【福知山線事故】 代替輸送スレ（阪急・代替バス）

脱線転覆事故で尼崎−塚口間が暫く使えないような感じです。
大阪から伊丹、宝塚、新三田以遠等へ帰られない方々が多く発生します。

阪急の増発、代替バス等夕ラッシュ以降の現状報告お願いします。

現状、宝塚以遠は運転されている模様です。
阪急より乗り継ぎが可能です。

ひらり

現状、阪急宝塚線の快速急行が混んできているようです。

>>3
増発なし？
それとも今津線経由でも捌く

しばらくは復旧の目処なし。開通はGW頃?
明日以降の通勤、通学に影響がありそう。
宝塚以北の人々は殆ど宝塚から阪急の代替輸送利用する
ので、宝塚〜梅田までめちゃ込でしょう。

神戸電鉄はどうなんだ？

前日に人影・・・・、事故現場付近の線路に普段見あたらない白い粉・・・・。

> 線路立ち入りで１万人影響 大阪　ＪＲ東海道線　（共同通信） 2005年4月24日(日)
> http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042400041&genre=C4&area=O10
> ２４日午前１１時５０分ごろ、大阪市淀川区のＪＲ東海道線尼崎−塚本間で、
> 網干発野洲行き快速電車の車掌が線路脇を歩いている黒い服を着た人影を発見、
> 新大阪総合指令所に通報した。ＪＲ西日本は上下線で一時運転を見合わせた。

> 電車脱線マンションに激突、３７人死亡２４０人けが　（読売新聞） - 4月25日13時28分更新
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000002-yom-soci
> 脱線時に車と衝突した形跡はなく、単独事故と見られる。同社によると、現場付近の線路に、
> 普段見あたらない白い粉のようなものがあり、置き石などの障害物がなかったか調べる。

今津線経由容認するしかないかな。

>>8
もともと容認されてたのでは？

明日からの朝夕の宝塚線は普通のみで４分間隔運転実施。

急行混んできた……

＞＞１１
ふつうだけじゃないの？

梅田・宝塚線ホーム入場規制してそうな気がする

実際はさほど問題ないと思われ。
伊丹・塚口などは神戸線通勤急行など。
三田からの乗客は神鉄経由で神戸線特急。
ましては阪急の方が本数が多い。

宝塚から新三田方面の電車が気になるよ。漏れは吹田から阪急→モノレール→阪急→ＪＲと乗り継いで三田市内に出勤してるから。

さっきのNHK手話ニュースで言ってたけどマンションの住人全員避難だって
何でも衝突の衝撃でい１Fの柱が脆くなっていて車両撤去作業の振動で
倒壊する恐れすらあるのだそうだ

BigXネットワークの新大阪系統はどうなるのでしょうか・・・

明日の朝に北伊丹-猪名寺までJR使おうと思ってたのですが
代替出ているとすればどういう経路になるのでしょうか？
代替バスの旅費はどうなるのでしょうか？

阪急伊丹−阪急稲野で代替輸送？

死傷者の名簿は公表なし？

>>20

ttp://www3.nhk.or.jp/saigai/osaka/index.html

>>20
全国一律大々的な発表はできないでしょう。
混乱に付け込んでの悪徳詐欺が起こる可能性あり。

元彼女おらんかったわぁ。サンキュ　>>21

>>18
平行する阪急バスに乗車しる
（尼崎−川西線）

代替バスは走っていない。一応転載。

不通区間尼崎〜宝塚のうち、ほとんど阪急でカバーできる。
カバーできないのが北伊丹。また塚口、猪名寺、伊丹はそこそこカバーできるが、
中山寺は阪急中山から歩くには道が悪くて意外と不便（特に駅の南側）なので、
それぞれの代替バス路線を・・・詳しい人は補完ヨロ。

○中山寺駅へ
　阪急逆瀬川より
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen/jikoku_img/060102_1.html　山本行
　仁川駅より
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen/jikoku_img/055103_1.html　ＪＲ中山寺駅
　阪急山本駅より
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen/jikoku_img/046601_1.html　逆瀬川行
　阪急伊丹駅より
　　ttp://www.itamicity-bus.jp/1129dia/Bus-ha/hankyu4.html　ＪＲ中山寺行

○北伊丹駅へ
　阪急石橋より
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen1/jikoku_img/034802_1.html　阪急伊丹行
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen1/jikoku_img/034801_1.html　西宮北口行4/28まで
　阪急伊丹より
　　ttp://www.itamicity-bus.jp/1129dia/Bus-ha/hankyu6.html　下河原行
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen/jikoku_img/042201_1.html　阪急石橋行
　蛍池より（豊中始発）
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen/jikoku_img/003003_1.html　西宮北口行(朝1本のみ）
　西宮北口より
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen/jikoku_img/050401_1.html　石橋、豊中行4/28まで

（比較的近所の北村バス停まで。本数は多め）
　阪急伊丹より
　　ttp://www.itamicity-bus.jp/1129dia/Bus-ha/hankyu5.html　山本団地行
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen/jikoku_img/042202_1.html　北村行（終ﾊﾞｽ2便のみ）
　伊丹本町(産業道路）より　なお産業道路は現場付近が通行止めの模様・・・
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen5/jikoku_img/008902_1.html　川西BT行
　塚口(産業道路）より　（阪神尼崎始発）
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen/jikoku_img/008101_1.html　川西BT行
　川西ＢＴ（川西能勢口駅）より
　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen/jikoku_img/137707_1.html　阪神尼崎行

代替バス走ってないのか・・・
俺も某電機に行くのに猪名寺降りだけど
稲野で降りて歩かないといけないのか・・・
結構遠いなぁ

午後11時30分頃より大阪駅発宝塚駅行き直行、および尼崎駅発宝塚駅行き直行の代行バスを運転しています。
http://traininfo.westjr.co.jp/detail_2414.html

阪急に金払いたくない魂胆見え見え

阪急もこれを機に阪神大震災のときの仕返ししちゃえよ

最低なやつ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15620083

宝塚行の直行バスなんて意味ないと思う
尼崎発はまだ許せるけど大阪発？それこそ阪急でいいだろうに

事故が起こっても自社の利益のことしか考えないんだな。

>>31
阪急だけだと混雑が激しいし、それ一本でまかなおうとするのは逆に失礼だろ。
ちょっとは考えろよ、馬鹿ども。

バスヲタが乗りに来る悪寒

バスで乗れる人数なんてたかが知れてる。
まともに1編成分をカバーしようとしても10台じゃ足りないだろうし。
まぁ深夜に運転するって言うんだから、多少穴埋めにって程度でしょ。
形だけであまり意味があるとは思わんけど・・・
どっちにしろ、交通事情を考えれば、昼間は短距離くらいでないと無理。
昨日も産業道路通る阪急の路線バスもあまり動けて無かったみたい。
産業道路沿いのバス停には人が溢れてたからなぁ・・・
現場付近は通行にかなり時間を要するみたいだし。
しばらく沿線の人は不便を感じると思う。
阪急の川西→梅田なんて相当混むだろうな。
原因究明や、安全ももちろん大切だが、同時に一日も早い復旧に努めて欲しいもの。
GWにかかるのが、不幸中の幸い？

阪急の宝塚線。
宝塚、中山のホームはいつもの数倍人がいた。

>>29,31

同感。阪急と離れた駅近くの利用者こそ困っているだろうに。
(北伊丹とか)
伊丹〜川西能勢口とか、北伊丹〜石橋の臨時増発とかはないの？

代替輸送とはちょっと関係ないけど高槻〜新三田系統の各停が高槻〜大阪
で運転されてるんよ、塚本駅は１５分に一度しか電車が来ないんだが

伊丹折り返しは無理なの？

>>39
それなら塚口折返しもできそうだが・・・・
阪急塚口＝ＪＲ塚口＝ＪＲ尼崎でバスをピストン輸送させればよい。

>>38
内側線快速臨時停車か？

>>37

可哀想だね。何で代替バス出さんのだろ。
所詮ＪＲ西日本のクオリティはその程度...

あんな事故を起こしたんじゃ路線そのもの（宝塚線）の運行自体お上が許さないでしょ。

つか、走ってるのは阪急の路線バス・・・
伊丹と川西能勢口間なら積み残しでも出ない限り、
現状の産業道路経由のバスで足りる。
石橋〜北伊丹は・・・もう少し走っていてもいいとは思うが。

中山寺も同様。両駅間は近いようでそんなに近くない。
間の国道は歩道無し。徒歩の人が多いと、結構危険。
でもここに乗り入れも阪急だもんな。
ＪＲ中山寺から阪急伊丹の伊丹市営が増発するってほうが、
ルートとしてはいいのかも。
現状の始発が８時過ぎまでないっていうのじゃ使えんよな。
いずれにしても、今は阪急宝塚線に集中してるんだから、
分散する方法をもっと考えてもいいと思うが。

そういえばＪＲ京都線・ＪＲ東西線からJR宝塚線行く系統はどうなった?
JR京都線系統は大阪（一部尼崎?）で折り返しているみたいだけど。
JR東西線系統はやはり尼崎折り返し?

交通情報板でやれ馬鹿者

塚口折り返しができないのは、事故現場の架線を停電させる関係か？

>46
事故現場が塚口〜尼崎間ですが？

路線バス使用の代行輸送はどうなってるの？

>>47
宝塚方面からの折り返しを塚口にと言ってるのでは？

>>43

> つか、走ってるのは阪急の路線バス・・・
> 伊丹と川西能勢口間なら積み残しでも出ない限り、
> 現状の産業道路経由のバスで足りる。
> 石橋〜北伊丹は・・・もう少し走っていてもいいとは思うが。

これ、もちろんJRの定期で乗れるんだよな？

阪急の駅進入速度に不快感があったが、
今回のようなのがあると、妙に安心感があるな。

代替バス出さんＪＲ西日本のくそっぷり

↑
同感。今回の事故後程、阪急が頼もしく見えたことはない。
今、宝塚線の急行に乗ってまつ。

JRの社員に北伊丹までは阪急伊丹か川西能勢口から歩いてくださいと言われました。
徒歩１時間は代替バスや振替輸送の必要がないみたいです。

まぁいつものことですけど･･･

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
今が真夏じゃなくて良かったな。

やれやれだ

明朝日生から梅田方面にいくんだけれと、皆はどれくらい余裕持っているの？

>>56

日生って...
代替輸送区間じゃないし、余裕って言っても始発駅だろ。何が聞きたいの？

「ひなせ」じゃないよな。

猪名寺ー川西池田間の定期持ってるんだけど、今日は産業道路沿いの阪急バス運賃取られましたね。
昨日は定期見せて降りたら無料だったんで、てっきり今日もかと思ったんだが・・・

>>58

ＪＲが代替輸送機関としての指定をしなくなった(金を出さん)んだろ。
そもそも指定が無くて、昨日乗れたのも阪急バス側の好意かも知らんよ。

>>56
にっせいちゅうおうですかＷ

>>56
能勢口の駅は人であふれ返って、一番混んでる時は全員乗り切れないのもあったけど
（池田より向こうの人はおそらく一人も乗れないかと・・・）
基本的には乗れる。
ただ、梅田まではいつもよりさらに余計に時間がかかる。（２分は遅れた）

川西国鉄前の復活

>>51
>>52
阪急梅田駅の改札にかなり多くの職員が立って誘導してたね。
あれＪＲの職員？阪急の職員？

>>63

JRの職員
かなり屈辱だと思われる

>>64
こんな時に屈辱なんて感じてる場合じゃないんじゃない？
むしろ、お客さんに顔向けできないって感じに見えた。

阪急宝塚線よりＪＲの方が終電が遅かったので、今までシフト遅番のときはＪＲで帰ってたんですが
現状は振替輸送してるのみで、阪急終電延長とかは特に行っていないのでしょうか？

尼崎―JR宝塚は播但線経由でも最短経路の乗車券で大丈夫ですか？

>>67
加古川線使え

>>67は非常識な乗り鉄

大回り

今日の加古川線は全く普段と変わらず。。

迂回路線なのに誰も乗ってくれないのかorz

120円の大回り乗車券で代替輸送の阪急に乗れる？


なんていうアホ鉄ヲタがいそうだな。

＞120円の大回り乗車券
ってなんですか？

これから先頭車両は基地外鉄ｦﾀ専用車両にしてください

そもそも、事故現場のエリアは阪急バスのエリアで、西日本JRバスは車両を持っていないのでは。
阪急バスに代行を頼んだけど拒否されたのかも。

ところで>>44の東西線から宝塚線に直通する列車は尼崎止まりらしいが、
尼崎の折り返し線は4番線から入って5番線に出るしかなかったはずなのだが…
4・5番線は神戸線の普通列車が入ってくるし、尼崎で神戸線普通と接続を取っているはずなのに
どうやって尼崎で折り返すのだろう？

東西線から宝塚線の直通が尼崎で接続する列車ってJR京都・神戸線の快速じゃなかったっけ?

http://www3.nhk.or.jp/saigai/osaka/index.html

そろそろ今津線準急に8200繋いでくれ...

東西線〜JR宝塚線の快速は甲子園口で折り返しとか無理？

いつ復旧?
6月にずれ込むという噂を聞いたんだけど。
阪急代替、めちゃ込みなんで、早くも、耐
えれなくなってきた。

耐、エ、ロ。

>>79
甲子園口はまだ「チョン行折り返し」の線があるしホームも使用できるから
中側線使用で可能だろう。但しそれをやらないのがJRのヴォヶ。但しドンに
なっているから、基地外ウテシなら又やりそうで------

三田〜大阪梅田間に神姫バスきぼん！！

>>83
運賃いくらかかるんだよ。高速はしるだろ

今津線６扉座席収納車導入と、10連対応を。

はいはい。

>>75
　折返用の電留線が踏切から少しいったところにあるので
　それを利用と思われ。

>>79>>82
　連投ｽﾏｿだが、甲子園口の折り返しを使う場合、
　立花出発から減速運転になるのでダイアが逼迫するのでむりぽ。

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
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　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
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女性専用車廃止しろ。また女性専用車の呪いでＪＲ宝塚線事故の二の舞の
事故が起きそうで怖い。事故が起きた当初女性専用車が云々って言っていた
クソアマアナウンサー、マジ逝っていいよ。

一応、宝塚とかからの人は阪急だけで大阪に運べてるわけでしょう。
福知山線と阪急って２ついらないじゃん。
これが東京だったら、中央線で同じような事故が起こって、京王線に振替輸送で
中央線の利用者がみんな京王にきたら京王だけでは運べないぞ。

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>91
住んでる場所によるが、宝塚＞西宮北口＞梅田、伊丹＞塚口＞梅田というルートもある。

ただ、宝塚以遠（俺もだが）の客は全員が阪急宝塚線に流れている。

>>53,58

まじ？？？？
本当だったらあまりにも卑劣だな＞酉、阪急バス

阪急バスは卑劣でなかろうて。

その通り金をケチって
阪急バスの定期路線バスに
代行輸送を依頼しないのはJR西日本

もっと宝塚から今津線西宮北口経由を
アピールできればとも思うが、
阪急が今津線の途中駅の乗客が乗れなくなるのを嫌って
アピールしないのかな？

>>96
アピールしても変わらないと思うぞ。
西宮北口経由だと乗換えが必要だし時間がかかる。
そうなると混みこみでも我慢して通勤客は宝塚線に流れる。
時間が余裕ある奴なら西宮北口経由も使うだろうけど

>>94
JRから依頼なんてきてないぞ。
やりくりして車両用意してたんだがな。

今津準急はダメ？

>>97
宝塚から梅田へ阪急で行くのは、西宮北口経由で23.3ｋｍ、
宝塚線石橋経由だと24.5km。北口経由の方が連絡がよければ所要時間が短い。

朝のラッシュ時でも西宮北口経由の方が早い。
ttp://keikaku.o-kini.or.jp/cgi-bin/jkh82/sirabe82.cgi?dy=1&th=8&tm=0&tp=1&ns=2&ld=30&sd=19&la=30&sa=1&of=1&it=5

西宮北口〜梅田は朝座れない。

>>100-101
5分程度の違いなら微妙じゃないか
やっぱり乗換えが面倒だと思うのが一般人なんじゃない。
鉄ヲタなら準急だね。でも本数少ない。

>>94
20年以上福知山線に乗ってるが、事故とかで電車が止まってもバスなんて出してもらったことがない。
伊丹や川西池田で足止め食らって、北伊丹まで帰りたいと言っても動くまで待っててくださいとか
自力で帰ってくださいって言われるし。

朝のラッシュ時に電車が遅れてたら、快速電車が連続5本通過するような駅だけどorz

あぁ、まったりとしてた昔の福知山線が懐かしい･･･

西宮北口から十三まで、朝の優等は今は鬼のように込むんだろうな。。。

伊丹駅利用者だが、阪急混み過ぎ。
駅の駐輪場も満車(さらに駅前に自転車が大量にとめてある状態）だし、早く復旧してほしい。

どうせ宝塚からぎゅう詰めなら、
宝塚線でなくても
今津線西宮北口乗り換えでもかわらんと思うが

乗り換えのあるほうが
途中超満員から開放されて一息つける時間があってイイとおもうけど。

>>107
漏れも同じ事思う。
西北から梅田なんて立っててもたかが知れてる。
身体が不自由ってならしゃあないと思うけど、
そうでないなら、立ってりゃいいやん。
宝塚線にだらだらとずっと乗って、
扉開く度に人の出入りが多い方がだるい。
（下を走ってるときよりはマシかもしれんが）

神鉄も朝ラッシュはいつもより混んでる。阪急宝塚線ほどじゃないだろうけど。

>>102
西宮〜大阪間は、ＪＲが面倒を見ればいいと思われるが、
西宮北口からＪＲの西宮まで歩くのは大変だな。

西宮北口逝きを阪神国道(又は今津)まで延長して、
ＪＲも阪神と交差する辺りに臨時駅を作ったら？、とか妄想するのだが。

宝塚〜梅田間は、西宮北口経由の方が早いのは阪急ユーザーでは常識だよ。
朝ラッシュも、直通準急はもちろん西北乗り換えでも宝塚線経由より大抵は早い。

GW も混むんだろな

代替輸送の無い定期だから、払い戻ししようと思ったら
３日使うとできないんだってね。最悪・・・
猪名寺ー川西池田だから自転車で行けない距離じゃないんで、
行ってますがね。

こんな状況下で規定持ち出して断るのはどうなんだろ．．．
これも酉クオリティ？

そんな規定法律上無効だろ。
明白に債務不履行なんだから裁判すれば勝てる。

>>92
これ
ズレてて
なんて書いてあるのか読めない

なんて書いてるのか分かるひと教えて

>>96
今津線は平日はいいけど今週末は天皇賞場外発売で混む

>>116
＞＞１をバルサンしてます。
だって

>>111
その通りだよね。

今津線経由の「準急・梅田行き」はめちゃ込み・・・
駅員さんも、今津線に振ってるよ・・・。

本日〔4/27〕のJR西日本HPによると運転見合わせが長期になる
と発表されました。
確認したところ、現場検証等の原因究明調査後、監督官庁より
運行許可が出た段階で初めて復旧活動に入れるとの事なので、
1ヶ月以上の運転見合わせになる可能性を示唆されました。
へたをすると夏頃まで、満員の阪急代替輸送が続きそうなので、
皆さん体には気をつけましょう。

>>120

長期化なら、阪急も特発体制を早急に検討せんとあかんわな．．．

>>120
ソースは？

NHKに禾重木寸

>>122
ttp://img2.westjr.co.jp/index.html
この中の回数券部分の文言が気になり、文中の窓口に問い合わせ
した結果です。あくまで示唆でしたので、明確な回答ではござい
ませんでしたが、その部分を汲み取ってくださいとのニュアンス
でした。

