【5/21起工式】北海道新幹線39【札幌'08年決定?】

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216名無し野電車区:2005/04/22(金) 00:51:14 ID:HxZVKLWE
鉄道ファン6月号にFASTECHの速報が載ってるんだけど、普通車で2+2の座席配列も試作されてるみたい。
東京−札幌は3時間30分以上の乗車時間になるから航空機との対抗上、普通車でも2+2の座席配列が望ましいよね。
新宿−大宮に新線ができれば輸送力の面でも問題は無くなるし、食堂車を連結できる可能性もあるかも?
217名無し野電車区:2005/04/22(金) 01:16:07 ID:QQLOpkkG
2+2の小型車体熱望。目指せ500km/h。
上海−北京も二時間。
両方のデモで石も投げれる便利さを中国人にも分けてあげたい。
218名無し野電車区:2005/04/22(金) 01:35:17 ID:RfNHmR+Y
 新幹線食堂車は、あらゆる面で不採算事業です。
良くてビュフェの復活でしょう。
219名無し野電車区:2005/04/22(金) 01:54:01 ID:HxZVKLWE
>>218
食堂車自体の営業が赤字であっても、食堂車を連結しているという付加価値に集客効果があるのですよ。
現状では東海道新幹線は輸送力が逼迫しているし、その他の路線は乗車時間が短いなどで食堂車を必要
としている路線などありませんが、北海道新幹線は食堂車を連結する効果が高いと思いますよ。
220名無し野電車区:2005/04/22(金) 02:00:18 ID:7r7N2MUS
売店があればいいです。時間短いし。
席でご飯食べても文句いわれないし。
2*2ならなおさら。
221名無し野電車区:2005/04/22(金) 02:33:00 ID:n+TsHBLO
RFなら誤植の可能性もあるな。
千葉の113系が12両編成とか平気で書くし。
222名無し野電車区:2005/04/22(金) 03:09:01 ID:jftxTGGL
話が少しもとに戻るが、260kmというのはその昔1970年ころ、
東北新幹線などが着工された際に出来た規格だと思う。当時は角栄が
すべて新幹線を仕切っていたので、条件の悪い上越に揃えて260と
したような・・・。それでも当時は新幹線といえば東海道、すなわち
200km、という数値が国民に深く浸透していた時代だから、260
という数値は画期的だった。以来、整備新幹線はみな事あるごとに、
260,260が連呼されるようになった。
223名無し野電車区:2005/04/22(金) 06:23:04 ID:xcU1JX0P
用地買収大丈夫なのか?
圏央道が難航してるのも高尾山が鷹?の生息地だとかいってヘンな団体が
邪魔してるんだろ
つまりヒグマとかエゾ鹿の生息地だとかで邪魔してくるやつがでてくるんじゃないかと
224名無し野電車区:2005/04/22(金) 06:44:23 ID:n5kv3aK9
>>223
それを言ったら道内での工事は無理ぽ

225名無し野電車区:2005/04/22(金) 07:06:49 ID:Lhnud0VQ
>>222
上越のどこが条件悪いんだよ。
226名無し野電車区:2005/04/22(金) 07:22:29 ID:QzMsbTM6
>>225
豪雪地帯ってのがあるわな。
角栄健在当時はとにかく関が原付近でいつも雪にやられ「雪に弱い新幹線」って言われたし、
雪の降る量も今とは桁違いだった。
今は日本海側も雪が少なくなったもんな。
227名無し野電車区:2005/04/22(金) 07:32:43 ID:Lhnud0VQ
>>226
東海道新幹線は消雪がやりにくいバラスと軌道&土地盤になってるから雪に弱いの。
国鉄はしっかりその経験を踏まえて雪に強い新幹線を作った。それが東北新幹線、
上越新幹線だ。上越では雪は貯めずにスプリンクラーで消雪。存分に水を撒けるように
コンクリート高架にスラブ軌道だ。おまけスノーシェッドを随所に設けてそもそも
雪を降らせないようにまでしている。上越新幹線は豪雪ゆえに冬場に陸の孤島に
なっていた越後を冬でも安定した交通路でもって通年で首都圏と連結するための
鉄道なんだよ。

