐしか無いだろう。

>ところで、ATS-SWでも、カーブの手前の適切な位置に信号を作って、
>閉塞に関係なく、減速現示するようにすれば対応できそうなのだが、違うのかな？
ATS-SWだと、信号と無関係に2個セットの地上子を設置して、そこを0.5秒以内に通過すればゲームオーバーという機能があるということは公知。
比較的本数の少ない行き止まり駅なんかに設置されていて、見習い運転手が作動させてしまう場合あり。
仕組みが簡単で閑散線区向きだが、制限速度はいつも固定、一番性能の低い列車にあわすことになるのが欠点。

>>188
へ〜。
東中野事故以来、ATSをウテシ側で解除(確認ボタン１つで作動解除)
できないように改造されていると思ったら、違ったんだ。

脱線事故レールを押収調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/02/k20050502000103.html

復旧遅れそう。

>>192
カーブの制限速度は全列車同一(振り子車は走ってないので)
と考えれば、それに関する問題はないが、
一度作動させてしまうと停止するまで解除できないのでしたよね？

>>195
>一度作動させてしまうと停止するまで解除できないのでしたよね？
ゲームオーバーだと思えば・・・と逝ってしまえばそれまで

問題は、カーブ直前に設置したのではブレーキが間に合わない。
結局ブレーキ性能の一番悪い列車に合わせてカーブの手前から速度を落とすようにするしかなく、
性能の良い列車が本来の性能を生かせない、という欠点がある。
件のカーブなら、ダイヤは数十秒遅くせざるを得なくなるでしょう。

>>194
　そうでなくてもそんなレールを使うわけにはいかない。あれだけズタズタになってしまったのだからさぁ。

　運行管理と運転手の管理を「電車でGO」のタイトーあたりに委託したらどう？。あそこは最近経営不振だと聞いているからさぁ。

信楽の事故の時みたいに207系の色を今の青帯のシルバーから
エメラルドグリーンに塗装を変えたりしないのかな？

今の色を見ると事故の時の光景が出てきて鬱になる

>>197
持ち時間と査定の直結か？運転席の後ろに持ち時間が出てくるとか。

200GET

>>199
　そのとおり。あとはサッカーみたいな警告制度を導入すればいい。

＞サッカーみたいな警告制度

やべ〜よ俺累積溜まってんだよくそ〜いっちゃえー

あぼーん

酉としては、このまま運休状態がダラダラ続いてくれたほうがありがたいかも。
そんで、沿線住民から

「復旧急がんかい！ｺﾞﾙｧ！」

って声が大きくなったら、国側に対して

「復旧望む声がこーんなにきてるんで、再開していいですかぁ？」

と、言いやすいんじゃなかろうか？

俺は15�`制限の踏切で電車に殴られた事あるけど、シャレにならんくらい痛いぞ！
いくら低速でもおまいら侮るな！
女にやられるビンタどころの騒ぎじゃないんだぞ！ 吹っ飛ばされた！

あれ以来電車が通過し終わるまで踏切内には入らないようにしている。
やっぱ怖いもん…



おまいらも気をつけてな

国交省の要求している新型ATSとはPのことか？
それともPを超える新型を入れろということか？

押収ってレール撤去するのね。
廃線ヲタとしては萌え〜

復活するまでハァハァしてやる

>>201
会社自体がレッドカード３回目だぞ。。。

あんな長いもの押収してどこにしまうのか。

冬柴鐵三早く復旧させろ
公明党幹事長なんだからできるやろ

単純に６月になるだろね。ＡＴＳ―Ｐ設置、破損した枕木・レール・架線柱整備、架線も一時的に取り外してるし。
＞２０５Ｐ。

>>149
この意見については、否定も肯定もしない。
ただ、確かに遺族はとても辛い人によっては半年ぐらい泣き続けると思う。

・・しかしだ、今日のTBS系「みのもんたの朝ズバ！！」を見た奴いるか？
遺族が泣く場面を流したあとこう言った。
「遺族の方は最大限抑えているんです。JR西日本の職員は殴り殺されても
仕方がないんだ。ふざけるな！JR西日本」とか抜かしやがった！！！

あまりに頭にきたのでTBSに抗議の電話入れてやった。
スタッフが電話に出てこう言った
「JR西日本の駅員・運転士・車掌だって今、とても大変なんですよ。
すれ違いに、人殺し、とか言われたりホームから突き飛ばされたり
乗務が終わったあと、泣いて列車から出てくる乗務員さんもいるわけですよ。
そんなこともわからずに、殴り殺されても仕方がない、なんて発言慎むべきじゃないですか？」

スタッフも困惑したようで「調べてみます」と言った途端、電話を切りやがった！！！

ＪＲ西日本・南谷会長、関経連副会長職続投の意向
2005年04月27日15時27分

　ＪＲ西日本の南谷昌二郎会長（６３）は２７日、５月の再任が内定し
ている経済団体「関西経済連合会」の副会長職について、辞退する考え
のないことを明らかにした。…
http://www.asahi.com/business/update/0427/098.html

この人　人間のクズですね。

＞「遺族の方は最大限抑えているんです。JR西日本の職員は殴り殺されても
仕方がないんだ。ふざけるな！JR西日本」

これは、「みのもんた」が言った言葉です

>>206
理論上は、現場保存で押収（差し押さえ）ということもありうる。
つまり、この場合は、捜査の必要がなくなるまで、電車の運行ができなくなる。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 福知山線から引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　　

>>211
言ったのはみのか？
あいつなら言いそうだ
ＴＢＳの朝番組が腐っていく

　　　 　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　　　＼＼
　　　 　　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼
　 　 　　　　　　　　　　　　　｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　⊂　　　　　　9）　　　）　
二二二二二二l　　　 　 |￣.｜　 ＿＿＿ 　　｜　）　　 引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　＼　＼＿／　　 /　　　　さっさと引っ越〜し！！しばきま〜す！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　＼＿＿＿_／つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　　引っ越す奴は関西人だ！！
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　 引っ越さない奴はよく訓練された関西人だ！！
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,　ホント 福知山線沿線は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

走行の実験はやることになったけど、さすがにあの現場じゃなくて
別の場所に同じカーブを作って転覆させるみたいね。

残ったあの３両使うのかな

その３両に乗れますか？
いや違う、その３両は戒めとして訓練用に使って欲しい。

>>92　の期間ぐらいに長引くのでは
仮に長引いても、阪急が走っているので長期間止めても問題ない（大阪〜宝塚間）
伊丹までならすぐに復旧は可能だが。
問題は伊丹以北に取り残されている車両だが、加古川線や山陰線経由で何編成かを
尼崎側に戻すのでは

>>201
北陸や九州の交流区間運転する人はトクだね。セクションごとに２秒＋

>>211
遺族叩きは名誉毀損にならないのか?
(実際裁判も起きている)
遺族を叩くのが中傷
↑がDQNな行動や発言について指摘するのが批判
で批判はいいけど中傷は×だろ?
でもDQN遺族に限って批判でも名誉毀損で訴えてくる罠
まあ被害者にいじめっ子だった場合でもその事実は出てこないだろうな?
(「そいつが死んですっきりしました 昔いじめられてたから」
っていうインタビューみないからな)

>>223
電車でGO！！

とりあえず保全命令の出ていない伊丹−宝塚を復旧してくれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050502-00000089-mai-soci

当分かかりそうだな・・・復旧。
ていうか、何で宝塚〜新三田間が50％しか運転しないんだ？
折り返せばいいだけの話だろ？

すれ違いだが・・・

TBSで常磐線の170メートルオーバーのニュースやったときに「怪我人はなし」と出た。オーバーランで怪我人・・・？

即電話してオーバーランと怪我人の関係、及び反ＪＲ感情を煽りたいのかについて問い詰めてみた。すると「担当の者に伝えます」とだけ言って切りそうになったのでそれでなんの解決になるのかと一喝しておいた。

>>228
GJ

>>227
なんで6月末までかかるんだ。宝塚〜尼崎間は運転していないから
余裕で工事早くできるだろう。
それともやる気がないのか？

とりあえず、社長＋村上恒美を日勤教育せよ

>>230
悲しい奴やな〜事の重大性を考えろ！ボケ
自己中な奴が多すぎる
廃線にならんだけヨシと思え

保全命令がでていないのに伊丹から宝塚の折り返しでも運転はできないのでしょうか？
川西池田おりかえしもだめですか。

>>228
急ブレーキをかけてたら乗客が転倒する事だってあるからだろ？

>>157
阪急淡路駅は北千里方と天神橋筋六丁目方のダイヤに鬼のような余裕時間をつくり、
遅延時の混乱を避けている。定時で走ると合流地点手前で信号停止を余儀なくされる。
またATSはATCと言っても過言ではないほどのものを使用している。

これほどスピードを犠牲に安全を最優先する会社はあるだろうか？
こんなお手本とするべき会社を鴨に客を奪おうとすること事態が間違いだったのだ。

>>231
隠れている会長は？

>>232
所詮、沿線を利用していないから人事やな。

上り線いつ（なんで）廃止になったの？教えてください。他のスレではガイシュツって言われました。

>>212
確かに、1週間経過して冷静に考えると、末端のＪＲ社員は会社の横暴教育の犠牲者
（被害者）じゃないかなって思う。そう言う末端の一社員を責めるのも如何なものでしょうか？

みんなも考えて見てください。

日常生活の中で1〜2分の遅れで生活に支障をきたすか？
ＪＲ西日本（上層部）は何かを勘違いしていないのかな？ＪＲ東日本は1〜2分の遅れを
織り込んでダイヤを組んでると聞いた。運転士や車掌は乗客の事を考えるべきなのに･･･

上層部はそこらへんを全く考えずに机上だけでもってダイヤを考え、それを厳守させる様に
乗務員に圧力をかける。そりゃ〜心臓に毛が生えてるか、ボンクラな性格だと大丈夫だろうけど…
運転士にプレッシャーをかけて、尚更乗客を安全に輸送する事など出来るはずは無い！

　　　　　　しばらくそのままでお待ちください。

>>238
東西線開通の為移動しました。

>>238
東西線開通にあわせて97年に付け替えとなりました。
旧線は東海道線の北側にホーム1面2線となっていました。
しかし、旧線のままでは東西線に乗り入れるのに本線をまたいで
支障してしまうため、現在のような外側線と内側線に
割り込む形になりました。

昨日の会見では新型のATS設置工事は連休中はしないといっていたのが今日になって明日、３日から工事開始するといってる。しかも連休明けに運転再開させたいともいっていた。

神崎川を渡る鉄橋をそとがわに一本づつ増やして、新設した鉄橋を外線、旧外線を新内線、旧内線を東西線に割り振って、
東西線は神崎川を渡ったところで地下に潜るようにした。
そして尼崎は>>242の通り。立体交差のほうが大幅に安全だし方法としては間違っていないように思うのだが…

>>243
阪急宝塚線があれだけ、込めば苦情も多いいと思うし、
これ以上、阪急などに金を払いたくもないんだろうな。

>>238
もともとは尼崎駅の一番北側に合流していたのが、
東西線との直通運転のため神戸線の上り下りの間に合流するように
配線変更することとなりました。
その為には東海道線を乗り越えねばならず、
既に乗り越えていた下り線に寄り添うように新しく高架を作ったようです。
（ちなみに、下り線はもともと尼崎の一番南にくっついていたので、
　中央に来るように捻じ曲げた結果東海道線と合流する部分の
　カーブがかなりきつめになっています）
もともと福知山線は東海道線をまっすぐ乗り越えて
（ぶつかったマンションの建っている隣あたりを通ってました）
海の方へ向かう路線だったので、
どうしても合流部にはきついカーブが出来てしまいます。

ところで、通常鉄道はかなり余裕を持ったダイヤを組むもんだとずっと思っていたが、
路線によるんですね。
地元の東武東上線なんて制限100ですが60位でだらだら走っても定刻運転なのに
（その分、少々遅れても終点に定刻でついちゃったりします）

うわ、はでにｹｺｰﾝしてる
おまけに下りを南で合流とか書いてしまったorz

尼崎港線のＤＤ１３で運転再開キボー、あれならスピードでないし安全だ。

>>241,242,244,246
レスありがとうございました。
自分は関東ですが、なんか大崎（山手線）のあたりに配線が似ていて質問しました。

>>248
今は103系だろ。

上り線そのまま高架にしないで、下り線に添わせたのは線路に挟まれた土地を無くす
ためでしょうか？
旧配線だとカーブはひとつだけど、今の配線だと２つになってしまってるんで

大体ＴＢＳとみのに西の事を烈しく言える権利はあるのか。
ＴＢＳよ坂本弁護士一家惨殺に手を貸したのは喪前だろ！
みのよニッコクの談合はどう説明するんだ！談合して利益を上げて良いよな！ゴルア！！！！！！！
　　　　　

福知山線はいまどこが開通してるの？　福知山ー宝塚？

すれ違いだが、みのもんたの番組の視聴率は高いの？

番組開始時は、局アナが司会をしていた前番組の方が視聴率が高いという話は出てたが。

ＰはＰでも西の中途半端なものはだめ！！
東のＰでないと意味はない。関西園全域採用までは再開にＮＯ！

>>251
東西線−ＪＲ宝塚線とＪＲ神戸線の交差を
平面から立体に変更したのだ。

この糞路線の最高速度を１２０ｋｍ／ｈに変更してから
２年間も事故が起きなかったのは、運転士さんの
恐るべきがんばりが有ったと言うことか。

>>251
ttp://tanaka.sakura.ad.jp/archives/000311.html
ここ読んでもらうと分かると思う

いまでもJR宝塚線沿線に住んでたらと思うと…。

>>249
空中写真
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050502235410.jpg

>>252
おまけに愛知時計の株大量購入してるし。＜みの

スレ汚し失礼。

>>256,257
レスありがとうございました
配線上の都合ですか。ただ、既存の土地だけでやろうとしたからあの線形に
なってしまったのですか。

>>216>>254
そこで「あん！」復活ですよ。

国土交通大臣は、新型のＡＴＳが導入されない限り、
運転再開を認めないってよ。

いつになるかわからんが、だいぶ先じゃない？

先頭車
http://cgi.2chan.net/n/src/1115047201728.jpg

連休明けには運転再開をしたい。
連休明けには運転再開をしたい。
連休明けには運転再開をしたい。
連休明けには運転再開をしたい。
連休明けには運転再開をしたい。

１０７人も殺しておいて何を言うのか。
こいつらマジで刑務所行って欲しい。
事故の重大さなんて微塵も感じてない。
警察は厳しい処罰をしなければならない。日本の秩序を守ってほしい。

>>265
だけど、早期開通を望む地元の声も高いわけで・・・

阪急の混雑を見てから言えやボケェ
連休明けたらそっちで事故が起きるぞ

だったら、一刻も早くATS更新しろや。

事故車の３分後を走っていてｍ、すぐ後ろにとまって難を逃れた
117系快速に乗ってた人らが、
安全システムの向上なしに
運転再開してもJRを利用したいと思うかよ、

そういう人たちが多ければ多いほど、
福知山線復旧の価値がなくなる

>>264
網干

ATSーSWでも速度の規制ができるんだが
Pにこだわるのはなぜ？

>>269
復旧すればすぐにでも乗りたいと思うんじゃないかなあ。
阪急経由だと一時間以上余分に早起きしなくてはいけない利用者もいるわけで。

>>267
それは阪急に特別ダイヤをお願いすれば済む話。

阪急も神戸線でくさってる
座席収納車の8200系を宝塚･今津線にまわせば、
その２本分だけでも、とりあえず混雑率はさがるのに。

>>264
そのような画像で遊ぶのは実に不謹慎やと言っておく。

>>271
ＪＲ西がＤＱＮだから

>>275
マスコミや国交省がこだわってるんだが

>>276
ここまでの事故だと、もう酉は国交省のいいなりでやるしかない。
酉が何を言おうともう信用されてない。

ＡＴＳーＰの設置には、どのくらいの時間がかかるの？
設置作業は、今日から再開するようだが。

列車の速度が制限速度を上回った場合、自動的に速度を落とす機能が備わったＡＴＳを設置するのが条件らしいが、
ＡＴＳ−ＳＷでも可能なのか？

配線にすれば全てかいけつ

尼崎脱線事故：先頭車両数十メートル飛ぶ　速度超過裏付け

　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、先頭車両は脱線後、全体が軌道から
浮き上がったまま数十メートル飛び、マンションに突っ込んで行ったことが
分かった。国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は、制限速度を約３０キロ
上回る時速１００キロ前後の猛スピードでカーブに入ったことなどが原因と
みている。また事故調は２日、事故を起こした車両の運転席のブレーキレバーが
「非常ブレーキ」の位置まで押し込まれていたと発表した。衝突の衝撃でレバーが
押し込まれた可能性もあり、事故調は、死亡した高見隆二郎運転士（２３）が
操作したか詳しく調べる。（以下略）

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050503k0000m040122000c.html

＞2005年05月02日
＞再開には新ＡＴＳ必要　脱線事故の福知山線
http://topics.kyodo.co.jp/feature06/archives/2005/05/post_74.html
＞北側一雄国土交通相は２日、脱線事故が起きたＪＲ福知山線の不通区間再開について「新型の列車自動停止装置（ＡＴＳ）の導入が、
＞運転再開の大前提だと思う」と述べ、現在の旧型ＡＴＳのままでは再開を認めない考えを表明した。
＞ＪＲ西日本は同日夜の記者会見で、新型ＡＴＳ導入後に運転再開すると表明。中断していた導入工事を３日から再開することを明らかにした。
＞ただ「工事期間が未確定で、運転再開の時期も決まっていない」としている
＞北側国交相の発言は、首相官邸で自民党の武部勤、公明党の冬柴鉄三両幹事長や細田博之官房長官と会談し述べた。
＞北側国交相は記者団に対し「（福知山線の）新三田から尼崎まで新型ＡＴＳが整備されることが利用者の信頼を得るための一つのシンボルだと思う。
＞しっかりやっていただかないと利用者の方も安心できない」と語った。

↑でわかるのは酉という会社自体が政府からも何を言っても完全に信用されなくなっていることは確かのようだ。
北側にしても地元の大阪でおきたことだから断固とした対応をするだろう。
いずれにしても、この事故やその対応で相当マズイ対応や知られちゃ困る文書が流出したのがイタかったな。

高山本線
福知山線
越美北線

復旧が最も遅れるのは？

そりゃ越美北線だろ。
高山本線の不通区間は東海。状況が整えばカネをケチらず
復旧する。しかし越美北線の復旧は予算的に後回しにされそう。

>>284
そのまま廃止じゃないのか?

