◎【武蔵野南線旅客化】◎

川崎市営地下鉄の代替にもなる。

2ダ

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そんなに需要無いだろ。南武線どこか２面４線にして快速運転したほうがよさげ。

みんなそう思ってるけど技術的に厳しい（コストがべらぼう）
>>1 は少しは調べてからスレ立てろ！！！！！！

市営スレや南武線スレを少し見てればわかるはず

漏れは市営地下鉄より武蔵野南線旅客化の方が便利だから賛成。

川崎市も政令指定都市として地下鉄を持ちたい、っていう役人言があるから、
たとい、地下鉄の方が資金がかかっても、武蔵野南線の旅客化には消極的なのだ。

地下鉄イラネから武蔵野南線旅客化しる

俺的には無いよりもあった方が便利程度。

　　　　　　　　　　無　　　王里

サントリー武蔵野工場の前に南武線の駅作ってくれ。
南武線でもいいから。

南武線・横浜線って中央線までしかないから、
田園都市線エリアから、志木・新座方面に行くのに重宝するんだけど、この路線。
わざわざ都心経由しなくていいからな。

南武線は既成街の輸送として
武蔵野線は、速達輸送として
開発してほしい。

−北府中−藤沢−茅ヶ崎−早川−
こんな感じになりますが…

武蔵小杉⇒梶ヶ谷貨物駅⇒宮崎台⇒生田⇒府中本町って感じかなぁ

>>14
稲城を加えてくれ。

自分が貨物になればいい

南武線妄想停車駅
快速停車駅‥川崎・小杉・中原・溝口・登戸・稲田・本町・分倍・立川
準快速‥川崎・尻手・鹿島・小杉・中原・新城・溝口・登戸・稲田・長沼・本町・分倍・立川

はまかいじをこの線を使えばいいのに

age

保線

小田急と接続してくれると新宿の混雑緩和になると思われ

>>21
俺もそう思う。
田園都市線は逆に混む気がする…。

age

途中駅は現状の梶ヶ谷ターミナル駅だけでもいいから、とりあえず旅客化して欲しい。
欲を出せば、今通っている小杉の地下に駅を作る。(この辺は浅いところを走っているはず)
これならば、そんなに金掛からないはず。武蔵野沿線や多摩地区からの横浜、川崎方面の需要は結構あるはずだけど、
いまのアクセスは貧弱ではないでしょうか?つまりホリデー快速鎌倉号みたいなのを
臨時でなく普通に旅客営業するってこと。本数少なくてもいいから。

定期列車をまとまった本数通らせるためには、長大トンネルがイロイロとネックになってるんだろうと考える。

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　武蔵野南線、旅客化は影も形もないと聞きましたが。

沿線住民はノリノリ♪

武蔵野南線新聞晒しage

地元住民にも存在を知られていませんでしたが何か？

>>21
オレも前から妄想してるんだよ。生田の手前から地下で接続して
武蔵野南線を爆走、武蔵小杉で横須賀線と接続して
小田急-武蔵野南-品川ラインってなかんじ

束が線路保有して川崎市が車庫の線路と車両を持てば安く地下鉄が持ててｳﾏｰな気が。

既存の武蔵野線−府中本町−新川崎−鶴見という感じで、旅客運営、鶴見まで延伸して欲しい。
京浜と武蔵野沿線を直結する速達サービス−急行線−に特化すれば、
何も、府中本町・新川崎間に駅を設置する必要は無いだろう。
何か、府中本町・新川崎間に駅を設置しようとする事自体が、武蔵野南線旅客化の妨げに
なっている様だ。つまり、長大トンネルが占める貨物線の旅客併用化コストを高騰させてしまう。
その区間沿線の需要は、南武線、川崎市営地下鉄（川崎縦貫高速鉄道）に任せる。
駅は新川崎と鶴見駅のみで府中本町・新川崎間は無停車の急行線とする。
新川崎と鶴見駅構内の貨物線にホームを設置。
これらのホームは、貨物線経由で横須賀線に乗り入れるであろう相鉄・JR直通電車と共有可能とする。
なお、相鉄・JR直通電車の経路は予想として次の通りになるかも知れない：
相鉄−西谷駅〜羽沢＝鶴見＝新川崎＝貨物線と横須賀線の合流地点−武蔵小杉−横須賀線
記号凡例：〜；新線、＝：貨物線
想定する旅客化された武蔵野南線「武蔵野線−府中本町＝新川崎＝鶴見」において
横浜・保土ヶ谷以遠には新川崎で横須賀線に、川崎、新子安以遠には鶴見で京浜東北線に、
相鉄・JR直通電車とは鶴見で乗り換え可能とする。
また、鶴見から高島貨物線に乗り入れて、みなとみらい21地区最寄り駅である桜木町へ向かう
事も考えられる。そう、武蔵野南線と高島貨物線を一緒に旅客併用化。