そもそも角栄は新潟の暗い閉じこもるしかないような冬を明るくするために、冬場に
病人が出ても救急車も出せないような新潟に、冬場の生活の安定と安全と繁栄を
もたらすために政治家になったんだ、雪に弱いくらいなら引かないよ。
たとえ汚職だなんだって言われたって目的達成してるしなぁ。
228名無し野電車区:2005/04/22(金) 07:34:08 ID:Lhnud0VQ
まぁとにかく最近の雪国もだいぶ暮らしやすくなったってぇのは社会基盤整備をコツコツ
やってきた成果もあってのことなんで。いくら減ったって言っても住んでる当人にしてみれば
なんとしても苦労の種だよ。
229名無し野電車区:2005/04/22(金) 11:37:23 ID:caUlvlb+
>>223
ヒグマはともかくエゾシカに関しては保護より駆除の要望の方が多い。
あれでも作物食い荒らす害獣だし。
230名無し野電車区:2005/04/22(金) 15:50:18 ID:VkpYKvs+ BE:72954847-#
新宿なんかどうでもいい
騒音対策なら外環道みたいに側壁を高くして高架の上部を囲っちゃえば?
231名無し野電車区:2005/04/22(金) 20:01:53 ID:7im9i+aY
>>230
あのな、世の中の人ってのは不思議なことに
新幹線の騒音が憎いのではなくて
新幹線が走っていることそのものが憎いんだ。
騒音はその叩きネタに過ぎない。
だからどんな騒音対策をやっても無駄。
むしろ、騒音対策にかかる金を無くして
新幹線の特急料金削減に廻したほうが
よっぽど社会のためになるよ。
232名無し野電車区:2005/04/22(金) 20:06:37 ID:mG6La7LB
俺、埼京線の真下に実家がある人間だが、
そもそもあの線形自体に無理があるんだよね。
微妙にクネクネクネクネ曲がっていやがってさあ(w
騒音以前の問題よ、これ。
在来線はまだいいけど、新幹線にとっては致命的でしょう、これ。

あと、新宿への新線ねえ・・・どっから分岐するのよ。
赤羽あたりから分岐するわけにはいかないだろうから、
多分大宮ですでに分けておかなきゃいかんよね。
在来線じゃないんだから、途中から分岐なんて難しいだろうし。
まあ作るのに地下でもしないと、俺の親達がそうだったように
またプロ市民たちが騒ぐぜ。

長野新幹線の廃止は難しいとしても、山形新幹線や秋田新幹線
なくせよ(在来線のリレー特急で充分だろ)、って強く思うよ。
長野新幹線も、「あさま」で我慢しろってホントは言いたいんだけどね。

233名無し野電車区:2005/04/22(金) 20:13:02 ID:RfNHmR+Y
>>232 文の前半と後半に脈略がないのだが?
      最後の3行なんて電波ゆんゆんだけど?
234名無し野電車区:2005/04/22(金) 21:02:42 ID:uqVQAXMA
>>232
素人だよなぁ。
北海道新幹線について語るなとは言わないが、もっと勉強してからでも良いんじゃないのw
235名無し野電車区:2005/04/22(金) 21:23:55 ID:pBt1Fy6j
>>232

> まあ作るのに地下でもしないと、俺の親達がそうだったように
> またプロ市民たちが騒ぐぜ。

プロ市民の子なのか。すごいエリートだね、君。
236名無し野電車区:2005/04/22(金) 21:29:37 ID:yQ7Y75Qx BE:124006289-
>>232
釣りと分かっているけどマジレスすると山形秋田新幹線というのは通称で在来線の線路幅だけ新幹線と同じにして直通させただけ。
だから東北新幹線区間だけ本物の新幹線でそれぞれ在来線区間は最高時速130Kmしかない。
237名無し野電車区:2005/04/22(金) 22:01:13 ID:bguR2V1u
>>232
>埼京線の真下に実家
ワロタ。あんたんち、ホームレスかなんかでテント暮らし? それを書くなら
埼京線のすぐそば、でしょ?

>あと、新宿への新線ねえ・・・どっから分岐するのよ。
すでに分岐部は開業時に準備工事済み。

と、釣りにマジレスはかっこ悪いが書いてみたw
238名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:02:51 ID:RfNHmR+Y
>山形新幹線や秋田新幹線なくせよ(在来線のリレー特急で充分だろ)、
>って強く思うよ。
>長野新幹線も、「あさま」で我慢しろってホントは言いたいんだけどね。

キミは我慢できても、もっと大勢の人達は我慢できません。
仮にこれをやったとして、キミが得るメリットは?
239名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:08:52 ID:erc3rr8j
>>231
そこまで言うのなら新幹線の高架橋のすぐ側に引っ越して実際に騒音を体験してみては?
3日もすれば考えが変わると思うよ。もちろん200km/h以上の区間ね。
オイラは1年ばかり暮らしたことがあるけど、あれは普通の人間に耐えられるものじゃないと思った。
240名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:13:20 ID:RfNHmR+Y
>>239
東海道新幹線に数多く乗ってみな〜〜
ず〜〜っと住み着いている家なんかい〜〜っぱいあるよ〜
241名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:16:41 ID:pBt1Fy6j
機関区そばで二階から全部見渡せるなら俺は引っ越す。
242名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:40:03 ID:Y/QbwoOp
>>239
漏れの友人が新幹線から100mくらい離れた場所に住んでるが、
その友人曰く「慣れた」ってさ。少し離れた場所になるとやっぱり違うんじゃない?
新幹線よりも交通量の多い道路の騒音の方がひどいよ。
243名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:41:29 ID:RkxZxOoI
>>242
山形新幹線なんだろ。
ミニ新幹線なら在来線並みの騒音だし。
244名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:52:40 ID:elkPZjCS
>>194
>これで大宮−新宿の新線が完成したとするとあと10分程度は短縮
脳味噌ダイジョウブ?
245名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:53:49 ID:elkPZjCS
>>219
ヲタの妄想。
246名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:55:47 ID:elkPZjCS
4アブレストはイイ。
247239:2005/04/22(金) 23:58:04 ID:erc3rr8j
>>242
100mか。オイラは15m程だったけどな。鉄筋の4階で高架橋とほぼ同じ高さ。
筋金入った純鉄の人でもない限りあれはかなり辛いよ。
248名無し野電車区:2005/04/23(土) 00:01:10 ID:UKwrmz3H
>>232山形新幹線や秋田新幹線なくせよ
なくすとなんかメリットあるの?