高山本線の全線復旧は平成１９年秋
２年半かかる

北側ぼけ大臣の地元は大阪か。それで兵庫県住民の利用者を無視した発言をしているんだな。
一回、電車通勤してみろ。名塩や三田から滋賀や奈良に通学、通勤している人がたくさんいるんだ。
監視員を1名もしくはたらんかったら2名つけたらいいはず。マスコミ受けと自分の監督責任隠しか。

>監視員を1名もしくはたらんかったら2名つけたらいいはず。マスコミ受けと自分の監督責任隠しか。
全部の列車に監視員を同乗させなければならない
　監視員がいない快速のウテシは、伊丹を発車したときは、眠気をこらえてフル加速して、
　塚口を通過するころにはにマスコンにもたれて寝てしまうかもしれない
　(この程度の過失ならありうるものとして設計するのが当然)
監視員を地上において、減速していない場合防護無線のON なら、監視員の人数は少なくて済む
が、監視員の目測は正確か？
速度を測るための地上子を設置するのなら、ATSの改良と五十歩百歩の手間がかかる

>>287
ダイヤに余裕を持たせて走らせれば大丈夫じゃないかと思うのだが・・・
制限速度を落として無理なダイヤにしなきゃ今回の事故が起こらなかっただろうし。

長期運転休止にするならするなりの対応が欲しい。
せめて間引きをしてでも塚口まで運転して、
阪急塚口〜JR塚口〜JR尼崎って感じの代替輸送でもしないと、
宝塚での阪急頼みだけじゃ限界。

そういやその党のお偉いさんは尼が地盤じゃなかったか？

監視員は尼崎塚口間を行ったりきたりすればいいんだから
そんなに人はいらんだろ。
特急・快速も塚口運転停車にすればいいだけ

福知山線で事故がおきたのは、JRにとってはラッキーだった。
最悪廃線で逃げられるし。

問題を根本から解決するためには、ラッシュピークの新快速が事故るべきであった。

福知山線で事故がおきたのは、カッキーにとってはアンラッキーだった。
最悪責任問題で止めさせられるし。

>特急・快速も塚口運転停車にすればいいだけ
そのために、ダイヤは1〜2分遅れます。
ダイヤ改正せずに逃げ切ろうとする　或いは　本当は1分30秒遅れは硬いのに40秒くらいしか時間を延ばさずに済まそうとするから
監視員をつけてもスピード違反を黙認せざるを得ず、やぶへびかも(居眠り監視員に成り下がり

新型ATSをつけたからって大丈夫なのかな
ついでに脱輪防止ガードもつけるべきだと思う

まえ週刊誌に宝塚歌劇と創価学会の関係が書いてたな
創価大臣が阪急援護のために復旧を先延ばしか？

>>279
東海のＳＴは照査機能あるよね

復旧したら快速中山寺通過になったりして・・・
ダイヤは余裕を持ったのにしないといけないから、
わざわざそこまでして中山寺停めたくないだろうし・・・

いや東西線快速は廃止して丹波路快速以外は各停に

今日テレビで事故を起こした同型車両に乗るのが恐くて
青色の比較的旧い車両に乗るように心掛けている、と言うｲﾊﾟｰﾝ人が出てた･･･
そりゃ、･高重心･軽量化･横からの強度云々･事故列車は直線で既に横揺れ･ステンレス車体
等、散々くそﾏｽｺﾞﾐには叩きのめされて、おまけに実際にあの大破状況・・・
一般の人からしてみれば普通に恐いよな・・・

207系のカラーリングを銀色からエメラルドグリーンに変えればいいのに

>>296
地上子２つの通過秒数で速度測って、越えていたら常用で減速じゃなく
いきなりＥＢでｲｲというなら、絶対停止機能追加のーSなら、どこの社
でも動作するんでしょう。

>>299
半分はハズレなのにね。ステンレス物干竿の業界から、ステンレスが
弱いイメージが付いたとクレーム来ないのかな？
東急５０００とか、ナハ１０とか、各社の耐候性高張力鋼板（ステンレス
より高いので廃れたとか？）で、ステンレス並に肉薄の軽量車だって
「旧型」にはゴロゴロ有ったのに。

>>294
片輪走行で、中高速のコーナーにはなんで脱線防止ガードを付けてないか、
素人目にも明確になった事例じゃないのかな。

>>271
Pを導入する金の無い会社は、地上側２点計測で照査汁って徐々になりそう
だけどね。
酉のダイヤの余裕の無さだけは報道どおり事実だし、あれだけ回復運転に
こだわる会社が速度超過でＥＢって方法を取りたがるとは思えない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050504-00000201-yom-soci

「ＪＲ東海では、より緩やかなカーブを含む「４０キロ以上の減速カーブ」
８か所すべてに改良型を整備。ＪＲ東日本でも、東京から半径１００キロ
圏内のほぼ全域で、自動的に制限速度内まで減速させる改良型への切り替え
を完了している。」

あちこちのｽﾚで、倒壊は曲線の照査を掛けてないって見かけるけど、出所は？？

昔私鉄の運転担当部長の人がいってたけど。最高速から一気に何十kmも減速
するところは危険なんで。私鉄の場合、そういうところが有って、照査も
出来ないと「駅間最高速」での認可しか貰えなかったと。駅のホーム端に、
次の駅までの種別毎の最高速がズラっと掛かってる香具師ね。
ある駅間、途中の急曲線を理由に、長い直線も有っても８０以上は出せなく
なったりするわけ。それと比べると、旧国鉄は随分甘かったんだね。

「ＪＲ西」が曲がり角ですな

マスコミがうそ記事だしすぎ。インタビューでは早期復旧ねがう利用者のもの黙殺し、
ＡＴＳ（新型）整備まで待っているような人のものばかりのせている。
ＪＲ宝塚線運転区間では朝、夜に207系満員で走行しているし、みんな気にしていないし
先頭車両も平気で乗っている。しかも早く復旧してほしいと言っている。マスコミ論調との
ギャップ大きすぎ。

福知山線は東西線直通を廃止して昔のようにすべて大阪行きにしたらいい。
東西快速は尼崎止めにしたらいい。そして２２１系丹波路快速を篠山行きと福知山行き
で昔のように３０分間隔にしたらいいとおもう。とにかくもう福知山線に２０７系
はいらない。新三田発高槻行きのC電は２０１系で残ったらいい。福知山線は２０１系
１１７系２２１系そして一部１１３系とし昔にもどったらいい。
s

>ある駅間、途中の急曲線を理由に、長い直線も有っても８０以上は出せなく
>なったりするわけ。それと比べると、旧国鉄は随分甘かったんだね。
旧国鉄こそ労働組合の力で、件の福知山線なら、最初から70キロまでしか加速しないようなダイヤにさせてきたように思う。
労働組合の弱体化で、120キロまで加速してから急ブレーキを掛けるという労働強化(居眠りどころか余所見すら出来ない)を飲まされてしまったから、事故がおきたといえる。

川西池田駅（１９９０年頃）
快速大阪行き
毎時15分(福知山発）４５分（篠山発）
普通は1時間に３本ぐらいだった。今のように快速待ちはあまりなかった。

利用者各位
JR西日本ではマスコミの皆様の期待にこたえて7月1日に運転再開するJR宝塚線ダイヤ改正実施致します。
・快速の西宮名塩および中山寺の通過により運転余裕拡大。
・最高速度を100km/ｈ運転に変更するより所要時間アップ。
・宝塚発着の東西線乗り入れ快速をすべて尼崎発着に。
・車両を207系7連ステンレス車から鋼製117系6連又は4連に変更。

マスコミと国土交通省の期待に応えて、ますます混雑し所要時間アップし不便となるJR西日本にご期待ください。

そして、宝塚の阪急が繁盛するようになる

>304
改良型とはATS-STのことかいな。それともATS-P?
確かにJR倒壊じゃぁATS-Sに速度照査機能等を追加したものを使っているから改良済みといえばそれまでだけど…
駅構内以外じゃあまり見ないよね。
詳しい人教えて。

新聞なんかが暴力団壊滅！なんてキャンペーン張っても、菱の力を必要としてる人間はようけいるちゅうことやね。

福知山線沿線住人の皆さんへの応援歌です
運行再開まで頑張って下さい！！！

http://www.yonosuke.net/dtm/5/9156.mp3

阪急の不便さに泣いてる人ばかりだよ。

遅いすぎるよ。

現場のレールと枕木押収されたから
当分運転できません　ってか

　
　♪ぶつけろ若さを　マスコン入れて
　♪咆えろモーター　207(にひゃくなな)系
　♪走れ 遅延だ
　♪飛び出せ コーナー
　♪若い命が　燃え尽きる
　♪やけに揺れるぜ　この車両
　♪転覆　脱線　福知山
　

ダイヤ改正をするなら福知山線だけというのは考え直せ！
西日本全体のダイヤを考え直せ！今回、こんな大惨事が福知山線で起きたが、
福知山線のダイヤでこんなことが起こると言うことは、他の西日本管内のどこで起きても不思議ではないということだ！
７月からなどと言わず、即刻ダイヤの見直しにかかれ！

必死な酉厨が混じっているようですね

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050504k0000m040062000c.html
尼崎脱線事故：事故車乗車の運転士２人、救助活動せず出社
　死者１０７人を出した兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、
ＪＲ西日本は３日、脱線した快速電車に通勤途中の同社の運転士２人が乗っていたが、
救助活動をしないまま出勤し、業務に就いていたことを明らかにした。
（中略）
　同社の村上恒美安全推進部長は「常々、異常事態があれば乗客の救助に当たるよう指導している。
２人とも対応しなかったのは遺憾だ」と述べた。【阿部浩之】
毎日新聞　2005年5月3日　21時03分

誰よりもダイヤの乱れを気にしていて、現場の人間を歯車のように使っていたのは
おまいらだろ？現場の人間だけに責任を擦り付けて逃げるなよ。

　
　♪ぶつけろ若さを　マスコン握り
　♪今日も飛ばした　制限越えて
　♪今度遅れりゃ
　♪地上勤務
　♪逃れたいのさ　必死なのさ
　♪ヤケで飛ばすぜ　この区間
　♪やるぞ　裏技　福知山
　

日航ジャンボ機墜落時の羽田〜伊丹間はいつ復旧したんでしょうか

>>320
尼崎電車区と森ノ宮電車区でどちらも携帯で当直に指示を仰いだら
当直がそのまま出勤しろという指示を出したんだって

当直助役がDQNということだ。
しかもそういうことがあったという報告が本社に上がったのが
事故後8日目

もう一人酉の子会社の社員が乗っていて、こちら救助？と会社に連絡をしたら
こっちは怪我（鎖骨骨折）してるなら、そのまま病院にいきなさいという
上司の指示だって、これはしかたない。

一応本社で調査したらしいが、まだ関係者で同乗し、そのまま
逃げちゃったのが出てきそうな悪寒

同乗していた、マスコミ関係者多数も救助していないのでは。
逆に追加で殺到したマスコミ関係者は救助の邪魔をしていたが、ここはなぜ
自分らでかばっている。

一応手助けをした人はいるみたいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　ＪＲ復旧６．７　ＡＴＳＰ！ |　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 目潰しは安泰だな！　 |
||＝||＝||＝||＝||＝||∨＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＼＿＿　 ＿＿＿＿＿_／
,,,,,,, ,,,,, ,,, ,,　,,,,　,,, ∧＿∧　,,　, ∧＿∧,, ,,,,, ,, ＿＿ ,,,,　,,,,,　　∨　　,,,,,　,,,, ,,　,, ,,,,
,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |
| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧(⌒) ))　 ／
　　　　　　　　　　　　　（# ゜∀゜）,/　　＜　宇佐美：：　宇佐美駅で日勤教育か？
　　　　　　　　　　　　　（っ　　　/　　　　 ＼ 扶桑事故はＪＲ西日本以上だけど小出しだからな！
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ,つ　）　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 （_＿）（_＿）
マスコミからも目潰したたきがなく安泰なＧＷだ　ＧＷ中車両火災ないことを祈るだけやん！

国営放送のアナウンサーも事故列車に乗ってたけど冷静にレポートしてたじゃん、これも重罪じゃん。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050503222038437c4.jpg

>>327
肋骨折った重傷の人に無茶言うなよw

他でもない自分の会社が起こした事故なのにそのまま出勤させたから
叩かれてるんであって、この件に関しちゃマスゴミ関係者が救助作業
しなかったからといって叩かれるいわれはない
怪我をしなくて救助作業を手伝わなかった客はたくさんいると思うが
別にそれは悪くないだろう

その2人の運転手、助役にどういう報告を上げたんだろうね。
「脱線事故がありました」程度だったりするんだろうか。

,-━┳━-、
　 　 　 　 　 　 　　┃
.　　　　　　　,.-‐─┸─‐-、
.　　　 ,-─┴─────┴─、
　　／ﾞ━━┓..[ 魔界 ]..┏━━＼
　　|┃二二┃┏━━┓┃ 酉 ┃|　　新福知山線ー新宝塚ー新伊丹ーマンション下
　　|┣━━┫┃┏┓┃┣━━┫|　　　　地下経由魔界逝きです
　　|┃ 　 　┃┃┃┃┃┃∧∧┃|　　　　　　　　♪　　だ〜から〜こそ〜　♪
　　|┃ 　 　┃┃┃┃┃┃,ﾟДﾟ)┃|　　　+　　南谷　垣内　井出　村上各位殿どうぞ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　+
　　|┣━━┫┃┗┛┃┣高見┫|　　　　　 ／新＼ ／塚＼　／口＼　／駅＼　 　+
　　|┗━━┛┃ 　 　┃┗━━┛|　　　　　（´∀｀　） ´ー｀ ）（´∀｀　）（´ー｀　∩
　　|￣●￣￣┃ １８　┃￣￣●￣|　　　（(　（つ　　ノ（つ　丿（つ　　つ（つ　　ノ)）　　+
　　|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ┠──┨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|　　　　　 ヽ　 （　ﾉ（　ヽノ　）　）　） ヽ　 （　ﾉ
　　|＿＿━＿┣━━┫＿━＿＿|　　　　　（＿）し'　し（＿） （＿）＿）（＿）し'　
　　.|───┴、.[=.=］. ,┴───|￣|￣急曲線にご注意ください　　　　　　　　　　　　　￣|
　　.└───┘[ﾆ:ﾆ]└───┘ 　| 　 目潰し特注台車　脱輪します　注意ください　　　|
　　　　―／／――――＼＼―　.＼|＿　ＪＲ酉経由　電機機器も目潰しで取り揃えました＿＿|
　　 ―／／――――――＼＼― 村上はんは村上駅で垂直展開、夜勤教育です

運休中の方がATS-Pの新設工事もかえって効率よく行えるじゃん！
普通ダターラ列車の走らない夜間にしか試験できないんだから。
施工担当者にとっては(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

もういいよ。いっそ福知山線は1年間運転禁止して大掛かりなリニューアル工事をしたほうが良い。
1ヶ月も1年も変わらん。そのうちなれる。嫌なら引っ越せばよい。

とりあえず、ATC設置に路線･車両の対応させ、カントを整備するのは不可欠。
あとは、その他の面での安全を最重視させるため、メトロ南北線タイプのホームドアを設置。
最高速度は70kに制限。

あとは運営組織を移管する必要あり。
西じゃ任せられん。
とりあえず関西私鉄（阪神、阪急、近鉄）あたりで合弁会社を作って運営したほうがマシ。

>>334
そこまでするならR変えた方が良い

>>335
じゃあそれも追加。

>>317>>321
某中京地域のプロ野球応援歌の替え歌でつか？

>>334
そこまで言うのなら、R305以下のカーブのあるところ1年間休んでリニューアルが必要だ。
狭軌も改軌が必要。もちろん同様に新幹線も標準軌ではだめで広軌に。だから1年間休み。
いやなら引っ越せばいい。

>>338
そう。嫌なら引っ越せばいい。

>>334
そこまで言うなら伊丹から尼崎まで高架にすればいい

>>340
そこまで言うなら宝塚から尼崎まで高架にすればいい

>>340
そこまで言うのなら新三田から宝塚も高架にすればいい。
おっと、すでにほとんどは高架か。

>>317>>321
30台半ば位じゃないと元ネタわからんな。>>337

「ガッタイガー」という、30年近く前のアニメ主題歌だよ。

だーかーらーさぁー！
今回の事故では脱線防止ガードなんて全く役に立たないんだってヽ(`Д´)ノ

文系のめくらつんぼはとっとと死んでくれ

>>306
標的にするのは君じゃなくたって構わないんだがな。

安全設備がないがしろの状態で乗りたいなら「死にたい」と同義、さっさと独りで死になさい。

マスコミはド素人なんだよ。
JR西日本は当事者でありながら情報源の１つという状況だから、ある意味仕方がないが、
何の疑問もなくJRに好都合な予断、発表に振り回されているじゃない。
『社員は（一般人との）懇談を自粛するように』
この要請も、会社にとって振り向けたくない方向性に現実が進まないように、
暗に妨害しているに他ならない。

素人にはわからんだろうて、馬鹿にして嘘の突き通し。JR西日本よ、お前の根性はバレてるぞ。
本気で性根が腐ってるな。
それどころか『運行中止すると１日3000万から損をする痛み』ばかり口をついている。
(かなり初期の会見にこの発言がある)　こんな言葉が口をついて出るその裏に、見え隠れする態度。
末端はともかく、会長社長始め、現時点でも経営側は全然『被害者の痛み』を感じてない。
この3000万円損発言についても謝罪させたほうが良い。ろくな意図じゃない。

利潤追求は当然としても、『事故』この現実を他人事のように考えてまったく受け止めていない。
今でも。大臣に言われてからやっと渋々再開条件にしたこの態度も、改心していない表れだ。
どういう神経してんだよこの会社は？

ちと会長社長を献花台の所に据えつけておけよ。卵でも投げてやれ。

いくら速達性を表現したところで、これは乗客の為ではなくて
ただひたすら他社との競争の為のはずだと俺は見た。
ある意味ガチンコ勝負なのは良いと100歩譲って贔屓目に見よう。
ただ安全措置（フェイルセーフ、ヒューマンエラー対策 など）が取れない中でやらないでくれ。
だから今は乗客が(も)我慢して競合他社路線に乗れ。
本当の意味で、無関心の乗客　と　無視している会社　両方に灸を据えてやらないと駄目だと。
道路に例えて、安全設備を整えずに運行再開などとは、
信号機のない交差点(十字路)を、時間を申し合わせて 120km/h で交互に通過させるようなもんだ。
恐ろしく感じないのか？　俺らはスタントを体験したいわけじゃないんだぞ？
言葉不謹慎だが >>306 みたいな発言に呆れたから、きつく言わせてもらう。

必要な金を掛けずに、運行上の制約を無視(無理)していたから『結果がこの大損』だろ？
こんなのは素人だって分かるぞ。この会社は全然そういう反省思考が見えてこないんだ。
バクチ打ちのヤクザと一緒。それが好みならすすんで乗客(仮に >>306)はJR西日本と“心中”しろ。

　ＪＲ宝塚線の脱線事故が起きた４月２５日、ＪＲ西日本天王寺車掌区
（大阪市天王寺区）の区長（５３）ら社員４３人が、ボウリング大会を
催していたことがわかった。同社は４日夜の記者会見で事実関係を認めたうえで、
「計画されていたとはいえ中止すべきだった」として区長らの処分を検討している。
　同社によると、ボウリング大会は職場内の親睦（しんぼく）を図るために計画。
大阪市東住吉区のボウリング場で、事故発生から約３時間後の同日午後０時半から
約１時間半、催された。当時、現場の惨状がテレビなどで報じられていたが、
社員から中止の声は上がらず、２ゲームを楽しんだという。４３人は休暇を
取っていた。
　午後１時ごろ、同車掌区から区長に対して事故の状況を伝える連絡が
携帯電話にあったが、区長は気づかなかった。同車掌区では２６、２７両日にも
別の社員計約８０人が開催する予定だったが、中止になったという。区長は
「事故は指令所からの一斉放送で知っていたが、状況を詳しく認識していなかった。
非常に軽率だった」と反省しているという。

http://www.asahi.com/national/update/0504/OSK200505040032.html?t1

>>347
売国新聞社、垢卑の記事。でっち上げの虚偽報道だろう。
ＪＲ西日本を落とし入れようとする社長箱崎の陰謀に違いない。

>恐ろしく感じないのか？　俺らはスタントを体験したいわけじゃないんだぞ？
役員さんだと自分で車を運転しないでしょ？
たぶん実感が湧かないし説得力もない。残念ですが。

>>346
そうだと思う。
百歩譲ってスピード出すのはかまわないとしても、せめて阪急並みの安全性は欲しいところ。勝負はそこから。

そういうことを考えれば、1年くらい運行停止にして徹底的なリニューアルを図ることは間違いじゃないと思うけどね。
ATCを地上と車両（もちろん201,205,207,221,223､103,117,485すべて）に装備し、
334で言ったようにホームドア、高架（or地下）化して、現状の最新鋭の装備にしないと…。
いや、それでもどうかということなら廃線で結構だよ。他で足りてるし、不服なら引っ越せばいい。

とりあえず、阪急宝塚線の住民が可哀相だ。

＞売国新聞社、垢卑の記事。でっち上げの虚偽報道だろう。
＞ＪＲ西日本を落とし入れようとする社長箱崎の陰謀に違いない。

まったく、これだから右翼は・・・。鉄板で思想丸出しの馬鹿丸出し。

>>350
いやいやいや、とりあえず ま ず は 他社並になってくれ
(知られている部分だけで言えばATS-Pの設置)と思うよ。

高架化ってのは道路との立体交差、踏み切り解消ということで補助を受ける事になるだろうから、
都市計画とも関係するんじゃないのかな。
てかあの辺は、尼崎駅に向かって徐々に高架になる区間だよね。
でもさ、ただ高架になったからって即今回の事故が防げる因果関係じゃないでしょ？
今回は地べたを這ったが、仮に今回の保安設備のままで高架になったら　完全に空を飛ぶ　だけだろ。
そうしたらマンション住民にも死者が出ていたぞ？？？
ホームドアもまぁ欲を言えばだけど、これも今回の事故とは因果関係はない。

因果関係を持たせるとしたら線形変更(これに伴って高架化)くらいでしょ？
でもあの腐れ会社の事だから、もっと線路をまっすぐ走るように改良しろ！
カーブを廃止しろ！　と　そこまで強く言ったほうが良いかもね。

>>196
だから車上装置でパターン制御するＡＴＳ−Ｐになるわけだ。

ＡＴＳ−Ｐ設置自体も重要なんだろうが、それ以上に地上子の設置個所と、それによってあのカーブの前で
確実に制限速度以下に減速するのか、それを見極めるのが必要だな。

あんな都市化が進んだ地域で路線を付け替えろとは、
相当無謀こと言ってるぞ。
いま住んでる住人を相当数立ち退かせるということだからな。

>>352
因果関係的にはご指摘の通りだよ。
他社並みにするのは必要条件だと思う。

高架、地下化やホームドアなどは、トータルな意味での安全対策で考えた。ある意味では罰金。
もちろん今回のような事故を防ぐためには「必要条件」を満たせばいいと思うが、
それだけにとどまってはいけないんじゃないのかなと思って。