川崎市に金ないのにバカかおまえらw
妄想スレｷﾓｽ

府中本町駅〜梶ヶ谷ターミナル駅〜小杉地下駅〜新川崎駅(新鶴見)でいいじゃん。
俺的には、かなり便利になるよ。府中本町以北に行きやすくなるし。
小杉に新駅できるし、もし旅客化すれば使う人けっこういるんじゃない。
川崎市は金がないから負担無しで。あっても少しだけ。殆どはJRで。

開通が決定したら103系残ってHappyだけどな

運賃高くても本数少なくてもいいから、欲しいな。

>>33
金がないはずなのにムリして地下鉄なんか
作ろうとしているから、こんなスレがたったんだと思う。

>>34
つ焼身ﾗｲｿの武蔵小杉駅（2009年完成予定）

>>27
>武蔵野南線、旅客化は影も形もないと聞きましたが。

そこで旅客化推進運動ですよ。
小杉に武蔵野南線の駅が出来たら、
宮前区や高津区の端の住民は武蔵野南線から
小杉で湘南新宿ライン、横須賀線に乗り換えできる。
JRの切符のままでね。
今後考えられている、東海道貨物線の旅客化、
羽田空港の神奈川口構想を考えたら、武蔵野南線に投資してもいいのになあ。
縦貫鉄道のほうは音沙汰ないし。

っと、
梶ヶ谷ターミナルにあるホームセンターに
買い物しに行くたびに思う訳だけどね。
住民が、騒音の我慢するかわりに駅を
なんて言えばいいんだよ。

川崎市営地下鉄も作って、武蔵野南線も旅客化してほしい。
ちなみに、旅客化した武蔵野南線は、鶴見駅付近の貨物→東海道線のポイントで
東海道線の線路に移って、大船方面まで行けば「湘南武蔵野ライン」としても使えるのでは。

武蔵野南線だけでなく南武線(浜川崎線、尻手短絡線)、東海道貨物線
といった路線を一体として、最大限に活用してもいいのにな-。

武蔵野南線を旅客化するぐらいなら
中央本線の甲府までを三複線化した方が100倍はましだなｗ

それはないだろ

武蔵野南線を旅客化よりも中央線府中本町行きを作ってほしい。
西国でバイパス作って。

京王の客奪えるのに。

>>45
八王子〜立川〜府中本町かと思ったよ。

>>46
> >>45
> 八王子〜立川〜府中本町かと思ったよ。

東京発府中本町行きね。

>>47
京葉線経由でどうぞ

マジレスすると是政から府中本町まで延伸して東京〜特快〜三鷹〜白糸台〜府中本町〜武蔵野線とすれば、
京王からごっそり客とれそうだな。

そんな新規路線を作っても膨大な費用がかかると思うが

川崎市営地下鉄とこれを同時に着手したら、こっちの方が早くできるだろうな。

基本的な質問だが、北は旅客化できたのに、何で南は旅客化できないの？

北側は最初から貨客併用でつくった
南線は多分建設当時から地下鉄計画があったので貨物専用にしたのでは
川崎縦貫の一番最初は、横浜川崎地区５号線、大師河原〜百合ヶ丘という計画で
昭和４１年くらいに答申がでたはず
ようするにこの時点から川崎地下鉄はこつこつ始めて路線を延ばしていけばよかったわけだ
いまさらいっきになんて時期遅すぎなんだよ。