>>232長野新幹線も、「あさま」で我慢しろってホントは言いたいんだけどね。
長野新幹線は「あさま」ですが、何か?
249名無し野電車区:2005/04/23(土) 01:03:02 ID:44JwI+Ew
新幹線を五月蝿いと思う奴は埼京線のそばに引っ越してみろ。
250名無し野電車区:2005/04/23(土) 01:22:12 ID:qodySo4V
ウチは高架下の側道挟んですぐのトコ
山陽新幹線区間だけどな
500系マンセー
251名無し野電車区:2005/04/23(土) 01:37:53 ID:jb6XZNg6
>>249
??そりゃうるさいんじゃないの
252名無し野電車区:2005/04/23(土) 03:08:34 ID:p7D/lxls
埼京線はむしろ新幹線より在来線のほうがうるさい気が・・・

うちの実家は幹線道路沿いなんだけど、
幹線道路沿いとはいっても今は中途半端な区間しか開通してないバイパスだから交通量は多くないけど、
今でも夜間はかなりやばいね。特に夜中に暴走する車。昼間はどうってことないけど。
夜中走らない鉄道のほうがマシだと思うけどねぇ・・・
253ま管 ◆TECHGzrPYE :2005/04/23(土) 07:33:29 ID:/JuJUOpZ
>>219
じゃぁ連結だけしといて営業休止だ
254名無し野電車区:2005/04/23(土) 08:37:00 ID:lD9CRPBm
埼京線は確かにうるさい。
よく言われることだが、新幹線の騒音より余程ひどい。
あれの存在が許されて、新幹線が110km/h縛りなのは
まったく理屈が立たない話だが、もとよりプロ市民に
理屈など通じないってこったな。
255名無し野電車区:2005/04/23(土) 13:22:01 ID:kemyDnhj
やっぱり30分おきに16両は必要だろう。
256名無し野電車区:2005/04/23(土) 13:50:30 ID:vEPoLYcT
反対のための反対を唱える香具師とまじめに議論するだけ無駄ということですな
257名無し野電車区:2005/04/23(土) 14:02:19 ID:bEIOr4Ne
新幹線だというだけで、目の敵にされるからな。実際在来線や新幹線に
並行する側道の方が遥かにうるさいケースも多々あるが、そんなことは
知ったこっちゃない。「新幹線」の名前を廃止すればいい。東北新幹線も
「東北本線」もしくは「東北新線」(在来線は「東北線」にでも改名)と
改名すればいい。走ってる列車は「特急」。ま、実際そうなんだが。
258名無し野電車区:2005/04/23(土) 15:36:18 ID:saCl2bW5
新幹線はうるさい!
SHINKANSENという単語の響きがうるさい! イェーィッ!
259名無し野電車区:2005/04/23(土) 15:38:43 ID:h8qx0zQy
>>239
なんかこのレスだけ凄まじく浮いている…
260名無し野電車区:2005/04/24(日) 12:27:41 ID:jjj2wXBW
急に静かになりました。ついでにage。
261名無し野電車区:2005/04/24(日) 21:12:10 ID:euqRnxv9
ネタ切れになるほどの路線でもあるまいに。
262名無し野電車区:2005/04/24(日) 21:19:39 ID:xIOmqgzl
時速400キロにスピードアップしろ!札幌開通で時速450キロ運転!
263名無し野電車区:2005/04/24(日) 22:15:48 ID:7WCRu3p/
まあ、ネタ切れするような路線じゃなくても、いいネタがない
時期ってのはあるわけで。
もうちょい待てば、起工式があったり、ファステックの実車が
出てきたりするから、それまではマターリでいいっしょ。
少なくとも、何スレか前みたいに、それこそ何日かに1回の
ペースで定期的に訳の分からない反対厨が湧いて出て
スレが荒れていたのに比べれば、今の静けさも悪くはない。
264名無し野電車区:2005/04/24(日) 22:58:21 ID:S6ZHb9bg
場末の回転ずし。
265名無し野電車区
今日の207系の事故が新幹線の軽量化・高速化に影響を及ぼすのは確実だな
札幌延伸に黄信号か