別に今回の事件を通して西日本旅客鉄道が破産しても、ぜんぜんかまわないと思う。
事件の清算にただただ全力を傾け、「美味しいとこ」と呼べるものは他社に任せればよい。

これはどうせ既出だと思うけど、
ATS-Pの６月設置(完了？)予定の話は曽根さんだかが、
事故当日(4月25日)のNHKの夕方のニュース番組で　ボソ　っとつぶやくように触れていたのを
俺は聞き逃していなかった。ただ「ATS-P」という専門用語は使っていなかったな、その時。
アナウンサーは聞いて即座に分からなかったのか、聞き流してしまったようだけど。

要は鉄道なんかやめてマイカーに切り替えろってことだな、喪前等の云ってることは。

>>354
そういうことだ。俺に言わせると、
急曲線を挟む区間に安全設備をとっとと設けるのと、
住民をどかして線路を直線に直すのと、
どちらが金が掛からずに済むかって事だよ。
カネの計算しかJR西日本の経営者の頭の中にないだろうからな。

>>357
さすがにそこまでは言わないよ。
クルマはいくつかの選択肢のうちの一つ。でもバスや阪急や引越しだってある。
自転車でも歩きでもいいし、「新・福知山線」を待つのももちろんいい。
でも、クルマに切り替えろとは言ってないね。

>>344
遺憾、斎藤＠鉄道と共に６０年くらい？大先生まで脱線防止ガードは
有効だとか発言してしまった＠４日付神戸連載（共同通信記事かも）。

まあ曽根先生も含めて一般論として付けとけ仰ってるのだと思うが。
今回のようなスピードオーバーでなく、台車トラブルに依る異常な
蛇行動とか起こしながら突入なんて時には多分有効だから。

>>347
この発表、無意識のうちに経営側の責任を認めている意味なんだね。

だって、今まで一貫しているでしょ？
この発表している人たちが都合が良くなるようにしか、
今まで発表して来ていないんだよ？
視線を逸らすということは、自分ら(経営者側)に非難の目が向いていると分かっているからだ。
だいたい何だよ最初から、置石説って。
経営者側の議論でスピードオーバーの可能性が高いと判断したから、
別の原因説を広めようとしたんだろ？　浅はかなんだよ。
あんな事言うから、『本当に脱線するのか？』置石犯罪多発じゃないか。
馬鹿タレ。

とことん周りの目を騙せると思っている風にしか、俺には見えないな。

並ばなければ座れないような座席供給量なのに、行列の近くに喫煙コーナー
置いといて、「嫌なら近づくな」と発言される社長様ですから…

これからJR西日本の発表は、その内容の裏に隠れている意図『保身』を
見抜かないといけないね。何が一貫しているって。

会長社長以下、早く首くくって棺に入れよ。

言葉の表現100％そのまま受け取るわけにはいかない。

今月分駅前の駐輪場のレンタル代収めちゃってるのに全然使いもんにならネーじゃんかよ
今月分はこのまま席取り料として消えていくのか？

>>357
渋滞やだ

>>363
いくらなんでもその言い方はヤバイだろ…

でも「潔い態度を取れ」と意訳すれば概ね同意。

>>345-346

よくぞ言ってくれた。それが真実だよ。
安全をないがしろにしている会社に自分の身を委ねている重大さを考えるべき。
露店で売られている違法複製DVDをヤクザの肥やしとなっていることも考えず、
ためらいなく買うアポより性質が悪い。

身に降りかかる危険は遥かに大きいぞ。

3両目以降は競り上がり脱線だとさ。それだとガードレール効くな。完全に浮き上がって無ければな。

京橋電車区　高見君
尼崎電車区　トンズラウテシ
森ノ宮電車区　トンズラウテシ
天王寺車掌区　ボーリング

続きはどこの区？

大阪支社、神戸支社、京都支社、福知山支社、和歌山支社
いっせいに調査して、この際非常識な行動のあったところは
全部ｹﾞﾛしといたほうがいいように思う。

ボーリングの件
大阪支社輸送課長　森川国昭氏
朝日放送でつるし上げだ。

なんか全然情報把握してなくて困った課長だね。

知らなかったのならまだ擁護の余地があるが、知っててなおやったのだからどうしようもない。
この会社相当腐敗がきついと思われ

尼崎の事故で、どうして天王寺の人間まで
つるし上げられなければならんのかね。

会社が大事故起こしたんだから謹慎してろってことかね。

>>372
原因がわからないのに区長が連絡の取れない状況にあった。
っというのは十分問題だと思う。例えば同系車に欠陥があり
緊急に全車点検が要となる可能性もあった訳で。

結果的に無駄になったとしても区長は出社するか、最低
連絡が取れる状況にあるべきだった。これは、社会人なら
ごく普通の常識的な話だと思う。

ただ、一般社員も道義的に許されないというマスコミの主張は
ちょっと理解できないな。

時事通信
JRは５日、先月発生した尼崎市での脱線事故の原因に付いて、運転士の運転中に
於ける『ぬるぽ』が原因であると発表した。
調べに因ると、川西池田停車中に『ぬるぽ』と書き込んだものの伊丹到着前に
『ガッ！』されてしまい動揺、オーバーラン。
バックしながら再度『ぬるぽ』したもののまたも瞬殺『ガッ！』されてしまい、
再々『ぬるぽ』している間に速度超過、慌ててブレーキをかけたものの転覆した
ものとみられている。
それを物語るように運転士の携帯には『ぬるp』と残されており、調査団では
脱線のタイミングを物語る重要な証拠として調べている。
なお、『ぬるぽ』の注意書きには『ガッ！されても切れてはいけない』と明記
されており、ぬるぽ関係者への尋問は行なわれない模様。

>>374
　ぬるぽというより自殺でしょう。よって殺人罪適用キボンヌ。

アーバンネットワーク、新快速、快速のおかげで、
裏六甲や播州から大阪通勤が可能になったから、
大阪市内密集市街地を脱出できて、快適郊外生活が実現できた方々は数多い。

もし関西圏で遠距離通勤が不可能だったら、
昭和30年代みたいに、大阪市内の下町の狭い長屋に大勢の人間が
ひしめき合って暮らすことになるのだぞ。

それでもいいのか？

それでもいいぞ。
毎日ビクビクしながら電車に乗るのなら。

>>376
そこで流行の超高層マンションですよ

郊外への膨張が中心部の空洞化や商店街の衰退を招いたりなどの弊害も目立ってきてるから
遠距離通勤見直し、都心回帰が促進してくれたほうが活気が出る。
現代の都市生活もかつての劣悪な長屋でなく、快適な高層マンション。
都市の拠点性も重要視されてるし。

高層マンションもそれはそれで問題だと思うがなあ

アーバン地区のＪＲ西日本全線を道路しても良いよ。
片側６車線ぐらいの高規格道路で
それなら、朝のラッシュ時も大体１５０ｋｍ/ｈぐらいで飛ばせるし
電車より速いからそれの方が良いよ。
第一、自動車は電車に比べて安全だしね。
今回の殺人事件で１０８名の方がＪＲ西日本に殺されたけど
自動車事故の場合、３列シート・７人乗りでも
死亡するのは７名ぐらいだし。
電車・１０８人＞自動車・７人で自動車の方がはるかに安全だね。

>>381
馬鹿ハケーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自動車事故は年間一万人近い死者とそれ以上の負傷者がでるくらい
頻繁に起きてますが何か？

>>322
翌日には飛んでなかったっけ…？

住道駅前に２６階建てマンションage

廃線になるので、復旧はないです。
残念！

　 ＿＿＿ ｲｸﾖｰ　＿＿＿
　 　 ヽ＝＠=ﾉ　　　 ヽ＝＠=ﾉ　　　ｳﾋｮｰ
　　　（　・∀・）　　　∩　・∀・）∩
　●⊂　　　　つ　　 〉　　　　 _ノ
　　　.人　 Ｙ　　　　ﾉ　ノ　 ノ　　ミ● 　　　 ,从_,
　　　し'（＿）　　　　し´（＿）　　　　　　　　ミ●（　　　　　　　　　　　三　●　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ…　●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

都会で快適な住環境を得るには金が掛かりすぎる。
仮に、専有面積70m2の部屋を大阪市内の超高層マンション
で求めようとすれば3000万はかかるだろう。
裏六甲・北摂(兵庫県の)へ行けば、
同じ値段で、敷地50〜60坪、延床面積100m2超の新築戸建が買えるのだぞ！

で？都心に高い家を買った者は楽々通勤して郊外に家を買った者は長距離通勤を
強いられるのは当然。郊外に家を買った者は当然了承して購入するだろう。
都心のマンションか郊外の広い一戸建てを選ぶかはそれぞれの価値観による。

>>381
ＤＱＮなあんたに残された路は二つ

�@ 師 ぬ

�A くるま天国のアメリカに逝く

>>383
それ以前にその後の便って普通に飛んでなかったっけ？

別に飛行機は線路の上を進むわけじゃないもん（藁

JR西日本海外まで恥をさらさないでくれ
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005050509122826001&linkid=57&newssetid=57

>392

ってか、読めないって。

>>393
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/
body/?wb_url=http%3A%2F%2Fkr.news.yahoo.
com%2Fservice%2Fnews%2Fshellview.htm%3
Farticleid%3D2005050509122826001%26linkid%
3D57%26newssetid%3D57+&wb_submit=%E3%82%A6%
E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%
E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

>>1
完全復旧はありえない。
新型ATS導入後、慣らし運転、と同時にダイヤ緩和（本数、所要時間とも）
及び編成短縮、更には事故現場で一旦停車して１分間黙祷、徐行のまま尼崎駅へ向かうため。

ほとんど川西池田・中山寺・宝塚からのってたJRの乗客はあきれかえって阪急にきりかえるね。
宝塚は今津線準急のほうが早いから

>>370
大阪支社輸送課は、6日以降も朝ラッシュ時のＪＲ東西線・学研都市線の運休列車に関する掲示を駅頭で行う必要はないと思っているそうで
どの電車が運休・行先変更・快速→各駅停車になるかは当日朝のお楽しみ（ｗ

>>396
そう？
みんなが梅田に行くならわかるけど、JR各駅に向かう人は
阪急で行くとかなり遅いと思うよ。
実質今振替の阪急で40分余分に時間が掛かってる。

尼崎−尼崎港っていつ復旧するの？

>>399
復旧しないって。現にJR神戸線を跨ぐ鉄橋と盛り土（なんて言ったけ？）は完全に撤去されてるし、
廃線跡は家建ってたりしてるみたいだから不可能。とマジレスしてみる。

これってさ、事故が起きたのが例えばJR京都線・神戸線だとしてもこんなに長く不通にすると思う？

>>157
乗り換えすることに意義はないが、同じホームにしてほしいな。
４〜５分ぐらいの待ち合わせ時間をもたせるような余裕のあるダイヤでもいい。

なんせ早くＡＴＳ−Ｐ整備とダイヤ改正して復旧してﾎｽｨ。

脱線してもいいように線路脇にガーターレーン造って
脱線したが車両がスッポリ入るようにすればいいのでは？

>>401
京都線・神戸線とも複数の他社線に振替可能だよ。
特に神戸線なんてほぼどこの駅にも徒歩圏に阪急・阪神の駅がある。
JRとしては福知山線とは比較にならない損害だから急ぐだろうけど、
今復旧できないのは国がストップかけてるせいだからね。

>>404
「振り替えで可」ってのはあくまで利用してない人の理屈。
沿線住民にしてみれば原因調査が済んだら暫定対策でも早期復旧して
欲しいのが本音だろう。

恒久対策しないと動かしちゃダメっていうような今の国の姿勢もどうかと思う。
大臣をそういう雰囲気にさせたＪＲ側にも当然責任はあるんだけどな。

神戸や京都に比べたら確かにマイナーな地域なんだが、JRが止まって影響が
出る人数がここ何年かで激増していることは福知山線の過密ダイヤうんぬんの
報道でも想像できるだろう。

要は安全対策やＪＲの企業体質改善などの議論は別途継続する必要はあるが
さっさと暫定対策を検討実施して再開しる！ってこった。

大昔の京成で、市街地の急曲線でおきた脱線事故の後、
郊外区間で釣掛け車の特急が120km/h運転していたのを
当局から止めさせられた、と言う事例があったと思う。

その後しばらく最高速度は95km/hに抑えられ、
少しずつ上がって110km/hになったのは、つい最近のこと。

福知山線を何時までも不通にしておくよりは、アーバンネットワーク
全体で安全を担保できるよう、スピードダウンしたダイヤ改正を
するように指導するのが当局の仕事だろうな。

>>404
人間は文句言いながらも、自分で他社線に歩いていってくれる。
問題は物流で、これは事業者側が代替策を講じなければならない。

阪神震災の時東海道線を短期間で気合で直したのは、
人運ぶためでなくモノを運ぶのが主な目的だったろう。
（お客さんの為なんてのはキレイ事）

だから福知山線は、急がせる理由が無いんだよ。

>>407
急いだのはプロジェクトＸで放送されたかったため

昨日名塩から大阪方面へ向かったんだが、
宝塚乗換えはお年寄りにはかなり酷だぞ。
エスカレーターもないしさ。

せめて復旧が当分先なら、
宝塚は１番線発着（改札直乗車、降車直改札にできないの？

もしかしてポイントの関係で無理なのかとは思ったんだが…
教えて、エロイ人。

宝塚橋上化しろ
運転再開早くしろ

乗客見捨てて 駅まで出勤
JR JR西日本
遺族を見捨てて 責任転嫁
JR JR西日本
平気な顔して献花に来たよ
JR西日本 JR西日本

「今日もJR西日本をご利用いただきましてありがとうございます。
JR西日本はお客様の安全より、利潤を追求致しております」

人命よりもメンツが優先
JR JR西日本
安全よりも利益が優先
JR JR西日本
事故を無視してボウリング三昧
JR西日本 JR西日本 JR西日本 JR西日本

「今日もJR西日本をご利用いただきましてありがとうございます。
利益追求のため命の保障はいたしません」

土佐くろしおが東宿毛までの暫定復旧に１ヵ月くらいかかってたな。

５月下旬からATS-P設置後の訓練運転開始して、６月１日完全復旧ってとこか？

>>407
言われてみりゃ、そんなもんだよな。
結局、復旧を進める人たちは福知山線を利用しない人たちが大多数なんだろうし
沿線住民の声ってのは小さいってことか...orz

復旧は時間をかけろとか、廃線とか言っているのはJR線路際に住んで
る奴〔騒音なくて至福の時だろうね〕か、車通勤で踏み切り渡る奴
〔電車通過待たなくていいしね〕じゃねーのか?
遺族の気持ちを考えてとかきれいごと言ってんじゃねーよ。
後、ダイヤ改正後はみんな言ってるように、中山寺快速通過に戻せば
問題解決されそう。
乗降客は1駅位各停に乗って、川西池田で乗り換えても大して時間変
わらないだろうし、今回の件でそれこそ阪急に戻る奴も多いだろう。
快速停めたって、わざわざ、上新やスポーツデポ、コーナンなんかに
途中下車して買い物行く三田方面の客は少ないだろうし。

阪急でも日勤教育  
http://www2.odn.ne.jp/hankyu-saiban/page010.html

結論：大阪の企業は全部最低

関西は、日本の掃き溜めだから企業も最低なんだろうな！！　

>>416

結局、国土交通省が東京にあるから放置（利用者から直接苦情こない）
・日比谷線の脱線事故（死者あり）や日航ジャンボ墜落事故（死者今回より多い）
はすぐに復旧しているのをみればわかる。どちらも原因はかなり後に究明。
福知山線も復旧案はあるはず（人間ＡＴＳなど）だが無視。マスコミ論調にあわしている。

おれ利用してるよ
阪急混みすぎだし、福知山線廃線にしろとは思わん
ただダイヤそのまま、ATSそのままで乗るかといったら怖いわな
強いて言えばATSより先にダイヤ変えて所要時分に余裕を持たせて欲しいが

正解！

福知山線だけダイヤ改正だけでは無く、
ＪＲ西日本全体のダイヤを余裕を持った改正しないと運行再開はダメだろ！
つーか皆ＡＴＳが付いただけでは納得しない！

結論７月〜８月まで再開不能！

>>398、>>418
安全のためなら40分くらい余分にかかってもいいだろう。
大体阪急混んでる、ノロイとか言うけど、東京の山手線や中央線はもっと混んでるしノロい。
甘いんじゃないの？

>>419
確かに。ダイヤのきつさは福知山線だけの問題ではないはず。もうしばらくのうちは貨物だけの運行にしたらw

>>420
ヲイヲイ阪急、オマエモカー

もう関西という地域全体を日勤教育したほうがいいんじゃない。
しばらくJRも私鉄もなく鉄道は運行させないとか

とか言って関東にもありそうな悪寒…

日勤教育的なものは日本中どこにでもあるよ
まさにジャパン・クオリティ

マジレスすると、ブルーカラー的な現場社員の多い大企業ではどうしてもそうなる
大企業は潰れる心配が少ないし、現場は経営とは一線置いてるから労組が勢力持ちがち
会社はそれが怖いから口実作って締め付け。

昔のダイヤで仮復旧ってワケにはいかないの
♪むーかしのダイヤーあーでー・・・

赤字路線を廃止して浮いた金で新型atsを導入しる。

さらば宝塚よ　旅立つ電車は　脱線列車タカミ
関西の彼方同志社前へ　運命背負い　今飛び立つ
必ずここへ帰ってくると　手を振る人に笑顔で答え
宝塚を離れ同志社前へ　はるばるのぞむ　脱線列車タカミ

さらば尼崎よ　愛する人よ　乗ってた運転士２名
乗客を救う使命を帯びず　逃げる男　萎えるロマン
誰かがこれをやらねばならぬ　期待の人は俺達以外
尼崎を離れ天王寺運輸区へ　はるばるのぞむ　逃げた運転士２名

国交省から新型ＡＴＳの設置を再開条件って指摘されていたんじゃなかったっけ。
勿論、あれは国交省副大臣だかの独り言っても取れる話だが随分と断定的に話して
いたのが印象的だったよな。

>>425
詩は韻文だということを理解してない奴が作ると
こんなウンコができてしまうという好例。

>>425
逃げたウテシは尼崎と森ノ宮だから天王寺とは無関係。
ちゃんと勉強してこい馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

逃げたって言ってるけど救援は手の空いた他の西職員にまかせればいいのだ
それに運転士がちゃんと出勤しなければ乗務に穴が空くだろう
国鉄時代はそれを防ぐために予備の人を用意してたけど「カラ乗務」とか言って
無駄だの税金泥ボーだのと批判してたくせに

>>429
そんな事すっかり忘れてるだろ。
テレビ見ていて思うが、そろそろマスコミを横から公然と叩く機関が必要じゃないか？
各社の報道姿勢を客観的に批評するような機関が。
しつこいだけでまともな質問ができない記者も多いし、酷いコメンテーターも見受ける。
知識が無いことに対しても知ったかぶって、テキトーな事を平気で言ってたりするもんな。
人の矛盾は徹底的に突こうとするくせに、自分の側は矛盾だらけなんだよな。
でそれに踊らされてる人間もたくさんいて、街頭の声として、蒸し返す。
マスコミの間違いや過ちもどんどん表に出すべき。
JRは以前からオーバーラン等のミスを公表してるやん。
JRが人命を預かってるなら、マスコミは人心を操るからな。
ある意味こっちの方がもっと責任が重いと思うが。

>>408
ちょっとだけ違う。
急いだのはプロジェクトＸで放送するためで、ＮＨＫが急がせた。
焼き鳥も横断幕もＮＨＫからの依頼。

>>420
阪急にしてもたまたま事故してないだけで安全が保障されてるわけじゃないだろ？
いっそのこと全国の電車をストップして総点検しなおしてもらいたいもんだ。
経済的な打撃が大きいから嫌がおうにも国全体をあげて急ぐだろ。

復旧しなくてよし！

>>1
そんなことじゃ幸いにはならないと思うョ

>>24
わりと面白いョ

↓誰か「今回の事故は脱線防止ガードがあっても防げなかった」と言ってやってくれ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050506-00000010-san-soci

【ｱﾌｫ記者死ね】JR西日本応援スレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115380270/

東西線の朝ラッシュ時が間引かれてるのは勘弁してくれ。

.　 　　,---┴───┴───┴---,
　　／ l"ｌ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣ｌ"ｌ ＼ 　
.　 | , l' l' K51. 　 　 　|　 　 　 　　　　'l 'l | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　 | l -'-─────┴─────-'- l |　 　起こるべくして起こった事故だな。
　 | 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 | 　　スピードアップして且つ安全性も高めるなら
　 | 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　　　改軌して折れ様を使えｺﾞﾙｧ!! と言ってみる
　 || 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 || 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | | 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 | |
　 | .| 　 　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 |. | 　／
　 |ﾆ,.　 　 　 　　_,,..──..,,_　　 　 　 　 ,ﾆ| 　プアァァァァァァァァソ！
　 |-'' 　　　　　i'" 　 　 　 　"'i　　　　　 ''-| 　＼
　 |　　(二二) |. 　 　 　 　 　　| (二二)　　|
　 | 　　　　　　'l,,. 　　　　　　,,l'　　　　　　 |
.　 |____ 　　　　　"l'''──'''l"　　　　　 ＿_|
　　|　| ￣"""''''''┴-----┴''''''"""￣ |　|
　 　|　| 　　＿＿ 　 　 　 　 ＿＿　　 |　| 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼／Ｌ　 （　;´Д｀）
　 　　　　　　　 　　　　　　　　　＜　ガ　　（ ;/　つ　つ ←下記打ち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｚ　　ソ　ヽ(/　/　/
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 |／＼|^.(._.ノLノ