南武線と区間がダブルからでしょ。

りんかい線の愚を繰り返す。

海芝浦一般開放

＞＞55
東芝に交渉して
ちなみに守衛は頑固に煩いだけは言っておく

工事中の出水事故で感電する

川崎縦貫鉄道は武蔵小杉にルート変更したことで国ともめているみたいだね。
だから地下鉄はもうあきらめて、鉄道不毛地帯の解消として、早急に武蔵野南線を旅客化すべきだよ。
武蔵小杉に横須賀線の駅もできるので、旅客化すれば、武蔵野南沿線住民は
小杉からJRのままで渋谷や横浜に行くことができてスゴク便利だと思うのになー。
確かに沿線の多くがトンネルを占めるので、駅をつくるのは大変かもしれないけど、
貨物だけに使うには、あまりにも、もったいないよ。

ばかばかしい単なる妄想になるけど、駅は府中本町からは、
稲城(京王相模線と乗り換え)
生田(小田急線と乗り換え)
宮崎台(東急田園都市線と乗り換え)
梶ヶ谷貨物ターミナル駅
千年駅
下小田中駅
武蔵小杉駅(東急各線、南武線、横須賀線、湘南新宿ライン乗り換え)
新川崎（新鶴見信号）
ここからは尻手短絡線経由で川崎方面→羽田空港方面、または
そのまま鶴見、横浜方面へ進む路線の二つに分ける。

川崎市云々よりＪＲが主体となって進めるべきだよ。既存路線の有効利用として。
めちゃくちゃ便利だと思う。

漏れも妄想してみる。

新川崎−生田　約15km　約15分とすると、
東京−新川崎　約20分及び新川崎での折り返し時間を2〜3分を加えて、
東京−生田　30分台後半。

うーむ、どうだろうか。

土日にホリデー快速が、この路線を走っているけど(府中本町はホームがないから通過する)
武蔵野線の北府中−梶ヶ谷ターミナル間を13分くらいで走っているね。
つーか夕方に走るホリデー快速の復路は横浜−北府中間を35、6分で走ってるんだね。

武蔵野貨物線は地下部分が多いので安全面上旅客化出来ないと聞いた事あります。武蔵野線も同じようなものだと…。

まずは川崎市営地下鉄を中止することじゃないかな

ところでこの貨物線、貨物の運行本数はどんなもんなんだろう？
貨物が過密してるようなら、もったいないと言う事もないし
スカスカならそれこそもったいない。。

貨物に詳しいエロイ人どうなん？

稲城とかに待避線作ればいいじゃん

>>61
斜行掘ればいいだけ
新規に開業するよりも安かろう

>>62
本数は北線＋南武中央行きだろうから北線が大丈夫な以上
困らないほどだと思われ

上下１００本以上

武蔵野線色の205系3000番台を投入してほしいと妄想してみる。

>>64
何のための斜坑？
まさか幅50ｃｍ程度のホームで旅客営業しようとしてる？
東海道線と東北線がいっぺんに乱れたとき、貨物列車を滞留させる役目があるんだよね。
『昨夜大阪と青森で人身事故が発生いたしました関係で現在武蔵野線は運転を取りやめております。』
なんて放送が聴けるようになるかもね。

旅客化よりなにより府中本町の駅舎をとっとと改良して欲しい。

いくらなんでも川崎方面の南武線のホームの配置は手を抜き過ぎだと思う。

いっそのこと川崎方面からの南武線を府中本町から武蔵野北線に乗り入れる
ことにして、武蔵野南線には立川からの南武線を乗り入れさせるとか。

>>67
>>61見れ
安全上って書いてあるから避難通路の話じゃ
ホームとはどこにも書いてないぞ。勝手に話を広げるな

滞留ねぇ　何のために各所に留置線設けてあるんだ？
あそこに何本つっこめるんだ？

なんやかんやで旅客化が実現しないのは、推測するにやはりここは軍事的に
重要なのだよきっと。その証拠に異常に地下路線となっている。
平和ボケしてる日本人はそういう観点に立てなくなってるのかも。
横田基地への燃料輸送ルートであり、有事の際に旅客化されてると動きがとれなく
なるのを恐れてるわけさ。