>>120
一ヶ月・・・（絶句）

どうなるか分からんが、覚悟はしとけってことだな。

見合わせ区間（尼崎〜川西池田間）にならないだろうか？

日テレ、阪急鉄道ってなんやねん！！

阪鶴鉄道 思い出した

阪急への振替終了って．．．おいおい正気か？

http://traininfo.westjr.co.jp/i/detail_2414.html

>>126
現場の片付けが終われば、架線に通電できるはずだから、
宝塚側から塚口までは来れるはず。

勿論、塚口駅に折り返し設備を新設しないといけないのだが、
これって、国交省に申請が必要で、1ヶ月では無理なレベルなの？

・・・これが酉クオリティか。

振替輸送の費用を阪急に支払うのがそんなにイヤなのかねぇ、それとも阪急が断った？

>>129
これって、今日は終了と言う意味では？

>>121
車両が足りん。

>>132

文章、良く嫁
明日からは長蛇の列必死のバスだOTL

>>129
阪急の終電は0時過ぎでしかもひばりヶ丘花屋敷ゆきだったはずだから、
その電車でも川西池田までは代行できそうなもんだがなぁ。

まぁ、金払ってでも阪急乗るけど

ええとバスで運ぶんなら100台くらいいるよな…
アホかバカか…土下座してでも代行頼めよ…

100台じゃねえや500台はいるよな…

バスは当然高速道路経由だろうな。

代行バスだけで渋滞になりそうだ。

こうなると、本当にJRの定期払い戻して阪急の定期買う人も多くなるだろうね。
JRは面子も費用も我慢して、振り替え輸送を続けるべきだと思うが。
阪急利用者にはご迷惑だけど。

>>134
たぶん11:30からJRの運行の時間までと思われる。
こっちには、そんなこと書いてないよttp://img2.westjr.co.jp/index.html

>>131,141
阪急としても、人大杉で積み残しが発生していたりして、
阪急の利用者からもクレームが発生して、困っていたとは思われ。

すまん、よく読んだら>>132の言うとおり「本日分は終了で...」という
意味みたいだな
回線切って暫く自粛します

翌朝から代行輸送が阪急からJRが用意する代行バスに
変わったってのを前提で話を進める。

マジレスすると、朝の中国道じゃ、
渋滞で定時には多分着けません。

宝塚以北の住民が不通前に比べ１時間前に出発してたのが、
２〜３時間前に拡大する必要が出てくる罠。

>>129のせいで以降はJR利用者が全て代行バスを使ったらどうなるかという妄想スレになりました

>>142
それだ。

>>134ｗ

>>145
伊丹市バスもでないかな

http://img2.westjr.co.jp/index.html
このページで振り替え区間の高速神戸って新開地の間違いじゃないの？
高速神戸だと神戸電鉄に乗り換え出来ないぞ・・・・

ＪＲ西日本は定期券を手数料無料で払い戻すべき。

現状として、宝塚→篠山間はなんとか電車が動いています。正直、この区間が動かないと宝塚以西は陸の孤島に近いかと
思います。（この区間が動かないと帰れない人もいるかと思いますが、現状では時間をかければ、家に帰れると
思います。）振替になっている電車もかなり混んでいますが、道路も結構
混んでいます。
宝塚以西、利用されている方は通勤もしくは通学時間に1.5倍くらいかかってしまっているのではないでしょうか。。
また、乗り継ぎがおおくなってしまうため、心理的な時間はそれ以上にかかっている、と感じていると思います。

福知山線は普段からかなり混んでいる路線で、始発駅から乗っても座席に座れないこともあります。
一部報道では、利益がどうの、、という見出しを見かけましたが実際は需要に対する供給が追いついていないことが過密した運行を
生み出しているように思います。

もちろん、事故（大惨事と言ったほうがふさわしいかもしれませんが）を起こしてしまった側にも責任は追及されるべきだと思います。
しかし、時間的にとても厳しいものがあったり、時間厳守を厳しく言われていた、意識していた、ということには需要と供給のバランスが
とれていないことにも一端はあるのではないかと思います。

ちょっと報道が一方的、というか一面をあまりにも強調し過ぎているように感じてしまいます。

すみません、長々と。ただ、ちょっと今の報道について疑問を感じてしまうこともあって。。

最後になりましたが、ちょっと軽すぎる表現かもしれませんが、今回事故の被害を受けてしまった方のご冥福、一日も早いご回復を
お祈りします｡

>>151
１０時のNHKニュースで民営化前の福知山線のマターリぶりが映ってたな

NHKニュースの福知山線を見逃した方、古本屋などで鉄道ジャーナル1984年3月号「国鉄電車1984」を読めば
当時の福知山線と阪急宝塚線の関係を示すルポが乗っている。両駅間をぞろぞろ乗り換える写真あり。

古本屋でこの号探すより、NHKがニュースや特集番組で取り上げるのを待つ方が楽か・・・。

福知山線の特急はどうなってますか？
宝塚から発着ですか？

大阪〜三田のJR定期持ってる客は差額払い戻して阪急梅田〜阪急宝塚、宝塚〜三田の2枚定期所持になるのか。
昔の福知山線に戻ってしまったな。

現在国土交通省による保全命令での運転禁止区間は
尼崎〜伊丹間です。

これが解除されない限り、
この区間での運転・宝塚〜塚口での折返し運転などは一切できません。

(宝塚〜伊丹での折り返し運転は法令上では可能ですが)

バスでの代替輸送って、凄い時間かかりそうだな。
大阪-宝塚は高速だから、まだマシだけど、
尼崎-宝塚直通って言っても通る道がないよ。
一般道オンリーだから1時間くらいかかるのでは・・・
そもそも尼崎が南側のバスターミナルからになるだろうしね。
各停は更に悲惨
塚口は東側のターミナルにわざわざ行く必要が
猪名寺も産業沿いで停めるわけには
北伊丹もかなり産業道路からは奥まってる
つまり、こりゃ、自腹で阪急に乗れ！って事だな。

運行情報によると28日以降も振り替え輸送があるようだ。

>>158＝◆GJli2rAyU2
ここはお前の居場所じゃないぞ。巣に帰らんかい。

あの、基本的な質問で恐縮ですが、

振替輸送の代金って、

JRが阪急に払うんですよね。

額とか、どうやって決めるんでしょうか？

>>160
えらいひとたちが、はなしあいをしてきめるんだよ。

>>161
JRの支出はものすごい額になりそうですね。

>>160
振替票１枚あたり○○円というのが予め決まってるらしい。

>>163
なるほど。ありがとうございます。

事故現場近くのスーパーの店員です。
今回の事故のせいなのか、未成年が酒を強引に買ったり、
米を万引きしようとしたり投げつけて物を置くひどい客
が増えてます。
マンションの住人だと思うんです。
責任とってください。

我々にはどうすることもできない。
そういうことは、次からは警察に言ってくれ。もしくは憤懣本舗に。

　　　　　　／用意・・・ドン宝塚ダッシュ〜 宝塚ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | 宝塚だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　しＲ酉はここまで
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　代替輸送Hankyuだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│但馬うし│
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ 　└───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの宝塚ダッシュラプソティー

１０円くらいらしい

ソースは？

>>169
近所のスーパーだといくらぐらいだろう？

いってくる

定期が5月3日で切れるんですけど、継続定期って買えるんですか？
阪急の方が定期代高いから･･･

>>172
命には代えられない。

>>173
最寄りが北伊丹なので便利さには代えられない。

事故後、幹線道にタクシーが多い。一方ＪＲの駅前は閑散と。
皆さんいろいろ試行錯誤してるんだろうなぁ・・・
川西池田の駅に並んで停まってる電車が妙に寂しげやった。
阪急線に代わるような交通手段はほとんどないわけだが、
そんな中でも少しでも混雑を避けたい人に情報を。
>>25、>>26と一部被る。

○北伊丹、川西、中山
阪急バス　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen/index.html
　逆瀬川駅〜中山寺〜阪急山本　　　中山寺を含むＪＲ南は広くカバーするが本数が少ない。
　逆瀬川駅〜阪急中山、売布神社　　前者の短い版て感じ。ＪＲの代替には無理があるが。
　仁川駅〜中山寺　　　　　　　　　　　　中山寺駅付近の人に。１日数本しかない。
　阪急伊丹〜加茂〜川西ターミナル　　宝塚線の混雑回避に？
　阪急伊丹〜北伊丹〜阪急石橋　　北伊丹の人向け。但し１日数本。
　西宮北口〜北伊丹〜阪急石橋、豊中　　神戸方面から北伊丹へ帰るのに使えそう。
　阪神尼崎〜伊丹本町〜北村〜川西ターミナル　　ＪＲ線沿いの主要路線。本数も多め。

伊丹市バス　　ttp://www.itamicity-bus.jp/
　ＪＲ・阪急伊丹〜中山寺　　　中山寺駅付近の人には便利かも。本数は少ない。
　ＪＲ・阪急伊丹〜荒牧公園　　できれば桜ヶ丘経由で。本数は多い。ＪＲの南側に住んでる人には使えそう。
　ＪＲ・阪急伊丹〜鶴田団地　　本数はそこそこ。山本駅の南の辺りの人なら使えるかも。
　阪急伊丹〜北村〜山本団地　　大阪、神戸から北伊丹方面へは一番確かかも。
　阪急伊丹〜北伊丹〜下河原　　これは北伊丹駅へ。ただ本数は少ないのと遠回り。

阪神電鉄バス　　ttp://www.hanshin.co.jp/bus/rosen/index0.html
　阪神甲子園〜西大島〜宝塚　　今津線の方が便利・・・
　阪神尼崎、杭瀬駅北〜西大島〜宝塚　　野田阪神からのバスと乗り継げば東西線の補完に？
　　　　　本数はかなり多いが、何せ時間がかかる。

阪急バス　　ttp://bus.hankyu.co.jp/rosen/index.html
　大阪空港〜宝塚　　とりあえず空港経由なら（割高）
　梅田〜西宮北ＩＣ〜有馬温泉　　ttp://bus.hankyu.co.jp/kinki/arima_h.html
　　　　１日数本だけ宝塚IC〜有馬で利用可能。タイミングがあった時のみ・・・
　阪神芦屋、JR芦屋、芦屋川〜有馬〜山口営　　暇な人向け？

ＪＲバス　　http://164.46.153.177/highway/sanyo/chu_high01.html
　大阪〜西宮北ICより西脇、津山方面　　本数は多い。新御堂筋を通るので定時制は？

神姫バス　　http://www.shinkibus.co.jp/alb_himeji.htm
　大阪空港〜八多〜姫路　　空港バスですが、八多付近の人には使えると思います。

提案。
　運休が長引くなら、ＪＲ西宮〜夙川〜西宮北道路〜三田、岡場方面のバスを走らせると
　少しは補完できそうですが、どうでしょう？
　関学のバスが、フラワータウンや西宮北口に寄って旅客扱いするのもよさげ。
　そもそも営業運転できるのかどうかは知らんけど。

一応176は（R176みたいやな）
○宝塚以遠向け・・・

大阪〜篠山はその区間の乗車券と特急券を買えば、
京都〜福知山の特急に乗ってもＯＫ
（特急定期はＯＫで出てるけど・・・）

教えて下さい。

>>178
不通区間の乗車券は発売されていません。特急券もでしょうね。
前売り分は無手数料払い戻しかな。

なので篠山口への大回りは自腹になります。

>>75>>87
亀ﾚｽだが、
通常ダイヤでも朝ラッシュ時に「普通・尼崎行き（京都〜尼崎）」が数本存在しているから
それと同じ折り返し方法をとるのだと思われ。

>>179
京都回りは無理なのか・・・
って事は、梅田-宝塚の阪急と宝塚-篠山のＪＲを
普通に乗る時、券売機で買えばいいんですね？

>>179
>>181
確かに事故区間を含む普通乗車券は発売停止だけど､迂回分との差額を西が負担するというのをどこかで見た。
結局は同運賃で行けるんじゃないのか？
特急料金はよく分からないが、安い方を適用するように思うが。

篠山へは、GW中は丹波路快速８連運転のはずだったのにな。
あのポスターまだ貼ったままなんかなぁ・・・

>>182
区間が指定されない切符（お出かけパス、周遊きっぷ、フルムーン、ナイスミディ、復旧が長引けば１８きっぷも）は発売されているが
これらでも振り替え輸送の対象となっているのか？

>>182
うーん、どうなんだろ。

東海道線不通時の品川→横浜の実体験
1.ホリデーパスを東の駅員に見せたら､振替乗車票を普通にくれた。
2.京急連絡改札でも､京急職員が振替乗車票を配布。だが、企画券は振替対象外との発言。

結果論だが、もらえるところでもらえばいいのかと。

レスNo.間違えて、自分に返してしまった。
>>184が正当

ここなら詳しい人多そうなので質問したいのですが…
大阪−宝塚間の特割きっぷを持ってるのですが、これで阪急に乗れますか？
あとそれが無理な場合、手数料無しで払い戻しはできますか？

ttp://www.jr-odekake.net/index_train.html
西日本旅客鉄道株式会社　
【列車運行情報】
平成17年4月28日　
ＪＲ宝塚線 脱線事故　運転見合わせおよび振替輸送などについて
4月25日午前9時18分頃、ＪＲ宝塚線塚口〜尼崎駅間の踏切付近で発生した
脱線事故のため、尼崎〜宝塚駅間で列車の運転を見合わせています。復旧ま
でには相当の時間がかかる模様です。4月28日は始発から、次の区間で振替
輸送を行っております。なお、その他の線区（JR神戸線、JR京都線）は一部
の普通電車が運休となるほかは、ほぼ正常に運転しています。
＜不通区間の定期券・回数券をお持ちのお客様＞
・お持ちの定期券で振替機関をご利用いただけます。
・回数券についても、運転見合わせ期間が長期に渡るため、4月27日午後
　より振替機関をご利用いただけます。
※不通区間（尼崎〜宝塚駅間）にかかわるきっぷについては、現在発売を
　いたしておりません。
＜Ｊスルーカード、ＩＣＯＣＡカードをご利用のお客様＞
・お持ちのＪスルーカード、ICOCAカード（定期券を除く）は、振替対象
　ではありませんので振替機関のきっぷをお買い求めの上ご乗車いただき
　ますようお願い申し上げます。
＜他の鉄道会社による振替輸送＞
　大阪・宝塚間（阪急電鉄利用）
　三ノ宮・三田間（神戸高速、神戸市交通局、北神急行、神戸電鉄利用）

福知山･豊岡方面の特急はどうなってますか？

京都経由じゃないの？

>>187
特割切符ではなくて、昼特切符ですね。
〔平日10時〜16時・土日祝は終日のやつ〕
阪急代替輸送OKです。本日、当方使用済。
ただ、時間は入場時、チェックされます。

車内のドア上LED表示内容なんかも事故以前と変わらないJR西。
従って自社広告が次々スクロール。しばらくは自重しようよ・・・

それがＪＲ酉クォリティ

北伊丹と尼崎以外の宝塚−尼崎間は近くに阪急駅があるから廃止でも構わない

北伊丹の人は困るが

ニュースステーションによると
一週間ぐらい検証をして、復旧は早くても連休明け

特急は宝塚始発ですか？
それとも運休？

>>195
復旧は遅くても連休明けというのを期待していたのだが、
早くてもと言うことは、やっぱ開通まで、本当に1ヶ月位
かかるかもしれん。
又、開通しても、間引き運転だろうし、次のダイヤ改正
〔9月を前倒し7月かも〕では大幅減便&時間も宝塚〜大阪
が快速で22分が30分程度に延びるんやろうなぁ。
東西線が出来る前のように、めちゃ込みやで。
後、報道でさかんに阪急が50円安いけど、時間の早いJR
に乗ると言ってるけど、定期なら断然、JRの方が安いし
昼特回数券なら1枚220円程度。阪急より更に50円安い。
NHK職員や毎日放送の職員も乗ってるんだから、実情は
知ってるはずなんだけどね。なんで言わない。

>>197
東京制作だからじゃないの？＞運賃のこと

筑紫哲也の番組なんて、わざわざ当日に東京からキャスターが来てて、
なんか違和感だった。毎日、信頼されてないのかなんて

>>197
だって関西のTV局のうちのひとつ、関西テレビの親会社は阪急

200

【ｼﾞｬﾊﾟﾝﾈｯﾄ高田】ﾊﾟﾝﾂ1丁でｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰ みな鉄ｽﾚ64
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

───┐
　□
□│
　□ □│
　□ □│　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ;
　□ □│　　　　　ズドシャバァアアアー;
　□ □│　　　　　　　_∩ ∩;
　□ □│　　　|＼_／　| ∪ |_／|　　　　　(´´;
　□ □│　　　＼_|　　ﾉ　　ﾉ _／　　　　(´⌒(´;
　 　 　 │　　　　　＼（つ　ﾉつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

>>197
一部番組では定期では安いといってるよ。

>>197
続き
東宝のシンボル、有楽町マリオンは東宝と朝日新聞の共同所有

よってフジサンケイだけでなく朝日も本質的には阪急東宝グループ寄り

>>203
あそこは、元朝日新聞本社、東宝、松竹の所有の土地があった
それを改築してできた。そのため有楽町マリオンは3社共同ビルとなっている。

それで、報道関係の多くは阪急のかたを持ってるんですね。
ところで、阪急宝塚線に特急を導入できないんでしょうか。
宝塚〜梅田ノンストップ25分とか。
又、平日定期券導入とかでJRより定期でも安くするとか。
阪急は今が王座奪還のチャンスだと思うんだけどね。
こうすれば、三田方面の乗客は電車の本数を減らされても
途中で乗車してくる人も少なくなり、ラッシュが緩和され
るんだけどね。

>>205
無理。退避場所が宝塚〜雲雀ヶ丘間にないから

てか数年前に阪急宝塚線には特急がなかったか。
あっても遅かったみたいだが。

定期代はともかく速度はどうしようもないよ。
福知山線と阪急宝塚線では歴史的背景が違いすぎる。
会社などで同僚（一般人）に速度について質問されたら、
阪急宝塚線は100年ぐらい前に路面電車の規格で
作られたからどうしようもないんだ、って答えとけ。
漏れは前に千里線についてはそう答えた。
この答えでも間違ってはいないしなｗ

特急あったけどなくなったw

>宝塚〜梅田ノンストップ25分とか
こんなことしたら川西能勢口とか池田あたりの利用者からえらい反発を
受けると思うが・・

この区間に限って言えば冷蔵庫が先の本で書いていた今津線周りの
特急というのはどうなんだろう。やはり妄想なのかな

福知山線は全列車東西線に乗り入れになるから阪急は不戦勝だよ

さっき大阪駅に行ったら未だに不通区間の昼間特割回数券や回数券が
売ってたんだけど・・・・

>>205
今津線経由だったら面白いかも

>>212
　今津線の容量考えてくれ..orz

特急は宝塚-梅田間２９分でした

>>184
乗り放題系のきっぷは不通区間発生による救済はしないというのが建前なのだが
現実には振り替え輸送手段の利用はできる場合がほとんど。

＞１９７＞１９９＞２０５
MBSも阪急とは意外と縁が深い。
毎日放送の前身、新日本放送は阪急百貨店の屋上にあったスタジオでスタート
確か当時から阪急は資本を入れていたはず。
大毎（毎日新聞）も阪神急行時代から親密で、宝塚でイベントを共催。

