655 :
名無し野電車区:2005/10/25(火) 08:21:10 ID:wrSH5XsU
オットーサイクル→ガソリン車
ディーゼルサイクル→ディーゼル車
そういや地上の乗り物に、プレイトンサイクルって使われてる?
キハ261、本日川重より出荷。
>645今更
今更+元スレにも書いたけどコヒのディーゼルはDPFを逐次装着中
>656
アメリカのM1戦車がある。ターボトレインは現役のってあったっけ?
海ならガスタービン船あるけど
ってそういえばジェットバイクがあったな、w
659 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 20:22:18 ID:USnC0lT9
>654
確かに。
昔の国鉄には待機というのもあったな。
乗務する人間が病気等で交代する必要がある場合の為らしいのだが、
待機と言っても連絡がとれる場所ならどこにいても良いという待機。
もちろん当時は携帯電話なんて無かったから、なじみの飲み屋等にずっと居たりする訳だ。
それがエスカレートしたかどうかは知らんが、勝手に休んだりする職員が増えて、
ルーズが勤務態度が表面化し、当時の国鉄総裁が調査に乗り出したんだったな。
確か昭和50年代後半だったろうか。
660 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 20:44:19 ID:cRJsIpfo
>>654 国鉄も赤字になるわけだ
判ってないな、国鉄が赤字になったというより赤字なのは当たり前!
戦後の復員軍人輸送などやRTO優先輸送などで最初から赤字だったんだよ。
ちゃんと勉強しような坊やw
661 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 20:50:31 ID:1FhBe/rI
>>660 昭和39年度から赤字転落したわけだが・・・
赤字転落ということは、黒字だったわけだが・・・
662 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 21:07:35 ID:aS9MonWg
>>660 君もちゃんと勉強しような。
戦争終わって20年もたっていれば、そんな言い訳は通用しない。
戦争で復員した人をたくさん雇っていたとかあるが、そんなのは時代の流れで
経営が苦しければ、解雇などして生き残っていくのが経営。
実際国鉄民営化後20年経過して、さらに空路や道路などとの競争は厳しくなっているが
運賃値上げもほとんどせず、黒字だ。
国鉄時代でも、最後の昭和60年には営業収支(借金の利息を除いた分)は黒字だったしね。
せめて、昭和40年代にボンクラ国労を叩き潰して入れば、赤字ももっと少なく、
北海道でも名寄、広尾、士幌などまあマシな路線は残っていたと思われ。
663 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 21:12:52 ID:YVV/QbfE
>>662 名寄、広尾、士幌ってどれもキツイんじゃ?
松前ならわかるが。
664 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 21:26:21 ID:aS9MonWg
>>663 松前は輸送密度1300人レベル。
名寄は全線では900人だが、遠軽−紋別間なら1500人レベルだった(そのためここだけ3セクで残すという話もあった)。
今でも遠軽からバスやマイカーに乗り換えて紋別方向に行く人は少なくない。
広尾、士幌も1000人以上のレベルがあった。
士幌線沿線の音更町は「町」ながら3万人で、歌志内市や夕張市の倍近い人口、全国有数の「ビッグ町」
笑い話としては、広尾線は年間鉄道輸送収入の10倍以上、例の「幸福きっぷ」が売れ、
首都圏や大阪環状線と並んで、全国収支係数ベスト20に入ったこともあるw
東海道本線が一人で赤字ローカル線全部の赤字額を稼いでいた件について(新幹線開通後だけど)
DMVみたいなバス車体に鉄輪つけただけの車両が1千万とかで作れたらナンボか救えたのかね、ローカル線も
666 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 21:55:00 ID:YVV/QbfE
>>664 紋別があったか。鉄道があれば観光都市としてもうすこし発展してたかもな。
同じく音更があったか。そろそろ4万だよね?
もう一つ笑い話として美幸線が大赤字で「日本一の赤字線」と美深町長が
銀座で切符を手売りしたてよね。
>>665 それの鉄道に特化したのがレールバスでは?いくらで買えるんだろう?
>>665 挙句にそれが美深駅発行の切符だたもんだから
美幸線の売上には1円も貢献できずに宗谷線の売上になってしまった
ってのも可哀想な話だ。
668 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 23:20:40 ID:YVV/QbfE
>>667 なるほど。
ニウプ駅に何故か583あったよね。
669 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 00:13:49 ID:/W7w6gGu
>>661 昭和39年度から赤字転落したわけだが・・・
はぁ?昭和30年代はすでに赤字で運輸大臣が運賃値上げしないと言ってたのに運賃値上げしてたんだけどなw
赤字まみれの関門航路も廃止、不採算駅の無人化、国鉄諮問委員会による赤字ローカル線廃止勧告等があったんだがな。
お前が言う黒字なら運賃値上げする必要も無人化する必要もないわけだよな。
670 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 00:31:31 ID:TCRqW2c5
>>669 30年代は神武景気でインフレだったから、値上げは当然なわけだが。
なら、運賃値上げしている、大手私鉄も「赤字」なのかw
それから赤字ローカル線廃止が出てきたのは、赤字転落した後の昭和43年ごろの話でしょw
アタマ悪すぎw
671 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 00:38:51 ID:/W7w6gGu
>>670 お前本当に智恵遅れだな。
>赤字転落した後の昭和43年ごろの話でしょw
憶測で物事語るなやw
大手私鉄はみんな黒字と思ってるのかw
低脳丸出しだなw
こんな夜中に笑わさないでくれよ。
672 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 00:43:14 ID:TCRqW2c5
>>671 馬鹿すぎw
そもそも値上げなんてのは物価上昇率に見合った値上げするのは問題ない。
黒字企業だって当然その程度はする。
大手私鉄しかり、航空会社しかり…
国鉄の赤字が問題になったのは、それを超えた運賃値上げでもおいつかないほど、大赤字になったかだろ。
ちっとは経済常識を身につけろよw
まあ、昭和40年代の赤字転落を復員者輸送のためとかDQNなこと言っているアホに言っても無駄かもな。
お前の脳内では昭和40年まで戦争していたんだろw
673 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 00:56:48 ID:/W7w6gGu
>>672 お前病院行った方がいいよ。
何故、国鉄が独立採算制で発足したか理解してるのか?