先進国である日本に時代遅れである鉄道が残っているとは信じられません。
この事故を契機に政府は鉄道全廃を宣言し実行してほしいです。
狭い日本に鉄道は要りません。道路と飛行機があれば充分です。

>>440
お前、車の方が安全だとかほざいてた池沼だろｗｗｗｗｗｗｗ

んなつまらん餌に釣られるなよーｗ

∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　｀Д´ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,,l ` γ　ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　古 |｡t酉}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　川|｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　 古川区長（５３）　非番の職員が親睦会で日勤逝きだと　　 　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
阪神大震災ではＪＲ各社から応援、特殊作業車両も貨物に組み込み
搬送いただいたことは感謝いたします。非番職員、交代勤務だから都合
３回で分割するわけです。緊急時非番職員の非常招集は国鉄時代からだ。
漏れは古川駅で処刑されるのか。５５で関連旅行会社勤務の予定も狂った。８８１

>>443
志村、頭頭！

とりあえず、青春18が使える頃には、復旧していてくれれば、漏れはどうでもいいよ。

宝塚の阪急とJRの連絡橋で捨てニャンコが3匹置いてあった。
まじで気になる。

あと、阪急びっくりするほど遅いね。
今日乗ってみてわかりました。

それからJR宝塚の構内は何の工事してるの？

今もなお不通
酉らしくないな

阪急があるので復旧不要。

>>439 　急行用のゲージと鈍行用のゲージを箱根登山／小田急　
の方法でしきますか・・・。
（３本レール方式）　でももあれって、小田急の特許なのかな・・・？。
　ついでに架線電圧もＤＣ1.5ＫＶからＡＣ20ＫＶにしないとイカンな。

　そうそう、新幹線乗り入れだと嫌でもＡＴＣ＆完全立体ということに・・・。
安全性高まる。

>>446

1番線(三田方面から進入できない＝現在は無用の長物)を一時潰して、仮設ホームを作ってんだろ。
これが出来上がると2番線から跨線橋を渡らずに改札を出られる。

>>449
オイオイ、三線軌条なんて、世界中の至る所にあるぞ。
日本でも「ミニ新幹線」と貨物列車の両方が通る区間とか、
東急車輌から京急線を通ってJRに接続するまでのルートとか、

ただ、線路の構造が複雑になってデメリットも大きいので、
あまり採用例がないだけ。
成田空港だって、一度は検討されたけど、結局、芸のない
単線並列になってしまった。

>>450
だいぶできてきてるみたい・・・

>>446
それでも三国の急カーブ緩和され、豊中市内は高架になったからましになったと思う。

アーバンは改軌、アーバン以遠へ行く特急だけ可変車軸採用　は？
ヨーロッパでそんな車両があったような。

絵空事スマソ

>>446,450,452
http://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0610306

ATSより中山寺駅周辺のものすごい遮断時間の長い踏切をなんとかしてくれ

>456
はい、只今遮断時間０となっておりますが、何か？

ダイヤ改正するの？修正にとどまるかな

>>459
修正だろ。

予想。
昼間時、東西線快速は当面尼崎発着。
他は従来どおり。続行快速がなくなるので川西退避時間が短縮され、
マスコミの要望も満たせるため大阪発着快速も中山寺通過になるかもしれない。

ダイヤ改正以外、再開の余地なし！

観光地に電車が恐いから車で来たと言う人のインタービューしてたが、
今回の鉄道事故があっても、鉄道の方が数段安全なんだよな。

毎年、交通事故で死亡している人数見を見れば。

三田と名塩の住民は引越ししましょうｗ

ATS-Pならもっともっと列車を増やせて便利になるな
はやく運行再開してほしいね

>>459
漏れは逆に特急以外東西線にシフトさせる予感。丹波路快速も廃止。ただし東西快速の一部は篠山口発着に。

これに加え学研都市線〜神戸線、宝塚線〜京都線という系統と尼崎接続も無くなると予想。

>>459
そこまで大規模なのは改正と言うのでは…？

>>446>>450>>452
最低数ヶ月単位で休線ってことだな、それは。。。。
つうか、取り残された編成は疎開しなくていいのか？
全部陸送で運び出す気か？

福知山→山陰線経由で問題なく運べるんちゃう？

5月中旬には再開するよ
これいじょう利用者のかたに迷惑かけるわけにはいかないからね

厨房ですなあ

廃止でいいよ

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/05/07_01/index.html

道頑張っても秋頃だろ！

>>469
おまえアホやろ！
中頃って来週か再来週か！無理だつーのボケ！

当初は２日で運転再開出来るはずだったのに余計なことしやがって

>>465
西明石発松井山手行きと新三田発京都行きは廃止で

宝塚発、福知山回り、山陰線経由、京都行きでええやんか。

新型ATSを搭載するためには、単にアンテナを交換するだけではダメか？
やっぱり電子系統一新しなきゃならないのか？

>>478
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>479
それが答えか。まあいい。大体わかった、邪魔したな。

>>478
電子系っちゃ何だ？
秋葉系の親戚か？

>>479
車輌側の話なら、
『無線機一式』ごっそり追加増設する必要＞『新型ＡＴＳ』

ＪＲ化後の新世代車には、アーバン域内で使う車には既に付いてるけどね。

間違えた
×>>479
○>>478
ね。

京阪神近郊で６割　新型ＡＴＳに未対応車両

ＪＲ西日本は、福知山線の新型ＡＴＳ（列車自動停止装置、ＡＴＳ−Ｐ）設置の工事を実施しているが、同線を走る特急「北近畿」などの一部編成が新型ＡＴＳに対応しないことが七日、分かった。
「新型ＡＴＳ全編成での実用化」が復旧の前提となれば、線路上の設備が整っても、新たに編成の配置を変更しなければならず、復旧までの道のりは険しそうだ。
新型ＡＴＳは、走行中の列車が制限速度を超える恐れがあるとき、運転士の操作に関係なく自動的にブレーキをかけるシステム。
列車速度を感知し、電波で信号を伝えるため、線路上と車両上の両方にアンテナが必要となる。
福知山線には、脱線した２０７系車両のほか、２２１系、２０１系、１１３系、１１７系、特急「北近畿」「文殊」用の１８３系などが走っている。
ＪＲ西によると、このうち新型ＡＴＳの車上アンテナを搭載しているのは２０７系、２２１系、２０１系など。
アーバンネットワークでは約六割にあたる車両が新型アンテナ未設置で、旧型ＡＴＳ（ＡＴＳ−ＳＷ）にしか対応していない。
新型ＡＴＳ整備をめぐっては、北側一雄国土交通相が「新型ＡＴＳの整備が運転再開の大前提」と発言したことを受け、同社は早期復旧を目指して伊丹−新三田間の工事を三日から再開している。
しかし、線路上の作業に比べて、車両にアンテナを搭載する作業は時間がかかるという。
線路上のアンテナ設置を終えれば運転再開が容認されるのか、全編成が新型対応となることまで求められるのか不明だが、国交相は「十分な安全対策の上で運転再開が検討課題となる」としており、編成の運用まで踏み込む可能性もある。
列車編成の変更まで必要となった場合、新型ＡＴＳ対応車両に限りがあるため、運転再開に時間がかかるうえ、車両の検査計画などに影響が出てくる可能性も指摘されている。
（産経新聞） - 5月7日15時39分更新

北近畿なんかは運転再開により時間がかかるのかな？
特急廃止すると脅して、福知山や城崎温泉なんかの沿線自治体に改造費払わせたりして・・

梅小路経由で“問題クリヤ”したりして。。。＞北近畿

減便も視野に入れてるらしいな。
混雑悪化は必死か？。

>>487
苦情があるなら、過密ダイヤと騒いだマスコミに言え。
マスコミは当然、福知山線以上に過密ダイヤのすべての路線に
減便要請していくはずだし。そうでなければ、たんなるいじめ。

福知山線不通が続く中、西宮名塩の分譲マンションの宣伝は続く。
「大阪駅まで快速で28分・・・。快適通勤！」

>>484
北近畿がP未対応っていうけど、すると尼崎〜新大阪間の列車線はSWなの？
神戸線京都線は内外ともPだとばかり思っていたが・・・
JR貨物の機関車はP対応が意外とあるみたいだから
（山手貨物線がP）、この記事読むまで車両側は全く問題ないと思ってたよ

本線はＳＷ。いまだに。

新快速が爆走してるのにSWだったんだ・・・
マスコミは突っ込まないけど、こちらも変える事になるのかな？

本線はP2とSWの併設じゃなかったっけ?

併設が出来るのであれば福知山も併設にしちゃうというわけにはいかないのかな・・・

漏れの意識では、東海道線は
　電車線：P 列車線：SW
ですが、間違ってますか？

東海道・山陽線はなんちゃってPだと聞いたことがあるような気がするが…

最初からPで新規開業したところでない限りはSとP併設でしょう

PとSは併設できないもんだと思っていたが・・・
ttp://www.rtri.or.jp/rd/openpublic/rd47/sig_atsx.html
ttp://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/2004/Getsu05/g169_2.pdf
一応、「Pと同等の機能を持ってSと共存できるものの開発」の参考文献です。
ここから推測できるのはPとSは共存不可・・・と思ったのですが・・・

>>487
余裕を持たせたら車両のやりくりがつかなくなるから減便になるんじゃなくて？

>>494
ATS-P2は網干〜米原に設置済み。
んで、ATS-SWがメインで使われておりP2は駅前後に設置（補佐）。

でた！関西限定の「拠点P」ことP2！！
関東はPのみの路線が（貨物線を含め）多いのに、何でなんでしょうねぇ・・・

でも、これって今回のようなカーブ対策には全く役に立ちませんよね。
東海道線は線形が良いとはいえ、速度超過に打つ手なし・・・と

早く運転しろ

>>497
JR東でも当初はPしか無かった京葉線では一部区間に貨物が走るようになったので
その区間はSを追加してPと併設にしたよ。
さっきTBSでも出てた常磐線ではPを持たない貨物の機関車も走ってるしPを持たない
水郡線の気動車が車輪転削の回送で水戸〜勝田を走る。
P地上子とS地上子を併設していなければ出来ないことだよね

福知山線はマスコミの指摘で過密ダイヤとたたかれましたので、減便する模様です（夕刊各誌）。
東海道線もダイヤ改正検討中の模様です。

>>502
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%88%97%E8%BB%8A%E5%81%9C%E6%AD%A2%E8%A3%85%E7%BD%AE
より引用
「SN形などの変周式とは互換性がないため、P形が搭載されていない車両が入線する可能性がある線区では、改良形ATSを併用している。」
これが本当だとしたら考えにくいことですが・・・
信用できるソースがなかなか手に入らないのですが、
貨物にはATS-PF搭載機が多いという記事も見つけました。

>>504
実はあんまり自信はないので総合版で聞いたほうがいいのかもしれませんね

信号・標識・保安設備について語るスレ４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1111260799/

>>504
ウィキペディアはだめだって
誰でも書き込めるから間違いが多い

事実関西本線のP整備区間が間違ってない？

ということで、完全復旧はありえない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050507-00000056-mai-soci&kz=soci

救出活動を手伝わなかった奴が自分の行動を正当化しようとしとるで！！
こんな奴にこそ『人死んでんねんで！！』と言ってやれ＞朝日記者

ｃ

レール撤去作業を開始　跡地は遊歩道化？

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050507ic22.htm

>>497
ATS-S改とPについて、丁度AMとFMラジオみたく周波数も受信方式も全然違い、
アンテナも処理装置も別になってます。これを両方積めば一応「共存」できます。
しかし、>>502にも有るように、地上にもS改用とP用両方のアンテナと処理装置が必要です。
>>500
まあそうですね。ただ車両性能上どこまでも速度が出せる訳じゃ無いですし、
きついカーブ手前にちゃんと置けば、おっけーでしょう。

　　　　国　　　立　　　大　　　学　　　法　　　人　　　広　　　島　　　大　　　学　　　夜　　　間　　　部



夜間部はバカだけ。

腐り切った不良留学生の巣窟。

ブラジル人留学生が最近、女子大の寮に侵入して強盗事件を起こして逮捕された。

ＪＲにまかせれないので
阪急に路線あげてください。

とりあえず100キロ以上出ないよう
リミッターつけてからにしとけ

>>514
ﾄﾄﾛ8000のﾘﾐｯﾀｰうざいと思ったが役立つんだ。

宝塚〜塚口間線路の上を歩く人が出そうだな

代替交通機関が増えたよ。
阪急バスで阪神尼崎〜川西能勢口が追加されて
少しは助かりそうだよ。

今ニュースでやってたけど
北側大臣が全国の鉄道会社にATS-P義務付け検討だって

・・・これで地方ローカルはすべて廃止ですか？
代替バスの方が事故率高いということに誰か気づかないのかなｗ

>>518
値上げせな、地方路線じゃ無理でしょ。

義務付けなら、多分線区によって東日本式ATS-PかATS-Psだな。

同じS互換では西のP2より東のPsの方が
優れて見えるのは素人考えなのだろうか

>>519
それこそ、中国（山陽新幹線全線含む）と北陸は分離して、
三島会社並みの運賃（初乗り140→160円）にしないと無理だな。

>>518
東京メトロ、ＡＴＳ−Ｐ化じゃ大幅値上げは避けられないな。
東西線車両以外、地上子も取り付ける必要があるし。

範囲(どの路線or車両など)をきっちりきめて、いつまでに入れろ。とするらしいので、
ローカル線が必ずしも対象になるとは限らないでしょう。

安全面から言えば一律に入れるのがベストですけどね

>>523
車上子の間違い。ｽﾏｿ

廃線

１
乗客見捨てて 駅まで出勤 JR JR西日本
遺族を見捨てて 責任転嫁 JR JR西日本
平気な顔して献花に来たよ線香持つ手が震えてる
「ありゃ演技だよ」
JR西日本 JR西日本
「今日もJR西日本をご利用いただきましてありがとうございます。
JR西日本はお客様の安全より、利潤を追求致しております」
２
人命よりもメンツが優先 JR JR西日本
安全よりも利益が優先 JR JR西日本
事故を無視してボウリング三昧　宴会二次会三次会
「それうちの電車区と違うから」
JR西日本 JR西日本
「今日もJR西日本をご利用いただきましてありがとうございます。
利益追求のため命の保障はいたしません」
３
謝罪よりもお金で解決 JR JR西日本
垣内の孫は朝ドラ女優 JR JR西日本
ATS導入も後の祭り お客は私鉄へ逃げていく
「私鉄は安全で確実、間違いない」
JR西日本 JR西日本 JR西日本 JR西日本

北側大臣はやたら威張り散らしているが
所轄官庁のトップとして自分の監督責任はどうとるのだ？
100％運転士個人の責任ならともかく
原因が会社の体質に深く根ざしていて
しかもそれが相当の長期(国鉄時代からずっと)となると
国土交通省(旧運輸省)の監督責任は存在する。
そのトップの北側大臣の他人事のような対応には
激しい違和感を感じる。
JR西に対し高圧的に振舞うことで
自らの責任を回避しているようにしか見えない。

JR西日本にとって重要5大路線は、
山陽新幹線・東海道山陽本線・大阪環状線・阪和関空線・関西本線
だったのか。福知山線の安全設備の設置の遅れを見ると。
福知山線ってどれくらいの重要度だったのか？例えば片町線と比較
すると。

>>528
＞JR西に対し高圧的に振舞うことで
＞自らの責任を回避しているようにしか見えない。

それは国交省に限らず、いつものこと。

ただし、責任を追及するとなると過去にどういう指示を出したか、
という話になるわけで、過去にも重大事故が何度もおきている
以上、そこで安全をうたい適切な対応を求めているはず。そうした
文書から、国交省（旧　運輸省）の責任を追求するにいたる何かが
出てくる可能性は殆どないでしょう。
全くないとも言い切れないけど。

今回もそうだけど、対応策は事業者から徴収するものなので、
その内容に問題があってもそれは事業者が悪いだけのこと。
そして、当局が頭を使うのは、提出させた対策の粗探しであっ
て、現在想定できていない未知の問題に対する予防ではない。
当局の責任を問えるかどうかは、今回の事態を過去の時点で想定
できたか、という点にかかってくる。

：非番職員　酉 ：2005/05/08(日) 14:31:57 ID:f83vwMaS
今日もボーリングだ〜い！

＿＿＿ ｲｸﾖｰ　＿＿＿
　 　 ヽ＝＠=ﾉ　　　 ヽ＝＠=ﾉ　　　ｳﾋｮｰ
　　　（　・∀・）　　　∩　・∀・）∩
　●⊂　　　　つ　　 〉　　　　 _ノ
　　　.人　 Ｙ　　　　ﾉ　ノ　 ノ　　ミ● 　　　 ,从_,
　　　し'（＿）　　　　し´（＿）　　　　　　　　ミ●（　　　　　　　　　　　三　●　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ…　●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
非番だ　文句あるか！　あいからず懲りないね　

>>484
　だからこそ2、3年休んででも高架化すべきなんや！。

＞＞５２３
東京メトロは、全線ＡＴＣまたはＡＴＯなので
問題無いのでは？

ＪＲの社員さん方を罵倒したり、つかみかかったり、そんな連中が
多いようですが、彼らは加害者ですか？事故の責任があるのですか？
言っておきますが、胸座をつかんだだけで犯罪行為です。
まぎれもなく傷害です。
私が見ていたら逮捕し、警察へ連行します。
私は民間人ですが、現行犯逮捕は誰でも出来ますから。

皆さんも、このような暴力を見たら即、行動して下さい。

乗務員に対する暴行は許されないけど、だからといってＪＲ西日本に対する不信感はぬぐえない。
たとえば、中国大使館や朝鮮総連なんかへの嫌がらせは非難するけどそれらに対しての不信感は
持ってるような感覚。そこまで世間の信頼を失ってることをＪＲ西日本は自覚すべき。

>>534-535
こういうようなことするやからだろ。自分は関東だけどマジで
かっくらしたくなるわ。中国大使館や関連施設・朝鮮関連は
またやらかすだろうと思うよ。特に在日朝鮮のこどもはまずまた
やられるだろ。ミサイル撃ったりしたし。友人で朝鮮のチマチョゴリ
の子をを混んでた電車でドアが閉まりかけて乗ろうとしたのをブロックして
乗せなかったことがあるが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050508-00000202-yom-soci

>>533
マジレスするなよ（ｗ

だいたい、東西線に乗り入れるために線路を引きなおしたならば
そのときに一緒に新型ATSを装備しておけばよかったのに

そうして一週間以上も勃っているのに、現場付近の国鉄色の特急を電車区へ引き返させないの？
いつまで放置ﾌﾟﾚーをさせるの酉は？
どなたか教えてください

在来線にもＡＴＣ導入　ＪＲ西検討
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00001333sg200506081000.shtml

>>539
国土交通省の保全命令が解除されるまで駄目だろ。

>>540
ＪＲ東日本では、環状線である山手が導入しているから、
西日本では、大阪環状線か？

>>542
環状線は山手線と違っていろいろな車種の車輌が走るからなあ・・・。
単一車種に統一されている路線。。。。それこそ東西線と片町線じゃないか？

>543 羽衣線ｗ

>>534

＞私は民間人ですが、現行犯逮捕は誰でも出来ますから。

そんなの初耳だが本当なのか？

「検討している」が、検討の結果中止、の公算が大きい。
過密路線には、点制御ATSより連続軌道回路ATCのほうが優れている面が大きいが、
他線乗入れ、臨時列車運転、中古車売却購入、等不便な点が多すぎ。
費用対効果の面で、算盤が合わないかも。

カーブの速度制限だけなら、ATS-SWの速度照査で十分。
速度違反即ゲームオーバーであるが、ゲームオーバーにならないように運転するのは運転士の仕事。誇り高い運転士から仕事を奪うのは良くない

ネットで確認してみたところ、私人による現行犯逮捕はできるようだ。

>>545
そんなことも知らねーのか？
例えば痴漢を一般人が捕えたりするだろ。あれだよあれ

>>545
刑事訴訟法第213条「現行犯人は、何人でも、逮補状なくしてこれを
逮捕することができる。」により、誰にでもできるということです。

疲れきった表情の救助隊員から、「何を撮ってるんだ」と言われながらも、
この惨状を記録しなければと、シャッターを押し続けた。
　そして、車両の解体などが急ピッチで進むなか、花束を持っ
て現場を訪れる遺族や知人たち。親せきを亡くした男性が、涙のあ
ふれる目でＪＲ職員を見据え、「命、返して」と言った時も、私はシャッターを押した。
こいつをなんとかしてくれ