って事は一番縁が薄いのは読売・・・。

>>217
　♪じゅうきゅーチャンネール、テレビ大阪ぁ〜　もじゃないか？
　サンテレビは丸抱えでほぼ毎水曜日ブレーブスの中継をしてたよなぁ

阪急に代替対応を探るカキコが目立ちますが、
結局、2地点間を何分で行けるか、などという
ことになってしまうのですね。

そういう利便性をついつい追求する観点を変え
ないと、と今回の事故ｈが教えているのでは、
と思います。

>>58
事故初日らへんで阪急バスがJRの定期で乗っけてくれたのは
明らかに阪急バス側の好意だろうな。

ｳﾃｼの質が悪いとか、助役がﾀﾞﾒだとか色々言われてるが
こういう事故や災害発生時には臨機応変に対応してくれたのは偉い。

>>216
今でもエウレカセブンのプロモーション共同でやってるしな。

>>220
翌日には駄目だったって言うんだから、
初日の運転手がどうしていいのか分からず、
無料にしただけだろ。
べつに褒めるほどのことじゃねぇし。

阪急も臨時ダイヤなどの対応を考えたほうがいいだろうね

とりあえず今津線各停の一部を今津準急に振り替えるとか
夕方ラッシュの車両増結をするとか。

>>223
西北→宝塚は増結してもホームが足りん。

>>223
今津線経由の準急は西北止まらないから、自分としてはつらい・・・
そんな事いってる場合じゃないか・・・
あと、朝にくらべ夕ラッシュはまだましですよ。とにかく朝が・・・

今津線も全駅８連対応にすることを考えた方がいいかも

今津線は宝塚方面で
８連対応ホームは仁川だけか？

中国ＪＲバスはなんで新大阪待機なんだ？

こんな事書いたら不謹慎と言われるかも知れないけど…
もし自分が大阪−宝塚間有効のJR定期を持っていたら振替先の阪急で必要以上の途中下車をしてみたり、
休みの日には無意味に何度も往復してみたりして振替票を何枚も発行させてやりたい。
つまらん事ではあるが、今回の事故以前からJRには反感を持っていたのでマジでこの位してやらんと気が収まらない。

>>227
多分そうだと思います。
競馬のときみたいに臨時急行があればなぁ…

>>224
宝塚〜門戸厄神って８連いけるんじゃない？

>>229
どんな不満もってるん？
ちょっときになります

>>231
宝塚→門戸は行けても逆方向は無理なんだ。

普段しR使ってた客なんか乗せなくていいじゃん。事故日以前に買った定期
持ってない奴は宝塚線普通以外乗車禁止。

ICOCA定期で阪急のPitapa改札通れるようにしてくれ。

その方がカウントしやすかろうし、そもそも貰うの面倒くさい。

でも、この時期に競馬が京都開催でよかったね。
阪神のＧ１レースと重なってたら・・・・・・

>>236
中央競馬は休日開催だし、関係はないと思うよ。

宝塚以北は特急以外は時刻表通りに運行してるの？

何かいいネタがあるかと覗いてみれば、
感情的な意見やつまらん妄想ばかり。
鉄ヲタって所詮こんなもんか。
スレタイからして少しは周辺住民に
役に立つ内容かと期待したんだけどな。

>>233
西宮北口方面のホームだけが８連対応か・・・・・・・・・・
てことは以前あった梅田→（今津線経由）宝塚の準急は６連・・・・・・・・

>>239
その期待はどこから生まれてくるものかと小一時間(ry

>>240
その通りです。

でも阪急という並行路線があるだけマシなわけで。
並行路線もないところでこういう事故起こったら、その沿線の人たちは・・・・・。

>>233

神戸線の8200系２連を使えば
それなら朝の今津準急を８連化することは可能かも。
座席収納すれば少しでも人を乗せられるし。
その間神戸線は少し我慢してもらうということで。
今、あの車両が一番必要とされているのは宝塚・今津線だと思う
帰りは回送だから問題ないわけだし。

ドアカットすりゃいいやん

>>198
番組によってはＪＲの定期は安いといっていた局もあったな。

でも視聴率を上げるためにＪＲ西日本の良い面は言わない。
朝10分以上も早いんだから並行民鉄なんて使えないよ。


見逃したんだがＪＲ夙川駅をいらないという住民が多くＪＲと温度差があると聞いたが
阪急信者の仕業か？

>>239
沿線住民にとって１番良いのは、今までどおりのダイヤで走ってもらうことだ。

でも開通後、あのカーブは当分最徐行で通過するんだろうね。
今頃、本社では暫定ダイヤをこしらえていることだろう。

尼崎での連絡をそのままにするだろうから宝塚線の発車時刻が数分前倒しされるだろう。

>>238
昨年の水害で大きな被害を受けた城崎・豊岡の人のためにも
一刻も早く特急北近畿の運転して観光客を運んでやってほしい。

事故車両を移動させたんだから、さっさと復旧工事を行なうべきだ。

>>247
きのさきを増発＆大阪延長汁！

>>245
最初からＪＲは早いのをうりにしてるって報道はしてた。

所要時間と普通運賃のみの比較で
むしろ定期代の安さをとりあげていなかったぐらい

ゴルァ！！阪急宝塚線込みすぎ

>>248
過密ダイヤが問題になってる時期に、延長運転はないよ。

阪急＞阪神＞京阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＲ西日本

>>250
本数減らしてますからね。阪急こそ臨時増発ダイヤを組んで欲しいよ。
宝塚ファミリーランドが閉園になったからまだマシかｗ

あの快速電車を除くと


ＪＲ西日本 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪急


あまりにもやる気のない阪急は最悪だよ。

こんなときにも梅田に雲雀丘行きがクロス編成で（ry


うわぁぁぁ
阪急でこんに人観たの初めて

>>238
間引あり。全列車各駅停車。

JRのお客様センターに北伊丹の振替輸送についてメールした。

弊社といたしましては他の鉄道会社と調整したうえで、輸送力を確保させていただいております。
お客様には多大なご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解いただきますようお願いいたします。

GW明けの復旧は無理そうだから、１ヶ月も自転車通勤が続くのかorz
雨が降らないことを祈るだけ

　　　　＿＝＝≡≡≡≡≡＝＝＿
　　　 ＿|＿二二ニ皿Π皿ニ二二＿|＿
　　／-────:────:────-＼
　　||..|2|1|K| 　 　|同志社前|　　JR　　　..||
　　|ｉ＝＝＝＝＝*=======*＝＝＝＝＝ｉ|
　　|| [65] 　　　　|||￣￣￣|||　　　　　　　.||
　　||.　　　　　　　||| 　 　 　|||　　　　　　　.||
　　||＿＿＿＿＿||| 　 　 　|||＿＿＿＿＿||
　　||＿＿＿＿＿|||＿＿＿|||＿＿＿＿＿||
　　| 　 　　===== | .　 　 　 | ===== 　 　　|
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　　|.　（○）　　___ | .　 　 　 | ___　　（○）　.|
　　|＿o＿＿＿＿|＿＿＿_.|＿＿＿＿o＿|
　　|.＿＿＿＿＿_|＿＿＿_.|＿＿＿＿＿_.|
　　|＿＿＿＿＿==二二二==＿＿＿＿＿|
　 　＝ ||○○目　│[×.=]｜　目　||| | ＝
　 　 　 三| ＝＝≡＝＝＝≡＝＝ U||__
　 　 　　　└| ≡|目||──目||｜|≡
　　　　　　―／／――――＼＼―

事故車代替で乗り入れますね。

事故以後、阪急バスの川西バスターミナル発阪神尼崎行は朝ラッシュ時は臨時便を出して増発しているね。
その他の時間帯、反対方向の運行状況はわからんが。
川西バスターミナルのバス停には臨時に職員を配置していた。
先日７時台に伊丹本町まで臨時便に乗ったが３０分弱で着いた。

福知山線は廃線だな。

酉は束・倒壊に比べてマスコミへの力持ってないね
TV局持ってる阪急と球団通じて発言力のある阪神の方がマスコミへの力は飢えそう

>>253

閉園前から人は呼べなかった(=混雑にはあまり影響なかった)だろう。
＞宝塚ファミリーランド

>>245
リンゴがJRのほうが定期運賃が高いと言った件について

>257
残念ながら
来週の月曜日と金曜日が雨の模様

>>264
よりによってどちらも平日＿|￣|○

福知山線をライブドアに売却→事故増加w

>>258
207-900？

休日でもよう混んでるな
阪急宝塚線
将に特需ってヤツか

>>263
通学定期に関してはそうだが

>>264>>265
私はＧＷ10連休なのでお休み

ＡＴＳーＰが導入するまで、運休なのか？
確か、福知山線は６月に導入予定だったと新聞とかに出てたが。

まじふざけるなJR
電車に乗れないじゃないかby阪急石橋利用者

>>245
＞ＪＲ夙川駅をいらないという住民が多くＪＲと温度差があると聞いたが

いらないってのは言いすぎかも知れないが、
立地的にも微妙な場所だし、あれば便利だが、
そこまでして作るほどの駅ではないの意と思われ。

脱線sage

JR西ノ宮（にしののみや）駅もいらない！

もうあれだ、束みたいにアーバン全路線にATS-Pを導入しる。

JR甲南山手駅もｲﾗﾝ

>>274
西ノ宮は、開業時(単線)からの由緒正しい駅なのでなくせない

>>272
をを漏れと一緒だ。

>>278
漏れもだ。みんな苦労してるなあ……。(´･ω･`)

新型ATSを導入するまでは
運転再開できないから、
まだまだ時間かかりそうだな。

>>280
これもおかしな話だよなって思うけど。今まで事故なんて起きたことなかったんやし。
現場を良く通ってたけど、あんなところにぶっとばして進入する事自体が異常。
最低限の判断能力さえ持ってれば、そんな速度で突っ込むことは考えにくい。
せめて補助レールくらいはつける必要があるだろうが、
何でもかんでも安全装置をつけなきゃいかんのじゃきりがない。
（他の似たような事情をもった場所はどうするわけ？
　新型ATSは７％ちょいしか、設置されてないんでしょ）
しかも、いくら装置が働いたとしても、120�q/hもの速度を
一気に70�q/hまで落とす事が可能なんかな？
それより、まず、ゆとりを持ったダイヤを組むことを優先させた方がいいんじゃ無いかと思うが。
安全のため所要時間が数分長くなりますって言っても今なら多くの人が納得するでしょ。

>>280
導入せずに運行再開したいらしいw


全てはお金のため

>安全のため所要時間が数分長くなりますって言っても今なら多くの人が納得するでしょ。
黙って阪急に乗り換える人などが出て、客が減る。
或いは、運用本数が増えて、車両と乗務員を損する。

これでJR酉日本が18年間築いてきた信用は水泡と化してしまった。
これからはいくらスピードアップしても、安全性とゆとりがなければ
利用者の信頼は得られないことを、JR酉日本は心して肝に銘じるべきである。
所詮JR酉日本の「一人勝ち」はバブルに過ぎなかったことを露呈したのである。

>18年間築いてきた信用

そんなもんあったのか・・・？

運転再開は6月末以降の見込み。ATS-Pが設置条件との事。
2ヶ月以上も阪急代替は耐えられない。
これは阪神大震災の時でさえ三田NTの住民は経験してない
最悪の状況だ。

三田みたいに代替路線のない場所に住むもんじゃないなw

あ、神鉄を忘れてたww

再開は７月上旬ぐらいだとおもうが？

マスコミは福知山線利用者いじめと化している。
今、JR宝塚駅がどんな状況か知っているのか？
いちばんショックを受けている福知山線利用者が、さらにいじめにあっている。

国土交通大臣様
「ＡＴＳーＰ入れるまで認めない」なんて言うのは連休明けの朝、阪急宝塚駅に視察に来てから言ってくたさい。
最高速度９０�qでえーからはよ動かしてくれ！
だいたい設備の問題やなくてあんなとこ１００�qで運転するのが悪い、名神見えたら減速するのが当たり前や！！

>>289
阪急宝塚線沿線の大阪府内の住民もな！
みんなで声を上げてもええと思うよ。
JRの利益のためって事だけ強調されてるが、
裏ではとんでも無く迷惑受けてる人数がどれだけおるか、
全然考えようともしないもんな。
大臣の発言も軽率だと思う。

も１つ思うこと。
むろん遺族への配慮は必要だと思う。
運転開始に伴う説明は必要だろうし、
事情をきっちり説明し、今できる限りの対策を講じれば
分かってもらえる話じゃないかと思う。

と言うこと前提で、この関連のマスコミの報道見ると
特に最近ムカツク事が多い。話が一方的すぎ！！！
こっちは足を奪われて毎日苦心してるんやけど・・・・
昨日と今日とJRの言ってることが違うとかそんなことどうでもええやん。
いちいちそんなつまらん事でゴチャゴチャ言ってんじゃねぇよ。

導入しようともダイヤが今のままでは再発の危険がある。
ダイヤ設定の無理を直すほうが先。

宝塚新三田間昼間15分に1回電車がくるのも奇跡に近い。朝夕はほんま大変そう。阪急が悪いな。朝の電車本数減らしすぎ。昼みたいにしろよ

>>293
それも今できる安全対策に含んだつもり。
そういうレスを書いたこともあるし。
すっ飛ばして書いてしまったけど・・・

>>294
あのダイヤには前から激しく疑問を感じてた。
京都線といい、阪急のダイヤは最近変。
（京都線は各停との絡みもあるかもしれんが）

変にさせたのはJRのせいだろ？

JRにスピードで対抗できないからそうなったんだろ？

運休で迷惑を被っている三田方面の方々の気持ちもわかるけど、安易に運転再開を認めたら
今後の抑止力にならないばかりか、他の運輸機関、運送機関へ悪影響を与えかねない。
この事故を厳しく処罰することにより、今後の安全への近道となるのではないでしょうか。

今日の夜は篠山からの普通が遅れていて、ＪＲ宝塚駅のホームに人があふれていた。
そろそろ対策を真剣に考えないと2次災害がありえる。

なんや、そりゃこまるわ

新三田0731
三　田0738
道　場0745
武田尾0751
名　塩0800
生　瀬0807
宝　塚0810

福知山線は非電化時代に逆戻りしました。

三田以北の人は、神戸電鉄＋北神急行＋阪急で大阪に通勤してくれ。
差額は俺が出す。

>>294-296
変というのは語弊があるな。
まぁ、ダイヤにする必要性があったってことだろう。
しかし、宝塚始発は朝の本数が少ないな。
石橋では梅田行きがほぼ倍になってるのにね。

>>296の通り、JRの影響だろうと。
スピードで勝てない宝塚で勝負するより
能勢電鉄や箕面線に力を回すのは自然の成り行きだろうしね、多分。

ttp://rail.hankyu.co.jp/station/pdf/45_um_a.pdf
ttp://rail.hankyu.co.jp/station/pdf/37_um_a.pdf

三田⇔大阪間の神姫ハイウェイバス

>>294

ん？阪急って臨時増発とかしてないの？
今回の「ATS-P導入まで再開不可」のお達しが出た以上、阪急もJRは
ないものとしてダイヤを組まないと。

>>303
新御堂筋or池田線経由
下手すりゃその区間だけで1時間コース。

全てJRのせい

>>289
あほか　おまえ利用者とちゃうやろ、だまっとけ。
すぐ３分後の100メーター後ろにとまって難を逃れた
117系快速に乗ってた人らが、
安全システムの向上なしに
運転再開してもJRを利用したいと思うかよ、

おれが117系快速に乗ってたら
JRで現地を通るのは絶対にいやだ。
宝塚で阪急にのりかえるよ。

ATSーSWでも速度の規制ができるんだが
Pにこだわるのはなぜ？

>>304
臨時ダイヤは１日で組めるもんなん？
俺はよくわからんのだけどね。

日生エクスプレスとか箕面準急とか
いきなり減らすわけにもいかんやろうしね。


あと、多分、「大臣の発言」だけでは動きづらいと思うよ。
「大臣はそのつもり」だが協議の結果
復旧作業済み次第暫定遅運転ダイヤとか作って
当分の間運行とかね。他にも考えられるし。

でも、例え数日でもイマスグ阪急は
出来る限り何らかの手は
うたなアカンとは思うけどね。
電車に乗れない人が出るって異常事態でしょ。

>>302
とりあえず、朝宝塚→梅凶は今津線もあるから

>>310
とりあえず、宝塚→西北増発してくれ。
あと、神戸線朝増発できる？
できるなら今津準急増やした方が・・・。

>>308
マスコミが最終兵器とばかりにそればっかり言うから。

>>302
知ってたんだけどね、ちょっと大げさに言ってみたかった。
正直すまんかった。

入れるとだいたい、宝塚→梅田1.5倍ぐらいの本数になるのか。


今津線の方が早いっていうのは常識かな？

すまん

×>>302　　　　○>>310


だった･･･。スマソ。

朝ラッシュのみでもいいから
今津北線　西北行きのみ８連にして欲しい。
3000と3100系編成組み替えても。

西北のホームに８連入れるか？
まさか折り返して、神戸線のホームに入れとでも？

西北ホームは８連対応してるか
確認していなかった。スマソ。

一番前の車両に乗客が集中し、危険

阪急宝塚線の優等列車を当分の間終日10両化することはできないの？

北側大臣に相野から滋賀まで朝ラッシュ時に乗車してもらうこときぼー。

いま阪急ができる一番早い対策が
神戸線の座席収納車両8200系２両編成×２本を
今津・宝塚線の増結車と入れ替えること。
それだけで、この２列車に乗れる人が大幅に増加する。
ただ問題は、宝塚線のきついカーブを
超満員の8200系が走って脱線しないかどうかだけ。

もうひとつは、朝の今津準急の８連化
西宮北口方面のホームが８連対応できるなら
帰りは回送だからなんとかなる。

宝塚線の臨時ダイヤ導入
比較的すいてる朝の日生エクスプレスの臨時停車
どこか積み残しの一番多い厳しい駅にとめて救済。
場合によっては、ＪＲからの乗客を強制的に今津線にながし
宝塚線に乗せないための最終手段は
通勤急行・急行の一部を宝塚〜清荒神間運休して
清荒神始発梅田行きとして運転すること。

その次に今津線各駅停車西宮北口ゆきを
可能な限り今津準急梅田行きに行き先変更すること。
これはダイヤ・車両の問題が大きいのでどこまでできるか。

>>321
阪急ってそんなにクルマ余ってないからなあ
8200の宝塚線移籍は出来ると思うんだけど
準急にあれ以上詰めこむのもなあ
一時的なものに左程投資もできんだろうて

>>308
Pは減速・Swは停車だから…
JRW的にはPのほうがうれしいしな。

今津線列車の増強と
積み残し駅救済のための臨時普通(準急？)の増発くらいじゃないの？

ＪＲ宝塚線復旧後、JRに見切りをつけて阪急を選ぶ客が増えるのだろうか。
それとも、阪急のあまりの遅さに嫌気が差してやっぱりJRに戻ってしまうのか。

>>325
乗り換えが邪魔くさいねん

>>325
大半はJRに戻るでしょう
漏れも復旧を待ってるんだけど

やっぱりJRだねぇ〜。
阪急の遅さは我慢できないよ。
能勢電普通に連絡しているのが、準急だもんなぁ。
日生EXができてラッシュ時に乗れる本数が減っているのに
川西で準急に連絡されるとね〜。

《臨時ダイヤのお知らせ》
阪急神戸線系統では５月９日から朝混雑時の通勤急行を宝塚始発に変更します。停車駅は武庫之荘・塚口・十三とし、準急とあわせて今津線経由は時間８本に増強します。
また西宮北口始発の普通を三宮始発に変更し、三宮〜西宮北口間は通勤急行のダイヤで普通を運転します。
なお宝塚駅で通勤急行にご乗車いただける方は６ケ月定期をご購入された方に限らさせていただきます。

ソースは？

>>330
最後の一行みたらわかるだろう？？

それ以外は、良い対策だと思ったんだけどなぁ。
最後の一行で全部ネタっていうのが分かったからなぁ。
正直言って梅田駅の都合上、梅田駅到着の本数を増やすのは
難しい。

