■＿◇＿＿＿◇＿■パンタグラフ■＿＜＿＿＿＞＿■
1 ：名無し野電車区：
語れや
|
|
|
2 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 14:15:34 ID:gX2//tzB
＿T＿＿＿＿T＿
＿＿＿＿/＿
4 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 14:28:18 ID:VxhdYjYP
__Σ___
部分低屋根車好き
部分低屋根車好き
!whereができるか・・・
6 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 16:08:38 ID:SFC1fxnr
第三軌条から集電する奴は無視でつかそうでつか。
7 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 18:34:59 ID:jnGCLruY
「下枠交差」って「かわくこうさ」？「したわくこうさ」？
したわく
9 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 20:08:04 ID:ubLBi+X8
新幹線500系の翼型パンタグラフがかっこいい。
他に採用例がないパンタグラフだね。
他に採用例がないパンタグラフだね。
|
|○|￣|＿
|
|←架線
|○|￣|＿
|
|←架線
11 ：藤崎名無子 ◆JOFcUlvocI ：2005/04/08(金) 20:49:43 ID:lFCLvufK
12 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 20:51:51 ID:BMQ8nmbu
なんで酉はシングルアームを嫌ってるのかね？
283系・285系・125系で細々と採用してるだけで主流は相変わらず下枠交差。
283系・285系・125系で細々と採用してるだけで主流は相変わらず下枠交差。
13 ：名無し野電車区：2005/04/08(金) 21:19:53 ID:8AYcygqa
＞12
283でシングルアームパンタの離線が多発したから、高速電車には使わなくなったらしい。
283でシングルアームパンタの離線が多発したから、高速電車には使わなくなったらしい。
>>13
283系は振子だからだろｗ
283系は振子だからだろｗ
15 ：警部：2005/04/09(土) 00:59:42 ID:bcMdssWv
＞１２シングルアーム厨発見！
16 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 01:14:30 ID:8RNxfynl
軽量化とか部品点数の減少とかメリットがあるからシングルアームを採用するのが世間の流れだと思うが。
でも統一されたらされたで異常に見えるよな>小田急
18 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 14:08:55 ID:BjCKaZ24
古い電車をみだりにシングルアームに交換するのはやめてほしい。
スレタイが可愛くて思わず来ちゃったよ
20 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 14:53:45 ID:VHf3WLVp
石津式に萌え
21 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 15:19:37 ID:MljjIE7T
近鉄の菱形パンダ、碍子の位置がちと違う。
22 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 15:25:25 ID:N1CziK/C
23 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 15:28:00 ID:SIs6V2Ei
＜ ＜
￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣
24 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 15:31:53 ID:N1CziK/C
◇ ◇
￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>23
近鉄9020系＆6820系?
近鉄9020系＆6820系?
26 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 19:23:59 ID:IUxDYOfn
岡山電気軌道のage底パンタ
ぬるぽ
28 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 23:27:36 ID:yZm/wMKH
>>27
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
29 ：___＼____／___：2005/04/10(日) 00:00:11 ID:bgXO9Cmy
ポールとヒューゲルは無視ですかそうですか…
30 ：名無し野電車区：2005/04/10(日) 00:36:50 ID:N2b7l7PU
＿＿＿
／
＼
＿＼＿
／
＼
＿＼＿
31 ：名無し野電車区：2005/04/10(日) 12:03:45 ID:ZSiTbEBN
＞ ＜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
32 ：名無し野電車区：2005/04/10(日) 19:05:50 ID:DTEDKeQL
日本で最初にシングルアームを採用したEF200はY字形アームだな。
33 ：藤崎名無子 ◆JOFcUlvocI ：2005/04/10(日) 19:36:59 ID:/zKxpM6K
>>18
ケチ王も6000のパンタ交換し始めた。
ケチ王も6000のパンタ交換し始めた。
<> <>
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
35 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 14:24:09 ID:h5OTrT8C
ＥＦ１５‐１ だっけ？
≦≧＿＿＿＿≦≧
＿｜＿＿＿＿｜＿
↑ ↑
デッキ 車体
≦≧＿＿＿＿≦≧
＿｜＿＿＿＿｜＿
↑ ↑
デッキ 車体
36 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 14:26:19 ID:h5OTrT8C
／＼
＼／
／＼
＼／
／＼
◎
／
／
／
／
／
／
38 ：名無し野電車区：2005/04/14(木) 02:36:33 ID:QLgLgUFe
JRQのサイトで公開されてる「7つの鉄道物語」の鹿児島本線編と長崎本線編を見ると
振子車両の台車固定パンタってかなり暴れてるんだな。
離線しやすそう。
振子車両の台車固定パンタってかなり暴れてるんだな。
離線しやすそう。
39 ：名無し野電車区：2005/04/14(木) 15:03:23 ID:kv7SPSin
だから２パンなんだろうな。
ところで、交流電機って、なんで片方のパンタ下げて走るか知ってる人いる？交直流の電車もだけど。
ところで、交流電機って、なんで片方のパンタ下げて走るか知ってる人いる？交直流の電車もだけど。
40 ：名無し野電車区：2005/04/14(木) 15:57:52 ID:M6/g9jq9
よく電圧を水圧、電流を水量にたとえることがあるでしょ？
交流の場合は電圧が高いから電流は低くなる、すると少しの電流（水量）しか流れないから一個のパンタグラフで大丈夫。
でも直流では電圧が低いから電流が大きくなり一個のパンタでは大きな電流が流れきらない。
だから交直流機ではパンタグラフが二個必要な訳。
因みにJR東西線の207系は硬体架線でパンタが離線しやすいから地下区間では二個パン、尼崎で地平にでると一個下ろす。逆もまた然り。
交流の場合は電圧が高いから電流は低くなる、すると少しの電流（水量）しか流れないから一個のパンタグラフで大丈夫。
でも直流では電圧が低いから電流が大きくなり一個のパンタでは大きな電流が流れきらない。
だから交直流機ではパンタグラフが二個必要な訳。
因みにJR東西線の207系は硬体架線でパンタが離線しやすいから地下区間では二個パン、尼崎で地平にでると一個下ろす。逆もまた然り。