安全上ってのはもっと大きな意味かもよ。
国の安全上てな。

神奈川県の地図､持ってるけど、ほとんど地下だね。
しかも道路の下ってわけでもない。
一度乗ってみたくなった。
ホリデー快速くらい？ココ通ってるの？

>>69
避難通路なら既にあるよ。
副本線は通常運転時でも足りない位だし、留置線は営業運転途上の列車を留めておく場所ではないよ。
新鶴見、府中本町間、梶ヶ谷タ副本線を除いて、上下とも最大20本収容。
台風の時、上りで府中本町定通後、新鶴見（信）まで三時間以上かかったことあるしね。
因みに横田基地への燃料輸送ルートでは無い。

南武線の改良の方が重要。

>>74
今、矢野口、稲城長沼でやってますが何か

　　　　 府中本町
　　　　(FUCHU-HONMATI)
←北府中　　　　 武蔵小杉→

こんな感しでどうでしょう？

（FUCHU-HOMMACHI）なんだけどね。

日本式ローマ字使ってる奴の気が知れない。
わざわざアルファベット用いて、日本人にしか読めない言葉を書くなんて。

ヘップバーン式が優れてるというのは妄想。

新梶ヶ谷
←府中本町 武蔵小杉→

現時点で地上に出ている梶ヶ谷貨物ターミナル駅をお忘れなく

いっそのこと途中駅は排除して現状のままでいいので、
1本/h程度、武蔵野線を横浜（もしくは大船）まで直通運転して欲しい

武蔵野線を第2環状線と位置付けたら？
府中本町−武蔵小杉−羽田神奈川口（空港）−東京テレポートタウン
−新木場−西船橋−新松戸−南浦和−西国分寺−府中本町

新梶ヶ谷
Shin-Kajigaya

あんまり話題がないというか、盛り上がってないな。
武蔵野線の第2環状線案大賛成です。
京浜工業地帯の再開発を県、横浜市、川崎市で取り組んでいて
その中でも東海道貨物線の旅客化に取り組もうとしているんだっけ?
それに合わせて、武蔵野南線も旅客化すれば良いと思うんだけどね。
JRの関係者さんこのスレ見ていたら提案して下さい。

>>70
> 横田基地への燃料輸送ルートであり、有事の際に旅客化されてると動きがとれなく

南武線経由だし

メトロラインの代替として、中央線経由羽田行きを作るべきである。

駅がつくれないってよくきくけど銀座線の溜池山王ってどうやって工事
したの？しかも島式

>>87
銀座線は地下鉄だけど、武蔵野線は山岳トンネルだから難しい。
つくれないわけでは無い。高度な技術が必要=時間と経費が掛かる。

>>87
銀座線の溜池山王は元のトンネルの下に新しく駅のトンネルを掘って線路をつけかえた。
元のトンネルは留置線になっている。
だから通路がホームのさらに下にある。

大師線に直通すれば
正月はとんでもないことになって
楽しそうだな。

稲城市の道路計画図には武蔵野南線と京王相模原線の交点付近に
駅前広場の計画が既にある。（京王・坂浜駅前広場も）

>>91
ってことは稲城市は、かねてからの府中本町以南延伸を視野に入れているのかな。
水面下でJRと合意しているって可能性もあるかもね。訳無いか…?…。
でも、もし稲城駅設置するならだったら、地上駅の梶ヶ谷にまで延伸するべき。
そして新川崎まで伸びれば、操車場跡地を車庫としても有効活用ってか。

>>87-88
地下鉄というか、銀座線や丸の内線の場合は、駅間も開削工法で作った
わけだから、比較的容易に掘り返して駅を作ることができたわけだけど、
最近の地下鉄だと駅間はシールド工法になっていて、あとから掘り返すことは
出来ないので、後に駅を増設するのも難しいと聞く。