>>321
＞朝の今津準急の８連化

元々北口方面は８連対応でしょ？
宝塚ゆきが６連だよ。

神鉄
岡場〜谷上の5両臨時ｷﾎﾞﾝﾇ・・・

ここで増発増発と言ってる香具師は
車と乗務員がそう簡単に確保できると思ってるんかい？
そりゃスジ引くだけなら簡単やけど。

>>334
ここで早期に実行できたら、阪急の実力がアピールできるんじゃない?
顧客満足度もアップするし、いいアピールになると思うけど。

>>335
半球まで無理して西の二の舞になったら悲惨

阪急がやってしまったらそれこそ会社が・・・
不動産で開けた穴がどうにもならんのでしょ。
儲け主義って言えば、この会社も同じのような。
駅構内は店だらけになってるし。

あの遅さなら大丈夫だよ

多分>>334
の理由でアカンでしょう
増発
無理してまたまた故障頻発は勘弁して

蛍池〜モノレール〜千里中央〜北急・御堂筋線〜梅田
の再振替キボン。

>>334
今阪急がするべきことは「いらんことをするな」だと思うがね。
混雑を解消する方法はＪＲの復旧という流れに任せるべき。

>>341
えぇ〜(T_T)
じゃああと2ヶ月近くもこのまま3〜4倍の混雑度を我慢するの〜
辛いのぉ...
そろそろ暑くなって臭い人も出てくるし、
梅雨になったら濡れた傘がべったりつくよ〜

JRからは格安な振替輸送費しか入ってこないみたいだから、わざわざアクション
は起こしてこないと思う。
相互協定だから、半分ボランティアで請け負ってやっているようなもん。

阪急にとやかく言うよりも、JRに安全対策して早期復旧汁！と迫る方がスジ。

宝塚〜大阪間の定期が切れようとしているが、継続の購入した人いる？

さあ、おまいら。
仕事＆学校が始まりますよ・・・しかも雨。

JR復旧汁！　復旧までは、加古川線に全駅通過の臨時列車でも設定してもう少し本気で自社で振替輸送汁。
これ以上阪急宝塚線に迷惑をかけるなら、振替輸送費倍増汁。

ついさっき宝塚の駅に資材を満載したトラックが数台と、
大勢の作業員がいた。
何だか大がかりな作業でも始めそうな雰囲気でした。
でも、何が始まるんだろ。

阪急でも日勤教育 
http://www2.odn.ne.jp/hankyu-saiban/page010.html 

結論：大阪民国の企業は全部糞。

>>347 それ、ATS-Pであってほしい。
早く復旧を。

ＡＴＳ−Ｓで、カーブ手前の70キロ規制で速度照査をかけたらどうなの？

そんなことより893みたいな記者をどうにかしてくれ

>>349
マスコミの意向を受け、全国的に、以下のような運行をしてください！！
・遅れが出ても、余裕時間があっても回復運転しない。
・遅れても、「安全第一ですから」という説明を行う。
・福知山線については、念には念を入れて安全確認して復旧。2年か3年運休してもかまわない。

6月末まで復旧なんていわず、2年でも3年でも運休して、安全を確認してから復旧してほしい。
理由は、世論・マスコミがそれを求めているから。

糞マスコミを盲信するお馬鹿もおるんやね・・・

>>351
マルチはやめませう

>>316
つーか、西北通過じゃんか（ｗ

>>356
まず315を見てから言えよ。

>>357
ああ、各停の事だったのね。
失礼。

>>352
と言うか私鉄の発着の誤差は0.5分ないのが普通だ。
これは余裕をもって安全にも気を配っているからだ。
だいたいJRが異常なんだよ。私鉄に対して。

今電車運休してるんだからATS-Pの工事さっさとやちゃってください！
普段なら終電後にしかできない工事も２４時間できるじゃないですか

>>360
禿同。でもなんか技術者の問題もあるだとか…

【ｱﾌｫ記者死ね】JR西日本応援スレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115380270/

復旧は時間をかけろとか、廃線とか言っているのはJR線路際に住んで
る奴〔騒音なくて至福の時だろうね〕か、車通勤で踏み切り渡る奴
〔電車通過待たなくていいしね〕じゃねーのか?
遺族の気持ちを考えてとかきれいごと言ってんじゃねーよ。
後、ダイヤ改正後はみんな言ってるように、中山寺快速通過に戻せば
問題解決されそう。
乗降客は1駅位各停に乗って、川西池田で乗り換えても大して時間変
わらないだろうし、今回の件でそれこそ阪急に戻る奴も多いだろう。
快速停めたって、わざわざ、上新やスポーツデポ、コーナンなんかに
途中下車して買い物行く三田方面の客は少ないだろうし。

>>344
定期が５月３日までだったからJRの定期を買いました。
JRの方が安いからなぁ。
復旧したら不通期間の延長してくれたらいいのになぁと思っているんだけど。

復旧後のダイヤ改正は中山寺通過と１時間に６本ある快速を４本にするだけでゆとりができそう

事故ばっか遅延ばっかのＪＲ沿線に住む奴が馬鹿なだけ！
廃線賛成！

>>364
学研都市線側も星田を通過に戻したほうがいいんでないか？あと丹波路快速が無くなるとすれば東西快速の2本を篠山口発着にするのかな？

>>364
一度停めてしまった快速を通過に戻すのは難しそうなので、
東西線直通快速は中山寺停車(所要時間を現ダイヤより1〜2分遅くする)
丹波路快速など大阪発着快速は「特別快速」など別種別にして中山寺通過
(所要時間は現ダイヤと同じ)でどう？

>>367
中山寺を事実上の快速通過にするのは問題ないでしょう。
乗降客数の点で快速停車に値しないし。

特別快速（中山・名塩通過）大阪〜篠山口　4本/h
普通（東西線内快速）同志社前〜新三田　4本/h
特急　1本/h
としておけば、余裕あるダイヤが組めるんでない?

あと現行ダイヤで前々から不思議に思うのは、
普通　北伊丹→川西→中山→宝塚→生瀬→…→三田→新三田
快速　伊丹→川西→中山→宝塚
な状況で、なぜ快速を先に行かせるのかということ。
意味無し男ちゃん。
宝塚の折り返し線の都合があるんだと思うけど、
快速を川西以降各停の新三田行き、
普通を川西止め回送→宝塚中線留置→折り返し川西発にすれば効率がいいのに…
まあそんなことをするより、368で挙げたようなダイヤにすればいいと思うけどね。

あと、折角運休するのだからATSに加えて宝塚の設備を強化したほうがいい。貧弱で中途半端。徹底的に。

>>368-369
京都線・東西線からの普通電車が尼崎で4本/H余る件について。

そもそも京都線から福知山線への各停があんなにも必要なのだろうか…

C電と片福は完全に分離しれ

ここはひとつ
京都線各駅停車〜（尼崎）〜丹波路快速
という直通スジはいかがか？

結局JR（とくに福知山線）の利用者って
金さえ安かったら命なんか惜しくないっていうやつがおおいみたいね。

まして364なんて論外
阪急の世話になってるのに、
定期が切れても安いからという理由だけで
JRの定期をわざわざ買って阪急の混雑を助長している。

こんなやつらのために
阪急は振り替え輸送を続ける必要はないとおもうぞ。

364のおかげで
本来の阪急の定期を持った
豊中などの乗客が積み残される。

阪急は、
振り替え輸送を中止すべきだよ

JRは会社も客もDQNだらけ

>>347

建築足場を使って、１番線？（改札側の線）の上に仮設ホームを造ってましたね。
これで跨線橋使わずに乗り降りできるということでしょうか。

あるいは降車／乗車で分けるのかも。

昨晩花屋敷付近のR176を走るＪＲハイウェイバスを見た。
最初何？って思った。代替バスだったわけだが・・・

中山寺は目に見えて乗客が増えてる。快速停車の効果が出てると思う。
ＪＲは黒字でも、国鉄の負の遺産も抱えてるんでしょ。事故の件もあるから、
少しでも収入が欲しいはず。減収になるような事をしてる余裕があるのかな。
この駅周辺はまだ人口増加が見込まれるエリアだし。
それに阪急に客が流れる可能性は、駅の近接する宝塚や川西池田の方が高いと思う。
むしろ所要時間を見直すべき。問題は宝塚折返しの快速に余裕が無い事。（２分で折返し？）
折返し時間に余裕が無いから下りが遅れれば、モロに影響受ける。
回復運転もこの絡みが多いのでは？尼崎の接続が大事なのも、この快速だし。
２番線でずっと電車が遊んでる、夕方みたいなダイヤにしてしまうか、
>>369のように快速を遅らせて宝塚での折返し時間をずらすのも有りだと思う。
ただ、下り快速と普通を宝塚で接続させると、以前の加古川のように陸橋を渡らないといけない。
橋上駅にして２面４線にすればいいのにね。陸橋と繋げば、乗換も、駅の北側からも便利だし。
塚口、猪名寺、伊丹、川西池田、中山寺。橋上駅が多いのに、何で放置？

それから、過密という理由で快速の本数を減らすほどの事では無いと思う。
過密過密とマスコミは煽るが、過疎？だった昔と比べて増えてる事を騒いでるだけ。
普通と快速（＋丹波路快速、特急）を川西池田で接続させてるだけの単純なダイヤ。
本当に過密ダイヤなら、先行列車に引っかかって、あんなにスピード出せるわけがない。
過密とスピードの出し過ぎは相反関係にあると思う。（過密なら旧型ATSでも大丈夫？）
特に朝のダイヤは阪急宝塚線のほうがよほど過密。

>>363　中山、山本、伊丹市北部をカバーする程度。店の規模だって中途半端。
>>376　結構多くの作業員が動員されているね。本当は早期運転再開に向けて配置したいんだろうが・・・

>>377
駅舎は、かなりの金額を行政が負担して建設しています。
JR宝塚は最開発の時に旧国鉄が市の意向を無視したために放置。
阪急のみ駅舎が変わりました。
宝塚折り返しですが、夕以降は半数程度新三田およびそれ以降に乗り入れして
いますので、余裕をもって折り返しています。
次のダイヤ改定では続行快速になる東西線快速は一部尼崎折り返しもあり得ます。
昨日でさえＪＲ宝塚駅で駅脱出に5〜10分程度かかっており、これが逆に阪急電車流入の
防波堤みたいになっていましたし混雑をきらって三宮経由もいました。
来週からは阪急宝塚線、今津線について混雑が激化されるのを覚悟する必要があります。

川西池田〜宝塚は運転再開出来ないのかなぁ。
川西池田〜尼崎駅で代替バスを運転して、多少は阪急の混雑は解消されそうな気がする。
阪急側は、川西能勢口だと本数も多いし。

>>53
この際自転車で運動しませうｗ

>>364
不通区間の定期を売ってること自体おかしいな。

>>378
快速の尼崎折返しは確かにあり得るかも。
どう考えても今の15分間隔２番線折返しは無理があるように思うし。
だから夕方同様に半数を新三田まで延長って思ったが、供給過剰かな。

>>379
できれば伊丹や塚口まで運転できんかなと思う。
そうすれば少し歩かなあかんけど、阪急伊丹線や神戸線にも振り替えれるし。
ただ、ここも集中しすぎるとパンクするかも。
JR尼崎への代替バスもあったほうがいいかもね。
川西から尼崎だとちょっと遠いな。産業道路も朝は混みそう。
そう言えば、ここの阪急の路線バスも最近結構乗ってるみたいやね。
この前見かけたバスは祝日の晩なのに、立客結構いたし。

>>364
お前、阪急使うな！死ね。氏ねじゃなくて死ね！
こんな香具師のために、阪急の定期を使ってる香具師が気の毒だ。

>>382
>>だから夕方同様に半数を新三田まで延長って思ったが、供給過剰かな。

今回事故にあった列車は宝塚始発。
にも拘らず、三田、神戸市北区、西宮北部の人がたくさん亡くなっている。
実際には昼間時、快速が時間2本しかなく普通を利用し、東西線快速に
乗り換えている人がかなりいるという事。
逆に言えば、普通こそ新三田−宝塚は7連4本では供給過剰と言える。
全体的には15分−30分ピッチが使いにくいのかもしれん。

川西池田−宝塚が動いていれば宝塚のように乗り換えで雨に濡れにくいし
乗客分散するのでメリット多いのは確か。

>>379
　川西バスターミナルから５６系統(阪神)尼崎行きをご利用ください。

>>382
警察の保全命令が出ているのが、伊丹〜尼崎。
伊丹での折り返しが出来ないから、現在は川西池田以北しか運転できないと思う。

保全命令が解けてから、塚口までの運転があるかも。
なんとか、阪急宝塚線以外に神戸線や代替バス（乗換えで尼崎）などで分散できないものかなぁ。

ごめん。やっぱりこうでした。
東西線･福知山線と東海道線をなるべく分離したかった。
特別快速　大阪⇔篠山口（4本/h）
普通（東西線内は快速）　同志社前・木津⇔尼崎（4本/h）
普通　松井山手⇔新三田（4本/h）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
普通　京都⇔西明石（4本/h）
普通　高槻⇔西明石（4本/h）

>>384
あの時間帯は三田方面からは快速の空白時間帯だからなあ。
新三田だと0825快速大阪行きの後は0836普通大阪行きしかない。
で、コイツが３本待避をかまされるわけで。

乗り換えてなくなられた方も少なくないだろうな。
実は0850快速大阪行きに乗っても、大阪到着はほとんど変わらないわけだが。

ひそかに完全15分ヘッドの暫定ダイヤが使いやすいことに気づいた漏れ。

>>374
阪急の駅が近くにあれば素直に阪急の定期を買いますけど、私のところは福知山線しかないので

日生エクスプレスで積み残しが出てるように見えないんですが･･･石橋から十三まで止まらないし
伊丹から乗ることもありますけど、積み残しとか全くないですねぇ

JRが代替バスをだしてくれればわざわざ阪急の駅にまで行く必要はないのに

夜中11時半からの代替バスに乗るためにはJRの定期が必要でしょう

>>390

それにしても汚いまねやね。
JR西日本らしい

こんな態度をとるから、
阪急も増発対応しようとおもわないんだろうね。

>>389
どっちにしろ今は阪急に乗っていってるんなら、
その駅からの定期かえや。人としてしんじられへん。

日生エクスプレスが今の宝塚線優等で一番すいてる列車
急行は豊中あたりで積み残しだしとるんじゃ

>387
どさくさまぎれに篠山口発着増やしてるな。

1時間あたり（日中）
快速：大阪−篠山口（2本）
快速：大阪−新三田（2本）
普通：新三田−東西線（2本）
普通：宝塚−東西線（2本）
☆夕ラッシュ時以降、特急とかぶらない快速1本を福知山まで延伸。

阪急利用者が増えるかどうか？

快速は阪急対策だから、宝塚始発でこそ意味がある。

>>391
＞急行は豊中あたりで積み残し

箕面発準急ではまかなえないようだな。

>>391
ならば川西能勢口・伊丹からも乗れて梅田からJR東西線海老江で降りる定期はどうやって買えば？

>>395
川西能勢口と伊丹の間にすんでて阪急バスで駅までいくんか
そういう事情があるんやったら最初からそう書きや

てっきり宝塚の人が金けちって阪急の定期かわずにJRの定期かったとばっかりおもったわ。
それやったらJRの川西池田〜海老江の定期でもしゃあないよ。

それでも阪急に悪いと思ったら、阪急電車の回数券でのってあげて、
深夜のJR代行バスは海老江で320円の切符をかえば、尼崎からのれるはず。
海老江〜川西池田の回数券ならぜったい
でもできるだけ、伊丹線をつかってあげてな。
宝塚線しゃれにならん混雑やから、
月曜日急行に乗ってみたら阪急宝塚線の通勤客の人が
JRの振り替え客に怒ってる意味がわかるよ。

>>392
いや、それだと生瀬から道場の1時間当たり本数が2本になるんで、普通は絶対新三田行き。
快速だろうが普通だろうが、宝塚止がネックになってるような気がしてならない。
あなたの言うとおり、篠山は確かに多すぎかも。それを踏まえて修正すると、終日
快速（中山・名塩通過）大阪⇔篠山口　2本/h
快速（中山・名塩通過）大阪⇔新三田　2本/h
快速　木津・同志社前⇔尼崎　4本/h
普通　松井山手⇔新三田　4本/h
あたりでどうだろう？
もうこの沿線イメージダウンで人口増・新規需要はまず望めないだろうし、
中山寺とかは止めない方が良いと思う。

>>397
快速の名塩通過ならこのダイヤかなりいいと思われ。
宝塚発着は引き上げ線整備されなければ綱渡りダイヤ続く。
但し、中山寺はともかく名塩利用者から苦情がでる可能性あり。どう防ぐ？
名塩利用者の多くは山口町、北六甲台あたりから来ているから、車送迎で
阪急宝塚までというのは実態として厳しいのでシフトは無いと思われるし、
乗車数も一方方向なので、利用者が考えているほど多くない。
ただし、ここ数年快速停車していたので既得権みたいなものが問題。

ダイヤを単純かして　北近畿以外は大阪乗り入れは廃止して
日中は1時間あたりに
　快速　（東西線内は加島　御幣島　新福島は通過）京田辺⇔篠山口　3本
　普通　　 松井山手⇔新三田 6本
なお 快速に接続して京田辺⇔木津間には区間電車を走らせればいい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　廃線！！廃線！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと廃線！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　 　　　廃線！！廃線！！
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 　　　　さっさと廃線！！
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣ 　また国土交通省がしゃしゃり出てきてるよ〜
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　　　　　　　ＡＴＳはどうなってるの〜？
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　

>>398
そこが難しいところだけど、説得できるポイントは3つほど考えられる。（特に１，２）
１．他の快速停車駅と比べて１ランク落ちる乗降客数
ttp://www.geocities.jp/yasummoya/eki_hyogo.htm　より。（少し古いが）
伊丹、川西、宝塚、三田から15000人以上の乗車がある一方、名塩は9200人。
確かに生瀬、武田尾、道場と比べちゃいけないが、猪名寺の8400人と大して変わらない。

２．安定輸送への通過駅の効力
中山寺新規停車が及ぼした(ry

３．大阪までの有効本数は以前同様15分に1本の4本/h
他線区（東海道･山陽線）の同レベルかやや上の駅と比べても、特に不利でない。
（例：山陽線土山（13158人）は快速4本/h、宝殿（10721人）は快速2本/hという点からも）

といったとこかな。
杉並3駅のように既得権を崩すことは確かに難しいと思うけど、
京成の快速導入や阪急大宮などの例もあるし、不可能じゃないはず…。
長文ですまぬ。

これから梅雨に入ると混雑も増すだろうから、復旧が長引くようなら、代替バスの手配も考える必要があると思うが。

今度の月曜日から初の５日連続平日で、
乗り換えによる疲労ストレスが出てきそうだね。

>>401
確かに、名塩は2000年の9251人をピークに減少傾向（9252→9202→9031）だし、
道場・武田尾・名塩・生瀬合計でやっと13000人となり、普通（7連）が時間4本走らせる
条件が整いそう。
今度の事故対策を錦の御旗（古いか）にすれば通過できるかもしれない。

JR福知山線復旧の条件。
１、伊丹、中山寺、西宮名塩、の快速通過
２、ＡＴＳ−ｐ導入もしくは導入前は監視員同乗
３、ＪＲ西幹部および国土交通省幹部の引責辞任
普通はこんなところ。国交省幹部の言いなりで6月末までまってたら、
過労続出か宝塚駅での２次災害おこりそう。

>>405
中山寺はともかく、他の2駅通過は問題大杉。
ＡＴＳ取替まで監視員同乗をして、1日でも早く運転再開を。

>>406
ＡＴＳ取替まで監視員同乗をして

こんなのは国にも世間にも認められないからムリ

>>399
東西線は各停のほうがいい
宝塚⇔放出や塚口⇔松井山手の各停も作ってほしい

>>407
何故無理？
マスコミは福知山線より過密ダイヤの首都圏各鉄道はいまのところ運休せよと言っていない。、
マスコミは反論できんはず。

高見が全て悪い
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1115475146/
新しいスレが出来ました、議論したい方はこちらへ

>>409
首都圏のＪＲ東日本や各私鉄は
ちゃんとＡＴＳ−Ｐ(相当もATS)かＡＴＣが入ってる。
マスコミもそのことをきちんと報道している。

安全を手抜きするJR西日本と一緒にするな

新ダイヤ案
各停　宝塚〜尼崎〜東西線　４本/h
区快　大阪〜新三田　２本/h　停車駅　尼崎・伊丹・川西池田・宝塚〜新三田の各駅
快速　大阪〜篠山口　２本/h　停車駅　尼崎・伊丹・川西池田・宝塚・西宮名塩・三田〜篠山口の各駅
　でどうかな？　
生瀬・武田尾・道場は２本/hになるが、これで充分だと思う。

23:30以降の代替バスの運行状況は？

>>412
それより、全部各停にすりゃええねん。生瀬・武田尾・道場が1時間2本。
　神戸電鉄以下とはひどすぎる。
　快速待ちがなけりゃ、新三田から各停でも大阪まで20分位しか変わらん。
　

宝塚発宝塚線7:17 7:57発通急 5:55 6:46発急行 今津線6:27 普通の増便決定!!