>>546
そういう考え方の末に今回の大事故だろ。
ATS-Pでも何でもいいが、速度違反を物理的に不可能とする保安装置は不可欠。
少なくとも現行のATS-Sx系はだめぽ。

ボウリング＞＞＞＞＞＞＞人命救助

　　　　　　　　v――.､　　　　　　　　　v――.､　　　　　　　　　 v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼　　　　／　　!　　　　 ＼　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ　　/　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i　/　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽi　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽi　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉl　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉl　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,　　 ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　!　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧
　　　　　　　　 >､＿_,r‐　　　　　　　　 >､＿_,r‐　　　　　　　　　 >､＿_,r‐

尼崎港線を廃止したしＲ酉はアフォ。

>>543
和田岬線（w

>>552
現場中継＞＞＞＞＞＞＞人命救助
ってのもあるな。

方向幕が間違ってたのまでミスとして報道されたのを見てさすがにげんなりした

>>556
マスゴミもハイエナ並みだからな。

「人がイッパイ死んでんねんで！！」の記者はヒーローのつもりかいい気になり過ぎだ。

あのホーム臨時拡張は取っ払うのも大変そうやな

>>556
現場中継＞＞＞＞＞＞＞人命救助

これはこれで大問題。
尼崎の消防に知人がいるが、事故当日にヘリの音がうるさくて
1・2号車の中で挟まれて弱っている人の「助けて！」という
声がよく聞こえなくて困ったという話を実際に聞いた。
酉をつるし上げてるマスゴミも被害を拡大した共犯だぞ！！

>>560
そのとおり。
ヘリの音がうるさく、生存者の確認にはかなり苦労したそうだ。
行政は、災害･事故の際のマスゴミヘリ飛行制限を模索中だ。

上空を飛ぶ取材ヘリを、有無を言わさず撃墜する方法はないものか。
「撃墜するねんで」と宣言しておけば、…それでもやるのがマスメディアというものか。

まあ結局、大震災のとき建物の下敷きになっている人達にマイクを向けるような連中だからな

車両に米軍の戦車の装甲の鉄板を使うのは？あれなら砲弾の弾にも耐えれる強度なのでは？
鉄筋コンクリートの建物に衝突しようが電車同士が正面衝突しようが平気なのでは？
砲弾　爆弾がどびかう戦場で使う戦車であるいじょうは

>>564
電車の車体には劣化ウランが一番なのでは？

車両を強化しようってのはアプローチとして根本的に間違ってる。

鶴見三河島の反省で（まーだ安全側線の長さが短すぎる問題が残ってるが）基本的に側面衝突しないようなシステムになってるんだから、

>>560
その通り。
カメラ回すあるいはマイク握るそしてヘリ飛ばす暇があるなら助けに行けやｺﾞﾙｧ!
お前らも社員のボウリングなんかに偉そうにいちゃもんつけれる立場とちゃうやろ

>>562
宇宙に飛ばすのならともかく撃墜させたら
俺ら安心して生活できませんから
ざんね〜ん！

>>558
マスコミにあれだけ叩かれて「辞めない」「外部から人材の登用はしない」と言い、
自分に責任があるとは決して言わない社長と会長のほうがひどい。
あの人たちががあの組織を骨抜きにして自分で考えないイエスマンだけを社員にして、
安全対策の費用をけちって福知山線のATS更新時期を遅らせて、
結果として大事故をおこした。

>> 545

あなたが現行犯逮捕のことについて知らなかったのも無理はない。
だってマスゴミは意図的に“私人による逮捕”を“逮捕”とは書かない
ようにしているんだもの。

マスゴミは「犯人は付近の住民に取り押さえられ、駆けつけた警察官に
逮捕された」みたいな表現をしているが、「犯人は付近の住民に逮捕され、
駆けつけた警察官に引き渡された」と書くのが正しかろう。

>>569
責任逃れして辞めるほうがどうだかな。

>>569
別にＪＲ酉の会長・社長の責任は否定してませんが？

一方で当事者でもないのに吠える記者、ヘリ飛ばして救助を妨害するマスゴミ、
マンション住人を批判する２ｃｈねらー共々、外野のくせになに偉そうに言っているのかと。

>>564
またバカ発生かよ！
電車が無傷でも乗ってる人間はグチャグチャなっちまうだろ！

>>561
ついでに

マスゴミヘリの飛行空域が伊丹空港管制圏ぎりぎりだったらしく、
管制圏を出入りするたびに一々伊丹タワーに空域進入許可申請するもんだから
伊丹発着定期便の管制にも影響が出ていた模様。


と大阪空港スレに書いてあったような…

昨日のニュースでババァがインタビューに答えてた。

「今までこんな恐ろしい電車に乗ってたと思うとゾっとする」だって。

だったらあんたは今後一生JRに乗らないんだな？？？

>>575
国交大臣がカーブでの速照義務づけ、なんて発言をしている
くらいだから、小母ちゃんの戯言と笑っていられないよ。

とにかく、JR東のATS-P･ATC区間・大手私鉄・地下鉄と、
それ以外のJR(ATS-S系区間)や中小私鉄(ATS未設置か
あってもATS-S系が多い)とでは、保安度が天と地ほど違うんだと。

ATS-S系は、基本的には警報のみの装置で、特殊な場合だけオプションで
非常ブレーキがかかる、という考え方。
京急中心に開発されたと云われる1号式ATSは、ルーツは国鉄型車警で、
実用化はATS-Sよりも古く、おそらく地下鉄の打子式ATS以外では
最古の物と思われるが、初めから速度照査機能と自動減速･停止機能が
きちんと付いているので、今でもちゃんと問題なく使われている。

尼崎は公明党冬柴の地元だからな

>>572
今回の事故に便乗して置石したり乗務員に危害加える香具師モナー

>>576
富山地鉄とか長野電鉄とか上信電鉄はどうなっちゃうんだろう。

>>575
んだ、そういうババァは歩いた方が健康のためだろう。

　昨年NPBで発生したさまざまな問題を見聞きするにつけて感じたことは、野球の主役はあくまでも選手だということ。  
同様に、列車の主役は列車の運転手であるべし。  
　JR西日本は客のことばっかり見ていて肝心の運転手のことをおろそかにしていたのではないのかい？。

ＪＲはネタの宝庫！

今でもいつ開通するかわからない、ＪＲ宝塚−尼崎の定期販売してるし
振り替え輸送の手伝いをまったくやっていないし
今日、川西池田の定期売り場に一杯マスコミさんがいらっしゃってました。

次の新聞ネタはこれかな？

次の新聞ネタは『乗務員に危害加える香具師』にｹﾃｰｲ
（女性運転士がホームで突き飛ばされ危うく線路に転落しそうになった出来事もあったし）

>>582
振り替えの手伝い、やってますが？

♀ウテシこそかっとなったら何するかわからん
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
正直♀ウテシ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

＞女性運転士がホームで突き飛ばされ危うく線路に転落しそうになった

殺人未遂

運転再開が来月末以降になるみたい。
とりあえず現場の一部を残して保全命令も解かれたし塚口まで運転再開ｷﾎﾞﾝﾇ。

塚口までの再開が見込めるんだったら一気に尼崎まで再開させろよ＞５８７

　　
　　　　　　∧ ∧　逝ってよし！！
　　　　　 (　゜Д゜)　　　　　　　　　　　(（ 〃）
　　　　　(　　 　 l ヽ　　　 　　　　≠=≠≠
　　　　　 |＼ ＼|　|　　　　　　／ ／/　/
　　　　　 |　 ＼ ＼.| 　　　 ／_／~/　/ヽ
　　　 ＿」　　　 (__　))　彡（（p;d） _ ノ　|＾ つ
　　　|┌───┐|＼＼彡　／ ／　 ノ ／
　 ⊂ 」　　　　　 Ｌ⊃ ＼＼（　（　　 ´／
　　　　　　　　　　 ＿＿ ＼| ￣　￣
　　　　　　　　　 （ _ Ａ _ ）
　　　　　　　　　　 U￣U 　←　宇佐美　ＪＲ酉垣内
目潰し扶桑　ＪＲ酉の大罪　　
日本を駄目にしたドン　高見君　マネシタと助役に全責任
なすりつけの構図　目潰し扶桑宇佐美以下だな　酉

ＡＴＳ＿Ｐ　線路の敷設　架線張替え、監査があるから　６月１２日

>>587
塚口の保全命令解除まだですが、何か？

福知山線利用者は 貧乏人が
名塩や三田みたいなイナカに
長期ローンで家を買ってるから、必死なんだよな

だから、事故に嘆き悲しみ、
安全をもとめる人の心がわからない

とりあえず原因が分からない状態で運転再開させてホントにいいの？

そもそも福知山線に１２０ｋｍ/ｈ運転を認可したのは誰なんだ？

直線区間での振動も指摘されてる現状では、ＡＴＳ−Ｐの設置だけじゃ

なくて最高速度や曲線制限速度もとりあえず昔の基準に戻して安全策

とった方がいいんじゃないの？

たぶん再開してＪＲにまた乗る人たちも、またスピードぶっ飛ばされたら心底

ヒヤヒヤもんだと思うよ

横浜市北部を襲った騒音振動共鳴障害の記録です。
御覧下さい。
http://hello.ap.teacup.com/happa2005/

電車の性能が上がったんだから所要時間短縮は当然だろう。
それに速度超過で自動的にブレーキがかかるのだから今のままで良いだろう。

じゃないと常磐線の通勤電車のスピードアップも出来ないことになる。
ＪＲ西日本と同じ道（並行私鉄対策）を取る、ＪＲ東日本！

>>587
行政の怠慢だ！　新型ＡＴＳの設置は８割完了済みと新聞に書いてあった。
２週間で８割、なら残り今月中に出来るだろ。

もうノロい阪急にいい加減うんざりしている乗客のことを考えろ！
税金泥棒！！

>>595
8割ってのは事故以前から、6月に導入するためにやってた工事だろ。
あと、設置はＪＲ西日本の施行なんだから行政なんか関係ないぞ。

>594
そんな甘い考えだから事故は起こるんだよ

速度超過でブレーキかかってないから今回のような問題が起こるんだよ

まあ、さんざん不通が続いた福知山線は、再開後のイメージアップとして、
終日15分間隔で新快速を130キロ運転で走らすといいよ。
運転区間は天橋立−奈良間がいいな。

天橋立−奈良間などどう運転するのか？まだ外環状出来てないし。

>>598
天橋立〜福知山〜篠山口〜新三田〜尼崎〜北新地〜京橋〜四條畷〜京田辺〜木津〜奈良か？

福知山線利用者は 貧乏人が
名塩や三田みたいなイナカに
長期ローンで家を買ってるから、必死なんだよな

だから、事故に嘆き悲しみ、
安全をもとめる人の心がわからない

103系黄色で良いから、運転早くしろ

>>601
張りまくんな
130 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2005/05/11(水) 07:06:06 ID:AKuL7HI6 [ EATcf-118p74.ppp15.odn.ne.jp ]

福知山線利用者は 貧乏人が
名塩や三田みたいなイナカに
長期ローンで家を買ってるから、必死なんだよな

だから、事故に嘆き悲しみ、
安全をもとめる人の心がわからない

>>602
追突されんよう気ー付けや！

北陸線はATS-Pなんか無しで130�`でぶっ飛ばしてますが何か？

阪急に乗りながら、福知山線の軌道を見たら、サビサビやんｗ
廃線跡みたいやな

最大10連休も可能だった今年のGWが終わった。思えば1年前のGWは目潰し自動車
目潰し扶桑のリコール隠し問題が発覚し、連日トップ記事を飾っていたが、
今年は死者107人を出した尼崎JR酉脱線事故が大きく報じられた。
目潰し扶桑、ＪＲ酉あの会見の態度も、安全に関する考え方は同じ
逝ってよし。
　ＪＲ酉橋本は橋本駅で処刑されました。心から謝らない目潰し宇佐美、
ＪＲ酉垣内は同類逝け！

阪急思ったより良いじゃん。
遅い遅いて言ってるけど、本当に揺れないので驚き！
ＪＲが軽自動車なら、阪急は乗用車って感じだし
丹波路快速みたいににおわん！

阪急の停車駅多いし過密ダイヤだから早く走れない

>>608
乗ったこと無かったのかよ。
元々沿線にいた人間なら
大概乗ったこと有るはずだがなぁ・・・

>>608
実際、車両性能はＪＲ西日本221系が軽自動車とすれば
阪急の車両は古い車両でも高級車並みだな。
ＪＲ西日本のダイヤは軽自動車で無理やり120km/ｈ走行するようなもの。

>>594
JR西日本221系や223系の性能なんて阪急の廃車寸前の車両より悪い。

電気相当食う罠。

性能はいくらなんでも223のほうが上だわな

神戸線や宝塚線だと確かに、8000系や5000・6000・7000系の更新車はいいんだが、3000系だけは｢阪急電車の殻を被った103系｣だ。
めちゃくちゃ揺れる。

>>614
めちゃくちゃは揺れんだろ。
というか大多数の乗客は内装更新車・8000系以外は新しいとか古いとか気づいてないと思われ
マルーン一筋だからこその思わぬ副産物だが

>>613
高速域の加速性能は阪急3000系の方がずっと上。

阪急は｢狙っていい車に乗る｣のがしにくい。
8000系や更新車が来たと思えば3000系が来てしまうことがある。ただし、京都線の特急については狙える。京都線の特急については6300系でさえなかったら未更新3300系ですら来てくれさえすれば有り難い。

ＪＲ西日本の社員からです。
ホーム掃除中に缶コーヒーを俺に向かって投げつけたり、
ちりとりをけらないでください。
これ以上嫌がらせはやめてください。

>>615
103と同列に扱うのは言い過ぎだろうがコイルバネは結構激しく揺れるぞ
明らかに5000以降とは別物

>>617
意味が分からん
なんで6300が嫌いなんだ？

>>619
京都線の特急だと｢3ドア｣を狙えば確実に6300系は避けられるということ。
たしかに3300系未更新の状態や乗り心地はお世辞にも8300系とかとは比べるのは酷とは言え、6300系なんかよりはずっとまし。

3300は空気バネじゃなかったっけ？
というか6300は週に2度は乗っているが乗り心地悪くないんだけど。

>>606
それでも車は踏切前一時停止を守ってるのには意外だった。
来ないからてっきり無視してるものだと思ってた。
でも線路歩くやつは居そうだがまだ見かけないな。

>>621
たしかに3300系は空気バネで3000系とは乗り心地は違うが、さすがに念入りに整備されていても35年もたてばある程度はきてる。

>615
最近は、あきらかに内装が酷いのは（パネルの色褪せ、シートの擦り切れ）
あんまり見かけないようになった気がします

まあ、｢3000系は揺れる｣とか書いてしまったが、6300系に比べたらずっといいけどね。
>>624
シートの色褪せなら、京阪がひどい。

>>622
当然やん。あんた免許持ってるんか？

>>622
工事用の奴とか来るかもしれないしね

Lk8cAuMaは何でそんなに6300を嫌うんだ？
あれって何か明確な欠点とかあったんけ？
二扉で今の特急に会ってないぐらいでは。

6300とコイルバネ3000を比べて3000の方がずっといいという時点でネタだろ
頻繁に乗っている漏れの経験上6300の乗り心地が特段に悪いなどということは
絶対にない

6300系、なんか立て付けが悪くなってる気がする。
整備状態は素晴らしいが、長年の酷使で相当ガタがきてるような。

これからレール運搬チキや軌道ユンボや軌陸トラックなどの各種保守用車両が闊歩するんだね。
昼間に堂々と工事するだろうから楽しみだな。
初めて動く姿が見られるんだ。

撮り鉄にはたまらないかもしれませんな

>>628
多分そいつは男女板住人

まあ関西において、JR221・223系、阪急9300系およびロングシート全て、南海1000・2000・2300系、山陽5000系にかなう神はいないだろう。

廃止なので復旧はありません　

完全復旧したとして、ダイヤはそのままだろうか？
もしそのままなら、これまでみたいに伊丹⇔尼崎間で回復高速運転行なうのかな？

そのままにはならない。
本数減、所要時間増、これ必死。

３０分早起きしても、宝塚から阪急乗るよ、
なんだか、ＪＲの電車がぺらぺらのペーパークラフトのように思えてきた。

完全復旧した時
快速全廃で普通のみになってたらどうする？

↑それでも良い。
ぺらぺらの電車はもう乗りたくない。

>>638
安心しろ
阪急の主力7000，8000系はアルミ製。ステンレスの207よりぺらぺらだから。

無謀な運転はないし、内装も良いし
アルミといってもジュラルミンでしょ。遥かにアルミ合金の方が高価

>>641
酉厨はさっさと寝な！
宝塚線の主力は6000系なんだよ

ご存知？

阪急梅田駅でJR職員が『日勤教育』やらされてますな。

>>643
6000系だってｗ

>>642
値段で強度が決まりますかwwwww

>>644
阪急伊丹駅でもやってる。

強度よりも、安全運行、まともな接客対応に関心した。
ぺらぺらは車両強度だけではなくて、ＪＲ酉の体質の象徴だよ。

尼崎駅での接続も重圧に　乗り換え時間わずか２分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000184-kyodo-soci
なんか気違いじみてるな田舎のローカル線じゃあるまいし

接続に５分も１０分もかけていたら通勤輸送できないよ

お前、論旨に一貫性が全くないな

>>アルミといってもジュラルミンでしょ。遥かにアルミ合金の方が高価
>>ぺらぺらは車両強度だけではなくて、ＪＲ酉の体質の象徴だよ。

阪急の接客がよいのは間違いないがJRの接客も俺が利用する範囲内では
非常に洗練されていて問題ない。マスゴミの論調ですら接客が悪いという
方向には向いていないと思うが？

もう坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、ＪＲ酉には本当に幻滅したということだ。
とにかく案内は悪いし、接客態度は悪い！設備も古いし汚い！
引越しするよ

なんだ、ただのバカか

>>649
同一ホームで2分って、むしろ余裕がある部類かと。

そう、ただのばかだよ。
それでも、ＪＲ酉はもう乗りたくないし、見るのもいやだ。
私鉄、地下鉄、自動車、飛行機、あと徒歩と自転車を使うよ。
家も、阪急沿線に引っ越すことにした。

>>３０分早起きしても、宝塚から阪急乗るよ、
>>家も、阪急沿線に引っ越すことにした。
？？？

ついでにJR西をどれほど危険と評価しているかしらんが
自動車よりは数桁安全性が高いかと。

もっとも思考力を失った頭に何を言ってもムダだろうがなw

>>644
宝塚ﾓﾅｰ。そんかわりJR宝塚駅の駅員はガードマンｗ

三田市民だがなにか？
新三田から宝塚までＪＲに乗るのがいやなので引越しするんだよ。
ＪＲが自動車よりも安全性があったとしても、見るのもいや

確かに車よりは安全だろうが、JRをこれ以上儲けさせることに抵抗があるのは俺だけではあるまい

しかし阪急はともかく大阪市交通局まで儲けさせるのはどうかと小一時間自問自答。

>>637
現・快速が「区間快速」となり、川西池田以北各停。
「快速」は大阪・尼崎・宝塚・西宮名塩・篠山口以北各停。

完全復旧＝福知山線ダイヤ改正でつか？

家まで引っ越すほど嫌いとはよほど理性＜＜＜感情なんだろうね

それから、福知山線の宝塚までをＪＲ宝塚線て呼ぶのはやめてほしい。
宝塚線は阪急だけでいい。
ＪＲ神戸線も京都線も、東海道線に戻せ。

>>651
幻滅したと言うことは、今まで信頼してたんだ。

オレなんて、今までからあんまり信頼してなかったから、事故が起こっても信頼度は変わらないよ。
>655みたいに、クルマよりはマシと思ってるだけなんだけど。

>>657
何だ三田市民か。
それなら、JRがどうこうより、
ただ、寒くて、遠くて、不便で、田舎の街から脱出したいだけだろ。

>>662
感情で行動するのも自分に影響する範囲内ならただのバカですむが
他社にそれを押しつけるのは鮮人と同じ発想

尼崎〜川西池田間は廃線とし、加島にジャンクションを作り、園田を経て地下線で大阪空港駅（仮）へ。
特急も停車させ、大阪駅からエアポートシャトルを走らせるのが現実的で収益性も上がる。
大阪空港〜川西池田も基本は地下線とし、猪名川を潜り現在の川西池田駅で接続。

やはり、自分が死ぬかもしれない現実を、まじかに見せられれば感情的にもなるし
あの、幹部連中や無責任な従業員が営んでいる会社にお金を落とすことが、
生理的にいや。
通勤はもちろん、出張も伊丹から行くし、関空使うときは空港リムジン使うよ
最寄がＪＲ酉しかないところなら、車で行く！