>>40
で、稀に下ろし忘れて京田辺まで2パンで走ってしまうことも(w
で、稀に下ろし忘れて京田辺まで2パンで走ってしまうことも(w
>>40
それが主な理由じゃないんだけどな。
直流の２パンタは集電効率の向上。
交流の１パンは電圧が高いこともあるが、
異相区分セクションや、渡り線などで相の違う架線を通過する時に
短絡事故を起こさないため。
それが主な理由じゃないんだけどな。
直流の２パンタは集電効率の向上。
交流の１パンは電圧が高いこともあるが、
異相区分セクションや、渡り線などで相の違う架線を通過する時に
短絡事故を起こさないため。
ありがとうございます。勉強になりましたm(_ _)m
京田辺まで２パンで走る光景は見たことないでつ。高槻の電車区に引き上げる列車は２パンにしてますね。擦り板の磨耗状態を調べる為だとか。それらしき機械と照明も引き上げ線の途中にありますし。
京田辺まで２パンで走る光景は見たことないでつ。高槻の電車区に引き上げる列車は２パンにしてますね。擦り板の磨耗状態を調べる為だとか。それらしき機械と照明も引き上げ線の途中にありますし。
44 ：名無し野電車区：2005/04/15(金) 11:02:57 ID:h0/X4Ra1
45 ：名無し野電車区：2005/04/16(土) 12:39:13 ID:67WKwR3Q
39
ｽﾏｿ ３８１と勘違いしてた……。
ｽﾏｿ ３８１と勘違いしてた……。
sage
47 ：名無し野電車区：2005/04/18(月) 16:19:29 ID:fnvL5BH3
交流ELが必ず後パンageなのはなんで？
前か後ろかどちらかに1パンだけ装備でもよさそうな気がするけど。
前か後ろかどちらかに1パンだけ装備でもよさそうな気がするけど。
>>47
前パンだとアークが発生した時に、飛び散った火花が屋根上機器に損害を与えるからだと聞いたが。
前パンだとアークが発生した時に、飛び散った火花が屋根上機器に損害を与えるからだと聞いたが。
49 ：名無し野電車区：2005/04/18(月) 17:42:33 ID:k49JnH2J
新ニイの１１５系１０００番台シングルアームパンタ改造のヤツは
違和感を通り越えてバカバカしくもおもえるぞ
違和感を通り越えてバカバカしくもおもえるぞ
>>47
ＥＤ79は前パンでも走ってる。
ＥＤ79は前パンでも走ってる。
51 ：名無し野電車区：2005/04/18(月) 19:35:15 ID:AHiQ/V03
個人的には
東京メトロ６０００と７０００は
ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌがめちゃめちゃ多くて好きなんですが
東京メトロ６０００と７０００は
ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌがめちゃめちゃ多くて好きなんですが
広ｾｷの１１５系3000番台は、霜取りパンタ使ってるのかね？冬場もsage？
53 ：名無し野電車区：2005/04/21(木) 23:33:50 ID:myVgUPuY
トワイライトの大阪行きは展望スイートの窓ガラスを汚さないように前パンけん引なんだっけ？
55 ：名無し野電車区：2005/04/25(月) 18:24:39 ID:GTpUL34+
予備のパンタを付けるほどよくパンタが壊れるのか？？？
56 ：名無し野電車区：2005/04/26(火) 23:35:31 ID:3YQU5+2/
↑
_,._
（ ﾟДﾟ) …………。
( つ且O
と＿)_)
_,._
（ ﾟДﾟ) …………。
( つ且O
と＿)_)
57 ：名無し野電車区：2005/04/29(金) 19:32:15 ID:dNOQW8j0
207系がシングルアームパンタだったら重心が低くて転覆しなかったかも・・・・・しれない？
58 ：名無し野電車区：2005/04/30(土) 22:14:33 ID:NtIM++Hg
>>57
架線柱にひっかかって脱線を未然に防げた鴨ｗ
架線柱にひっかかって脱線を未然に防げた鴨ｗ
59 ：名無し野電車区：2005/05/03(火) 08:16:14 ID:jLdpFnpD
E531のパンタグラフ激しく萌え
昔って蒸気機関車が走る路線だと架線に煙が付着して、接触不良を起こしてパンタが壊れることが多かったそうだね。
61 ：名無し野電車区：2005/05/07(土) 01:26:31 ID:0DqbfsAl
カーボンすり板が導入されてる線区では
合金すり板の車両が乗り入れてくるのは嫌われる。
合金すり板の車両が乗り入れてくるのは嫌われる。
62 ：名無し野電車区：2005/05/10(火) 01:17:30 ID:EMdtLL5U
そういやいつだったか新宿駅で
E351系のパンタが職場放棄して逃亡した事件があったよね。
E351系のパンタが職場放棄して逃亡した事件があったよね。
63 ：名無し野電車区：2005/05/10(火) 21:50:12 ID:jN3RMXJg
>>61
なして？
なして？
そういや欧米だとずいぶん昔からシングルアームが採用されてるね
67 ：名無し野電車区：2005/05/15(日) 19:31:50 ID:TEV1dj7h
68 ：名無し野電車区：2005/05/15(日) 23:01:56 ID:9kkohITy
１つの車両に２つ、シングルアームパンタグラフがある車両は、どの車両見ても、
＜ ＞
という風にパンタグラフが付いてるよね。＞ ＜とか＜ ＜とか＞ ＞じゃ
駄目なんだろうか。
＜ ＞
という風にパンタグラフが付いてるよね。＞ ＜とか＜ ＜とか＞ ＞じゃ
駄目なんだろうか。
69 ：名無し野電車区：2005/05/15(日) 23:05:59 ID:9kkohITy
>>51 相鉄（10000系除く）もパンタ多いぞ。
70 ：名無し野電車区：2005/05/15(日) 23:24:02 ID:TEV1dj7h
72 ：68-69：2005/05/16(月) 10:50:28 ID:oUbEpHXq
>>70 レスサンクス
南海も時々来る17m車の2連4本だとパンタが編成で8台。
2000系が高野山方に2300系を連結していると両端が前パンになる。
下枠交差とシングルアームの違いはあるけどな・・・
2000系が高野山方に2300系を連結していると両端が前パンになる。
下枠交差とシングルアームの違いはあるけどな・・・
>>68
初代TGVはそういう形で並べてあったな。
初代TGVはそういう形で並べてあったな。
76 ：68-69：2005/05/16(月) 21:17:52 ID:oUbEpHXq
>>74 レスサンクス。小田急でつか？
78 ：名無し野電車区：2005/05/16(月) 22:32:53 ID:ssTtTMPS
京阪2600系の４両編成には、全車に１基ずつパンタ載せてるものがありまかすが、何か？゜
>>78
南海2300系は全車が該当するけど。
南海2300系は全車が該当するけど。
81 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 18:53:16 ID:2eLjFerK
VSEの場合は連接式だからすり板をカーブで架線のズレが少ない台車直上に近付けるため。
TX2000系は屋根上の車端側に交直切り替えの特高圧機器を載せるため。
その他は空調機との干渉を避けるために ＜ ＞ にしてる例が多いんだと思う。
TX2000系は屋根上の車端側に交直切り替えの特高圧機器を載せるため。
その他は空調機との干渉を避けるために ＜ ＞ にしてる例が多いんだと思う。
82 ：名無し野電車区：2005/05/21(土) 14:39:30 ID:bOsVE8Ov
パンタ上昇
>>13
現状の新快速でも離線が多発してますが？
>>22
でも、223系2000番台V25編成でシングルアームの試験みたいなことやってたけどな
下枠交差ってなんとなくダサく見える
E231のパンタなんか見ると妙に羨ましく見えるし・・・
クモハ223-3033
ttp://www.rail.ac/jr/car/223/mc223-3033sap-l.jpg
現状の新快速でも離線が多発してますが？
>>22
でも、223系2000番台V25編成でシングルアームの試験みたいなことやってたけどな
下枠交差ってなんとなくダサく見える
E231のパンタなんか見ると妙に羨ましく見えるし・・・
クモハ223-3033
ttp://www.rail.ac/jr/car/223/mc223-3033sap-l.jpg