>>415
どこからの情報なの？

>>413
尼崎駅−宝塚間のバスは11：35から5本出るそうです。
不通区間の希望の駅に停車してくれるのは4本で、
最後の1本だけが宝塚駅直行とJR尼崎駅で
駅員に聞きました。
不通区間の代替バスの件を聞きましたが、
｢意見は伝えておきます。｣との事でした。
JRにはいろんな振替輸送(阪急バス・尼崎市バス・阪神電車)を
考慮してもらわないと…。
たとえば、塚口にある森永の工場の人はどうしてるのでしょう…
会社がバスでも出してるんかなぁ〜

>>406
>ＡＴＳ取替まで監視員同乗をして

居眠りの監視ならともかく、
速度超過の監視なら、早めにブレーキを掛けるという約束を決めない限り、
ブレーキを掛けるのが遅れていることを監視員に指摘されてからブレーキを掛けても間に合わない。
仮に400メートル手前までに減速を完了させると決めると、
(違反を指摘されてから非常ブレーキを掛けて間に合うには最低400メートル必要。実際は人間がやるのだからもっと余裕距離が必要)
それだけでダイヤは8秒遅れる。この余裕が無ければ、監視員同乗させても無意味

>>418

１、実際の運転では塚口付近では100km/h程度で走っている（見ていると110km/ｈ超は非常に少ない）。
（最高速度120km/hが一人歩きしている：そんな速度で走る塚口をすぎたところのポイントで劇ゆれする）

２、制動も大半はぎりぎりでかけている訳ではなくカーブのかなり手前からかけている（塚口南側のポイントをすぎたのあたりからブレーキがかかっている）→もっとも運転士によっては遅れていなくてもブレーキ遅めの人もいる（但し速度は十分落ちているが制動急）

３、復旧しても当分全車両普通運転は確実。

４、本当の過密ダイヤである朝ラッシュ時には、そもそも塚口−尼崎間でそんな速度は出せない。抑止にひっかかる。


当面監視員同乗で対応できると思われ。但し、快速設定時は、やはり回復運転対策が問題か。

>>419
>３、復旧しても当分全車両普通運転は確実。
これでは、多くなイメージダウンだし、特急が詰まる・車両運用に影響大。あまり確実ではなさそう。

>１、実際の運転では塚口付近では100km/h程度で走っている（見ていると110km/ｈ超は非常に少ない）。
最高速度100キロという約束事を決めない限り、120キロでも監視員は注意できない。

>２、制動も大半はぎりぎりでかけている訳ではなくカーブのかなり手前からかけている
手前から速度を落とすという約束を決めない限り、ブレーキタイミングをギリギリまで遅らせても監視員は注意できない。

>４、本当の過密ダイヤである朝ラッシュ時には、そもそも塚口−尼崎間でそんな速度は出せない。抑止にひっかかる。
遅れているときは、抑止に引っかかるはずも無い。
前者普通運転なら、塚口に止まっている間に前が開く。特に塚口でオーバランして閉まったようなときは、
前は大きく開いているに決まっているし、自分は遅れているカラフルノッチで加速・・・

http://www.jr-odekake.net/jouhou.pdf

５月９日（月）以降に追加となる輸送機関及び対象区間
＜私鉄線＞
［阪神電鉄、神戸高速］ 大阪（梅田）〜神戸（高速神戸）
［阪急電鉄］ 西宮北口〜今津
＜路線バス＞
［阪急バス］ 川西バスターミナル（川西能勢口）〜阪神尼崎
［阪神電鉄バス］ ＪＲ宝塚〜阪神尼崎
［尼崎市営バス］ 阪急塚口〜ＪＲ尼崎

>>420
週末以外、利用者の殆どいない北近畿等の特急は廃止すれば簡単解決。
　影響は全くといってない。今回の事故を真摯に受け止め、スピードを連
　想させる特急を廃止することでイメージダウンよりも、逆にイメージア
　ップに繋がる。快速も同様に廃止するのがなお、イメージアップには効
　果的。だから全便、各停移行。
　だけど、真っ先にする事は特急廃止。新型ATSの特急装着が復旧の足かせ
　になりそうだし。
　福知山以北なんか、ガラガラ〔乗客と高速利用車どちらも〕の舞鶴若狭
　道利用の高速バスと時間はかわらんし、何よりバスは安い。
　珍しく乗り切れなけりゃ、増便すりゃすむ話。バスの増便は簡単。

振り替え輸送の案内で、ＪＲからすると神戸駅に相当するのが高速神戸駅だから高速神戸駅を書くのは分かるけど、
阪急・阪神と神鉄をつなぐ新開地を全然書かないのは、新開地を知らない人に誤解を招いて駄目だと思うのだが。

>>421
　北伊丹と猪名寺はいまだに放置プレーですか...

お詫び

阪急電鉄では、JR宝塚線（福知山線）脱線事故に伴い、
引き続き振替輸送を実施しております。ホーム並びに車内が混雑し、
大変ご迷惑をおかけしておりますが、皆様のご理解とご協力をお願いいたします。
時間に余裕を持った通勤・通学による混雑緩和へのご協力をお願いします。

…アンタが謝ることやないて。

>>395
　川西バスターミナル　→　(阪神)尼崎　→　野田阪神　→　歌島橋バスターミナル　

>>424
阪急バスで阪神尼崎へ向かうべし。
又は、猪名寺からだったら徒歩10分で稲野駅に行けるし。

>>421
阪急大混雑による代替輸送だな。

ＪＲの社員さん方を罵倒したり、つかみかかったり、そんな連中が
多いようですが、彼らは加害者ですか？事故の責任があるのですか？
言っておきますが、胸座をつかんだだけで犯罪行為です。
まぎれもなく傷害です。
私が見ていたら逮捕し、警察へ連行します。
私は民間人ですが、現行犯逮捕は誰でも出来ますから。

皆さんも、このような暴力を見たら即、行動して下さい。

では私はそのような行動をする
あんたをみつけたら殺そうとするでしょうな

>>488
こういうやからでしょう！。
自分は関東だけど見ていたらかっくらしたくなるわ！。ほんとに。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050508-00000202-yom-soci

同情を買おうという自作自演かでっちあげだったりして・・
実際、警察に通報もしてないし。
暴行は許せないと思うが、不信感は持ってる。

>>431
こんなことが多いのでは警察手配して警備させないとまた事故が起きてしまう。
事件、事故が起きればほかの客も迷惑！
70件も被害がありながらなぜ警察を手配しないのかをマスゴミは追求汁！

明日からのJR宝塚駅は仮設ホームにより、1番ホームで乗降可能となる。
〔本日の神戸新聞に記載〕
陸橋を渡る必要がなくなるので、JR宝塚駅脱出は楽になるが、阪急入場
で混みそうな予感。

>>406
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

振替輸送の混雑状況まとめサイト　を、作りました。
情報が多数集まれば、振替利用者、阪急利用者ともに、多少は役に立つかもしれないので。
「あと、30分早く出れば、結構空いてそうだな」とか、「遅く帰っても同じじゃんorz」とか、予測できればと。
http://iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.net/furikae/

>433

2番線に入っていくから、？と思っていたら１番ホームが仮設ホームになっていた。
しかし、icocaの客は改札機でチェックしないといけないので、改札機前が大混雑。
前方の仮設出口はガラガラ。icocaじゃないヤシは前の車両に乗るのが正解。1両目は空いてる。

でも、先週までよりは乗り換え時間が短縮したとは思われる。

>>425

お詫びする位なら臨時増発とかしてよ、って感じなんだが。

>405
中山寺に止めるようになったのは俺も理解できん。全然必要なし。

ただし、他の二駅については、
>406に賛成。西宮名塩も伊丹も宝塚と同じくらい乗降客がいるし、そんなことしたら
快速がら空き、普通が積み残しになってしまう。

振替票が無くなってからは、振替利用客の数をどうやって集計してるんだろ＞阪急
4/26，4/27あたりの実績数を使ってるんか？

どちらにしろ、大した額は貰えないみたいだから阪急が気の毒だ

宝塚線が７月再開へ　事故調委が現場保全解除
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00001486sg200506090900.shtml

新型ＡＴＳ―Ｐ設置工事、尼崎―伊丹間で再開　宝塚線
http://www.asahi.com/national/update/0509/OSK200505090031.html

>ＪＲ西日本は９日、ＪＲ宝塚線の脱線事故現場付近の約３００メートルを除いた
>尼崎―伊丹間で、速度超過した列車を減速させる新型の自動列車停止装置
>（ＡＴＳ―Ｐ）を設置する工事を再開した。３日から再開した伊丹―宝塚間の工事は
>急ピッチで、すでに８割まで進んでおり、６月末としていた工事完了予定の前倒しを目指す。

阪急は大人だな。おれが阪急経営者だったら阪神大震災時のＪＲみたいに「自分ところの客の世話は自分でやれ」って言うぞ。

>>440
こうなったら、とりあえず塚口まで運転再開キボン。

>こうなったら、とりあえず塚口まで運転再開キボン。
速度照査地上子を一定間隔に設置して、最高速度を40キロに押さえなければならない、
という話だったように思う。

>>444
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

今日の毎日新聞の夕刊に、三田からの体験乗車レポがあった。
宝塚線は混んでいるから今津線経由で行ったらしい。
今日の宝塚線は激混みだったから、どうせ体験というなら
宝塚線に乗って欲しかったよ。

今日からのJR宝塚駅は地震の時の住吉や芦屋、灘や三ノ宮、新長田、鷹取を思い出してしまった…あの時も木の板のホームを広げてやっていたなと、ふと思う今日でした……

カメレス、スマソ
>>418
＞１、実際の運転では塚口付近では100km/h程度で走っている
俺が乗った時は、朝は１２０km/h出していたよ。

福知山線昼間1時間あたり丹波路快速2本（全列車6両以上で中山寺通過）、宝
塚止まりの東西線2本（あと2本は尼崎折り返し）、新三田発着の普通4本が
いいと思う

川西能勢口→５６系統→阪神尼崎→阪神梅田・・・阪急梅田→川西能勢口

今度の土曜に遊びで乗るかｗ

今日の梅田地下鉄定期券売り場、激混みでした。
どうも豊中、箕面方面の客が乗れない阪急を避けて、北大阪
急行電鉄経由御堂筋線に流れているようです。
阪急って、お人よしですね。お得意さんがJR代替客による激
混みを嫌って、逃げてますよ。

>>447
そして、いくら待っても来ない代替バス・・・乗ったら乗ったで動かないし
後、地震の時もそうだったけど、無関係の地域から通勤してる人との温度差がまたきつい。他の人は平時の感覚でいるからね。
今回は、三田〜宝塚〜伊丹の限られた地域だけに影響が出てるから余計にそうかも

>>449
中山寺通過には賛成。禿しく賛成。ただ、それ以外ではやや中途半端かも。
快速は大阪ゆき、普通は東西線と系統分離して単純化したほうが良さげ。なんだかんだで大阪駅への需要が多いんだし。
それと宝塚止まりは中途半端。どうせ続行するんだし運用がさらにきつくなる。タダでさえ減便も示唆されてるのに。
日中は15分サイクルで
丹波路快速　大阪⇔篠山口（2本/h）、新三田（2本/h）　
東西線直通普通　松井山手⇔新三田（4本/h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東西線快速　木津・同志社前⇔尼崎（4本/h）
神戸線普通　京都・高槻⇔西明石（4本/h）
くらいがいいのでは？　で、朝はそれを単純倍増くらいにする。
特急は丹波路快速新三田行き1本の後を続行させるということで。
そうすれば減便してるくせに大阪駅へのアクセスは寧ろ便利になるかも。

>>453
誤：神戸線普通　京都・高槻⇔西明石（4本/h）
正：京都・神戸線普通　京都・高槻⇔西明石（8本/h）

>>453
いっそ、東海道線と系統分離して１０分ピッチがいい。
・東西線：想定より乗客少ないので６本／時（学研も同様）
↓
・普通
　東西線−宝塚（３本）
　東西線−新三田（３本）
・快速（東海道線の列車線を一部走行）
　大阪−篠山口／新三田（３本）
　夕ラッシュ時には快速追加３本設定（東西線経由）

しかし厳しいか？

>>455
20分サイクルね。うーん、確かに面白いかも。退避を減らせる可能性もあるし。
まあ乗客の数を考えれば、それくらいでもいいのかもしれない。

尼崎⇔大阪間に限れば東海道線とパターンがずれても、ちょっと時間調整さえすればいいだろうね。
あとは宝塚かな。確かに需要の境目だし折り返し点として捨てがたいけど、如何せん設備が貧弱。
もっと折り返し設備をきちんとしてもらいたいが…。生瀬付近に余ってる土地を使って引込み線を作るとか。

予告きますたよー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115607725/

492 名前：名無しさん＠５周年 New! 投稿日：2005/05/09(月) 23:06:15 ID:T1RcoW6v
明日、ＪＲ西日本東海道線の線路に巨大な石を置いて電車を脱線させます

お楽しみに

>>455 東海道線と系統分離して１０分ピッチ
外環を介して大和路線ともサイクルが合うし、片町線もその方がｲｲ！

>>451
連休明けの月曜はどこも混んでるから
これは阪急→市交ということを示しているわけでないよ。

阪急も混んではいるが、乗れないほどではないし
各停は事故前とほとんど変化ないし

>>455
尼崎9本/hで余り変わらない割には、
20分サイクルで、減ったという印象が強すぎる。「歩いたほうが早い｣と言い出す人も出かねない。

冷静に考えてみれば、>>459の言うことに加えて学研都市線からのクレームも激しそう。
鴻池新田とか野崎とかが20分に1本だと、大ブーイングが起こりそう。
片町線で区間電車を作るのは、運用効率的にもよろしくなさそう。

>>461
それをやるなら四条畷-京橋間の普通が絶対必要だけど、
外環状線との兼ね合いもあるから難しいかと。
はっきり言って、東西線は福知山線のみ直通にした方がマシ。
で、丹波路快速のみ大阪行きにすると。

じゃあ、やっぱり日中は15分サイクルで
丹波路快速　大阪⇔篠山口（2本/h）、新三田（2本/h）　
東西線直通普通　松井山手⇔新三田（4本/h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東西線快速　木津・同志社前⇔尼崎（4本/h）
東海道・山陽本線普通　京都・高槻⇔西明石（8本/h）
がベターかな。もともとの案のまんまだけど。

あとは特急の扱い。
もし特急だけは今までのスピードをキープする場合、
快速のうち1本は宝塚か川西で特急を退避する必要が出るかも。

今朝の朝刊で6月中旬再開予定と書いていた。

昼特切符、振替対象からはずされてる…

振替対象じゃないと当たり前のように書いてあるし。
じゃあ連休中使えたのはなんで？

>>465
　そりゃ全日使える日が多かったからだろ。
　「使えないから切符買え｣っていうと混乱するじゃないか。

これを機に福知山東西学研都市線普通10分ヘッドきぼんぬ
大和路・阪和線普通でさえ毎時6本なんだしバチ当たらんやろ(藁)

もうややこしい運行系統も減らそうぜ
原則東海道線と東西線−福知山線の2本立でええやん
独立させたら人身起きても影響広がらへんし
快速は6本中2本例外で大阪やったらええねん
出入庫のことは知らん(藁)

と思ったら論がほとんど被ってたな
失礼

宝塚線ダイヤ修正の減便は間違いないな。

>442
まったくだ。震災というある意味不可抗力の不通にもかかわらず、ＪＲ酉は
阪急他の振替輸送を拒否した。
今ＪＲは、定期の途中解約（払い戻し）にも応じないそうだ。

少し話しはずれるが、かつて2003年7月に↓

ＪＲ西労組の森正暁委員長が９日、広島市で開かれた定期大会で、
列車への飛び込み自殺に触れ「ＪＲが多い。時々、阪急か近鉄に
飛び込んでくれたらいいのに」などと発言した。

ここまで言う会社って・・・

5/31で振り替え終了らしい。
半球の中の人が言っていた。

阪急電鉄では、JR福知山線脱線事故に伴い、
引き続き振替輸送を実施しております。
ホーム並びに車内が混雑し、
大変ご迷惑をおかけしておりますが、
皆様のご理解とご協力をお願いいたします。
時間に余裕を持った通勤・通学による
混雑緩和へのご協力をお願いします。

http://t-info.hankyu.co.jp/

誰か吉野家のコピペを代替輸送のやつにアレンジして

この間阪急の宝塚に行ったんです　宝塚
そしたら人がいっぱいで入れないんです　で　よく見たらJR振替輸送実施中って書いてあるんです
お前らな普段阪急に乗ってねーやつが乗りに来てんじゃねーよ　ヴォケが
だったか？記憶を頼りに書いてみたが

後方の車両に別れてご乗車ください。

このあいだ、阪急で宝塚行ったんです。宝塚。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、改札をよく見たらなんか垂れ幕下がってて、振替乗車口、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、脱線事故如きで普段乗ってない阪急に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
振替輸送だよ、振替輸送。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で阪急か。おめでてーな。
よーしパパ急行乗っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、５０円やるからその席空けろと。
阪急ってのはな、もっと上品であるべきなんだよ。
アンゴラ山羊の向かいの席に座った奴といつ漫才が始まってもおかしくない、
突っ込むか突っ込まれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、のろくてイライラする、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、スピードなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、スピード、だ。
お前は本当にスピードを求めたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、スピードって言いたいだけちゃうんかと。
阪急定期客の俺から言わせてもらえば今、阪急定期客の間での最新流行はやっぱり、
PiTaPa、これだね。
HANA PLUS PiTaPa。これが通の利用法。
HANA PLUSってのは買い物ができる。そん代わり特典が少なめ。これ。
で、それに改札をピタッと通る。これ最強。
しかしこれを使うと次から駅員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、日勤教育でも受けてなさいってこった。