>>667
お前の行動に関してはお前の好きにしたらいい。
しかし>>662のような発言は鮮人と同じと言っているんだよ。

>>663
ほぼ同感だな。特に大きな不満は無いってレベルやったし。
それに一定の速度を出して走る以上、阪急が絶対安全やとも思わんし。
事故がどういう形で起こるかなんて、起こってみなきゃ分からんからな。

JRだってあんな無茶な運転しなけりゃ、こんな事にならんかったんやろ。
確かに最高速度をあげて、所要時間を変えなかったこと。
一部の電車に無理なダイヤを設定したことは大きな問題だとは思うが、
ただ、べつにこの線に限った事じゃない。新快速でも同じような事してるしな。
でも、今まで一度もこんな事起きた事ないわけやし・・・
それに、今後はダイヤを見直すって話だから、こういう事が起きる確率はより低くなるって事だろ。

そもそも鉄道ごときで、安全だ何だって言ってる奴って、普段どんな生活してるんだろね。
チャリや原付なんて絶対乗らんのやろうな。歩道のない道路は歩かないとか。
食べ物や日常使うものにもさぞかし気を使ってるんやろうなぁ・・・
牛乳は飲まないんだろうし、魚の切り身も食べないよね？シャンプーは使わず石鹸か？
世の中にホンマに安全なものなんてそんなに無いから、大変やろうな。ご苦労さんなこって。

目潰し　ＪＲ酉はまったく隠蔽体質　患部日勤教育受けるべき
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　 ´Ａ｀）
　（　　　　）
　｜ ｜　| 　目潰し宇佐美
　（_＿）＿） ＪＲ酉垣内　橋本処刑すべし

>>657
ＪＲ見るのも嫌なら沖縄逝って下さい。
阪急沿線に引っ越したとしてもＪＲは並行して走ってるから
嫌でも視界に入るからねｗｗｗｗｗｗ

>>644
阪急梅田は日によってガードマンだったり、阪急の社員だったり、ＪＲの社員だったり
するんですけど、なんでずっとＪＲの社員が対処しないんでしょうか
昨日は、スーツ姿にＪＲの腕章をした人がいましたけど、あれは駅員じゃなくて
本社の人でしょうね

>>649
　列車の主役はあくまでも運転手だということを忘れている典型梁。

>>673
くわしく

>>649
今日の共同は過去ネタのほじくり返しが多い。自民の新幹線新宿構想とか。
同一ホームで同着同発が原則な話は事故翌朝のワイドショーで全国に知れ渡って
いたわけだが。今になって「わずか」２分って…

これが原因で、
束お得意の「接続？何それ？」なダイヤになる悪寒。

宝塚と神戸側から快速が同時にやってきて、同じホームの両側に並んで、
ほぼ同時に発射する(双方とも停車時間は短い)という設計では、
一方が1分でも遅れると接続しなくなる。

双方の停車時間を延ばして、1〜2分程度の遅れなら接続するようにする
　又は
最初から、接続しないことを明確にしたようなダイヤにする
・・・宝塚からの快速が到着する1分前には神戸側からの快速が発射してしまうような時刻表にしておく

>>676
乗客の流れを考えると、
東西線に向かう電車だけ先に発車してしまうような時刻表にしておいて、
大阪駅に向かう電車がいくら遅れても困らないようにしておくと無難。
下りは、東西線からの電車が尼崎で3分ぐらい停まるようにしておくと、
東西線由来の遅れは波及しない。（京都線ででてしまった遅れはしようがない）

かつては尼崎で宝塚線の電車に少し余裕があったはず。

JR尼崎は御茶ノ水を見習いましょう。

阪急の淡路駅ではホームが狭くて危険なので梅田方と天下茶屋方が同時に到着
するようにしているが、尼崎駅はホームが広いので無理に接続させる必要はない
と思うと思う。

つーかなんだかんだ言って復活は何月よ？

>>674
　JR西日本はお客様を主役に祭り上げるような経営をこれまでにしてきたということ。お客様は神様であっても主役ではない。
列車本来の主役たる運転手を大切にしなければ客がその分だけ逃げていくということをかみしめなければイクナイ。
>>681
　JR西日本は四十九日のあとにもということのよう梁。神戸新聞では7月上旬だと聞いているのだけど・・・・・・。

思うが遺族やマンション住民の心情を考えて
ATS-Pの設置が終わっても運転は見合わせるって話もあるが、
それって逆に言えば、遺族やマンション住民のために
運転できないって言ってるようにも聞こえるが・・・
本当にそれが、望みなのかな？
マンション住民はともかく、多くの沿線の遺族の周りにも
通勤、通学で四苦八苦してる人たちがいるはず。
そういうの見て早く普通の日常に戻って欲しいと
内心願っている人は多いと思う。
分かったような事言うみたいだけど、
自分も形は違えど似たような体験をしたときにそう思ったし・・・
ただ、今の段階でそこまで考えられるかって言えば、
まだまだ整理がつかない人が多いかもしれんけど。
本音は電車なんて・・・って思いだろうけど、
かといって何の罪もない人たちが大勢困るというのは・・・
って複雑な思いを持ってる人たちはいるんだろうなって思うな。

一刻も早く開通させるべき！
ＪＲ駅周辺で商売してる人が大変！








.

>>684
伊丹のダイヤモンドシティに行ってきたが、事故前の半分の人出だな。
かといって阪急伊丹周辺に人が流れているわけでもない。
（阪急伊丹周辺は大型店は撤退し、マンション街になっているから）
みんな地元か梅田で買い物するようになったのか、
あるいはやはり事故で消費者心理が冷え込んだのか、
沿線の経済に与える影響は馬鹿にならないとマジレス

ttp://kiyotani.at.webry.info/200505/article_31.html
ttp://kiyotani.at.webry.info/200505/article_29.html
ttp://mbs.jp/voice/special/200505/0512_1.shtml

きょう川西池田の踏み切り渡ったとき信号見たら点灯しとったべ。
復旧まじかかな？

>>683
だからこそ外野はいらんこと言わないほうがいいのかも知れん

>>684
あんたがその当事者と言うわけやな（ｗ

>>687

事故後、ずっと点いてる

>>687
>>689
じき×マークが付くよｗ

ぶっちゃけ、再開は七月だべ
('A`)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌-―――ー-';
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　| ＪＲ酉帝国　垣内
　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　　 　　　　上―-―――' 　　　
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 ＼　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 　　　　 　　 　 （￣￣￣） 　 　 　
　 　 　 　 　　 　 　 　 ∧ 　　　　　　 （[[[[[[|]]]]]） 　 　 ,∧
　　　　　　　　　　　　<⌒>　 　 　 　 [=|=|=|=|=|=]　　　<⌒>
　　　　　　　　　　　／⌒＼ 　 　 　 _|iﾛi|iﾛiiﾛi|iﾛ|_∧ ／⌒＼_
　　　　　　　　　　　］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_|
　　　　　　　　　　　|_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ 　]
　　　　　　　　　　　| . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|
　お城（ＪＲ酉）の牢屋で今日も日勤教育だ、　励め担当助役（垣内）
村上は村上駅で処刑、本体は狸でした。賠償金不足分は血税で
支払われます。　１分遅延で減給１万円だじょ　垣ジョンイル

今日阪急に乗った。
結局、脱線事故の遠因は、阪急を筆頭とする在阪民鉄だと実感。
もう少し彼らが所要時間短縮にセンシティヴならＪＲ西の方針も違っただろうに。
事故の要因を、競争重視から来るスピードアップにあるというならね。

振替輸送が始まってから急に客層が悪くなったような・・・。
と感じるのは私だけでしょうか？

マルチしてるあんたの方がたちが悪い。

>>690
否、横に向くんだろ。。

>>693
阪急その他民鉄がスピード重視してたら、今以上にJRは高速化を図っただろうよ。
なにせ線路条件はJRが断然有利だしね。
スピード競争に目もくれなかった私鉄を尻目に、無意味な高速化をしたJRの意図が
理解できないねｗ

>>697
少なくとも最近の阪急宝塚線はスピードを多少意識し始めたが。JRの雌車がウザいのもあって、あれで、梅田〜宝塚でまた阪急を使う気がしてきた。
あと、近鉄大阪線や南海本線の急行にもかなり速いやつがあるし。
ただ、最近は京阪がひどい。あれは遅すぎ。

近鉄南大阪線の急行、あべのから古市まで停まらんって停まらなさ過ぎやろ！
って今思った

>>699
準急が松原停車と藤井寺以遠各停なのを考えたら妥当だと思うが。

6月上旬にはＡＴＳ−Ｐ地上子設置完了できるみたいだが、
大臣がこだわっている過密ダイヤ（？）見直しと遺族その他への配慮で
6月中の復旧は難しい模様。大臣ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ大迷惑。

大臣は側近のいうこと鵜呑みにして、べらべらいってるだけだし。

実際使ってる人は工事大迷惑だろ
東京でいえば中央線で事故起こったからシステムつけるまで京王だけしか使えないということと同じこと、毎日使うゆーざーの身になれ
北側死ね

創価は選挙戦略のことしか考えないからね。
復旧は東京都議会議員選挙がある７月上旬以降だろうね。

いま川西池田の中山寺よりでATS地上子取り付け用の枕木の交換作業が行われていますよ。

>>702
いきなり電車が突っ込んでくるとなれば、沿線住民は道を歩けない
沿線の身にもなって考えろーーー。ということになる

他に代替交通手段が無ければ、最高速度を４０キロに制限して運行再開というのもありかもしれない
速度照査地上子を一定間隔につけなければならないことは言うまでも無い

地上子＆車上子じゃなくて、制限区間手前の線路脇に、スピードガンみたいな装置を設置して
オーバーしたら閉塞に関係なく赤信号、てなシステムはできんのかな？　Pのが安上がり？

>>706
2個セットの地上子を0.5秒以下の間隔で踏むと、非常ブレーキ作動、というシステムが一番単純明快
終端駅のオーバーラン防止用に設置されている。

>>707
そのシステムが、制限速度まで下がればブレーキが解除される仕組みなら、非常に便利なのだが。

だったらPにしろ

>>708
常用最大かけられれば良かったけど、この際、非常でもいいか。
それ以下で走れば問題ナッシング。

東海道線のATSにしても、最高速度１２０km/hしか出ない発言にしても
後々ばれるのに何故嘘をつくのかな？
子供でもそんな嘘はつかないぞｗｗｗ

北側さんも、こんな対応している会社を野放しにしたらあかんで。
なんにも反省してないって。上辺だけだよ。上辺もないかｗｗｗ

産経新聞によるとダイヤ改正後に運転再開となってるが、その内容が
１２０km/h運転は維持だとさ。自粛というのを知らないのか？
信用を取り戻す為のダイヤ改正ならもっと抜本的にやりなおせよ。
本当、幹部連中は懲りてないよ。あきれ果てたわ。

１２０km/h運転自体はなんら問題ないし

>>712
問題大有りですが・・・。
オタには問題なし。
一般客には恐怖。

100キロだろうが120キロだろうが西日本の体制だったら事故が起きることには変わらない
そんな簡単なことも分からないID:L4iOuYYiは桜井並みの池沼で決定

部分開通ってできないのかな
伊丹まで開通してくれたら
免許センターへ行くのが
楽なんだけどな

>>715
事故が起こった当初から
本数は少なくても宝塚-塚口間で折り返し運転してれば
今のようなことになってなかったのにね

中線や待避線があるから折り返し出来ると思ったら大間違い

>>711
事故直後は、「この車両の設計最高速度は120km/h」と報道されていたことを思い出して欲しい。
マスコミって、いつの間にか「１２０km/hしか出ない」に変えるのだから、困ったモノだ。
それに、ここ最近の
「〜と言うことが判った」
って、何時判ったのかはっきりしやがれ！。
ネタが切れたから、今になって報道しているのがバレバレ。

マズコミも人を騙すのは止めて欲しいね

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00002964sg300505140900.shtml
　果たしてホントにそうなるの哉？。

　当該区間に「開かずの踏切」はあるノ？。
また、一部区間の複々線化を真剣に考えるべき梁。

>>719
強いて言えば尼崎駅すぐ西の踏切か？

>>711
だからって、ＪＲ西日本の体質が許されるとは思わない。

あちこちで、社長止めろとか言うけど、社長が替わるだけで、会社の体質が変わると思う？
社長止めろとか幹部総辞職とか言うヤシに言いたい。

おめーら、どうしたらＪＲ西日本の体制が良くなると思う？
文句を言う前に考えろってんでぃ！

漏れは考えが無いから、あんまり他人の事が言えないんでつ(爆)

>>714
その通りだと思うぞ。
でも、あの体制、ＪＲ西日本だけと思えんのだけど、いかが？

>>718
事故resでし。
「この車両の設計最高速度は120km/h」を「120km/hしか出ない」と発表したのって、
ＪＲ西日本の幹部かもしれんな。
現場からの情報が、幹部に上がってくるごとに、良いように変わっていくわけだ。

うーん。あの会社ならあり得るかも。
漏れの会社とそっくりだ(藁)

最高速度よりも余裕のないダイヤの方が問題だと思うが

>>723
無知なマスゴミおよび文句言ってるヤツには
それが理解できないのです

体制がなにも変わらないで体質が変わるとは思えないわけですが。

ただ労組と会社が話をし始めたようだな・・・
ちったぁ現場の声をちゃんと上に通すようにしてくれよな。
まぁそんな事ができてない組織はいくらでもあるが、
できることなら無いに越したことは無い。

>>696
そういや尼崎付近の高架に横向いたまんまの中継信号機らしきものがあったな

>>715
自分の車でいけばー？
と

>>719
めっちゃあるよ
うちが把握できてるだけで猪名寺南北の踏切と墓場の中に金の仏が見える杜若寺近くの踏切があるよ。いずれも名前失念
特に新幹線が跨ぐ猪名寺北の踏切は連日激しい渋滞に見舞われてたからな
夕方に5本通過したのを経験したが朝はそれより多そうだ。普通は猪名寺に着くかなり前から鳴るからさらにイライラさせられる
列車種別選別装置設置の必要性大ありな路線

最近列車来ないから渋滞緩和されてると思うよ
でもこないだ見たら踏切前一時停止はちゃんとしてた。てっきり通過するもんやと思い込んでたが。

>>720
悪名高き池田街道踏切ね
8線分と長いから途中でギアチェンジしよるやつがいるﾖｶｰﾝ

>>729
一時停止は常識。
捕まりたけりゃ突っ切ればいいが・・・

>>726
　労働組合は一般大衆の声をキチンと聞いてほすい。昨年のNPBのストライキが典型。

>>716
伊丹-尼崎間は即座に運行禁止（現場保全）の命令が出されたから無理。
宝塚方面からの伊丹への入線すら許されなかったから、仕方ない。

>>730
昨日久々に猪名寺北の踏切見に行ったら一時停止してない車もやっぱりあったわ
でも乗り心地が悪化するから減速しながら通過が多いみたい

　------------- 、
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |
　 /　　　 .∧// ∧ ∧.|| |
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| |
.||_　扶桑___|_|￣￣ ∪.|.| |______(　`Д) 　←宇佐美（目潰し）　
.lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿目潰し__| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー' ◎　◎。。。コロコロ
目潰し扶桑宇佐美　退治します　　脱輪だ！
代行バスも目潰し扶桑やでん

ＡＴＳ-Ｐ入れたら速攻復旧してくれよマジデ

国土交通省も、お役所仕事だから、遅い。のは常識

ATS-Pと称しているものが、どれだけ信用できるかも問題。
欠陥Pで、ATS-SWの速度照査のほうがよっぽどマシ・・・というような代物かもしれない

運転再開の考え方が地元市長と他府県知事で食い違ってますな。

>>737
地元（尼崎？）：復旧反対、他府県：復旧ＯＫか？

朝の快速５本減も　ＪＲ福知山線ダイヤ見直し

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000023-san-soci

>>739
普通の所要時間は不変か？

朝の半数くらいの普通は120�q/hさえ出せないやん。

　使用車両に総武線カラー復活キボンヌ。

今回の事故は先頭からＴｃ−Ｍ−Ｍ−Ｔｃ＋Ｍｃ−Ｔ−Ｔｃ。
これどういうことかというと、先頭車はモーターなしで後方から押されて動く車両、
２量目と３両目はモータ付きで、前後の車両を押したり引っ張る能力がある車両です。

参考　Ｍｃ：運転台あり　モーターありの車両　クモハって書いてあるのはこれ
　　　Ｔｃ：運転台あり　モーターなしの車両　クハってかいてあればこれ　　　
　　　Ｍ：編成中間のモーターありの車両　　モハがこれ
　　　Ｔ：編成中間のモーターなしの車両　　サハがこれ

もし先頭車が京浜急行や阪急みたいにモーター付き(Mc)だったら浮き上がっての脱線にはならなかったんじゃないか？
新潟の地震のときも最後尾だけどＴｃが脱線しちゃったし、やっぱり安全性の点ではＭ、Ｍｃ車が良いと思う。
全車両電動車にしろってのは経済性の点からも無理だろうけど、先頭車は必ずモーター付きにするよう、国土交通省は通達を出すべきだと思う。

関心ある奴はこれ読んでくれ。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cjs01440/Mc-KHK.html

マルチうざ

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　橋本　 ＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼
垣内　南谷　井出ラッチョ　橋本　村上狸
各駅で処刑中です　反省の色まったくなし！
垣ジョンイルの首がとんだとき　全線開通
はるか　赤信号　冒進２６０ｍも隠蔽

ＪＲ西、６月中旬にも運転再開へ　遺族ら理解前提で
http://www.sankei.co.jp/news/050518/sha027.htm

>>746
理解するのかどうか。人数的には、
遺族とその関係者・怪我人とその関係者＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜利用者
であるが。

まだ１月もある・・・

遺族だって生活せなあかんから、
複雑な思いで振替輸送で仕事に行ったりしてるんやろなぁ・・・
遺族のほとんどが沿線住民なんやろし。

JR福知山線快速列車脱線事故で毎日新聞に捏造疑惑？

JR福知山線に毎日新聞の記者が乗り合わせていたそうだが
その話がどうにもおかしい、記事によって乗り合わせている車両が違うのである・・・

http://mscm.hp.infoseek.co.jp/mainichihukuchi/

749 名前：名無し野電車区 ：2005/05/19(木) 02:54:50 ID:GR79XYq5
JR福知山線快速列車脱線事故で毎日新聞に捏造疑惑？

JR福知山線に毎日新聞の記者が乗り合わせていたそうだが
その話がどうにもおかしい、記事によって乗り合わせている車両が違うのである・・・

http://mscm.hp.infoseek.co.jp/mainichihukuchi/

　というか、こいつ事故後デイカメで写真をとりまくってたのでは？
　それがバレるのがいやで車両を特定しないんだろ。

>>750
新聞に掲載された手記には救出を手伝ったって書いてあったが・・・
あと、包帯を巻いてテレビに出たりもしてたと思う。
後で戻ってきたノートパソコンが無事だったとも書いてあった気が。
写真撮りまくるような余裕があったふうには感じれなかったが。
でも、１両目か中間車両の食い違いってのは普通気づくよな。

>>738
その通り。他「府」県知事とは川向こうのアレだ。

架線工事始まったね。
復旧を拒んでるステーキ畠(李)は納得したのだろうか

あのカーブ、元のＲ３００で復旧するんかな？
確か、もっとゆるやかに作り直す、とか言ってたような気がするんだが。

そんな土地ないだろ

高速を撤去
簡単だろ？

単線化すれば多少は緩やｋ（ｒｙ

>>757
正面衝突事故起こすよ。

６万円のステーキ代つけとどけた奴らがいるあのマンションも撤去しろ
簡単だろ

　　　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 目潰し　ＪＲ酉はいかんな
　／　　　　 ヽ 　　　　　　
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 宇佐美、垣内　まったく反省の色なし
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　市民としては「なんだかなぁ・・・」って気がする
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

>>760
企業なんてそんなもんだろ。

　福知山線に留置された列車の移動が認められる
　　ＤＤ５１でマターリ牽引　
　長時間放置は全検（バラシ検査）修理

http://hassya-melody.cool.ne.jp/sound/hasyya/hankyu/index.htm
これでも聞いて復旧を待たれよ
村上は危険推進部長？

>>762
福知山線に留置された列車の移動は何の車両なの？
対向し緊急停止した特急「北近畿」の183系と
脱線した快速列車の後続の快速列車（篠山口発）が117系だけ？

>>764
北近畿の後ろの２０７も

あの北近畿と117は移動するのか。
先週のうちに見にいっといて良かった。
エフュージョン尼崎をバックに北近畿3号を後方から
良い写真が撮れたよ。

北禁忌3号の移動に出たのはDD511109だったな

事故車両はともかく、他の列車が今まで放置されたのはなぜ？
事故車両が一番初めに撤去されたよね？

保全命令が出てたから

野ざらしになってた電車って
また使えるの？

>>770
>>762

事故車輌近くの架線が絶縁されてた
塚口周辺の車両はパン上げしたらしく全て回送幕に
ゆるゆるだったドアの締まりもよくなってた

>>770
とりあえず、尼崎からの自走は出来たらしいから、
点検さえすればまた使えると思われ。

MBS冷蔵庫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

同じ鉄道事故でも、犠牲者が少なかったので話題にもならなくなった土佐くろしお鉄道の
駅舎激突事故は、一つ手前の停車駅から宿毛駅間８・２キロを平均時速１２３キロで走って
いたことがわかったようだ。