84 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 16:31:52 ID:zSjkUL/W
>>83
カッコイイ！！全車シングルアームきぼんぬ。
カッコイイ！！全車シングルアームきぼんぬ。
今度JR東が試作するE954形に搭載するパンダグラフは従来より大幅改良がされるそうだ。
架線接触の向上のためにすり板が分割式になるのが目玉。
効果を比較するためにパンダグラフは２種類（くの字型と１本主枠型）の形が造られる。
果たしてどっちが採用されるのやら…。
架線接触の向上のためにすり板が分割式になるのが目玉。
効果を比較するためにパンダグラフは２種類（くの字型と１本主枠型）の形が造られる。
果たしてどっちが採用されるのやら…。
>>85
コストの問題で従来型を採用な悪寒。
コストの問題で従来型を採用な悪寒。
>>85
多分割すり板はSTAR21で採用済みです。
>>86
すり板ごときのコストを気にしていたら高速化なんてやってられません。
よいすり板を使うとトロリ線が減りにくくなるというメリットもあります。
多分割すり板はSTAR21で採用済みです。
>>86
すり板ごときのコストを気にしていたら高速化なんてやってられません。
よいすり板を使うとトロリ線が減りにくくなるというメリットもあります。
88 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 00:22:17 ID:lXJC+GqZ
パンタ上げ
小田急2600・5000・9000はパンタが内側についてるね
90 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 01:52:50 ID:MCJV7SVZ
＞とかだとガッタンの中の人大変そう
91 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 11:14:42 ID:Y4/IQI8Y
パンタ上昇
92 ：名無し野電車区：2005/05/30(月) 22:37:10 ID:IvT9XdN9
上げ
パンダクラブって何？
94 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 19:16:38 ID:Rb3gtalB
>>94
6000・7000系はMM'ユニット方式の片方の電動車に2台パンタグラフを積んで、
車両間の母線は引き通さない方式を採っていた。しかし、10両編成に6台ってのは
大杉ダロ！ ということで、車両間に母線を引き通した上でパンタ数を削減
するように方針を変えたのだ。似たような動きは西武にもある。
JR束は15両編成で3パンタだろ！ と言われれば反論するのは難しいよなあ。
6000・7000系はMM'ユニット方式の片方の電動車に2台パンタグラフを積んで、
車両間の母線は引き通さない方式を採っていた。しかし、10両編成に6台ってのは
大杉ダロ！ ということで、車両間に母線を引き通した上でパンタ数を削減
するように方針を変えたのだ。似たような動きは西武にもある。
JR束は15両編成で3パンタだろ！ と言われれば反論するのは難しいよなあ。
97 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 21:08:01 ID:Z/3cFZqX
シングルアームは小型軽量で積雪にも強いのだが、集電性能的には必ずしも
ベストではない。よく考えてみればわかるが、集電舟２点支持の
菱型／下枠交差型に比べ、１点支持のシングルは安定性に問題がある。
欧州のように先がＹ字になっていれば擬似的に２点支持になるので
まだ良いのだが、どういうわけか日本ではほとんど見かけない。（特許絡みか？）
ベストではない。よく考えてみればわかるが、集電舟２点支持の
菱型／下枠交差型に比べ、１点支持のシングルは安定性に問題がある。
欧州のように先がＹ字になっていれば擬似的に２点支持になるので
まだ良いのだが、どういうわけか日本ではほとんど見かけない。（特許絡みか？）
98 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 21:11:10 ID:+KkdfCT8
>>68
＜ ＜と＞ ＞は同じ
＜ ＜と＞ ＞は同じ
99 ：68：2005/06/03(金) 21:27:29 ID:iYqT252i
>>98 そうだね。。
100 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 23:54:26 ID:BeJ8xyek
パンタの数は走行線区の架線事情にもよるよ。
剛体架線がある場合は言わずもがな、トンネル等の制約で架線の動きを
大きく取れない場合も離線しやすくなるから多くせざるをえない。
剛体架線がある場合は言わずもがな、トンネル等の制約で架線の動きを
大きく取れない場合も離線しやすくなるから多くせざるをえない。
101 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 00:18:30 ID:/vyRD56H
103 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 12:18:52 ID:p3zgEe9W
車両の動力性能等で技術が行きつくと
軽量化とか部品点数の減少とかに目がいってくる。
台車とかパンタとか安全性と経済性とのギリギリの
接点を模索する技術開発になってくるのだが
安全面でどうなのだろうか？
>>102
引き通しってどういう意味ですか？教えて。
軽量化とか部品点数の減少とかに目がいってくる。
台車とかパンタとか安全性と経済性とのギリギリの
接点を模索する技術開発になってくるのだが
安全面でどうなのだろうか？
>>102
引き通しってどういう意味ですか？教えて。
お母ちゃんのことブスって言うなヽ(`Д´)ノ
お前の母ちゃんデ～ブス！
321は下枠交差orz
tp://mfhbf247.hp.infoseek.co.jp/public_html/cgi-bin/img-box/img20050605231738.jpg
tp://mfhbf247.hp.infoseek.co.jp/public_html/cgi-bin/img-box/img20050605231738.jpg
108 ：名無し野電車区：2005/06/07(火) 22:03:32 ID:oVwRjVVR
カーボンスリ板age
>>107
orz
orz
110 ：名無し野電車区：2005/06/10(金) 21:21:37 ID:eGIUwLwg
付随車にパンタ積んでいると萌え。
111 ：名無し野電車区：2005/06/11(土) 03:02:44 ID:yBRfxyl0
総武緩行の E231 と 209-500 ではパンタ向き逆だよな。なんで？
剛体架線と一般架線との接続部って見たことないんだけど
手軽に見られるとこってある？
手軽に見られるとこってある？
>>113
補足すると2分00秒あたり。
補足すると2分00秒あたり。
早速見させてもらったけど、感動した！
確かに切り替える方法って、これ以外にはあり得ないんだけど、
実際見てみないことには実感わかなかったのよ。
113氏、どうもありがとう。
確かに切り替える方法って、これ以外にはあり得ないんだけど、
実際見てみないことには実感わかなかったのよ。
113氏、どうもありがとう。
116 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 01:03:45 ID:fYURNXM6
>>96
M車の軽量化とかはないんですかね？確かパンタひとつ0.5ｔと聞いたことが（シングルアームはその約40％の重さだが）
>>102
周りに発生する磁力とかの問題もあるのかな？
>>111
確か、かぎはずし装置が何とかと聞いたことがある
M車の軽量化とかはないんですかね？確かパンタひとつ0.5ｔと聞いたことが（シングルアームはその約40％の重さだが）
>>102
周りに発生する磁力とかの問題もあるのかな？
>>111
確か、かぎはずし装置が何とかと聞いたことがある
117 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 01:09:19 ID:awGEUStE
相鉄7000・8000・9000のごちゃ混ぜパンタ萌え