だんべまんじゅう食わせろ

ＪＲ利用者は 貧乏人が
名塩や三田みたいなイナカに
長期ローンで家を買ってるから、必死なんだよな

だから人の心がわからない

>437
山本出て右手見てたら車庫が見えるから、朝ラッシュ時よく見てみな

予備車以外全部出庫していて、臨時なんか出せないんだよ

車両云々より、石橋以南で臨時を運転する余裕なんか全くないよ＠現行ダイヤ
雲雀丘発の延長運転をしてしまうと能勢口や池田・石橋が大混乱になっちまうし。

>>475
いいねぇ

車掌のお詫び放送聞く度に吉野家思い出してたから

>>479
遊んでる車があるのなら臨時くらい出せるだろ

>>482
おまえは予備車の何たるかをもう一度勉強してから出直してこい

余ってるから予備になってるんだろうが

５月６日までJR西は、運行できなかった日数分を払い戻す定期券を発売していたが
７日からは「払い戻しをしない」ことを条件に販売中。

６日までに買っておけばよかった・・・

>>484
あまっているのは余剰車
予備車は故障などの不測の事態に備えて待機している車。後検査入場などの時の変わりに使うことも有る。

>>484
故障したら大変ですね。
もっと大混乱ですよｗｗ

>442

いや、阪急の駅に来て人を捌いているのはＪＲ社員だよ。

請求については、最初2日くらいは代替券を配っていたから、その枚数で
一日あたりの振替人数を概算するんじゃないかな。

>443
アフォ。他の大量輸送機関に接続していない塚口まで運行しても大半の
大阪行きの客は宝塚で乗り換えるしかない。

>>488
そうかな？
宝塚はもちろんだが、
川西池田＝川西能勢口
伊丹＝阪急伊丹
猪名寺＝稲野
塚口＝阪急塚口or代替バスでＪＲ尼崎へと選択肢がずっと広がる。
陸の孤島と化してる北伊丹、中山寺の住民が助かる。
決してアフォな事じゃないと思うが。

できれば宝塚での朝の阪急への振替を
駅構内を仕切って今津線限定とすれば、
阪急宝塚線の法外な混雑も少しは緩和されると思う。
できれば今津線の準急利用にも制限をかけたいところ・・・

今津準急もエラいことになってるらしいが＠神戸線内
伊丹線も、塚口駅構内も、大変らしいですが。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051134.html

振り替え輸送についての記事です！！阪急は普通切符代の半額を請求。

>>490
要はあちこちでキャパを超えてしまってるって事でしょ。
ただ、一番しわ寄せが行ってるのが阪急宝塚線。
しかも、振替利用者が始発から座っていくために、
途中からの利用者が積み残しなんて理不尽な事が起こってる。
振替はあくまでも振替なんだから、少しは我慢しろって状況を作るのが本筋。
（キセル乗車まで発生してるらしいやん。）
しかもできるだけ沿線住民に迷惑をかけない形で・・・
本来はＪＲ尼崎に人を流すような方法をもっと考えるべき。
宝塚なんかで切ってしまうから、選択肢もすごく狭められるし、
振替区間が長く収まりがつかないから、放ったらかしになってしまう。
阪神大震災の時のように、塚口〜尼崎に代替バスを大量に走らせ、
補完に阪急が存在する、しかも制限のかかった
決められたルートでっていうのがいいと思うのだが。
事故の原因究明や安全対策も大事だろうが、その事ばかりにウエイトを置いて、
そのために日常の生活に支障を来している多くの人は放置。
悪知恵の働く奴らにやりたい放題にされて・・・（さっさとこいつらを締めれるようにしろよ！）
今回の振替の滅茶苦茶さを見てたら、役所の危機対応能力も
責められて然るべきなような気もするね。
（本当に考える気があるなら、もう少しキメの細かい振替方法も考えられるはず）
ただ騒ぐだけで、問題提起しようとしないマスコミも同罪。

結論
日本もうだめぽ

>>492
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
現場保全が必要なのは厳密に言えば塚口-尼崎なんだし。
さっさと塚口まで走らせればいいんだよ。

>>492、>>494
同感。

そういや20時頃
尼崎市バスの12系統を２本ほど見かけたが、
そんなに乗ってなかったな。
振替輸送としてはあまり使われていないのか？

川西〜尼崎の阪急バス、大阪ナンバーの車も借り出されてた。
行き先は紙貼ってた。

>>497
阪急バスの広告が茨木・高槻あたりの英会話学校の広告が貼ってあったのでそのあたりかと

今日、大阪駅から23時半からの代行タクシーに乗ってきました。
宝塚行きはバスらしいけど、途中駅はタクシーみたいです。
塚口・猪名寺、伊丹・北伊丹、川西池田、中山寺の４路線出てました。
駅の手前で降ろしてとか、通り道で降ろしてとか多少の融通は利くみたいです（運ちゃんにもよりそう）
私は通り道だったので家の前で降ろしてもらいました(^^)

代行バスは約30分で宝塚に着くしまずまず早くて快適だった
ただ連休中に乗ったから平日の混み具合は分からないけど

>>498
タクシーかどうかは状況に寄るらしい。
宝塚だけでなく、北伊丹、川西池田、中山寺で
鉄道振替のJRハイウェイバスを見かけました。
宝塚ICから高速に乗って回送していく姿も・・・・
この費用だけでもバカにならんだろうなと思う。
本当に大きな代償だよね。

会社の体質に問題があったのなら、
これを機に是非いい方向に向いて欲しいと思う。
できれば、社の人間は一度は現場に出向いたほうがいいだろうな。
全員が身に染みて感じれば、いい方向に向くと思うけど。

さび付いたレール。静まりかえった駅。取り残された車両。
漏れは関係者でも何でもないが、沿線に住む利用者としても見ていてつらい。
しかもかなりの身銭を切らないといけないんでしょ。
深刻に受け止めてる社員も多いだろうに・・・

マスコミもそろそろ粗探しするのやめたらええのにね。
遺族の方々だってバラバラにいろんな事実を
毎日のように明らかにされても嬉しくないだろうに。
最近の報道見てたら、”しつこい奴は嫌われるよ”って言葉を思い出した。
身近にこんな性格の人間がいたら、完全にシカトだろうな。
そんな事よりも、振替輸送をどうするか真剣に考えてもらったほうが、
よほど世の中の為になると思うのだが。

>>500
だけどローカル線軽視＆安全・人命軽視＆利益最優先と
酉の会社の体質が腐ってるからこのような事態をまねいたわけで…。
会社の体質が変わらないなら、次から次へとまた同じような事故がおこるよ。

age

>>500
同感。
毎日毎日代替輸送先の駅・停留所にいる腕章つけたJRの社員を見るとこっちまで気が重くなる
あと現場の乗務員に対する嫌がらせも腹立たしくなる。
直接関係ないだろがと
俺はもちろんJRの関係者でもなんでもないが
早くいつもの生活に戻してくれよ
気分的につらい

>>501
上のやつは責められて当然
監督官庁もそうだ

今日なんかは背広着た人がホームアシストしてはったなぁ。阪急本社？　からも
応援はあるみたいだけど、背広の人は多分JRでしょうねぇ。混雑で腕章が見えなかった。

あとJRも遠くの（それも大阪近郊の路線図まるで分からないような）支社からの応援も
出ているみたいで、気の毒としか言いようがないですね。更には阪急側にも相当の
負担がかかっているらしく、本当に5月末で振替ストップの検討もあり得るとかなんとか…。
それを言ってしまうと阪急バス他色々な所に様々なしわ寄せがあるんだけれど。

連投スマソ。
混雑状況まとめサイト作者さん、連日お疲れ様です。

サイトの情報に関してちょっと補足を。
＞◆11日 19時 24分　十三　　梅田発急行　宝塚行き　前から 3両目
…は、蛍池は3両目のところにエスカレーターがあるので自然と乗降が
多くなるので、念のため。したがって石橋では少なめ、池田、能勢口は
多いといった次第です。

また振替のバスは無事乗れても、渋滞にハマるなどの情報もあります
ので、「明日からバスにしよっ」という方は要注意です。

一応、私のわかる範囲で追加しておきました。私は今津線ユーザーなので、宝塚線の事情にあまり詳しくありません。
路線図や時刻表を見たりして、一応確かめてますが、何かお気づきの点があれば、ご指摘願います。

情報提供ありがとうございました。長丁場になりそうですので、
私も、情報提供者のみなさんも、疲れないように、必要最低限のことしかしないつもりですので、
個別のお礼のメールも無しで失礼しております。
すごい省エネ運営（手抜きともいう）ですが、そのかわり、できるだけ毎日更新していこうと思います。


各情報提供者のみなさんには大変感謝しています。
引き続き、気が向いたらで結構ですので、投稿いただければ幸いです。

>504

同感。特に国土交通省。これまでほったらかしにしておいた責任を取れといいたい。

特に、今再開が遅れている最大の原因は国土交通大臣の「ＡＴＳ−Ｐを条件と
する」という発言だが・・・

わが党は全国にATS-P設置を義務付けることに鉄道の安全性向上に尽力いたしました。
宴会やってた議員の所属する党なんかには入れてはいけません。
尼崎選挙区のみなさんは冬柴鉄三で投票をお願いします。


ってか

事故を起こした場所、タイミングが最悪だったってわけか。
せめて大臣さえ違えば・・・

ＪＲの事故以来阪急や神戸市営地下鉄の利用者が増えてる感じ
特に阪急宝塚線と神戸市営地下鉄谷上線

↑北神急行でしょ。
　　宝塚〜大阪の混雑を避けてる客も結構いるらしい。

伊丹線はどない？

そういや伊丹のDCテラスなんかもこの事故で売り上げに影響しているのかな・・・？
駅前のコンビニなんかの商店やら駅ナカショップは大打撃だろうけど。

>>514
あそこって車で来る客がほとんどでしょ？
さほど影響ないと思う

昨日ちょうど用事があってJRの駅前を通りかかった。
ガランとしてるのかなと思ったが、意外と駅から出てくる人が多い。
駅前のバス乗り場にもそこそこ人がいたし、
列車が運休してる割には人が多かったです。
ダイヤモンドシティからの人たちが多かったんだろうな・・・

福知山線の運休区間って、線路内歩いたりしたらマズいんかな？

事故の数日前キヨスクがリニュオープンって新聞に出てたけどやっぱり閉店中かな？

>517
んなことしたら、置き石野郎と間違えられるぞ。

>>513
西北から通勤特急乗ってるが､以前にも増して
ギュウギュウです｡ 西北で乗る人は微増かな､
という感覚だが､塚口では積み残しが出てる｡
振替が5/末までらしいが､さらに伸びるのであれば､
振替期間終るまで阪神今津から通勤しようかな｡
宝塚線ユーザーの人からすれば甘いのかも知れんが｡

>>514
他スレとマルチすまそ
伊丹のダイヤモンドシティに行ってきたが、事故前の半分の人出だな。
かといって阪急伊丹周辺に人が流れているわけでもない。
（阪急伊丹周辺は大型店は撤退し、マンション街になっているから）
みんな地元か梅田で買い物するようになったのか、
あるいはやはり事故で消費者心理が冷え込んだのか、
沿線の経済に与える影響は馬鹿にならない。
ＪＲ伊丹の駅中ショップはキオスクも含め閉店だった。

>>521
JR西日本の窓口は営業してるの？
駅に電車が1本も来なくても新幹線の指定券とかは買えるのかなって思う。
あと、市バスのJR伊丹→阪急伊丹間の利用具合とか…
せっかく何年か前に阪急伊丹止まりだったのをJR伊丹行きに延長したのに、
今回の事故がきっかけでまたJR伊丹へ行く人が減ったら何のために延長したのか判らんと思う、元荻野線利用者

窓口は営業している。
新幹線の指定券どころか、伊丹−大阪の定期券も買える。
市バスも乗客が減っている。
しかしバスは定額運賃だから影響はないだろう。
中山寺−阪急伊丹は代替ルートになってないようだし。

>>522
市バスがJR伊丹に行ってるのは
折り返しや時間調整もあるので
いいんでないかいと思う元17系統利用者

何にしてもJRの尻拭いさせられてる
阪急こそいい迷惑だろうなあ

今日振り替え輸送してる神戸電鉄で帰ってきたんだが、

混んでる阪急を嫌気してか、北神+神鉄で帰るルートを試してる奴が増えてるようだ。

JRの定期を自動改札に入れて、キンコンキンコン鳴らしてた(w

JRさんよお、代替バスの乗車券、もうちょっと小さくして
くんないと料金箱詰まるんだよお。電車のキップくらいにしてよ！！

>>513
朝ラッシュは伊丹駅発車時点で既に満員。
新伊丹、稲野では人を押し込まないと乗れない状況。
逆に塚口からも人が結構並んで待ってる。

>>527
ちょっと前までは塚口側の車両なら稲野でも座れたのにな

なんだか５月末で振り替え終了との書き込みがあるが、JRの運転が再開
されない限り、JRの客が流れ込み続けるから状況はかわらないだろう。
JRが宝塚〜尼崎のバスを終日運転したとしても、所要時間がかかりすぎ
るので、ほとんどの人は阪急に乗るはずだ。

阪急がJR客に定期を売り、正期料金を得られるという点ではメリットが
あるが。

>>526
この件は、是非ＪＲに直接電話してください。
円滑な振替輸送のためにも、役立つはずですので。

川西BTの行列が少し延びていた…。同じ職場の口コミとかで乗車人数が
増えたりするんかなぁ…。

昼間ってそれ程増えた印象がないんですが、宝塚以遠の人は出控えとか
そういう影響もあるんですか？　クルマに流れているのもあるだろうけど。

>混んでる阪急を嫌気してか、北神+神鉄で帰るルートを試してる奴が増えてるようだ。
これでいいの？
　大阪-(阪急か阪神)-三宮-(神戸氏交)-新神戸-(北神急行)-谷上-(ネ申金失)-三田

>>532
大阪〜三宮はＪＲかも。

>>529
というより、とりあえず５月末までしか振り替えが決定していないのでは？？

>>532
漏れは、>>533のいう (JR)⇒三宮⇒(市交・北神)⇒谷上⇒(神鉄)⇒三田

三宮乗換えは少し距離あるが、便利な谷上乗換えにハマってる。
三宮では、買い物に寄れるし、地下鉄は三宮で客が入れ替わるから、先頭に並べば三宮では絶対座れるし!!!

最近は谷上から有馬温泉行きに乗って、のどかな有馬口で三田行きをのんびり待ちのがたまらん。
あんないい気分で電車待ちするのはいいなあ・・・酔いも醒める(w

＞496
12番のバスを利用してますが、
始発のバスは降りる人(多分森永に勤めてる人？) も結構いてます。
JR塚口から乗らないと座れない状態です。
帰りなんかぎゅうぎゅう詰めで、
カーブのとこで横転するのではないか心配なくらいです。
でも、臨時で増便してくれているみたいだし、
バスが使えるようになってからは助かっている人、
たくさんいるはずです。

神鉄ルートは、元々最寄が神鉄駅だけどバイクでJR道場や西宮名塩に行ってた人なんかも使ってるみたい。
あと、山口町あたりの人も時々いるっぽい。岡場や田尾寺あたりに多いのかな。
他にも、元々神鉄から三田経由で大阪に出ていた人が谷上経由に変わった感じもする。
場所によっては阪急経由と時間が変わらないところも多い模様。

神鉄の駅に「比較的混雑率の低い列車と高い列車」の一覧みたいなのが載ってた。
岡場や有馬温泉始発の新開地は割と空いてます。時間によっては高校生がうるさいけど。

ＪＲに務める知人曰く
福知山線の再開前に、国土交通省の偉いさんをかきうち社長が怒らせたせいで
復旧が６月までもつれ込む可能性大らしい

復旧の前にこれだけやらないと復旧が認められないそうな

事故現場のレールの取り替え（警視庁）
・原因究明の為警察か検察が押収→その後に線路をつけかえる

新型ＡＴＳの導入（国土交通省）
・福知山線の全てのＡＴＳを最新型ＡＴＳに取り替え

ただ、電車が走らなくなり工事に時間を費やせる事から
ＡＴＳの付け替えは６月中頃には終わるかもとの話
更に、東海道線だか東海道本線だかで、ＡＴＳの導入に関して詐称が明るみに出たことから
国土交通省は、ＪＲ西の管轄内の全区間のＡＴＳを早急に最新型に付け替えるように厳重注意をしている模様
福知山線の再開は早くて６月中頃の予定らしい

て優香、東海道線のATSにしても、最高速度１２０km/hしか出ない発言にしても
後々ばれるのに何故嘘をつくのかな？
子供でもそんな嘘はつかないぞｗｗｗ

北側さんも、こんな対応している会社を野放しにしたらあかんで。
なんにも反省してないって。上辺だけだよ。上辺もないかｗｗｗ

産経新聞によるとダイヤ改正後に運転再開となってるが、その内容が
１２０km/h運転は維持だとさ。自粛というのを知らないのか？
信用を取り戻す為のダイヤ改正ならもっと抜本的にやりなおせよ。
本当、幹部連中は懲りてないよ。あきれ果てたわ。

>>538
最高速度維持は構わないと思うが。
自粛といっても、110Kmに下げたのでは安全性が格段に上がるという
わけではないし、あのカーブにあわせて全線70Kmなんかにすると、
大幅な所要時間増加で車輌が不足し、輸送力低下でかえって危険だ。

パフォーマンスにような僅かな減速よりも、適切な停車時間と余裕時間
を持ったダイヤにしなおせば良い話なのだが。今回の事故全般で、マス
コミの報道がいかにいい加減、核心を突いていないかは鉄ヲタなら周知
のはずだが、いまだに新聞報道を鵜呑みにして「反省していない」なん
て信じるおまいにこそ呆れる。

「ｗｗｗ」を連発している時点で、釣られているのかもしれないが一応
マジレス。

>>539
JRを信用するお前こそが信用できないわけだが。

120キロ運転が問題だったわけじゃないし

100キロだろうが120キロだろうが西日本の体制だったら事故が起きることには変わらない
そんな簡単なことも分からないID:L4iOuYYiは桜井並みの池沼で決定

>>539
>>540みたいなレス喰らってる時点でせっかくのマジレスは無意味だったわけだが。

ようは実際の安全性とかそんなことはどうでも良くて
『見せしめ』を行いたがってるんだろ、叩き厨は。

別にこんな感情論オンリーな椰子がここにいる厨だけならかまわんのだが、
国交省のｴﾗｲｻﾝが同じ発送で動きかねないのが実に気になる。。。

×発送
○発想

膣礼。

>>543

見せしめというか、せめて伊丹ー尼崎間は１００km/hに制限するとかしてほしい。
高速運転で大事故を起こした区間の電車を乗る者としては、いくら安全装置が
付いたとしても、その区間を高速で走られると恐怖を感じるのは必至だと思うよ。
その区間だけでも乗る側の心情に立って考えて欲しいです。

100キロだろうが120キロだろうが西日本の体制だったら事故が起きることには変わらない
そんな簡単なことも分からないID:L4iOuYYiは桜井並みの池沼で決定

>>545
そんなに嫌だったら阪急に乗ればよい
利用者はキミだけではないし世の中君と同じ考えの人間ばかりではないのだ

>>545
いくら１００Ｋｍにしてもダイヤ構えのままでそれを無理やりに守ろうとしたら速度違反位するだろうということ。

>>547
そうか？あの区間を利用する人で１２０km/hで走られたら怖いと思う人多いと思うよ。

＞そんなに嫌だったら阪急に乗ればよい
阪急は安全だが尼崎に行けませんので。

>>548

もちろん余裕時間を大幅に改善することを前提としてですよ。
今後は速度厳守になると思いますよ。乗客の目が厳しいですからね。

>>549
オマエがここでキャンキャン吠えたところで会社の方針は覆らないわけだが

>>550
そりゃそうだ。笑

で、あなたは何しに来てるの？笑

>>551
そういうオマエこそアチコチにマルチポストしてて楽しいかい？

いっそ全線ＡＴＯとか。運転台には、発車ボタンしかない。

ＡＴＣ車内信号にするとか。
0 20 30 40 55 65 75 90 105 115 125 130 140 km/h
ブレーキ操作は、自動。ＡＴＣ40で確認ボタンを押し、あとは手動で止める。

>>553
緊急停止ボタンはいらないのか？

いっそのこと、自動運転にでもすればいいのに

>>555
自動運転だと線路に人が入ってもお構いなしにひき潰して進行しますがなにか?