宿毛駅の停車位置から約１８０メートル手前で、ＡＴＳによる非常ブレーキがかかり、
時速１１３キロでホームに接近、９０キロ程度で駅舎に激突した、というのが県警捜査１課の見解だ。

フルノッチのままで爆走しているわけだから、いくらATSが装備されていてもそんなスピードでは
１８０メートルの距離では制動できるわけがない。１８０メートルなら４０キロ程度の速度ならATSで
止められた、ということだろう。

まさしく「想定外」の運転士の行動だ。恐らく運転士が気を失うなどの異常事態の中で走行していた
ものと思われる。想定外ともなると安全システムがいかに補助的で役に立たないものかが分かる。

くろしお鉄道は３セクの赤字路線。１分単位の過密ダイヤでもなければ、定時運転がプレッシャーに
なるような路線でもない。そういう状況でも人間が関わっている限り痛ましい事故は起こるのだ。

JRの利益優先の企業体質が事故を誘発している、という論調は、事故の本質を見落とし原因を他に
なすりつけたいからだろう。

一番の事故原因は運転士にある。
その人が運転士に向くかどうかの適性検査はどの程度のものなのだろう？　
これが軽視されているようだったらそこにもメスを入れなければならない。

高速道路を１人で運転していると猛烈な睡魔に襲われることがある。そういう時は
ほっぺたをはたき、大声を出してみたりするが、道が単調なものだから、すぐに
睡魔が戻ってくる。