118 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 05:49:39 ID:5IOrC0my
高速車両でない限りM車に重量を集中させた方が効率が良くなる。
119 ：系←飯田線：2005/06/12(日) 06:36:02 ID:tnLR1zsw
↑佐久間レールパーク行こう。
120 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 09:26:21 ID:m3YT5WS0
ガッタンとゴットンのお出かけ日和だな。
休日だから昼間はパン下げして爆睡車輌が多い！
休日だから昼間はパン下げして爆睡車輌が多い！
121 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 10:05:20 ID:qACrBv7o
京王1000系は2M3Tなのにパンタグラフが3個もある。
2個で充分なのでは？
2個で充分なのでは？
>>116
＞周りに発生する磁力とかの問題もあるのかな？
単純に、車両の製造コストを下げたかっただけ。
しかし、引き通しをしないことによるデメリット
（セクション箇所でのトロリ線断線事故とか冬季の運転不能とか）
の方が大きいということがわかり、復活させる方向。
＞周りに発生する磁力とかの問題もあるのかな？
単純に、車両の製造コストを下げたかっただけ。
しかし、引き通しをしないことによるデメリット
（セクション箇所でのトロリ線断線事故とか冬季の運転不能とか）
の方が大きいということがわかり、復活させる方向。
124 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 13:08:39 ID:qACrBv7o
愛知環状鉄道2000系の一部はダブルパンタであるが、これは雪害対策のためらしい。
以前架線が凍り付いて発車できなくなったことがあったのがきっかけ。
冬季以外は前よりのパンタグラフを使用していない。
以前架線が凍り付いて発車できなくなったことがあったのがきっかけ。
冬季以外は前よりのパンタグラフを使用していない。
125 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 10:10:43 ID:jtbw2V+K
500系は博多～東京を一往復走っただけですり板を変えるというのは本当ですか？
126 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 11:24:20 ID:TXYIr8MB
パンタグラフを減らすと擦り板が早く磨耗してしまうのはなぜ？大電流が流れるから？
128 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 15:21:50 ID:dAuK8BMB
>>128
その「スリ板摩耗が増える」というのは、その会社にとっての相対比較なんだよね。
つまり「当社比」。
だから、KOにとって、パンタ数を減らして摩耗量が増えたら「ダメじゃん」ということになる。
客観的に評価するには、KOとJR束の両方のスリ板摩耗率のデータが必要。
それから、私鉄がダブルパンタ車を好んだのは、
・複巻電動機が離線の際に発生する
瞬断によってフラッシュオーバしやすいので
離線（による瞬断）のリスクを低減する
・回生ブレーキが離線で失効するのがイヤなので
離線（による瞬断）のリスクを低減する
・純カーボンスリ板を使っているので集電容量を稼ぎたい
（KQや秩父鉄道）
という理由もある。
では、なぜブス引き通しではなくダブルパンタなのかというと、
・ブス引き通しをして車両構造を複雑にするよりは
ダブルパンタにしたほうがいい
・ブス引き通しをするほど編成が長くない
という理由があるようだ。
その「スリ板摩耗が増える」というのは、その会社にとっての相対比較なんだよね。
つまり「当社比」。
だから、KOにとって、パンタ数を減らして摩耗量が増えたら「ダメじゃん」ということになる。
客観的に評価するには、KOとJR束の両方のスリ板摩耗率のデータが必要。
それから、私鉄がダブルパンタ車を好んだのは、
・複巻電動機が離線の際に発生する
瞬断によってフラッシュオーバしやすいので
離線（による瞬断）のリスクを低減する
・回生ブレーキが離線で失効するのがイヤなので
離線（による瞬断）のリスクを低減する
・純カーボンスリ板を使っているので集電容量を稼ぎたい
（KQや秩父鉄道）
という理由もある。
では、なぜブス引き通しではなくダブルパンタなのかというと、
・ブス引き通しをして車両構造を複雑にするよりは
ダブルパンタにしたほうがいい
・ブス引き通しをするほど編成が長くない
という理由があるようだ。
130 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 18:59:40 ID:SchPacTU
>>129
ageyouze
ageyouze
132 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 22:34:44 ID:UMhW/Jwu
133 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 22:46:05 ID:l+hFT/Rt
>>131
緑色のは塩害対策塗料です
碍子に塩分が付着して絶縁破壊しないためのものです
海沿いの線区なら全国どこでも使われていますね
すり板とは具体的にはこんなものです
ttp://www.teikoku-c.co.jp/suriita.htm
>>132
東海道・山陽は日車キロが多いのでかなり残っていても換えますからね
それでも現状では交換まで１～２週間程度でしょうか
東北上越は一ヶ月程度もつようですね
緑色のは塩害対策塗料です
碍子に塩分が付着して絶縁破壊しないためのものです
海沿いの線区なら全国どこでも使われていますね
すり板とは具体的にはこんなものです
ttp://www.teikoku-c.co.jp/suriita.htm
>>132
東海道・山陽は日車キロが多いのでかなり残っていても換えますからね
それでも現状では交換まで１～２週間程度でしょうか
東北上越は一ヶ月程度もつようですね
135 ：名無し野電車区：2005/06/14(火) 10:53:41 ID:4sBkcsk8
E531スレで聞いたのですがまともな回答が得られなかったので…
E531のパンタって丸材でできてますが新設計ですか？それともE231の改良ですか？それとも他の車両の改良ですか？
よくわからないのでわかる方がいたら教えてくださいm(_ _)m
E531のパンタって丸材でできてますが新設計ですか？それともE231の改良ですか？それとも他の車両の改良ですか？
よくわからないのでわかる方がいたら教えてくださいm(_ _)m
>>135
新設計で、いまのところE531系専用。
新設計で、いまのところE531系専用。
>>132>>133両氏THX!
京成には塗ってないのに新京成には何故か塗ってあったりするし。
↓見ると殆どの形式には装備されてる＞緑色塗装碍子
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8839/SK/hensei/hensei.html
京成には塗ってないのに新京成には何故か塗ってあったりするし。
↓見ると殆どの形式には装備されてる＞緑色塗装碍子
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8839/SK/hensei/hensei.html
>>135
写真で見ただけですが、
上枠・下枠ともに、PS33Bのアルミ鋳造製から
ステンレスパイプ製に変更されているようですね
バネ系の構成に変化はないようなので、基本的な設計は変わっていないようです
写真で見ただけですが、
上枠・下枠ともに、PS33Bのアルミ鋳造製から
ステンレスパイプ製に変更されているようですね
バネ系の構成に変化はないようなので、基本的な設計は変わっていないようです
井の頭線はカーボンです
それもメタライズドでない昔ながらのカーボンスリ板
それもメタライズドでない昔ながらのカーボンスリ板
>>123
JRになってやめたと言うより、
E231で引き通し線を減らすのに必死になりすぎて
勇み足だった感が強いですね 209や217はもともと引き通しています
E231ベースの民鉄車も、さすがにこの点は改善してますね
セクションでのトロリ断線は、カーボンスリ板が原因です