ニュートラムって自動運転じゃなかった？

進入感知センサーをとりつければいい

>>557
ニートラムは自動運転だが、全線が高架＆各駅が密閉型ホームドア設置なので
線路内立入が物理的にできないからこその自動＆無人運転。おまけにATOなのに
冒進して大事故を起こして、日本全国のATO採用路線事業者を震え上がらせた
輝かしい実績を有しています。

>>555
553が書いてるATOだが、神戸市営地下鉄は既に1977年から自動運転になってる。

そして、運転士も車掌も乗ってるから、いざというときは人間が非常ブレーキを入れる。

仙台、メトロ南北線ﾓﾅｰ

プクオカ氏交通局もATOニダ！

>>549
あんたみたいなのは各停に乗ってればええだけとちゃうん？
特に朝に走る201系なら問題ないだろが。
頼むから他の急ぎたい人の心を惑わす様なことを主張せんでくれ。
はっきりいって迷惑や。

579 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2005/05/14(土) 18:32:32 ID:L4iOuYYi
>>577

利用者として、同区間を１２０km/hで走られたら、いくら安全装置が付いてても
事故の恐怖を感じるんで、伊丹ー尼崎間は１００km/hにしてほしいという心情です。

>>564
その代わりどんなカーブも１００Ｋｍで走るとか

>>伊丹ー尼崎間は１００km/hにしてほしいという心情です。

本当に利用者か？毎日利用している人で、そんな話聞いたことない。

>>566
あれ？俺の肝っ玉が小さいだけかな？

チンポもちっちゃいくせして

標準軌に改軌

スレ違いの議論は別のところでして下さい。

>>568
チンポと肝ッ玉は反比例するらしいぞ

>>571
どおりで大きいわけだ。笑

阪急のノロノロに慣れ始めたところに
先日追加指定された阪神尼崎発の阪急バスに乗るために、
阪神の特急に乗ってみた。
かなり速いね〜。ちょっとうらやましいな〜。

>>573
その代わり各駅停車はめちゃめちゃ遅いけどな

>>573
阪急に比べたら制限ギリギリの運転するしね。

停車駅を倍増させる

宝塚−ＪＲ売布−中山寺−ＪＲ山本−ＪＲ雲雀丘−川西池田−加茂−久代−
北伊丹−桑津−伊丹−南有岡−猪名寺−三菱電機前−塚口−潮江−尼崎

これで１２０キロは出せまいｗ

潮江ﾜﾛﾀ
尼崎の駅構内みたいなもんやん
宝塚〜新三田も考えてみたけど、無理。生瀬〜道場なんてどうしようもない

↑ハイキングコースをもう1度復活させればよい。

　でも名塩は陸の孤島に・・・

最高速度がどうとかでなく、停車時分と余裕時間をキッチリ取れば
問題ない。それとJRは長距離輸送に徹し、私鉄は近距離輸送とある
程度住み分けすべきだ。長距離の方がJRにとっても売り上げ単価の
アップを見込めるわけだし、例えば新快速の芦屋停車とかはやめて、
琵琶湖地区や播磨地区の人を早く運ぶことに特化すべきだ。
また安全を二の次にして、スピードだけが鉄道のサービスのような
風説をばらまいた川島令三氏の罪も重い。よくテレビでコメントできる
ものだ。阪急や阪神の安全重視の運転やATSを批判していたのに。

おいおいマスゴミだけにしろよ、そんなマヌケな論調は。
スピードは今回の事故と関係ないだろ。

安全への投資が、過信から不足してた事が問題なんだろ。
ATSをちゃんと設置してたら、今回の事故は無かった訳だし。
「JRは速いけど、その分、高いよなあ。
スピード出すには金かかるから仕方ないけどさあ。」
くらいが、丁度良かった訳です。

マスゴミに踊らされて論点がずれてるよ。

＞ＪＲ西に立ち入り検査へ　国交省、事業改善命令も

http://www2.asahi.com/special/050425/TKY200505120272.html
＞立ち入り検査をふまえ、公共交通機関として必要な安全を確保できていないと判断した場合、
＞事業改善命令を出し、ダイヤの変更を求めることもありうるとしている。 

酉に対して強権発動で本数間引きの上でスピードダウンかも。

>>580
それもちょっと違うかと
ブレーキ系統の故障じゃないのならATSがあれば防げただろうけど、
元は、余裕時分がある程度あるか、多少の遅れを許容する社内体制があれば防げたわけで、
金のせいにしちゃ駄目だと思われ。スレ違いｽﾏｿ

>>582
> 余裕時分がある程度あるか、多少の遅れを許容する社内体制があれば防げた
速く、正確にを要求してるのは客のほうなので、
それに適切に応えているJRを責めるのは、筋違いですよ。

安くも客は要求している訳で、資本主義社会で利益も重要です。
重要ファクター3点で、何に重きを置くかですよね。
現状では速くを追求しているJRが1人勝ちの状態です。

速くの次に
正確にを取るか？安くを取るか？
ここが違うんですよね。
だから、どちらがダメとかじゃないです。

要因だとか、会社の体質だとか言うけど、まずなぜあの異常な運転を
したのか明らかにしないと。
精神的コンディション？ペナルティーへの
恐怖？余裕時間のなさ？乗客からのクレーム？尼崎での接続を気にして？
ミスをカヴァーしようと意図的に？自殺行為？
ただ、運転手、車掌、乗客の尻をたたきまくらないといけないダイヤは
異常だとずっと思っていたけど。

居眠りじゃね？

>>585
オーバーランして動揺して、それでも眠れる神経というのは理解不能なのだが。

伊丹発射後フル加速して、塚口に差し掛かるころにはマスコンにもたれて寝てしまえば、容易にこの事故再発
であることは否めない。

>>578
今はもうハイキングできないの？武田尾〜生瀬

>>587
ＯＶＲしまくって日勤教育ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(AAryな香具師がフルノッチで居眠りできるとは
ちと思えんのだが…




とﾏｼﾞﾚｽしてみるてすつ

>>583
ハイスピードとみせかけて、
実際は晴天・無風・乗客0の３条件を満たさないと
守れないようなダイヤをくんでいたのだから、
客に向かって
今までやれるように見せていたハイスピードは幻でした。
とちゃんといわないとね。

現行ダイヤでは、実際7〜22時までの間で、
大阪駅の電光掲示板に遅れの表示のでていないことは皆無でした

>>590
三ノ宮の掲示板も、遅れの表示のでていないことは
皆無です。最近は特急以外のほとんどの列車が遅れ表示です。

>>581
いまさら立ち入り検査って馬鹿げてるよ。
現在のダイヤが異常なのは日常のダイヤの遅れを見ていれば解かる事だ。
それを放置してきた国交省にこそ責任がある。
北側バカは今回の事故はスピードの出しすぎに原因があり、ダイヤには
原因はないと責任逃れなことを言っている。では何故ダイヤの見直しをするんだ？
北側は責任を取り辞任しろ。

>>592
確かにＪＲ西だけの責任とは言えない部分もあると思う。
漏れでも停車駅が増えたときに、所要時間が変わらないの見て
”へぅ？”って思ったくらいだし。
慢性的な遅れの問題にしてもそうだが、
誰の目にも明らかな形で問題が生じているのに、
それを気づかなかったといって済まされる事とは思わんけど。
こういうとここそマスコミは全貌を明らかにすべき事だと思うがなぁ。
でも現状はＪＲ西をこれでもかって叩きまくってるだけ。
しかもほぼ同じ内容の繰り返し。完全に機能麻痺だよな。

兵庫県警が各警察署に遺族の担当員を置くことになったらしいが、
その前段階で各家庭を訪問したときも、押しかけるマスコミに困惑してるって
意見が寄せられているらしい。遺族がＪＲに対して怒ってるのは報道するが、
自分たちが煙たがられてる事は知らん顔。いい気なもんだよな。

> 開通が遅れて困るのも利用者。
> ＪＲ利用者だけでなく、今まで阪急宝塚線を利用していた
> 人間からすると、えらい迷惑。

> 残るのは、某政党の自画自賛。
> 宿毛事故では、何かしたのか？政治家のセンセ。

>>594
くろしお鉄道の件も、システムの欠陥という点では今回の事故と同類のものなのに、
死者が運転士１名だけだったのに加えど田舎のため、全国的には単なる事故で片付
けたような扱いだったな。マスコミは死者の数しか頭にないのか？

>>583
お前まだ社会に出たことないだろう？
そういう無茶な要望に対して出来ないと言うのも大事なのじゃないか？
客にいい面しすぎて、安全を蔑ろにしたってことも考えられないか？

本当にそのサービスを１００％に近い状況で提供できるかって事も大事だろう。
出来ないけど、出来るようにするにはそのための設備投資や人材教育や人的投資もする。
ましてや人命を扱う鉄道業。事故を起こして人命を失って信用をなくすなんて結局大損しているじゃねえか？

松下幸之助はお客様を大事にするなら、安易に値下げや無茶なサービスはお客様を馬鹿にしていることになる。とか
従業員の福利厚生や教育をしっかりせずして、お客様に幸せは提供できないとか言っているけどな。
今は時代が違うというかもしれないが、改めてこういう事を大事に考えるべきなんじゃないかと今回の事故で思った。

国土交通省の官僚に対しても今回は責任を追及すると
北側大臣がすでにいってるだろ。

だからといってJR西日本の大罪が許されるわけじゃねえんだぞ

まさにJR西日本と西厨どもは、
他スレのタイトルにあるように
愛社無罪、死人にくちなし　って考えなんだな

事故が有力政治家のお膝元で起きたか起きてないかの違い

北側大臣：公明党
与党尼崎列車事故対策本部長：冬柴鉄三公明党幹事長

http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0503_03.html
公明党は自党の実績として宣伝しつづけることになるだろう

>>598

>>598
>細田官房長官は、今回の申し入れを「重く受け止める」として、
>「（要請項目は）ほとんど当然のことだと理解している。早急な措置を取りたい」と明言。

ほとんど当然のことだ
ようするにわざわざパフォーマンスで言いに来るなと言いたいのか？

>>598
しかも、お膝元の支持者は
この列車をほとんど利用しないもんな。
影響を受けないから、好き放題できる。
万全の事をやりましたって全国的には受けがいいからな。
沿線住民と振替のあおりくらってる利用者はたまったもんじゃねぇよ。
もっともっと声をあげた方がええんとちゃうか？

結局大臣言えども知識がないのかもね。

まぁ、法務大臣よかましだろうけど。

けど、なんで今回の事故の件で他の運転士とか駅員に殴りかかったりするんやろ？
特に関西の人。

なんか満たされるんかなぁ？
疑問。

今回の事故は先頭からＴｃ−Ｍ−Ｍ−Ｔｃ＋Ｍｃ−Ｔ−Ｔｃ。
これどういうことかというと、先頭車はモーターなしで後方から押されて動く車両、
２量目と３両目はモータ付きで、前後の車両を押したり引っ張る能力がある車両です。

参考　Ｍｃ：運転台あり　モーターありの車両　クモハって書いてあるのはこれ
　　　Ｔｃ：運転台あり　モーターなしの車両　クハってかいてあればこれ　　　
　　　Ｍ：編成中間のモーターありの車両　　モハがこれ
　　　Ｔ：編成中間のモーターなしの車両　　サハがこれ

もし先頭車が京浜急行や阪急みたいにモーター付き(Mc)だったら浮き上がっての脱線にはならなかったんじゃないか？
新潟の地震のときも最後尾だけどＴｃが脱線しちゃったし、やっぱり安全性の点ではＭ、Ｍｃ車が良いと思う。
全車両電動車にしろってのは経済性の点からも無理だろうけど、先頭車は必ずモーター付きにするよう、国土交通省は通達を出すべきだと思う。

関心ある奴はこれ読んでくれ。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cjs01440/Mc-KHK.html

マルチうざ

扇千景（阪急系の宝塚歌劇出身）が大臣だったら酉は無期限営業停止かなｗ

６月中旬にも運転再開へ ＪＲ福知山線の不通区間
ＪＲ西日本が、兵庫県尼崎市の福知山線で発生した脱線事故の影響で不通となっている尼崎−宝塚間の運転を、６月中旬ごろに再開する方向で
最終調整に入ったことが１８日、複数の同社関係者の話で分かった。
不通が長期にわたるほど損失額が増えることや、不便な生活を強いられている沿線住民の要望を受け、運転の早期再開が必要と判断した。
社幹部が遺族らに直接謝罪し補償などについて説明、理解を得た上で再開に踏み切りたい考えだが、一部遺族のほか、電車が衝突したマンション
の住民も「責任の説明や謝罪が十分でない」（畠利明代表）とＪＲ側の対応に不信感を示していることから、運転再開が計画通り進むかどうかは流動的だ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%89%5E%93%5D%8D%C4%8AJ&q=18kyodo2005051801000138&cat=38

遺族がともかく、マンション住民のせいで
復旧が遅れたとなると、利用者としてはどうよ？

とは言っても保全命令が解除されれば、運転再開しても問題ない。
マンション住民が止める権利はない。補償と運転再開は別問題。

早期再開はいいとして、アーバンエリアのダイヤの抜本的な見直しはどうなるんだ？
暫定ダイヤでの再開になるのか？それとも東海道線のダイヤ見直しは中止か？

>>607-608
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
>>609
とりあえず暫定ダイヤでも組むのでは?

安全をなおざりにし復旧を急ぐことがあれば、
地縛霊となってしまった107の御魂が踏みつけにして通りすぎる全ての人々に対し直接訴えかけるであろう

>>611
いくら、安全にしても地縛霊はなくなるとは思えんがな。

>>611
安全になったら地縛霊が消えるということの実証をお願いします

>>609
福知山線のみダイヤ改正。他は秋との事だが．．．。

早く振替輸送を止めてほしい。

代替輸送の現状って、どこかマスコミ取り上げてるのかしら？

速度を下げる、本数減らすなら車両の両数を絶対２両以上
増やせ。
混雑が激しくなってマジ気分悪くなりそう。

明日発売の週刊誌【週刊文春】5月26日号より

⇒総力取材第2弾・JR脱線事故「悲劇の陰で…」
�@読売「ヒゲ（竹村文之）記者」より悪質だとヒンシュクを買った記者の社名(＝JOBK)

�A北側大臣　超強気の背後に「関西創価学園駅」構想

�B乗客急増　阪急電鉄がJR西日本に抱いた"阪神大震災以来の「恨み」 "
�C生存者たちの嘆き「生き残ってしまった罪悪感が消えない」
�Dマンション代表が浴びた「6万円ステーキ」の誹謗中傷

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

>>617>>618
ﾏﾙﾁ乙

JR福知山線快速列車脱線事故で毎日新聞に捏造疑惑？

JR福知山線に毎日新聞の記者が乗り合わせていたそうだが
その話がどうにもおかしい、記事によって乗り合わせている車両が違うのである・・・

http://mscm.hp.infoseek.co.jp/mainichihukuchi/

>602
ホンマ情けない。つか、そんなDQNは事故がなくてもやってる連中だと思う。

>609
>614

神戸方面から東西線に入る電車なかったっけ?
だったら、福知山線からの乗り入れタイミングとの調整が必要だろう。

宝塚折り返しの電車、洗ってないから汚れが目立ってきた。

>>621
事故が無かった場合は、たった１分の遅れでも駅員に怒鳴りつけるタイプじゃないかな？

>>622
そういや宝塚以北に閉じ込められている車両って整備ちゃんとしてるの？
月検査は１日掛かりでやるんでしょ？
あと、検査切れとかになる車両ないのかな？

とりあえずの福知山運転所での検査です。

川西池田で放置プレイの２０１＆２０７の検査はどうするんだろう…

放置プレイの車両回送を狙いたい　ＤＤ５１牽引かな？
試運転はどうなるかな

>>627
お前ってやつは
こっちは毎朝しんどい思いして通勤しとるのに臨時ダイヤや振替輸送がそんなにおもしろいか？

>>628
お前ってやつは、なんでそんなに思いやりがないんだ？
自分の視野がどれ程狭いか、ちょっとは考えてみろよ。

>628の方が正論だと思うが・・・。
＞627は不謹慎。

なんか利用者不在でいいように事故を利用されてる感じだな

> 759 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 21:56:20

> 冬柴の選挙区である尼崎の人は、宝塚〜尼崎が不通でもそれほど困らない。
> 困っているのは、三田・宝塚・川西・伊丹の住人と、城崎温泉関係者。

> もし、冬柴の選挙区がこれらの地域だったら、福知山線は連休明けにでも
> 開通していただろう。

> 763 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 23:08:12
> >> 759
> ちょっと調べてみた。一昨年の衆院総選挙
> http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/kaihyou/ya28.htm
> 三田〜城崎の5区は自民
> 川西、伊丹を含む6区は民主が勝ってる。

> いやがらせ決定

>627が振替輸送対象になってる福知山線利用者なら鉄オタとしては立派だが・・・。

普通のみ・運行本数確保で時間不定期・伊丹から尼崎90km程度の速度制限、ぐら
いの状態でもいいから取りあえず復旧してほしいと思う毎日。

ダイヤ改正は仕方ないんだが保全命令の全面解除だけでも早くして放置プレイ中
の車両移動・整備と敷設の再開準備始めてくれよ。
事故前から阪急使用の人たちにも申し訳ないよ・・・。

儲け優先と批判しつつ、公共輸送機関とはなんぞ？
俺は過労でまいりそうだわ。タクシー代、自腹切ってこの時間。
何とかしてくれ。誰のせいだ？？？？？？？？
新地で寿司を食べるのが
夕食だというやつもいるのに・・・
おやすみ。

>>633
お疲れ様。やる気のない役所や不真面目な議員の犠牲者やね・・・
こういう人相当数になると思う。最近川西〜宝塚付近はタクシー増えてると感じるし。
みんなもっと声をあげるべきだろ。
影響を受けてる人の声が全て集まれば、相当な力になりそうなのだが・・・
本来なら沿線の民主の議員ぐらいが声を上げて然るべきだが、
たぶん役所や保守系議員は安全だの、被害者への配慮だのって
グダグダ言ってくるんやろうなぁ。
宝塚折返しで他は振替輸送機関任せと言うのは、あまりに無策で、酷すぎ。
沿線利用者＆振替輸送沿線住民の事を考える気がない証拠。

>普通のみ・運行本数確保で時間不定期・伊丹から尼崎90km程度の速度制限
90キロではスピード出しすぎ。脱線しなくても、立っている人が遠心力でこけて怪我をする。
25キロ制限くらいが妥当。

朝から下らんレスを見てしまった

　うんこ

>628 しんどい思いしてるなら、開通まで仕事場近くで部屋借りるとか、朝早く出社するとか工夫すればええがな。
「カイゼン」だよ。

ちうか観念論はN速や層化板でやってくれ。
代行輸送の混雑度や利便性に対する鉄な人のチェックを期待したんだけど期待が外れた。

>>639
http://iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.net/furikae/
ここもありますでよ。

宝塚線の場合、最後尾はどの列車も比較的空いている場合があります。
もう少し普段乗る位置を後ろにずらしてみるなど、少しでも混雑緩和に
つながるかと。

川西BT―阪神尼崎は徐々に人が多くなっているような気がします。
振替だとどのルートにも乗れるから多少流動的なんだろうなぁ。

ttp://mytown.asahi.com/hyogo/news02.asp?kiji=10524
この取材にＪＲはタッチしていないらすい

いつのまにＪＲ尼崎発の闇代行バスが西日本ＪＲバスから
神姫バス・山陽電鉄バスに切り替わったのだ？？？
と思ったら、今月９日から切り替わったのか...