武蔵野線の場合もシールド工法で作ってるはずだから、トンネル部分に駅を
作るのも難しいのではないかと思う

他の工法知らないんでしょ。

実は山岳トンネルと開削工法な罠。ホリデー快速鎌倉号に乗れば判る。

昔よく聞いた案では生田から小田急の新百合ヶ丘に接続するとかいう話だった。（川崎地下鉄の原型？）
でも生田付近が山岳トンネルで取付線を作り難いから止めたと聞いた。

というか、変なこと考えなくて良いから各路線交差部と鶴見に駅作って、府中本町〜横浜をやってほしい。
で、貨物対策は開削工法部の駅に旅客列車用待避線を作れば良い。あくまでも貨物優先。
というか貨物列車を一度停めると加速に時間が掛かる。

>>91
判りにくいが。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/cityoffice_guide/tosikei_masterplan/chiiki-idobatakaigi_sagan.htm
私権が制限される計画道路を設定するくらい、稲城市はやる気なのだろう。

>>97
稲城市頑張れ。多分無理だけど。
できたら使うよ。

稲城市って本当にやる気なの?

JRがやる気になればいいんだけど。

>>96
府中本町-稲城-生田-宮崎台-梶ケ谷貨物ﾀ-
武蔵小杉┬鶴見-横浜
└尻手-川崎

でどうよ？
川崎は蛇足かw

>>101
横浜へ向かわず、東海道貨物線経由で湘南ライナー直通はどうよ

武蔵野線住民が直通で横浜に行けるところに意味があり、
横浜に行かないと乗客とれないんじゃない？
っていうか、横浜羽沢とか通したってしょうがないじゃん。
ただの鉄道好きのための路線になってしまう。

>>103
だね。
というか武蔵野沿線じゃなくても三鷹〜立川位の客は乗るね。

元々『ヲタが自分の思い通りに電車を走らせたい。』というスレだよ。

>>101
これが理想、超理想。
これ出来たら、絶対みんな乗るよ。
あと尻手短絡線経由で羽田空港方面も。
俺は鉄オタではなくて、単なる近くに武蔵野南線が地下を走るところに
住んでいる川崎市民だけど、川崎地下鉄よりこっちが良いんだよね。

駅数を限定して、川崎市が駅の運営などすればいいじゃん。
新に地下鉄を作るより安上がりだ。
武蔵小杉ー梶ヶ谷ー稲城にね

>>107
始めは南線を使用予定
→大師線と直通するので標準軌
→南線が使えないので新線建設
→小田急多摩線と直通するのでやっぱり狭軌で建設
→じゃあなんで南線を使わない

ってことだな

こっちは大容量バスが欲しいというニーズには合わないので、
地下鉄をバスの強化専門につかえていいかも。ね。

本数３本/hでも乗る。
開業さえすれば、利用者は増えるだろうからそこで増発ね。

ホリ快を増発出来ないの？

>>89
ウソハケーン

旧線の横に新線をまず掘った
次に新線に線路移動して旧線にホームを造った
一部箇所に保守用車置き場もうけた

と言う順序　
リアルで２年間見てたから間違いない

>>113
ご苦労さんでした

age

>>113
この辺か
ttp://www.geocities.jp/metrojpn/ginzaseneki2.html
ttp://www.kajima.co.jp/news/digest/oct_1997/genba/index-j.htm