ブス引き通しがある方がトロリ断線の危険は大きいので、
京浜急行あたりは停車時にブスを遮断する回路をつけています
東がブス引き通しを復活する予定というのは知りませんでした
JRになってやめたと言うより、
E231で引き通し線を減らすのに必死になりすぎて
勇み足だった感が強いですね 209や217はもともと引き通しています
E231ベースの民鉄車も、さすがにこの点は改善してますね
セクションでのトロリ断線は、カーボンスリ板が原因です
ブス引き通しがある方がトロリ断線の危険は大きいので、
京浜急行あたりは停車時にブスを遮断する回路をつけています
東がブス引き通しを復活する予定というのは知りませんでした
143 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 08:41:41 ID:4PLmkEZ7
カミさんにつきあって、よく玉川タカシマヤに買い物に行くのだが
246に面した階段テラスから、駅に出入りする列車がよく見える。
架線が高く、どの形式のパンタも高くagaるのだが、菱形の大きな
パンタをずらずらと載せたメトロ8000は、いかにも電車らしくて
とてもカッコイイ。
バランスが重要だけど、菱形のパンタは堂々と大きい方が好き。
246に面した階段テラスから、駅に出入りする列車がよく見える。
架線が高く、どの形式のパンタも高くagaるのだが、菱形の大きな
パンタをずらずらと載せたメトロ8000は、いかにも電車らしくて
とてもカッコイイ。
バランスが重要だけど、菱形のパンタは堂々と大きい方が好き。
201,205,211等で使われているPS22をステンレス化したタイプですね
最近のシングルアームパンタは、実は性能的にはPS22にかないません
209のPS26は枠組みが小型化していてバランス的には不格好ですね
最近のシングルアームパンタは、実は性能的にはPS22にかないません
209のPS26は枠組みが小型化していてバランス的には不格好ですね
>>142
なんか勘違いしてない？
209と217はブス引き通し線は「準備工事済み」。
実際にはブスは引き通していない。
E231になってその準備工事すらやめてしまって、
E231-800の件でようやくその間違いに気がついた。
それから、京急のブス遮断器は
「セクションオーバーを防止する」のであって、
トロリ線溶断を防止するものではない。
だいたい、母線を遮断することでどういうメカニズムの
トロリ線溶断を防止できるというのか？
なんか勘違いしてない？
209と217はブス引き通し線は「準備工事済み」。
実際にはブスは引き通していない。
E231になってその準備工事すらやめてしまって、
E231-800の件でようやくその間違いに気がついた。
それから、京急のブス遮断器は
「セクションオーバーを防止する」のであって、
トロリ線溶断を防止するものではない。
だいたい、母線を遮断することでどういうメカニズムの
トロリ線溶断を防止できるというのか？
147 ：名無し野電車区：2005/06/16(木) 08:20:21 ID:63nvGMgx
>>146 E231-800の件について詳しく教えてください
>>146
209、217ともにブスは引き通しています
ttp://www37.tok2.com/home/cityhunter8107/PHOTO_01/209/PHOTO/209keihin-12.JPG
209系T車ですが、一番左が３相引き通し線、その右が高圧母線ジャンパ栓受けです
形式はKE6ですね ちなみに右側のは55芯の制御線×２です
ttp://www.geocities.jp/jumper_coupler/
なおTc車には高圧母線は通っていません
だから217の基本編成・付属編成間の引き通しはありません
いずれも、実車を見れば確認できます
209、217ともにブスは引き通しています
ttp://www37.tok2.com/home/cityhunter8107/PHOTO_01/209/PHOTO/209keihin-12.JPG
209系T車ですが、一番左が３相引き通し線、その右が高圧母線ジャンパ栓受けです
形式はKE6ですね ちなみに右側のは55芯の制御線×２です
ttp://www.geocities.jp/jumper_coupler/
なおTc車には高圧母線は通っていません
だから217の基本編成・付属編成間の引き通しはありません
いずれも、実車を見れば確認できます
>>147
E231-800は他のE231と同様にブス引き通しをしない仕様のまま
東京メトロ東西線で運用を開始したのだが、剛体架線区間で
離線アークが大発生。東京メトロ側の申し入れでブス引き通し化
工事を施工して解消した。
束とメトの打ち合わせが悪い、と言えばそれまでだが、
営団式の剛体架線にブス引き通しの無い車を突っ込ませれば
どうなるか、知ってて当然なことであって…
束の車両屋が如何に集電に関して無知かを曝け出した事例だった。
E231-800は他のE231と同様にブス引き通しをしない仕様のまま
東京メトロ東西線で運用を開始したのだが、剛体架線区間で
離線アークが大発生。東京メトロ側の申し入れでブス引き通し化
工事を施工して解消した。
束とメトの打ち合わせが悪い、と言えばそれまでだが、
営団式の剛体架線にブス引き通しの無い車を突っ込ませれば
どうなるか、知ってて当然なことであって…
束の車両屋が如何に集電に関して無知かを曝け出した事例だった。
>>148
あの～、「ジャンパ線受け」があっても、ジャンパ線そのものは…？
漏れが聞いているのは、「209・E217は高圧母線を通すための
管路は確保されているが、高圧母線そのものは配線されていない」
というものなのだが。
ただ、ブス引き通しは、束では一時ヤメるように方針を定めたが、
実際には撤去しないまま残されている編成も多いようで、
あまり徹底しなかったらしいけどね。
あの～、「ジャンパ線受け」があっても、ジャンパ線そのものは…？
漏れが聞いているのは、「209・E217は高圧母線を通すための
管路は確保されているが、高圧母線そのものは配線されていない」
というものなのだが。
ただ、ブス引き通しは、束では一時ヤメるように方針を定めたが、
実際には撤去しないまま残されている編成も多いようで、
あまり徹底しなかったらしいけどね。
まぁ、こだわるのほどのことでもないですが
たとえば209について「ある期間試験的にブスを遮断してみたところ云々」
なんて話もいろいろとありますから、間違いないですよ
ただし社内でもブス引き通してないと思っている人が多いのは事実かも
それと・・・ >>149
これ、書いてだいじょぶ・・・ですよね？
>営団式の剛体架線にブス引き通しの無い車を突っ込ませれば
>どうなるか、知ってて当然なことであって…
>束の車両屋が如何に集電に関して無知かを曝け出した事例だった。
まさしく。激しく激しく同意です（苦笑
たとえば209について「ある期間試験的にブスを遮断してみたところ云々」
なんて話もいろいろとありますから、間違いないですよ
ただし社内でもブス引き通してないと思っている人が多いのは事実かも
それと・・・ >>149
これ、書いてだいじょぶ・・・ですよね？
>営団式の剛体架線にブス引き通しの無い車を突っ込ませれば
>どうなるか、知ってて当然なことであって…
>束の車両屋が如何に集電に関して無知かを曝け出した事例だった。
まさしく。激しく激しく同意です（苦笑
>>149の件は昨年か一昨年にこの板で話題になったよ。
そうでしたか
アレは東西線の架線をアークでボロボロにしたのみならず、
すり板の摩耗が多い（そりゃそうだ）ということで、摩耗に強いけど
架線を荒らすことで有名なＣＲすり板に換えたりしたものだから大変でしたね
千代田線に209-1000入れたときはブス引き通しがあるので問題なかったですが、
その点を何も考えず東西線にE231入れちゃったのは不見識というしかないです
アレは東西線の架線をアークでボロボロにしたのみならず、
すり板の摩耗が多い（そりゃそうだ）ということで、摩耗に強いけど
架線を荒らすことで有名なＣＲすり板に換えたりしたものだから大変でしたね
千代田線に209-1000入れたときはブス引き通しがあるので問題なかったですが、
その点を何も考えず東西線にE231入れちゃったのは不見識というしかないです
あとブス遮断器の件ですが
セクションオーバーするとまずいのは、停車時にトロリが切れるからです
つまり、カーボンすり板は電気抵抗が大きいので、停車状態で１パンあたり500A程度