国鉄が出来た経緯もろくに理解出来てない知恵遅れにいくら説明しても無駄だなw
どうせRTOすら知らない厨房なんだろw
お前の知識は上辺だけなんだよw
>>673 なんとも典型的なレスですね。
誰か、アレたのむ。
675 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 09:37:40 ID:q2QW8tbs
>>666 今では朝晩の音更-帯広間の交通渋滞に拍車が掛かっている。
まるで定鉄が廃止された藤野・簾舞を見(ry
せめてここだけでも残して置いていればと悔やまれる。
>>675 まあ、その話をしてもねえ
部分廃止の最大の障害は地元自治体だから・・・
677 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 16:54:43 ID:KNQ4ZEJs
なんか国鉄&国労スレになってるな〜
JR北の話題にしようよ!
いよいよ、とかちの183が振り子に置き換わって全てスーパー化するみたいですね。
余剰の183は何処にいくのだろう?どうせなら札幌〜北見に「とかち」みたいな特急を新設したらどうだろう?
特急石北とかw
>>677 おまえこそ、話題をループさせる燃料を投下するな。
特急スレと間違った。失敬、
680 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 17:39:44 ID:KNQ4ZEJs
>>678 はぁ?何言ってるの?まだ君の耳に情報が入ってないだけでしょ。
まぁ、しばらくしたら君の耳にも入ると思うけどその頃は石勝で撮影しまくってる香具師が多すぎてろくに撮影できないぞ。
まぁ、どうでもいいんだけどね。
681 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 17:56:02 ID:TCRqW2c5
>>677 個人的には単行、もしくは2両編成化して、
札幌からバスにやられ放しの
留萌、富良野、日高方面への「快速」あたりに使って欲しいと思う。
ローカル選の活性化のためにも。
682 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 20:23:08 ID:fiDQ6gD3
684 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 23:02:25 ID:e1PmTdkX
>>688 同意!
日高線は休日朝の上りで「ホリデー日高」という臨時列車があるが、
そのスジで札幌へ直行。帰りも運行して欲しい。
JRバスのえりも号は人気だしね。乗換の有無が大きいと思う。
あと倶知安や夕張も欲しい。急行でもいいかも…
685 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 23:44:08 ID:7FsnjnnN
>>664>>666 音更町は、国鉄士幌線廃止のときで人口3万4千人くらいでした。
当時の国鉄は1日5往復、バスが音更本市街経由便で15〜30分間隔で走っていた。
運賃は国鉄の1.5倍以上したけれども、バスの利用者の方が多かった。
国鉄使うのは、専ら音更高校の生徒ばかりだった。
そんな音更町も現在は人口が4万3千人。ただし、旧国鉄沿線とは離れた場所に団地ができている。
686 :
名無し野電車区:2005/10/28(金) 23:52:33 ID:jkOUk2o0
興奮の
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>681 2両編成のキハ183はキハ40にも劣る件について
発電エソジソ2両必要だから自動的に250ps車×2…
>684 夕張はイランだろw、はともかく正直キハ54急行仕様を20両ばかし作ればいい悪寒…
>>687 500と1500なら問題ないかと<183
689 :
薄荷:2005/11/01(火) 21:43:46 ID:Udy87f1i
キハ261鋼体輸送記念ぬるぽ
789顔
>688 いやだから、それだと発電機関が1つで駄目なんでつ
サロベツ利尻用Nなんてわざわざ1500×2で両側埋めてるし
>>692 要するに、1台発電機あぼーんしたら中の人もあぼーんしちゃうから、ってことだよね?
で長大編成の場合は、1台止まったら全車には給電は出来ないが、給電できる車両に
客を誘導すればいいから、余裕はないけど最悪の事態はさけられて無問題、と。
そういえば、昔まりもの14系が1両エンジンあぼーんして狩勝峠〜石勝線は
命にかかわるってことで電力の生きてる車両に誘導したことがあった気がする。
>>692-693 あっそういうことか。余裕のことは考えていなかった。
でもエンジン換装で420ps×2にまではできる。
>694
正直改造スラントなら2両でも相当早く走れる筈、変速機も変えて有るから
でも定員は恐ろしく少ないぞw
697 :
名無し野電車区:2005/11/11(金) 07:50:55 ID:QSONEX8i
一度、大阪→東京で挑戦したけど沼津で東名高速の緑の案内板の
誘惑に負けた。あと140キロ程度だったんだが。
大阪→沼津では休憩・昼寝しまくって20時間も要してしまった。
御殿場S.A内にあった銭湯で汗を流したあとの清清しかった感覚は
今でも忘れられない。
698 :
名無し野電車区:2005/11/11(金) 10:12:21 ID:NeRnEJyK
697>なんのこっちゃ?
誤爆にマジレスもなんだが
>>697 御殿場じゃなくて足柄SAジャマイカ?
みんな気持ち悪いね
703 :
名無し野電車区:2005/11/15(火) 00:45:41 ID:JDkP3KEx
そういや14日の東室蘭16時30(?)分発の札幌行きスーパー北斗が44分遅れ。そして東室蘭をカシオペアの後に出るスーパー北斗が国鉄色183+北斗色で運行してたけどなぜ?
704 :
名無し野電車区:
DMV脱線だって