あげ

スレ違いかもしれんが、武蔵野南線の話なのでヨロ。

武蔵野南線（川崎市内）を走る貨物列車を撮影したいのだが、ドコか
良いポイント知らない？

貨物列車本数が多く、機関車の種類も多く来るので、撮影には最適なのだが。
（新鶴見以南は赤い機関車が来ないのでダメ）

梶ヶ谷貨物なんてどぉ？

横浜から毎日、所沢へ通学しているんで湘南武蔵野ラインが欲すぃ。…横浜→府中本町→新秋津…大宮方面。

梶ヶ谷貨物の場合、いちばん本線側の沿道から撮影する感じになると
思うが、フェンスが高く足場が無い。

道路が坂になっているので、ちょうど良い位置から「下を見る感じ」
で撮影できないか？
梶ヶ谷で撮影した写真、どこかにうｐされていないかな？

スレ違い承知

sjr

>>120
今はどうしているの？
昇進と西武？

俺的には旅客化された暁には、梶ヶ谷から小杉間の駅は
中原街道と市民プラザ通りの『千年』交差点付近に
千年駅でも設置してくれたら最高なんだけどな。
新城や中原に出るのに、時間がかかるし歩くの大変。現時点では、まず
旅客化自体あり得ないけど、川崎地下鉄が具体化して、着工しだしたら
JRは旅客化に乗り出してくれるかもしれないな。

＞118
川崎市内じゃなくて大変申し訳無いけど・・・・。

府中市の是政駅西方、そこから多摩川の鉄橋にかかる辺り。
結構道路や市街地のすぐそばを通ったり。下を通る道路の高さ制限が
低くて2.4ｍ程度しか無い個所があったり、なかなかスリリングな
感じがすると思うんだけど・・・。
あとは多摩川を渡ると南武線は南多摩駅の方へ左カーブを切るが、
武蔵野線はそのまま川岸の崖のトンネルへ。
そのトンネルの南側には稲城市向陽台の団地群と京王相模原線と交差する
辺りも下から撮影するのに向いていると思う。

>>118
小杉の先の御幸踏切なんてどお？
歩道橋が横断してるからなかなか良いのでは？

何か面白いもの撮れる？

たまにはあげときましょう。
頑張れ稲城市!!そして武蔵野南線は武蔵小杉まで来いってんだい。

横須賀線と武蔵野線の接続、南武線の混雑緩和、沿線の利便向上のために是非してもらいたいのだが。

あとは梶ヶ谷の住民次第だね

稲城市民や多摩区住民にも頑張ってほしッス。

>>126
この辺りだと思慮されますが、踏切あるの？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.33.29.647&el=139.40.14.760&la=1&fi=1&sc=2
踏切から撮影できるんだったら、EF64重連狙いに行きたい。

>>132
そこだと行きすぎ！もう少し小杉より
府中街道を小杉方面から川崎方面に走って府中街道と綱島街道の交わる市ノ坪交差点を
越えて１つ目の信号を左折すると200mほどで新幹線の高架橋その隣が貨物線と横須賀線の
御幸踏切（たしかこの名前だったような？）だよ！

うまく貼り付けられたかな？ここ！
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.33.57.615&el=139.40.2.993&la=1&sc=2&CE.x=296&CE.y=245

>>134
地図で見ると、トンネル出口の手前だけど、実際どう？
御幸こ線橋から写真取ってる人は見た事がある。

新梶ヶ谷って、尻手黒川道路に面するあたりだよね？
結構、梶が谷駅から距離ない？

なにが言いたいのだ？

>>134
のポイントからだと、（機関車）正面からは梶ヶ谷方面列車しか撮影できないかな？

撮影するにおもしろい物がある？

>>139
ある。
近く５８３系が入線するよ。

JR生田駅

小田急との交点付近に、果樹園のようにも見える敷地
があるが、あれが何か怪しい。
中に何かしらの施設があるんじゃないかと、横を通る
たびに勘ぐってしまう。

>>142
たて坑、変電所じゃ内科医？

>>140
を、注目！

本女の近くにも立坑あるよ。

JR武蔵小杉発快速東京行き

>>146
ｽｶﾄﾛ線ね
ハイハイハイ

>>147
わざわざ「快速」って付けてるから
府中本町、西船橋、京葉線経由の東京行きだと思うよ。
小杉発にする意図が今一判らんが。

鶴見発、府中本町経由、東京逝きにするアルよ。

武蔵小杉から新松戸に行くような用事があったとしたら、
武蔵野南線はそれでも遠回りになっちゃう？

>>150
座って寝ていけるんだし、いいじゃん

>>150
武蔵小金井に住んでたけど西国から新松戸まで武蔵野線使ってたよ。