以上の電流を流すとトロリ線との接触点が加熱して、張力で断線しちゃうのです
通常、停車時にSIVだけでこんなに食うことはあり得ないのですが、
セクションオーバーして隣接セクション間のいわゆる横流を通しちゃうと
簡単に1000Aくらい流れます
ブスを介してセクションを短絡しなくても、単純にパンタでエアセクションを
パンオーバーしただけでも同じことが起こります
去年夏の夕方ラッシュ時中央線八王子－日野のトロリ断線とか
今年は朝ラッシュ時の東海道本線大阪駅構内とか、結構最近よく切ってますね
カーボンすり板さえ使わなければ起こらないのですが・・・
セクションオーバーするとまずいのは、停車時にトロリが切れるからです
つまり、カーボンすり板は電気抵抗が大きいので、停車状態で１パンあたり500A程度
以上の電流を流すとトロリ線との接触点が加熱して、張力で断線しちゃうのです
通常、停車時にSIVだけでこんなに食うことはあり得ないのですが、
セクションオーバーして隣接セクション間のいわゆる横流を通しちゃうと
簡単に1000Aくらい流れます
ブスを介してセクションを短絡しなくても、単純にパンタでエアセクションを
パンオーバーしただけでも同じことが起こります
去年夏の夕方ラッシュ時中央線八王子－日野のトロリ断線とか
今年は朝ラッシュ時の東海道本線大阪駅構内とか、結構最近よく切ってますね
カーボンすり板さえ使わなければ起こらないのですが・・・
155 ：名無し野電車区：2005/06/17(金) 09:33:58 ID:Txdhvj1e
>>149
サンクス。そんなことがあったんですか
サンクス。そんなことがあったんですか
ＪＲ束ってカーボンなんか使ってたか？
京浜の209系(500番台を除く)はBS引き通しあるよ。2～9号車。
8→9号車までもご丁寧につながっている。
>>148の通り、両端のTc車には引き通し管すらありません。
BS引き通し時のデメリットとしては、
・高圧関係の故障時に、引き通し線を切り離す手間がかかる
・編成中1つのパンタで走行すると、タコ足配線状態(1つのパンタで2つの主回路を負担)となり、BFが切れてしまう
などがありまつ。
8→9号車までもご丁寧につながっている。
>>148の通り、両端のTc車には引き通し管すらありません。
BS引き通し時のデメリットとしては、
・高圧関係の故障時に、引き通し線を切り離す手間がかかる
・編成中1つのパンタで走行すると、タコ足配線状態(1つのパンタで2つの主回路を負担)となり、BFが切れてしまう
などがありまつ。
159 ：名無し野電車区：2005/06/19(日) 10:17:46 ID:r8JBNik1
↑ 金属スリ板でも導電性グリスのせいで屋根が黒く汚れるのだが
JRS6000が2パンなのはカーボン摺り板で1M3T時の電流量に対応する為？
そうらしい
ところで、カーボンすり板には純カーボンとメタライズドカーボンの２種類があることは
そろそろ区別しようぜ諸君。両者はまるで違うものだから。
そろそろ区別しようぜ諸君。両者はまるで違うものだから。
>>159
導電性グリスって・・・何十年前の話ですか
今はどこも固形潤滑剤で屋根なんて汚れませんよ
まあこれにも、白色固形、黒色固形、黒鉛潤滑剤etcいろいろあるが
あーそうそう、JRFさんは今でもグリス塗ってるとこもあるみたいだね
あそこのパンタは舟体あたりスリ板４列とか５列とか、やたらごつい
導電性グリスって・・・何十年前の話ですか
今はどこも固形潤滑剤で屋根なんて汚れませんよ
まあこれにも、白色固形、黒色固形、黒鉛潤滑剤etcいろいろあるが
あーそうそう、JRFさんは今でもグリス塗ってるとこもあるみたいだね
あそこのパンタは舟体あたりスリ板４列とか５列とか、やたらごつい
164 ：名無し野電車区：2005/06/21(火) 17:28:27 ID:2FIhoriY
昔秋葉原でE231-500のパンタがガッガガッって感じで音たててて半年後くらいには音がシューって感じだったんだけど仕様変更でもあったんですか？
>>164
架線がぬるぽしてただけじゃない？
架線がぬるぽしてただけじゃない？
山手231は、はじめからカーボンもといメタライズドカーボンの筈です
あのパンタ、低速では舟体の共振かなにかでよくガラガラいってますね
シューと音がするのはどちらかというと焼結合金の特徴です新幹線が好例
あのパンタ、低速では舟体の共振かなにかでよくガラガラいってますね
シューと音がするのはどちらかというと焼結合金の特徴です新幹線が好例
167 ：名無し野電車区：2005/06/23(木) 20:24:47 ID:YJkl1jyv
>>166
焼結合金でも20km/hぐらいまでの低速じゃ
やたら摩擦が大きくてがたがたするよん。
（つーか、シューっていう音が大きいのは、摩擦が強いせい）
だから新幹線の停車駅の進入部には架線塗油機が必ずついてる。
PS200を前後に30～40cmほどガッチョンガッチョン揺らしながら
仕業線に入線してくる0系を初めて見たとき、
パンがもげるんじゃないかと、マジびびったｗ
焼結合金でも20km/hぐらいまでの低速じゃ
やたら摩擦が大きくてがたがたするよん。
（つーか、シューっていう音が大きいのは、摩擦が強いせい）
だから新幹線の停車駅の進入部には架線塗油機が必ずついてる。
PS200を前後に30～40cmほどガッチョンガッチョン揺らしながら
仕業線に入線してくる0系を初めて見たとき、
パンがもげるんじゃないかと、マジびびったｗ
>>168
塗油器は最近は使っていない（取り付けてはある）ことが多いけどね。
塗油器は最近は使っていない（取り付けてはある）ことが多いけどね。
ブス引き通してパンタの数が減って、トロリの摩耗が数分の一になったからね
171 ：名無し野電車区：2005/06/24(金) 08:03:18 ID:TAXst6BC
172 ：名無し野電車区：2005/06/25(土) 13:17:24 ID:CgfnH68i
新幹線で空調が時々止まるのは
離線してる？
と思ってたんですけど実際は、セクションなんですね
離線してる？
と思ってたんですけど実際は、セクションなんですね
ジャーナルで連載してる齋藤先生の手記によれば、フランスTGVでは高速で見落としが
無いように保安装置を車内信号ＡＴＣにしたのに、当初セクションでのノッチオフは何故か
線路際に立ってる標識を見て手動で入り切りしてるもんだから、そのことに矛盾を感じて
なぜ自動化しないのか指摘したら、それまで鼻高々だったフランスの連中が黙っちゃったんだってね。
ちなみに傍らで聞いてたスイス人技術者が新幹線では最初から切り替えを自動化してることを
聞いて感心してたと。
無いように保安装置を車内信号ＡＴＣにしたのに、当初セクションでのノッチオフは何故か
線路際に立ってる標識を見て手動で入り切りしてるもんだから、そのことに矛盾を感じて
なぜ自動化しないのか指摘したら、それまで鼻高々だったフランスの連中が黙っちゃったんだってね。
ちなみに傍らで聞いてたスイス人技術者が新幹線では最初から切り替えを自動化してることを
聞いて感心してたと。
>>173
＞新幹線では最初から切り替えを自動化してることを
＞聞いて感心してたと。
東海道新幹線は開業当初はBTき電で、自動切り替えはやってない。
しかし常時力行を求められる新幹線でセクション通過時にノッチオフはできないので、
ユニットごとにパンタを設置するようにして対策した。
ATき電にしてからブス引き通しが可能になったわけで。
＞新幹線では最初から切り替えを自動化してることを
＞聞いて感心してたと。
東海道新幹線は開業当初はBTき電で、自動切り替えはやってない。
しかし常時力行を求められる新幹線でセクション通過時にノッチオフはできないので、
ユニットごとにパンタを設置するようにして対策した。
ATき電にしてからブス引き通しが可能になったわけで。
0系のパンタの火花がバチバチときれいだったのを思い出す。
騒音も凄かったけどな
ラジオのノイズも凄かった。
178 ：名無し野電車区：2005/06/26(日) 20:14:19 ID:sMcU6ZZr
>>174
どっかでも書いてた人？
まず、東海道の開業当初は
１．き電回路方式＝BTき電
２．き電系統方式＝上下別異相き電
３．異相区分方式＝中間セクション＋地上側自動切換方式
であり、ブス引き通しができなかったのは２．の条件による。
（なぜなら上下わたり線で異相短絡するから）
その後、
１．き電回路方式＝ATき電
２．き電系統方式＝方面別異相き電
３．異相区分方式＝中間セクション＋地上側自動切換方式（変更なし）