>>641
> 途中駅の駅前に行くには幹線道路を外れて細い道に入らなければならないことも

そんな途中駅ないだろ。
と、思ったらアサヒか・・・

>>641
大阪駅からも出てるらしいが、その件にも触れてないな。
ttp://www.jr-odekake.net/oshirase/index_train1.html

晩０時半頃に、大阪駅中央口北側行ってみれ。
プラカード持ったＪＲ職員がたくさんいるから。
バスのほか、客の少ない北伊丹なんかは
タクシーで代替輸送してたりするし。

振替輸送とは関係ないけど、頼むからマイカー利用で都心へ出るのは
控えてください、176号とか各方面が混んで大変なんです。
>>643
北伊丹なら狭い道だけど、大型車は何の問題もなく周囲を走ってますな。

6万のステーキはウマかったのかな？

尼崎駅でも４人一組で自宅までタクシ振替輸送していますが、公開していません。
知っている人だけの特典です。

神鉄三田口の混雑はどの程度なのでしょうか？
所要で明石から三田に行くことになったもんで。

>>649
神鉄が通常時より混んでるのは朝ラッシュの新開地行きで、しかも一部の電車。
といっても、阪急みたいにひどいものではない。三田行きはそんなに通常と変わらないと思うよ。

っていうか沼津はあさぎり使ってくれって言うのが本音じゃない？
ミニ新幹線っていった議員、あさぎりの存在知らないんじゃないの？

誤爆だ。すまん

JR西日本の攻撃　→　阪急は都市間輸送を諦め地域輸送に徹する
　→JR西日本の総攻撃→阪急減便→JR西日本勝利宣言
　→おごれるものは久しからず→阪急それでも減便ｗｗｗ

阪急利用者専用車を作ればいいんだよな。
JRの振り替え使ってる香具師には、１両の半分くらい割り当てればよい。

　　酉　　厨　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

JRの宝塚駅みたく阪急宝塚駅の線路の両側にホームを設けて
阪急の切符・定期券等の客とJRの振替客を分離すればいい。
もちろん阪急の切符を持ってる客が乗り終わってから振替客側の扉を開ける。
座りたかったら阪急の切符を買えばいい。

大阪〜谷川を加古川線回りで行くときに福知山線経由の運賃で加古川を回っていいの？
一応大阪近郊区間内だが。

>>649
明石→（新快速）→三ノ宮
三ノ宮→（神姫バス・特急バス）→三田（1時間に1〜3本）

神姫バスの特急の方が安いし早い。何よりリクライニングシートやから楽。
神鉄はあまりにとろいのでいらいらしますよ。
三田駅前に用事があるなら神鉄も使えるけど、ニュータウン内なら上記の特急バスが直通しますよ。

死ねJR西

>>658
明石→三木→三田とバスでマターリ行くのもありでつね・・・
約45分＋約1:10分。うまく行けば2時間程度か。

>>657
OK！

皆さんサンクスです。殺人的な混雑でないと分かりほっとしました。
震災の記憶がありますからこういう事態には敏感になってしまいます。
行きは朝なので余裕を持って電車にします。
高速バスは帰りに使ってみようと思います。

>>662
三田から三宮への特急バスは三田駅のバス停は使わない方がいい。
経由しない便があるから。
フラワータウン駅のバス停ならすべて停車。

http://www.shinkibus.co.jp/0504sanda-dia.htm

6月13日復旧で調整中！

>>664
調整は失敗の模様。

復旧工事を妨害する畠ブーに抗議するＯＦＦ
阪急利用者だって迷惑してんのに・・・
↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1117453031/l50

復旧工事中止とか、ＪＲもびくつき杉。
沿線住民に配慮する必要があるのもわかるが、だからといって、毎日20万人に
影響している路線の復旧を遅らせて良いはずはない。

みんなでＪＲに早期復旧のために早く工事着工汁と電話を入れましょう。あと、国交省にも。

＞快速電車が激突したマンションの一部住民が、線路を挟んで反対側にあるマンション住民への
＞説明が不十分などとして抗議。

ここまでくるとステーキ畠の嫌がらせ以外の何者でもないと思うけど

嫌がらせに屈するＪＲイクナイ

この場合屈しといたほうが
JRにとっては利点が大きい

今回の事故で、本当の被害者は殉職された高見運転士の親御さんでは。
マスコミやわけのわからないマンションの代表とかいう不貞の輩により
とても傷ついているのでは。そういうところに日本人として斟酌して
あげることも必要なのでは。今回は多数の死者や負傷者がでたのは、衆目
の一致するところで、それを声高に叫んで、なにも解決されない。交通事故は
日本全国いたるところで発生している現在、遺族にはたまらないかも
しれないが、不運としてあきらめるしかない。それをマンションの代表は当該
マンションをJRに買い取らせて、そこに鎮魂の慰霊碑を建てろと要望している
ようだが、全く筋違いでは。その件はJRが申し出て初めて成り立つ話。
それに構造上全く問題がないと判定されたのに、いちゃもんをつけている。
いくら金銭至上主義の関西といえどもされには噴飯ものです。
そういった不当な要求にはJRは毅然として対応してほしい。それとマスコミ
にいいたい。死者の名誉を傷つける報道はいましめろ。

福知山線、最高速度１００キロに抑制

ＪＲ西日本は３１日までに、脱線事故以来、尼崎―宝塚間で不通となっている福知山線全線の
最高制限時速を「１００キロ以下」に抑制する方向で運行再開時のダイヤ見直し作業に入った。
事故現場手前の直線からカーブにかけては、制限速度が１２０キロから７０キロと、一気に
「５０キロ減速」を強いられるため、複数の運転士が事故後、「危険を感じていた」と話して
いたが、今回の見直しで大幅に緩和されることになる。
ttp://insite.search.goo.ne.jp/yomiuri/search.php?queryword=%95%9F%92m%8ER%90%FC&PT=yomiuri&from=yomiuri&IE=sjis

宝塚〜大阪間は時間的に変わらなくなるかも

>>671
捏造と盗用のＴＢＳには特に言っておきたいですね。

>>672
そんな事しなくていいのに。
塚口を100�`以下で通過する様にするだけで十分かと。

>>672
リンク貼り直し
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050531i209.htm

>>675
・・・・・・なんでこんなことになるんだろうか・・・・・

>>671に激しく同意！

>>672
この言葉より、ふさわしい物はないね。

羹に懲りて膾を吹く

117系がいったん退いて、113系でしばらく代用するからダイヤ的には
それでいいんだろうけど

>>678
全くですな

>>674
剥げ道。
これじゃ三田方面に家を買った人は今までより余計に通勤時間が
かかるし、正直批判を避けようとイメージ戦略に走り過ぎてる感じ
しかしなくなってきますなぁ。

それとも宝塚の定期外客を阪急に返すから振替輸送費の追徴金は
勘弁してくれって事なのか…。

>>672
100kmで走行だと大阪〜宝塚間は何分くらいなの？

兵庫６区が公明党になれば100km/h制限が解除されるかもな

>>672
こういう記事を見るたびに、何で新型ATSにするのに段階的に減速できないの？って思うのだが。
65km制限カーブの数百m前から85km制限、そのさらに数百m前から100km制限、
そこまでは120km制限…とかできないのかね？

そういえば非常ブレーキが4回もかかったことが判明したことで車両側の異常も疑われるのに、
いまだに高見運転士が叩かれているのが納得いかない。

>>683
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
つーか連続制御であるP型なら問題なくできると思うが。

雪の日に「はるか」が河瀬で場内信号260m冒進した事故もあったから、
Ｐ型といえども運用を誤ると事故るわけで。

しゃーないかな、と思う。とりあえずは復旧してくれたらそれだけでええ。

>65km制限カーブの数百m前から85km制限、そのさらに数百m前から100km制限、
>そこまでは120km制限…とかできないのかね？
これでは、ブレーキを掛けるという労働を3回もしなければならない

つーか、いっそのこと減速は全部ATS任せにしてしまって、運転士は力行だけやるとか。

速かったら速かったで、遅かったら遅かったで、どっちにしても文句を言われるだろ。
キチガイダイヤを直せば、ってのは一般人の理解度が足りないから無理。
中途半端な知識を吹き込むと、そのうち新快速のダイヤまで遅くせざるを得なくなるかも。
まー遅くした方がいいんだけどなｗ

>>687
ニュートラムを知らないなｗ

まだ試運転が始まったばかりなのに、このスレ閑古鳥が鳴いてるね

>>690
代替路線で今帰宅したところだが・・・皆、既に自分に合う帰り方を見つけてるし、
もうすぐ復旧するから情報交換することもないからなあ・・・

ちなみに漏れは神鉄で某ニュータウンに帰ってる。
なんか神鉄って急行混むなあ。有馬行きに乗って、有馬口で三田行きに乗るか、普通に乗るがましっぽい。
なんとなく神鉄の利用の仕方が分かってきたよ(w

谷上の2番ホームに駅員が出てるが、あれって脱線事故前からそうなの？
4両編成の割りに結構安全に気を使ってるなあと思ったが

>>691
6月からのワンマン化にあわせて登場しました。

＞転覆脱線計算をしました。  
＞力のつり合い法則に基づき、転覆脱線速度を算出し、  
＞回転運動方程式を解き、転覆運動のシミュレーションを行った。  
＞ 
http://homepage1.nifty.com/gfk/densya_dassen.htm 

コレ、物理板にあったが、どうよ？？ 

>>689
車の免許を取ってる俺にはニュートラルに見えた

いつ復旧するんだろ
当初は13日とか言われてたけど

>>695
19日で決着して欲しいよな
もうしんどいよ

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、655人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた549人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者655人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

たかだか、京都・大阪間が２分長くなったからといって
京都から大阪まで新幹線利用するバカはいねーだろ？

そういやなんでニュートラムは止まらなかったんだっけ？
ATO故障？

幅が3mあるのに、トレッドが1mしかないクルマを想像すればいい。 
昔スズキジムニーやベンツAクラスが「すぐコケる」という理由で 
訴訟沙汰になったが、日本の鉄道はそれどころではない欠陥だ。 

今回の事故の例を上げるまでもなく、 
餘部鉄橋の転落事故、三陸鉄道、石勝線、そして営団東西線など、 
強風でゴロンと転がる事故は数多く起きている。 

今回の事故は起こるべくして起きた。 
狭軌が107人を殺した。 

http://www.town.takatsuki.shiga.jp/saisin/ekimei/ekimeityousa.html
｢びわこ高月」か｢近江大月」と応募しないと貴方に不幸が・・・

星特車内(4両目)からｶｷｺ…
世間では、19日に福知山線復旧→宝塚線混雑緩和 みたいな話になってるみたいだが……。
実際のところ、復旧がもう少し延びると思って阪急定期買っちゃった組や、JRに愛想を尽かして阪急転向しました組が出てきて大して変わらん予感。少なくとも、定期更新の多い来月の上旬位までは混雑しそうな予感。
まあ、あと一週間もすれば何らかの結果が出ると思うんで断言はしないでおきますが。
もうすぐ曽根だ。

>>702
漏れは復旧当日から元に戻ると思うけどなぁ…

今度は阪急に代わって福知山線が激込みになるだろうな。新ダイヤはゆとりを持たすためにラッシュ時の快速の本数が減らされるんだろ？もともと朝ラッシュ時の207系快速はかなり混雑してたから、来週からどうなるのやら。

>>704
いちいちうるせーな！復旧すんだから我慢せんかいｳﾞｫｹ！

どうせなら今みたいに、
宝塚でぶった切った運転のままにしてりゃいいのに・・・
1番線で三田方面への折返し、２、３番で大阪方面折返し。
そうすりゃ阪急と分散される。

>>706
JRがそれを許すわけがない

事故前から阪急宝塚線ﾕｰｻﾞｰな漏れ。
ATS-P装備の阪和色と瀬戸内色の113が走るらしいんで、それだけ楽しみにして混雑に耐えてまつ。
嵯峨野線は少し遠いから行く気がしない。向こうから来てくれるのを待ちまつ。

阪和色の113って絶滅寸前と聞いたが？

復旧ダイヤの概要
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/050614a.html
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/050614a_dia.pdf

>>708
それで、最高速度95km/hに下げたのか？

結局本数は減らないのか・・・それは非常によいことだが、前は減るっていってなかったっけ？

>>708
２ドアが消えて３ドアが増えるから楽しみだ

>>710
朝ラッシュはまぁまともな停車時分だろうけど、昼間時は宝塚以外快速でも20秒
統一って…。もう少し増やしてもいいんじゃない？　やはり107人の犠牲をしても
西の体質変わらずか。それとも昼間は空気運んでますよと事実上認めたか。

話は変わって混雑状況まとめサイト作者さま、お疲れ様でございました。お礼が
遅くなりまして申し訳なかったです。
最近宝塚線スレにもあったとおり日生Expの混雑が激しくなってます。変化は
それくらいで、無事復旧を迎えられそうです。

>>714
中山寺なんて20秒でも多すぎ。下りの乗車と上りの下車皆無。
冷房の無駄。ラッシュ時も多すぎかと思う。
昼間は空気輸送は認めたのは確実。

>>715
20秒あったら、改札からダッシュで間に合うから助かる・・・

>>716
走ってこけてけが人が出る

>>711
多分正解。

「今回の最高速度引き下げは遺族への配慮(ほとぼりが冷めたら120に戻す と解釈されてしまう)」
とか言わないで、
「車両へのATS-P整備がまだ完了していません。整備が完了するまでの間、整備済の旧型車両を代走させるので、性能の関係で一時的に最高速度を引き下げます。今後は、余裕時分を充分に確保した上での速達化を図る予定です。」
って素直に言えばいいのに……。

君たち騙されてはいかん。新ダイヤはまやかしだ。
停車時間が５秒増えただけで余裕時分は０のままじゃないか。
宝塚ー中山寺間は旧ダイヤの所要時間と同じだし、中山寺ー川西池田間は
５秒増えてるが、１００km/h出せなくなったからあたりまえ。
そうなると来年のダイヤ改正で最高速度が１２０km/hに戻されると実質停車時間
が各５秒増えただけと言うことになるぞ。
これじゃなにも変わってないでしょ。
これを許していいのか？国交省もこのダイヤを認めれば自分の首を絞めることになるぞ。

>>718が提案するような言い方したほうが、逆に周りの理解を得られそうな気がするのは俺だけでしょうか？

>>721
余裕時分を確保する予定がないから、そう言えんのだろう。

>>721
>>720

>>703
特に事故前よりかなり早起きを余儀なくされてる人はそうだろうな

川西、伊丹あたりが注目じゃないか？

何はともあれ運転再開ｵﾒ

>>７１９　最高速度は１２０キロでも通常は１００キロで走行しても
　　　　　　正常運行できるようにダイヤを組めばいいのだが

線路や保安システムの規格自体は120対応のまま？
ままに決まってるよな (-д-;)ヾ

来週以降、JR定期の全額払い戻しを求める人多そうだな

それはもう銀行の倒産の時のような事態に……ｗｗｗ

明後日はマスコミがかなり集まるﾖｶｰﾝ。
しかし、JRW幹部陣は相変わらずなんか勘違いしてるようだな。
「回復運転は運転士の責務」って、そんな会社他にあるんかな？
ATS−Pも実は少ししかいじってませんでした、とかって報道されそうでならない。
停車時間はヤパーリ各駅最低３０秒程ほしいわなぁ。

>>727
定期券を有効期間満了後に駅へお持ちください。
~~~~~~~~~~~~~~~
4月25日以降で5日間以上使用できなかった区間の日数分に対する額を払いもどしいたします
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

代替輸送費８億円　ＪＲ西、阪急とほぼ合意
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00012751sg300506171400.shtml

>>730
それだと
復旧後の定期の残り期間の分はまったくもらえないじゃん

>>731
定期・回数券以外の客は普通乗車券を券売機で買っているから、
その分をいれると10億円近い收入になりそう。

迷惑を受けた元からの阪急利用者に還元する意味で、新車１編成
入れてくれ。

>>730
ICCOCA定期で、自動更新機をつかってしまった場合は
どうなるんだろ？システム上に記録が残っているから
申し出たら返してくれるんだろうか…
＃次の更新は9/末なので、覚えているか不安だ orz

>>731
一日、1500万ってことは1500万x55=8.25億。
人件費も阪急持ち。川西能勢口の臨時駐輪場用地も
阪急が、川西市に無料で貸し出し。

阪急エロイヨ…

阪急の一方的な片思いで終わるんだろうな

確かに今の阪急宝塚線はエロイよな・・・

普段から阪急宝塚線を使っていて今回ラッシュに巻き込まれたユーザーもエロいよな

うんうんエロイ・・・
　　ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050603/K2005060300471.html

>>738
ｴﾛｽｷﾞ
ま、明日からは阪急クオリティが戻る…かな?

age

今日事故現場にマスコミがいっぱいきてると思うけど
マスコミの人らをカメラで撮影したら
問題ある？

ないと思われ。
結構撮ったが何も無かった。

このスレももう必要ないな。

伊丹で出発する電車に阪急のホーム整理バイトばりに頭下げてた背広組社員ハッケソ。
いつまで配置するんだろ？

>>744
日勤教育の期間が満了するまでに決まってんじゃん。

最高速度じゃなくて、停車時間の問題なんだよな。
停車時間の設定が短過ぎるから、回復運転しないといけない。
どうも、あまり改善されていないような気がするが、、、

何を今更ｗｗ

>>746
停車時間を延ばしたとしても、
後から後から乗り込もうとする奴がいるから、
結局遅れるだけだろ。
電車見てから慌てる奴って多いからな。
まえもってダイヤ調べておけばいいだけなのに・・・

関西人の気質だからな

age

>>748
う〜ん、やっぱり無理矢理閉めるしかないね。
でも、西日本でそれやったらエライことになりそうだけど。
戦闘要員を大量確保して、無理矢理「ご理解と御協力」を得るしかないかもね。

かけこむヤシにドア目前でカウンターのラリアット！倒れてる間にクローズ。

>>748
停車時間を延長する目的が、乗降時間の確保のためだけならその通りだけど、到着が少々遅れても停車時間を縮めてその分早く発車すれば定時で発車できるというメリットは残ると思う

おまいら停車時間を長くしても駆け込み乗車で遅くなるというが、他社を見てみろ。
遅くれても次の駅では元に戻ってるだろうが。
余裕時分と停車時間を十分にとれば多少の遅れは回復できるんだぜ。
おまいらこのことも否定するというのか？だから事故るんだぜｗ

>>744>>745
本社の社員ではなく、派遣会社のバイトなんだけどね。

>>755
派遣ってホントでつか？

>>754
阪急京都線なんて淡路の手前で停まってる時間まで
考慮されてるんだろうなぁ。
カーブの途中で停まるからバランス悪くて、
客がどんどんもたれて来るから、あんな事して欲しくないんやけど、
あれも阪急だとダイヤの中に組み込まれてるんだろうな。

そんな阪急が鬱陶しくてJRしか乗らなくなったけど・・・

尼の接続については、以前は宝塚線は
もう少し余裕を持って運転していたような気もするが。
大概本線の電車より先にホームに入っていたし。

>>後から後から乗り込もうとする奴がいるから、

ホームドアをつければ問題なし？

ドアが4半分ほど閉まった時点で刃物が出てくる構造にすればよし

糞しょーむないレスでageんなｳﾞｫｹ

ホームに警備員配置
ﾃﾗﾜﾛｽ

脱線事故に対する韓国人のコメント


http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1347097&work=list&st=&sw=&cp=1
　韓 : 日本人皆さんおめでとうございます.."'もうちょっとたくさん死ねば良いのに w""
　韓 : キムチを食べながら NHK SHOWを見物中です w
　韓 : 猿はもっと死ななければならない
　韓 : ない兵庫 のり巻きわき腹裂けたパーティー
　韓 : 世の中に正義が存在するという明確な証拠
　韓 : 日本人たちはもっと死ななければならない
　韓 : よく死んだ プヒヒヒヒヒヒ
　韓 : 列車事故で涙が出る T，.T とても嬉しくて wwwwwww
　韓 : 今日の大当りだ...日本 200名死傷...
　韓 : kita! 兵庫県オコノ−ミヤキパーティーwwwwwwwwww