JR西の運転士も事故前に２度もオーバーラーンを起している。これを居眠り運転
ではないか、と指摘する声もある。

想定外の運転士の行動に対して安全策を講じて行くしかないのだが、くろしお鉄道の
例を挙げるまでもなく日本国中の鉄道会社は安全対策費で会社が潰れてしまう。

追記

JR西日本は民営化後、高速化の象徴だった東海道線大阪—三ノ宮間を最速19分で結ぶ「新快速」の
所要時間を延ばす方向でダイヤの見直し作業に入った。

並走する阪急電鉄の27分、阪神電鉄の28分に大きな差をつけ、JR西日本の「看板列車」に
位置づけられていた。

そういう問題ではない、というのに。
新幹線まで２００キロに戻せ、という風潮にもなりかねない。

>>777
検討の結果、やっぱり伸ばさないことに決まるかもしれない
極秘に最高速度を160キロにするとよい

∧___∧　　　　　　　　　　　　☆
　（；´Д｀ ）　☆　　　　　　／
　　~~~~~~ ＼　　　　　／） ∧___∧　 謝れ ゴラッ!!
　　　 ＼＼＼＼　（( （　ヽ（｀∀´　）
　　　　　目潰し宇佐美＿_＼ / 　　　⊂)
　　　　 　 　 　 （ つ　 つ＼　　く￣
　　　　　　　　　 ）　 ）　） 　 ＼　 ）
　　　　 　 　 　 （_＿）＿） 　　 し'　ミ
　　　　ＪＲ酉垣内　　　　　　　　　　　　　　

目潰し宇佐美　ＪＲ酉垣内逝け

>>775
くろしお鉄道内部では、運転士が会社の上層部に、「終端駅まで
高速運転しているが、万が一のときに、止まれない。ATS地上子を
増設してくれ」と迫ったが、「君たちはプロなんだから、そんなことは
起きない」と言って設置をしなかった。安全投資をケチったばかりに
起きた事故という点で、尼崎事故と共通。人間は間違えるものだ、という
認識が必要。

新快速など、JR京都線、神戸線も、遅れが常習化してます。ここで
管理職が定時運転を守るよう、プレッシャーをかけると第２の尼崎事故が
おきかねません。無理なダイヤを組んでいるという点では共通してます

続き

それと新幹線は、ATCが設置されていて、最悪、運転士が発作を起こしても
安全に止まります(岡山の睡眠時無呼吸症候群の運転士がいい例...)
カーブ半径など在来線と条件の違うものをあげても、比較の
意味がありません。

で、高見運転士がＡＴＳ無視で緊急停止、
伊丹以外でもオーバーランしてた件について。

>>782
ATS無視せずちゃんと確認ボタンを押したが、ブレーキを掛けるほうが遅れて、
場内信号の直下地上子を踏んでしまったためと考えられる。
要するに、これも単なるオーバーラン

復旧待ち

>>784
旧に復すのでは、いつ事故再発するかわからない
というのが凡人の意見です

>>785
結局、どうやったって事故は起きる、というのが賢人の考え。
確かにＰを整備した方が事故率は低くなるだろうが。
今まで同様の事故が起こっていない事から、ここまで大規模な事故が起こる確率は、
自動車事故のそれに比べると低いだろう。

凡人とは、マズコミの報道に流された人のことか？

>>786
同じように高頻度運転で複雑な接続ダイヤを組む
多くの大手私鉄が、この数十年間、同じような事故を
起こしていない理由を、きちんと検証して欲しいもんだ。

現場の従業員の意識や、管理・教育の方法、
要所要所に余裕を組み込んだダイヤ作りのノウハウ、
などの１つとして、
速度照査機能付きＡＴＳがあるんだと思うけど。

>>787
阪急や阪神のATSって速度照査機能付きATSに該当するのかな･･･？

>>787

そのＡＴＳのために、阪急や阪神だと車両性能を持て余しているのですが・・・

制動性能のことを考えるとこれ以上の速度を出せないのは承知の上だが、
実際には平坦線で１１０キロ程度だと、２２１や２２３や２０７など目ではないぐらいの加速力の
余裕があったりするわけだし。

>>787
漏れは、他社でも同じように事故が起こる可能性がある、と思っている。
他の私鉄でも、事故の確率は０ではないと思っている。

世の中「絶対安全」はあり得ない。

ただ、ＪＲ西はＡＴＳが旧型だったり高速運転だったりダイヤに余裕が少なかったりで、
他社よりは事故の起こる確率は高かったのは、間違いないだろう。それは改善せねばなら
ないし、糾弾せねばならない。

しかしながら、クルマやバスに比べれば、ＪＲ西日本の事故の確率は低いと思う。
漏れは、幹線道路を歩いたりマラソンのごとく走ったりする方が、余程危険だと思う。

元に戻るが、100％の安全はあり得ないと言うこと。
マスゴミは、よく「絶対安全」というけど、そんなこと出来るか？
漏れはそう言いたい。

JR脱線事故「悲劇の陰で」

JR脱線事故のあのマンションの代表が、６万円のステーキ代を
ＪＲに請求していたらしいです。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
前ヌレ
【文春】マンション代表が浴びた「6万円ステーキ」の誹謗中傷　６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116861463/
関連掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=zatudan&tn=0334&rn=30
JR脱線事故のあのマンションの代表が、６万円のステーキ代を
ＪＲに請求していたらしいです。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://image.blog.livedoor.jp/nnn321/imgs/5/0/5098abd7.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/nnn321/imgs/6/3/63893bd5.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/nnn321/imgs/2/a/2a9049b1.JPG

>>788
国鉄民営化までは、国鉄以外の鉄道では、ATSを必ず
速度照査機能付きとすることが義務づけられていた。

JR発足時に、その義務がウヤムヤとなって・・・・
今回の事故だ。
実は、関東でも、東中野や船橋を初めとして、国鉄型ATS
の欠陥を露呈するような事故は何回も起こっていたんだがね。

大手私鉄では速度照査機能が義務付けられたので、大きな事故はなかった
といわれているが、じゃあ、六甲駅の山陽車冒進事故はどうなるのだろう？
赤信号でも解除すれば進めてしまうのだろうか？>阪急のATS
15km/h以下だったら非常がかからなかった記憶があるが・・・
もちろんポイントは開通してなかったはずだが。

|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|＿＿＿＼　　　　 ｜　宝　塚　行 　 l　:::::　　　／＿＿＿_|二二二|
| |　快速　　15：25　篠山口　4ドア＼＿　｜ 　　宝塚線、 快|　::::: 　／二二二二二二二二二二二二二
| |　普通　　15：29　新三田　4ドア| |＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＼──────── ／ 　,;────────────;,
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　＼　∧＿∧　∧∧／￣|　||「丹波路￣l　　篠　山　口　　 .l　|￣￣
ﾊﾟｼｬ∧_∧　∧∧ﾊﾟｼｬ∧∧　∧_∧ﾊﾟｼｬ 　 　＼；・∀・）(ﾟ；.／＿＿|　|l　　快速　」 Sasayamaguchi |　|＿＿
　　 (　　 )】 (　　 )】 【(　　 ) 【(　　 )　　 　 　　∧∧∧∧∧　　 　　　 ';────────────;'
　　/　 /┘ /　 /┘ └＼ ＼└＼ ＼　　　　＜　　　　ダ　＞
─────────────────＜　予　　イ 　＞─────────────────
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　　＜　感 　 改　＞=ヽ/＝＝＝[□ 福知山]＝＝＝ 　 ヽ￣ヽ
　.:´,―――――――─―─―ﾐヽ　　　　　＜ ！　　の　＞　 ||　　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|. 　|　　|　|
　|||　o　［快速　　新三田]　　o　.|||　　　　 　 ∨∨∨∨∨　　 ||　|￣￣| |￣￣| |￣￣|　| l￣l |　 .l＿_l　
　|||;:----------------------:ﾞ|||　 　 　 　／―――┐.　＼.||　| 　 　| |　 　 | |　 　 |　| l　 l |───
　|||　　 　 　 　 　 　 　ヽ==@=/ 　|||　　　　／.宝塚線に |　∧__＼ | 　 　| |　 　 | |　 　 |　| l　 l |￣￣￣
　|||　　　　　　　　　 　 （ ´∀｀ ）　|||　　 ／　　E231系　　.| （´∀｀；＼＿__l |＿＿| |＿＿|　| l＿l |───
　|||_A-08＿＿＿|二二二二二二.l||　／└ーMBS---.┘（　　 　 ） ＼　　 　 　 　 　　　 |　 　 | 　 |￣|　|
　||||5417M|──、──、　　　 　 ||／――――――──――───＼三三三三三三|　 　 | 　 | 　|　|
　|ヽ二二二二二二二二二二二／＿＿＿＿＿＿＿＿＿___,∧＿＿＿___＼＿＿＿＿＿|＿＿| 　 |＿|　|
　||三三三三三三三三三三J／／JRは宝塚線にE231系を導入する　　　＼二二＝＝〇　 )

スピードアップして停車時間稼ぐ

宝塚<>川西池田　くらい仮復旧できないかな。
車両は７量炭鉱で・・・・

宝塚〜伊丹間を仮復旧させて
それとともに阪急宝塚線との振り替え輸送を打ち切るのがいちばんいいな。

伊丹からは、阪急伊丹線に振り替えを限定するという形で。

それがいやなら阪急の定期買えと。
阪神大震災のときにJRがやったやり方だ。

　再開するまで特急「北近畿」は加古川線経由で。

連中明けてからは沿線の世論は確実に「早く復旧しる！」に変わってるよ

>799
確かに。
ついでにエフュージョン尼崎に対する風当たりも強くなってきている。
マスコミもＪＲ西たたきに飽きたので、談合会社たたきにシフト。

つーか、なぜ宝塚までは運転が許されてるんだろう。
ATS-Pが条件なら全線運休になっても不思議じゃないのに。

レールが撤去された部分の復旧工事はマンション住人の合意が
得られてからじゃないと再開しないと明言したね
わがまま放題の住民相手に対してＪＲもうまく逆襲したもんだな

“順法闘争”か。。。
下手したら相当長期化しそうだな、つか休止届出してしまうかも？

『“元”利用者』は相応の覚悟が必要かと。。。

>>802
またJRお得意の他人のせいが出た

×順法
○遵法
だな、ｽﾏｿ

>>804
でもまあこればっかりは酉だけではどうにも並んだ炉（苦ｗ

マンション住民のせいにしているが、
実際の再開できない理由は、
国交省を納得させられるダイヤが組めないことと
特急北近畿にATS-Pを積まないといったため、
国交省にそれでは再開を認められないとダメだしを出されたこと。

これを悔し紛れにマンション住民を、スケープゴートにして
周辺住民からの恨みをかわせて、
補償交渉の際にJR有利に働かせようとする策略がみえみえ

利用者にとっては何でもいいからとっとと再開しろってのが本音なんだが。

>>806
でも、
国交省＝孔明党の言いなりにダイヤ組んでみたら、
他線への影響が大きすぎて運転再開しない方がマシ、てな有様だったりな。

>>808
国交省(層火)は、公明が弱い三田などへの嫌がらせの為にATSをダシに運転再開を許してない噂。

とりあえず、阪急各駅に展開しているＪＲ社員・ＪＲが雇った警備員にスピードガンと
防護無線持たせて10m間隔ぐらいで事故区間沿線に並べる。
スピードガンでスピード違反が見つかれば即防護無線発信。
これで付近の列車は全部非常停止。

これで運転再開しようよ。

もう阪急への振替嫌。駅、大杉。
一時間早く起きるのも嫌。

とりあえずどう考えても中山寺は止まらなくていいと思う

ＪＲは宝塚線ていう呼称を使うな。宝塚が悪いイメージになる。

>>812
ﾏﾙﾁ失せろｳﾞｫｹ

せめて北伊丹引き上げで川池まで復旧してくれ
阪急バスに直接乗れる

>>806
今回の事故原因は過密ダイヤでもなく、尼崎での接続問題でもなかった。
単に、ブレーキかけ遅れを頻発した結果と運が悪いのが重なった事故。
ＡＴＳ−Ｐ整備、運転士の体調（精神面含む）管理がポイントであり、ダイヤとは
関係ないと。だいたい、速度照合問題は国土交通省のミスも面である
事をふまえれば、同省がダイヤに口出しなんかできない。

>>815
過密ダイヤ＝列車間隔は関係なかったけれど、
余裕の無いスジだったのが原因なので、ダイヤのうち所要時間等は大いに関係ある。

あと、ブレーキの掛け遅れが原因と言うが、
考えようによっては、余裕がない＆上からの圧力による、回復運転が原因と思われ。
回復運転(120＋αkm/h走行)をしなければ、少々ブレーキが遅れても脱線は無かった。

ＪＲは宝塚線ていう呼称を使うな。宝塚が悪いイメージになる。

過密ダイヤなら京急品川〜蒲田、京王笹塚〜調布がすごいが。

>>816
ＡＴＳ−Ｐ整備　　→　機能してる限りは、同様の事故は避けれる。
余裕のあるダイヤ→　無呼吸症候群の運転士が寝るだけでも事故が起こる。

余裕時間より運転手のバックアップ（ＡＴＳ−Ｐ整備）が最優先。

安全を目指すんだからね。
速いと正確という２つの命題の天秤のバランスを論じるのは筋違いです。

昨日、株主宛に事故に関してお詫びの手紙が送られてきた。


今年は配当無しかなぁ。
もっとも、もともと大した金額ではなかったけど。

>>815

>>819
ATS-Sxでも、精度は劣るが、一応の安全機能は持っている。が、
・ATS-Sxの基本性能として、赤信号を最悪600メートルオーバーランする
　閉塞信号を重複式にしなければ、追突事故は防げない
　出発信号が赤のときは警戒信号で入線(終端駅とみなして、速度照査地上子落下)
・ケチって、場内・出発信号以外に直下地上子を設置しなければ、駅間で団子状になると、追突事故の危険がある。ATS-P2も同罪
　東京の山手線や中央線には遥かに及ばない10本/時程度の列車本数でも過密。
　団子になりそうなときは、早めに運転整理。
　指令所の学力低下のため運転整理できないのなら、特殊自動閉塞にして団子を防ぐべし
・ケチって、速度制限要素を設置しないのであれば、制限箇所を失念したり、ブレーキを掛けるのが遅れたりする
　線区で一番制限に厳しい場所に合わせて全線の制限速度を低くしなければ事故の元

特急にPを積まないのであれば、特急の前は十分に時隔を空けたダイヤにして(10分くらいは必要か？)
前の普通電車が遅れて時隔が詰まってきたようなときは、早めに運転整理(特急運転停車とか)をして、事故を防ぐべし。
昼間は何とかなったとしても、ラッシュ時の特急運転は不可能になる。
カーブの速度制限地上子はもちろん必須。ATS-Pより制度が劣るため、安全側に倒して制限を厳しくせざるを得ず、特急は快速より遅くなるかも？


安全を優先する社風に改めない限り、事故はなくならない。
2002年11月の救急隊員二人死傷事故は、救急隊員の立ち入りを承知する前に駅員が軌道回路を短絡すれば防げた事故である。

ＡＴＳ−Ｐ車上子未設置の、特急は当面運休だろう。
通勤・通学需要（それも需要の9割程度は新三田・三田〜大阪）除けば、夏期は需要僅少だし、
大阪からでも福知山以北は山陰まわりでも時間はさほどかわらん。

ＪＲ福知山線、６月13日にも運転再開
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050528AT1G2704Q27052005.html

>>819
余裕のあるダイヤよりも、ATS-P整備の方が今回の事故防止になることは否定しない。

同じｳﾃｼの体調の問題でも、今回の事故は無呼吸症候群ではなく、
余裕のないダイヤによる精神面へのダメージが影響していたので、
余裕のあるダイヤにすればクリアできた問題である。

宝塚以来3回の非常ブレーキの言い訳を考えながらの運転では、まともに運転できなかった
というのが、凡人の意見です
しかも、非常ブレーキの使いすぎで、通常ブレーキは壊れちゃったのかもしれない

>>826
宝塚以来3回の非常ブレーキも、
背景に余裕のないダイヤがあったというのが、漏れの意見です。

>>827
だから、背景に余裕の無いダイヤ、運転手へのプレッシャーがあるのは
皆、理解してると思うよ。
自分自身でも言ってるじゃん。背景って。
背景を力説しても問題点は解決しないよ。

宝塚線←→大阪方面と東西線←→神戸方面の廃止だな（優等列車除く）。

>>829
複雑な運行体系を問題視して言われている意見ではあるが、
漏れは今回の事故の原因を考えれば逆効果と思ふ。

今回の事故では、尼崎での接続を取るために無理な回復運転が行われた。
宝塚線から大阪・京都方面への直通が無くなれば、
尼崎での接続は今まで以上に重視されることになる。

今回の事故の対策としては、運行形態は今のままで、
接続の保証をやめて、できるだけ直通を利用するように促す方がいい。

宝塚線の電車に尼崎で余裕時間を持たせばいいだけ。
東西線が出来た当初は長い時間停まってたやん。

ﾆﾓ｡ﾁ｡ﾁ｡ﾁ｡ｪ｡ｪ
ｺ｣ﾇｯ｣ｶｷ�ﾀｫ､鬢ﾎﾍ･ﾂﾔｷﾚ､ﾓｳ鄰�ﾎﾎﾆ?ﾄﾎｼ?ｻ讀ﾏ､ﾞ､ﾀ､ｫ｡ﾁ｡ｩ
ｺ｣ﾇｯ､ｫ､鬟ｱﾋ遉ﾇ･ｪ｡ｼ･?｣ｵｳ莢�､ﾋ､ﾊ､?､ｫ､鬣皈ﾃ･ﾁ･羔?ﾂﾔ､ｷ､ﾆ､?､ﾀ､ｬ

文字化けｽﾏｿ
福知山線の迂回乗車ができるのだが
たとえば大阪〜宝塚の自動券売機の乗車券で
大阪〜京都〜福知山〜宝塚
大阪〜姫路〜和田山〜福知山〜宝塚
が出来るんですよね。この迂回乗車区間内での
特急料金はそのままでしょうか？。自由席特急券で
大阪〜宝塚で全区間ＯＫというのは甘いですよね？

尼崎市議選の公示日いつ？

東海道線を尼崎で東西に分割

>>834
5日が投票日らしいから明日かあさってじゃない？

>>836



_

ごめん間違えた.明日北側氏が6/13再開OKだすらしいよ．ｗｗ

>>838
大臣て実務は無知だね
6/13(月)再開ではダイヤ大混乱必至
6/11(土)にすべき

井出が顧問退任するまで運転再開反対。

>>839
宝塚駅の１番ホームを塞いでる仮設ホームを撤去する都合じゃないの？
土日は２番ホーム歩かせて工事やれば済むけど、平日にそれやったら
ブーイングものでしょう。

去年の６月１３日といえば、とんでもないことが起きていたよね。

>>842
南北首脳会談か？

とっとと復活してくれ。
タダで阪急に乗ってるくせに、文句ばっかり言いすぎ。

>>834
明日だよ。

そりゃそうと、北側が酉の提出した反省文を突き返したらしい。
「こんなんじゃ不十分だっ！」っつって。
確かＪＡＬの時にも同じ事やってたような希ガス。
２９日には自ら酉本社に乗り込んでチェックするらしいが・・・。

６月１３日には再開可能な状態になってるのかも知れないが、
果たして国交省=北側がＯＫを出すかどうか、微妙だな。

JR西日本に日勤教育ですね。

試運転ってやるの？
どうせなら北川、マスゴミ、６万円ステーキ代表らを集めて１両目にのっけてほしいｗ

記者会見のステーキ畠の言い訳で判った事実。

1.　ＪＲ復旧工事の為にマンション用地の一部を貸して欲しいと言う申し入れに対し、
　　怒鳴りつけ追い返した。その為に復旧工事が大幅に遅れ、この路線の利用客に
　　多大な迷惑をかけた。近隣商店街も利用客激減で売り上げ大幅減。
　　それなのに、自分の中古車屋の売り上げ減を補償しろと恫喝。

2.　賃貸マンションとして住居評価すれば７〜８万円/月程度が妥当と言われているが、
　　ステーキ畠が要求したのは現地では破格な１６万円の高級マンション。

3.　以前より買い物が不便との理由で、食費補助を要求。
　　ステ−キ代６万円強や北新地での寿司代２万円強の領収書を持ち込み、対応した
　　ＪＲ職員が絶句すると１万円に負けてやるから直ぐに払えと強要。

4.　自転車に血がついたから新車と換えろ、血だらけの死体や怪我人を見て眠れない、
　　食欲が無い、吐き気がすると言ってＰＴＳＤを主張。
　　子供にも同様な作文を書かせてＪＲ社長に突きつけた。
　　その後、血の滴るようなステ−キを食す。

>>845
何か北側は色々難癖つけてOK出さなさそう。
やっぱり層化学園駅設置や新快速牝車設定命令を拒否したことへの
嫌がらせか？

ﾉﾔﾄﾌ､ﾈ､ﾊ､ﾃ､ｿｸﾌｵ｡ｴﾘ､ｮ､荀ｫ､ﾋｸｵﾄﾌ､熙ﾋﾌ皃ｹ､ﾎ､?
ｹﾊ､ﾎｻﾅｻﾎ､ﾏ､ｺ｡｣､｢､ﾞ､熙ﾋ､籠ｹ､､､ｳ､ﾈｱｿｵﾙ､ｵ､ｻ､?､ﾎ､ﾏ､隍ｯ､ﾊ､､｡｣

>>849
福知山線ユーザーが、運休長引いているのは大臣の売名行為のせいだと
まわりに言い始めている。これ以上続けると自分の命取りになる。
一部修正指示で決着（ＪＲ西も修正余地を残しているはず）。

>>844
JRにちゃんと定期代払ってる。
JRは定期券という名前だけど、本当は阪急電鉄利用国内団体旅行を募集している。

ステーキ畠って何?

まだステーキ基地外を知らん香具師がおるんか。
ニュー速かニュー速+で｢ステーキ｣で検索してみ？
まだスレあるだろうから

早期復旧はいいが、阪急に迷惑を掛けた分、振り替え輸送費に上乗せして
払ってくださいね。

6月13日は早すぎ。
もう来年の4月末でいいよ。

安全対策⇒最高速度１５キロ
過密ダイヤ解消⇒３０分間隔
ステンレス車は危険⇒木造にします

文句があるなら阪急に乗ってください。

>>857
木造をわざわざ新製しなくても、非ｽﾃﾝﾚｽなら鋼製車がたくさんある。

特に、前面を鋼板で補強した113-3800というのが、ﾌﾁにあるし、
これが一番良さそうだな。

オレを含め、お前らが支払った運賃がステーキ代に含まれてる。

なんかさ、遺族が憤りを感じるのは当然たが、

あのマンション住民には、萎えてしまうな。

自分達が遺族と同様の立場だと勘違いしているんじゃないかね。

ステーキ畠がしゃしゃり出てきて復旧工事を中止に追い込んだぞ
ソースはお昼のＮＨＫニュース

これで、14日の運転再開は無理ぽいね。
また、遺族や畠を含めた住民を無視して、フライングをしたのかな？
まずは、被害者の補償を確定し、マンションを酉が買取、更地にして、酉が代わりのマンションを建設し、希望者を入居手続きするという確約をしない限り、運行再開は無理でしょ。
結局、安全重視とか言っている割に、利益最優先というのは、変わらないんだね。
すぐに夏休みになちゃうから、7月中に補償や経営方針などを発表し、旧盆に新経営陣発表、それから、運転再開でしょよ酉さん。

ｽﾏｿ ｽﾃｰｷ検索したがわからなかったorz
教えて君でｽｿﾏﾝｿ

>>863
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=6%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%80%80%E7%95%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
その他に２万だかの寿司代疑惑もある

事故の被害者(遺族含む)、線路沿いに住んでいる住民ならまだしも、
それ以外のやつが早期再開に反対する理由なんかないやろ。
ＡＴＳ−Ｐで安全性は高まるだし。

それでも恐ければ、乗らなきゃいいだけ。

>>863
ニュー速にスレあるよ。
もう9スレ目(゜Д゜;))スゲェのぶてる…
ステーキは完全に2chねらを敵に回したな。
ステーキに全レス見せてやりたいなぁ。
9割方批判レスw

　周辺住民の同意を取り付けることも結構だが、こんなことよりもっと考えてほすいことがある、例えこの区間が再開しても。 

　昨年の夏から秋にかけての数々の自然災害によって、現在も不通になってしまっているJRの路線があるということにもっと目を向けてほすい。 
特に高山本線の飛騨古川から猪谷の間は、運転再開が早くても再来年の秋だとか。 
　こうしたところが何で、自然災害で何年も沿線住民を苦しめなければならないかもまた。

ステーキはちょっとやりすぎだな
他の周辺住民が全部あんなんだと思われたら
それこそ可哀想だ

>>867
確かにそうだね。
ニュースで高山本線の復旧２００７年を予定って聞いて、一瞬わが耳を疑ったよ。
ＪＲふざけてんなーと思った。ＪＲ東海は万博にリニア出展する金があるならはよ復旧させろやと。

>>869
あそこは復旧用の重機入れるのにも一苦労だろ。
一から作り直しと同じぐらい手間と時間がかかると思われ。

>>862
安全重視と被害者感情を酌むことは全くの別問題。
ATS-Pを導入して徐行運転すればまず該当区間での事故など防げる。
本格的なダイヤ改正まで復旧しないのはある意味利用者や阪急その他への
二次災害に等しい。

再開の了解求め戸別訪問　住民へ説明続行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000294-kyodo-soci

>兵庫県尼崎市の福知山線脱線事故で、ＪＲ西日本は３０日午後、近隣住民への事前説明が
>不十分との抗議を受けて現場の復旧工事を一時中止、工事への理解を求めるため、近隣住民の
>戸別訪問を続けた。
>同社は夜までに、事前説明をほぼ終えたとして、３１日朝からの工事再開をいったん決めたが、
>その後「直接会えていない住民がまだいる」として撤回した。
>復旧工事は３０日午前８時ごろから始め、この日は線路に敷設する新しい枕木を搬入する予定だった。

>ところが、快速電車が激突したマンションの一部住民が、線路を挟んで反対側にあるマンション住民への
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>説明が不十分などとして抗議。作業は１時間ほどで中断し、同社はこの日の作業中止を決めた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ステーキ畠があの手この手を使って妨害してるんだな

>>872
廃止汁
道路にして路面電車運転汁

宝塚ー三田を阪急
三田ー谷川を神鉄
酉は京都経由で運転再開

>>869
 「現に特急の走る路線のあのあたりがこんなにも自然災害に脆かったのか」とヲモタ。

　JR西日本でも現在、越美北線の一部区間が、昨夏の水害の影響で不通になっている。

JRが早期復旧を目論むのは構わないが、それに見合うだけの改革をしなければならない。
未だにスピードに執着して一分程度の上乗せで済まそうとするところを見ると、改革
する気があるとは到底思えない。競合私鉄より路線が広いのだから、それに見合った余裕時間を
確保しなければならないし、遅延＝日勤教育の図式を改めなければならない。
だが、それをする意思があるとは思えない。
この姿勢を見ると、残念で仕方がない。

>>874
兵庫、京都をはじめ山中の道路はもっと悲惨・・・
まぁそれだけ去年の台風、大雨の被害は酷かったわけで。

今後絶対に敷地外に飛び出さないということを沿線が確信できるようにしなきゃだめかな？

国鉄型ATS-Sは頼り無さ過ぎたが、
改良されたATS-SWというシステムは、南海や京阪のATSを上回る基本機能を持っている。
にもかかわらず、なぜ事故が防げないのか・・・が、問題である

制限速度を1.5Km/Hに汁

>>878
Km/H ?

新単位ですか？
読み方はケルヴィンメートル／ヘンリーと読めばよろしいんでしょうか？

http://homepage1.nifty.com/seas/database/si.htm

>>879
いいんじゃね？

安マンション、たかり集団代表が復旧工事邪魔すんので４時間通勤
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117456875/

福知山線、最高速度１００キロに抑制…ＪＲ西が見直し（15:12）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050531i209.htm

全く事故と関係ないところでも約２割スピードダウン。
利用者に運休で迷惑かけた挙句、このサービスダウンはひどい。
見返りは中山寺、名塩の快速通過か？

上りは減速幅が大きいが、下りは関係ないので下げる必要ないような…。

JRは即時復旧工事再開と早期運転再開を。
遺族・マンション住民・周辺住民は工事再開への全面協力を。
補償とか、そんなのずーっと後回しで結構。
まずは公共の足を早く復旧させるのが第一だ。

全線100km/h制限はちょっと極端すぎやしないか？
万一そんなことしてもどうせ守れそうにないと思うんだが…
塚口駅−尼崎駅間だけ100km/h制限ならまだ分からんでもないが…

どうせなら全線制限75にして、電化廃止。ｷﾊ35を再生産して運ばせろ。
今だってどうせ汚物電車がｸｽﾞ乗客を運ぶ路線だろw

>>882
やっと本来するべきことに手を着けたか。

>>883の言うことは物理的なこところでは正しいだろうけど、事故の大きさを
考えれば減速は当然。
そもそもの事故の原因が余裕のないダイヤや、スピードにあるのだから、
そこを改め、必要最低限ではなく、最大限の安全を確保することが被害者及び
利用者に対するケジメなのではないでしょうか。

武田尾温泉に快速止めろ

北近畿は、大阪・福知山間15分の所要時間増なんだろ。

100キロも出せれば良いじゃん
動くだけありがたいと思えよ

最低でも快速の中山寺通過はやってほしいね

ＪＲ西全域で最高速100km/hにしてもらわんと、単に福知山線を生贄にしただけ。
もし国土交通省の指導によるのなら、全国すべて最高速100km/hにするのが当然。

まあ、福知山線の復旧を1日でも早くしないと、損害が大きいからな。

速度を落とした事による乗客減は、２次的影響なので、それよりは損害が小さい。
速度を遅くすると、車両が多くいるというﾃﾞﾒﾘｯﾄの反面、電気代は安くなるしな。

あのマンションを取り壊して慰霊碑を建ててからでしょう

尼崎マンションの代表者、畠利明(43)のＤＱＮぶり

1.　ＪＲ復旧工事の為にマンション用地の一部を貸して欲しいと言う申し入れに対し、
　　怒鳴りつけ追い返した。その為に復旧工事が大幅に遅れ、この路線の利用客に
　　多大な迷惑をかけた。近隣商店街も利用客激減で売り上げ大幅減。
　　それなのに、自分の中古車屋の売り上げ減を補償しろと恫喝。

2.　賃貸マンションとして住居評価すれば７〜８万円/月程度が妥当と言われているが、
　　ステーキ畠が要求したのは現地では破格な１６万円の高級マンション。

3.　以前より買い物が不便との理由で、食費補助を要求。
　　ステ−キ代６万円強や北新地での寿司代２万円強の領収書を持ち込み、対応した
　　ＪＲ職員が絶句すると１万円に負けてやるから直ぐに払えと強要。

4.　自転車に血がついたから新車と換えろ、血だらけの死体や怪我人を見て眠れない、
　　食欲が無い、吐き気がすると言ってＰＴＳＤを主張。
　　子供にも同様な作文を書かせてＪＲ社長に突きつけた。
　　その後、血の滴るようなステ−キを食す。

5. JRの復旧工事が始まると、「近隣住民への説明がビラ１枚
　　だけなのは許せない」と抗議し妨害、復旧工事の再開の目
　　処がまたたたなくなる。

ＪＲ利用者はもちろん、代替輸送機関である阪急の利用者も大変
迷惑しています。

来春の時刻表うｐして

北陸線の踏切がある区間でも140�`運転しようかと画策してるJR西がこんな事を言い出すってのは…
これは単なるJR西の逆ギレと捉えていいと思う。

100kmて…三田から「丹波路」で大阪まで何分かかるようになるんだ…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

道場〜生瀬はぜひ120km/h制限のままにしておいて欲しいのだが・・・

快速は　辛酸だ−亡し音−あまがさきのみ停車でいいだろ
宝塚は阪急が開発したところだし
そんな人の店先で商品だけ売るようなまねはいけません

>>897
　だったら北陸新幹線の金沢から敦賀までの計画を急げよナ。敦賀から向こうはグリーン車・コンビニカー付きの新快速に任せて。

酉は福知山線を廃止汁

>>902
金づる路線を廃止できるわけないでしょ・・・
ローカル線じゃないんだから

>>882
これって真実？

読売しか報道していないことに、怪しさを感じまする。

減速幅が大きいので最高速度を落とします…って、だったら新型ATSなんていらないじゃん。
塚口−尼崎の速度を落とすなら判るのだけど。
６／13復旧説も、どうやら正式発表じゃ無いみたいだし、今回も報道も、毎度おなじみの
「マスコミの勇み足」だと思う。

自分の所の新聞販売員が交通事故に遭うと大きく報道し、販売員が強引な勧誘で捕まったら
報道なし、そんな新聞社に、客観的な報道なんて出来るわけ無いじゃん。ある程度、疑って
かからなきゃ。

>>904
まあ特急はP型対応してないので、ATS-SWのままだしな。

放置しておくと、特急がオーバースピードのままカーブに突っ込むかもしれんし
ってことじゃないかね??

SWの速度照査機能は使うみたいだが、半分意識朦朧状態でキャンセルしたら
意味ないだろうし・・・

26日発売のニューカーマガジンXに事故解説が載っていた 

座談会形式で感情論的なことは排除して 
事故時の車両の挙動について解説してあり 
結構納得できるような書き方をしていたが 
最後の「ATCよりABS」は蛇足だったな。 
チューニングショップのオーナーなどがいろいろ言っているが、
どこかの専門家の言ってることの丸写し？ 
なんだか嘘くさいので不要。 

ついでに元木の電波。JRの脱線事故は国鉄分割民営化が元凶だとさ。 
つーか、国鉄時代にどれだけ借金抱えてそれが影響して設備投資（特に新型装置の開発関係）が 
どれだけ絞られていたのか知らないで全国紙にデンパ垂れ流してるんだｗ 
まぁたしかに、国鉄のままだったら超老朽設備が片っ端から故障しまくって
列車の運行自体ままならないだろうから事故が起きる訳がないかｗｗｗ 

>>906
JRはまだこの債務を負ってるんだっけ？
だとしたら、儲け主義に走った大きな要因だろうな。
でもそういう切り口の話を全く見かけないように思うが。
まさかもう完済？それとも債権放棄？
そんな簡単な額では無かった気がするが・・・

>>907
本州３社ともまだ残っている。
しかも、新幹線を途中でリース→買取（６０年分割払い）
しているので、名目上は増えた。

>SWの速度照査機能は使うみたいだが、半分意識朦朧状態でキャンセルしたら
>意味ないだろうし・・・
これには確認ボタンが効かない
キャンセルはやりにくい

確かに100km/h制限は誤報だと思う
そんなことする必要はゼロだし、だったらATS-Pを入れる意味が全くない
まあ、そんなクソみたいな改正を本気で考えてるなら、
阪急に乗り換えるだけだが

私鉄関係は勿論、ＪＲ酉だってローカル線以外は
大きな事故はおこしてないわけだから
本線なみに福知山線もすればいいだけだろ

ＪＲ西日本（大阪市北区）が大阪国税局の税務調査を受け、０４年３月期
までの２年間で、総額約１０億円の申告漏れを指摘されていたことが１日、
分かった。鉄道設備などにかかった修繕費や消費税の税務処理を誤っていた。
過少申告加算税などを含め約６億３千万円を追徴課税（更正処分）された。
同社はこれまでにも９９年３月期から４年連続で申告漏れを指摘されており、
今回の申告漏れで６年連続。同社は１日にも全額納付する予定。 関係者に
よると、法人所得では約５億５千万円の申告漏れがあった。同社は電車の
ワイパーなどを高性能のものに取り換えた費用を「修繕費」として一括
計上したが、国税局は耐用年数に応じ、一括ではなく分割して損金計上
すべき「資本的支出」と認定した。また、ソフトウエアの調査費名目と
いう経費で計上した支出についても「固定資産として税務処理すべき
内容」と指摘した。 このほかにも、社員用の社宅の維持管理費に
かかわる消費税の算定をめぐっても申告にミスがあり、消費税約
４億５千万円の申告漏れがあった。 また駅の工事が完了して
いないのに、完了前に工事代金を経費に計上したとして約１９００万円
の重加算税を課税された。 謝れ垣内

>>903
阪急の株主としては良いと思うよ

JRのホームページには｢6月13日復旧」とは一言もない。

それと宮原の117系が新大阪総合によると岡山で運用を開始したそうだ。

>>912

鉄道会社に限った事ではないかと思われ・・・。しかしまぁ、西日本の会計士は
何を見ていたのだろうかと苦言を呈したい。

酉は反省して廃止汁、以上

>>916
簡単に廃止しろって言うが沿線の利用客全てを
私鉄に押し付ける方が無責任じゃねーの？

>>917
釣りに反応するな。

　井手氏が大相撲の横綱審議委員たることを考えると、二子山親方の日本相撲協会葬が執り行われる13日に再開するというのは恐れ多い。せめてその翌日か翌々日かに。

制限時速引き下げへ　脱線事故でＪＲ西日本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000198-kyodo-soci

尼崎ＪＲ脱線事故で、ＪＲ西日本は2日、福知山線の運転再開に当たり、
事故現場のカーブの制限時速を現在の70キロから65キロに引き下げ、
カーブ手前の直線も120キロから110キロ以下とする方向で調整している
ことを明らかにした。
この結果、事故前に50キロだったカーブと直線の制限速度の差は、
45キロ以下になる。
カーブ手前で大幅な減速を強いられる従来の設定に対し、運転士から
「危険を感じる」との声が上がっており、国土交通省も、速度差を緩和した
暫定ダイヤ編成を運転再開の条件としていた。
同社によると、カーブの制限時速は半径の大きさなどで決められ、
事故現場と同じR300（半径300メートル）では通常65キロ。事故現場は、
これに線路の状態などを加味し、5キロを上乗せしていた。

N速の「代表」スレなくなった？

>>915
修繕費と建設勘定の区分けは非常に難しいのだ。
知ったか厨房は黙ってナ。

今週も実質残りあと一日。なんとか乗り切れそう。

ところで復旧前に信号機器の試験をするなら、
宝塚駅1番線を覆っている仮設ホームを撤去
しなければならないのでは？

であれば、またまた跨線橋でおしくらまんじゅうか？

ＪＲ尼崎事故、脱線カーブで走行試験実施へ

　ＪＲ福知山線の脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は
２日、事故車両と同型の２０７系車両を事故現場のカーブで走らせる走
行試験を行う方針を固めた。
　事故現場ではすでに、運転再開に向けてレールの敷設が終わっている。
しかし走行試験では、事故当時の条件を再現するため、レールを事故発
生当時のものに交換して行う。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050603i101.htm


創価北側の嫌がらせもここに極まれりだなw

>>924
事故の再発防止のために
実証実験は運行再開後はできないから
今やっておくのが当たり前。
実験をやったところで１・２日程度しか再開は伸びねえよ。


この実験にも文句言うやつらは
イノシシがすんでるような所から通ってるほうがおかしいんだよ。

>>925
内容はよく読んだか？
レールの交換を必要とする実験ならば敷設する前に言うのが筋。
1,2日でも伸びることがあればそれは後手後手に回った国交省の
責任というほかない。

ちなみに
＞この実験にも文句言うやつらは
＞イノシシがすんでるような所から通ってるほうがおかしいんだよ。
のような罵倒をしている段階で自分の書き込みの値打ちを下げていると
気づけ。

>>923
だから復旧日が月曜日、って話が出ていたな。

平日は、仮説ホームが必須なので、
最後の土日に仮説ホーム撤去し、最終点検するということで。

>>924
北側の嫌がらせも酷いな。