と、２．の条件が改良されてブス引き通しが可能になったんだよ。
もちろん、BTき電でブス引き通しをやるとBTセクションを長時間短絡するので
BT方式の誘導障害防止効果が減殺されるのは間違いないけどね。
どっかでも書いてた人？
まず、東海道の開業当初は
１．き電回路方式＝BTき電
２．き電系統方式＝上下別異相き電
３．異相区分方式＝中間セクション＋地上側自動切換方式
であり、ブス引き通しができなかったのは２．の条件による。
（なぜなら上下わたり線で異相短絡するから）
その後、
１．き電回路方式＝ATき電
２．き電系統方式＝方面別異相き電
３．異相区分方式＝中間セクション＋地上側自動切換方式（変更なし）
と、２．の条件が改良されてブス引き通しが可能になったんだよ。
もちろん、BTき電でブス引き通しをやるとBTセクションを長時間短絡するので
BT方式の誘導障害防止効果が減殺されるのは間違いないけどね。
181 ：名無し野電車区：2005/06/26(日) 20:34:04 ID:K4i1P+oc
>>175
雨の日はこの火花で雷が来たのかと思ったこともある。
雨の日はこの火花で雷が来たのかと思ったこともある。
>>180
たとえトロリが荒れていようが、銅含浸カーボンの摩擦係数が
焼結合金より大きいことはないと思うが？
>>164
カーボンは雨が降ると悲惨。柔らかいから水膜が破断できずアーク飛びまくり。
中央201併結編成なんてバチバチバチバチ豪快にアーク飛ばしてます。
たとえトロリが荒れていようが、銅含浸カーボンの摩擦係数が
焼結合金より大きいことはないと思うが？
>>164
カーボンは雨が降ると悲惨。柔らかいから水膜が破断できずアーク飛びまくり。
中央201併結編成なんてバチバチバチバチ豪快にアーク飛ばしてます。
技術系スレっていろんな話が出てきて面白いけど、必ずといっていいほど
嘘や間違ったこと書き込むシッタカハッタリ野郎が沸いてきますよね
嘘や間違ったこと書き込むシッタカハッタリ野郎が沸いてきますよね
186 ：名無し野電車区：2005/06/27(月) 22:02:19 ID:bVSo9hPk
>>154
最近東は「セクション外停車位置」の標識を結構設置しているよね。
信号による停車位置とセクションが近接している場所に設置されて居るみたい。
＃対象が場内信号だけか閉塞信号も含めてかはわからんが・・・
最近東は「セクション外停車位置」の標識を結構設置しているよね。
信号による停車位置とセクションが近接している場所に設置されて居るみたい。
＃対象が場内信号だけか閉塞信号も含めてかはわからんが・・・
>>188
当方はトロリ線側なので固形潤滑材までは把握していないが、
すり板間隔に起因するトロリ線波状摩耗にメタライズドカーボンすり板が
引っ掛かりを生じるという話なら理解できる。
ただ、漏れが某線の実績で聞いているのは、トロリ線の摺動面に
カーボンが付着して平滑化するまでは、２種類のすり板を混用していると
メタライズドカーボンすり板側が速く摩耗するという現象なのだが、
それとは違うんだろうか？
当方はトロリ線側なので固形潤滑材までは把握していないが、
すり板間隔に起因するトロリ線波状摩耗にメタライズドカーボンすり板が
引っ掛かりを生じるという話なら理解できる。
ただ、漏れが某線の実績で聞いているのは、トロリ線の摺動面に
カーボンが付着して平滑化するまでは、２種類のすり板を混用していると
メタライズドカーボンすり板側が速く摩耗するという現象なのだが、
それとは違うんだろうか？
>>186
今までもセクション標識はあったのですが、
ATSに気をとられてつい止めてしまうことがあったわけですね
大阪駅のケースではATS非常に当てたようですが
標識としてはＫ社の「絶対停止禁止区間」が最強かも知れません
防護発報があっても止めないのかという突っ込みはさておき
今までもセクション標識はあったのですが、
ATSに気をとられてつい止めてしまうことがあったわけですね
大阪駅のケースではATS非常に当てたようですが
標識としてはＫ社の「絶対停止禁止区間」が最強かも知れません
防護発報があっても止めないのかという突っ込みはさておき
>>189
よく聞く類の話ですが、正確には
「カーボンの方が速く摩耗する」のではなく、
「カーボンの摩耗率はトロリの状態によって大きく変わる」だと思います
焼結の摩耗率はほとんど離線率＝アーク損耗量だけで決まるので、
その相対関係から現象としてそのように捉えられているのでしょう
波状摩耗による引っかかり？とは直接の因果関係はないと考えます
余談ですが、カーボンは単独では波状摩耗を生じにくいわけですが
一度できてしまった波状摩耗をなくす効果がないのも事実です
インテグレート施工以前の新宿駅14番線はすごかった・・・
よく聞く類の話ですが、正確には
「カーボンの方が速く摩耗する」のではなく、
「カーボンの摩耗率はトロリの状態によって大きく変わる」だと思います
焼結の摩耗率はほとんど離線率＝アーク損耗量だけで決まるので、
その相対関係から現象としてそのように捉えられているのでしょう
波状摩耗による引っかかり？とは直接の因果関係はないと考えます
余談ですが、カーボンは単独では波状摩耗を生じにくいわけですが
一度できてしまった波状摩耗をなくす効果がないのも事実です
インテグレート施工以前の新宿駅14番線はすごかった・・・
192 ：名無し野電車区：2005/07/01(金) 13:01:19 ID:vHEaGKt1
AGE
193 ：名無し野電車区：2005/07/02(土) 18:01:27 ID:LM0uxAKd
なかなかの良スレ。
パンタ関係はＪＲ東の研究開発センターでなんかやってたな。
パンタ関係はＪＲ東の研究開発センターでなんかやってたな。
194 ：名無し野電車区：2005/07/06(水) 02:02:54 ID:sPpI0N5X
あげ
195 ：名無し野電車区：2005/07/06(水) 20:27:27 ID:XJTJU74K
シングルアームが二つくっついたような菱形のパンタグラフを作れば軽量化と性能etcを両立できませんかね？
アームが1本の方が軽いし、そもそも普通のシングルアームで問題ない。
197 ：名無し野電車区：2005/07/07(木) 12:45:49 ID:6tXYExZA
シングルアームパンタ一台の重量はたしかに菱形より多少軽いのですが、
いわゆる「パンタグラフ部分」の重量に関しては実は菱形より重いです
つまりパンタ台枠・主軸・主バネ等が大幅に軽くなっているのですが
パンタグラフとしての動的性能に寄与する部分は重くなっています
高速運用車にはシングルアームを頑なに使わない会社がありますが
主にこれが理由です
いわゆる「パンタグラフ部分」の重量に関しては実は菱形より重いです
つまりパンタ台枠・主軸・主バネ等が大幅に軽くなっているのですが
パンタグラフとしての動的性能に寄与する部分は重くなっています
高速運用車にはシングルアームを頑なに使わない会社がありますが
主にこれが理由です
199 ：名無し野電車区：2005/07/07(木) 21:12:05 ID:/E3YFBPR
>>198
( ･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
( ･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
>>198
じゃあ条件の厳しい新幹線なんかでは使うべきではないですよね
じゃあ条件の厳しい新幹線なんかでは使うべきではないですよね
それは>>198のおっしゃるようなシングルアームパンタグラフに
日本の開発者が「造ってしまった」という側面が強いです。
日本のシングルアーム（特に在来線用）の主枠は異常に頑健な
つくりになっています。
そうでないと安心できない、といいますか、パンタグラフには
どれだけの強度が必要なのか、ということを深く考えていないからです。
新幹線に関しては、STAR21やFASTECHで採用された
「多分割すり板」が凄まじい威力を発揮するので、シングルアーム
でも集電性能は確保できます。ただ、方向特性があると
いうのが開発上非常にやっかいなのです。
本当は、STAR21のようにひし形パンタ＋多分割すり板＋
パンタカバーが最も優れているんじゃないかと思いますが、
パンタカバーそのものが出す空力音の問題や、
コスト（家が一軒建つらしい）、そしてトンネルに突っ込んだときの
乗り心地といった問題から現在のFASTECHの方式が
志向されているようです。
日本の開発者が「造ってしまった」という側面が強いです。
日本のシングルアーム（特に在来線用）の主枠は異常に頑健な
つくりになっています。
そうでないと安心できない、といいますか、パンタグラフには
どれだけの強度が必要なのか、ということを深く考えていないからです。
新幹線に関しては、STAR21やFASTECHで採用された
「多分割すり板」が凄まじい威力を発揮するので、シングルアーム
でも集電性能は確保できます。ただ、方向特性があると
いうのが開発上非常にやっかいなのです。
本当は、STAR21のようにひし形パンタ＋多分割すり板＋
パンタカバーが最も優れているんじゃないかと思いますが、
パンタカバーそのものが出す空力音の問題や、
コスト（家が一軒建つらしい）、そしてトンネルに突っ込んだときの
乗り心地といった問題から現在のFASTECHの方式が
志向されているようです。
>>200
198は在来線用パンタの話です
新幹線は空力騒音対策の面で今後はシングルアーム以外考えられません
>>201
そうですね、おそらく単に前後左右剛性をPS26に合わせたら
あの丈夫さになってしまっただけなのかと（苦笑
あれだけのトラス構造と数値上同じ剛性を一本の梁で出してるわけですから
多分割スリ板の威力はすごいみたいですね
360km/h１パンタ集電で信じられないような離線率をたたき出したとか
九州800系もパンタだけは簡易多分割のPS207にしましたね
「接触部可動質量を軽量化する」という工学的に非常にまっとうな目標を
追求しただけのものですが、実にスバラシイですね
198は在来線用パンタの話です
新幹線は空力騒音対策の面で今後はシングルアーム以外考えられません
>>201
そうですね、おそらく単に前後左右剛性をPS26に合わせたら
あの丈夫さになってしまっただけなのかと（苦笑
あれだけのトラス構造と数値上同じ剛性を一本の梁で出してるわけですから
多分割スリ板の威力はすごいみたいですね
360km/h１パンタ集電で信じられないような離線率をたたき出したとか
九州800系もパンタだけは簡易多分割のPS207にしましたね
「接触部可動質量を軽量化する」という工学的に非常にまっとうな目標を
追求しただけのものですが、実にスバラシイですね
203 ：名無し野電車区：2005/07/08(金) 22:18:01 ID:JPCc87n1
新幹線の７００系＆３００系のﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌ、側面両側に
壁がつけてありますが
あれは、蒸気機関車の煙を上方に逃がす構造と似てる気がします。
音を上方に逃がす構造と考えていいですか？
壁がつけてありますが
あれは、蒸気機関車の煙を上方に逃がす構造と似てる気がします。
音を上方に逃がす構造と考えていいですか？
204 ：名無し野電車区：2005/07/08(金) 23:34:08 ID:y1RRU7g8
音ではないのだけは確か
単に騒音測定の数値を下げるためのギミックであって
実際の体感騒音レベルの低減にはあまり効果がない。
実際の体感騒音レベルの低減にはあまり効果がない。
んじゃ、そろそろ逆位相スピーカーを搭載しますかｗ
>>205
遮音板なんぞで誤魔化さない500系はやっぱり凄いってことか。
遮音板なんぞで誤魔化さない500系はやっぱり凄いってことか。
208 ：名無し野電車区：2005/07/14(木) 12:58:33 ID:mn6vWP8q
>>201
束のプレスリリース受け売りの束厨さんご苦労さま。
束のプレスリリース受け売りの束厨さんご苦労さま。
>>205
E2 1000番台なんてパンタカバー自体ないしね。
E2 1000番台なんてパンタカバー自体ないしね。
210 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 00:20:46 ID:ayAnqS55
>>208
この人バカなのかな？
この人バカなのかな？
500系のパンタは方向特性の問題を解決するためにあの形になったのかな？
一瞬、プレリュードにパンダ乗せて騒音に対する反応を見る実験かと思た
騒音防止のためにパンダの毛のパターンを参考にしたんだすか
215 ：名無し野電車区：2005/07/18(月) 15:26:30 ID:m8yKrf5q
東西線第２パンタ上昇
>>215
05系11次車ですね
編成内ブス引き通しはあるので下げても問題ないのですが
あれは何をやっていたのでしょうね
おそらくスリ板関係の試験ではないかと思うのですが、興味あるところです
営団は剛体架線がほとんど摩耗しないのでスリ板摩耗を優先して
パンタグラフ多めにしていたわけですが、方針を転換したかな？
比較的弱いスリ板で5M5T３パンタにしている東武の新車の実績も興味深いところです
05系11次車ですね
編成内ブス引き通しはあるので下げても問題ないのですが
あれは何をやっていたのでしょうね
おそらくスリ板関係の試験ではないかと思うのですが、興味あるところです
営団は剛体架線がほとんど摩耗しないのでスリ板摩耗を優先して
パンタグラフ多めにしていたわけですが、方針を転換したかな？
比較的弱いスリ板で5M5T３パンタにしている東武の新車の実績も興味深いところです
剛体架線ってレール状になってるけど、スリ板が当たるところは
ふつうのトロリと同じ銅線が金具で固定してあるだけなんでしょ
ふつうのトロリと同じ銅線が金具で固定してあるだけなんでしょ
218 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 13:04:54 ID:u4v6ic+E
>217
一般的にはそうですが、札幌地下鉄は15kgレールを逆さまに吊るして電車線
としている。超メンテフリーです。
一般的にはそうですが、札幌地下鉄は15kgレールを逆さまに吊るして電車線
としている。超メンテフリーです。
大抵の剛体架線構造
ttp://www.mitsubishi-cable.co.jp/jihou/pdf/101/t13.pdf
ツインの剛体架線ってあるんですね
ttp://www.jreast.co.jp/development/theme/cost/cost04.html
ttp://www.mitsubishi-cable.co.jp/jihou/pdf/101/t13.pdf
ツインの剛体架線ってあるんですね
ttp://www.jreast.co.jp/development/theme/cost/cost04.html
220 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 14:06:57 ID:Z/sYg4i2
束の新幹線のシングルアームパンタはなんでピンク色なの？
どぶ川に貼り付いてるタニシの卵みたいで毒々しいな。
どぶ川に貼り付いてるタニシの卵みたいで毒々しいな。
車体色に合わせてるんじゃない？
E2-1000もE3もピンクだし。
あれ？E3のつばさもパンタはピンクだっけ？
E2-1000もE3もピンクだし。
あれ？E3のつばさもパンタはピンクだっけ？
シングルになって目視で目立ちにくくなったから視認性向上のため
数種類の色を塗って試した結果＞ピンク
数種類の色を塗って試した結果＞ピンク
216
減らないのではなくて、「減っても絶対切れないから放っておいて大丈夫」ですね
何十年かに一度、ほんとに残り代がなくなってきたら換えればいい、という程度で
通常の架空電車線を管理してる人から見れば信じられないような話らしいですが
減らないのではなくて、「減っても絶対切れないから放っておいて大丈夫」ですね
何十年かに一度、ほんとに残り代がなくなってきたら換えればいい、という程度で
通常の架空電車線を管理してる人から見れば信じられないような話らしいですが
>>218
>>224
摩耗代が10cmくらいあって100年間無保守無交換とかいう剛体架線をどこかで
開発している話を聞いたことがありますね 銅製のレールみたいのですが
しかし剛体架線は、摩耗管理不要・張力管理不要・押上量管理不要・
割り込みの危険性無し・パンタ降下してアーク断線する危険無し・
加熱して断線する危険無し・・・こう見ると良いことだらけですな
>>224
摩耗代が10cmくらいあって100年間無保守無交換とかいう剛体架線をどこかで
開発している話を聞いたことがありますね 銅製のレールみたいのですが
しかし剛体架線は、摩耗管理不要・張力管理不要・押上量管理不要・
割り込みの危険性無し・パンタ降下してアーク断線する危険無し・
加熱して断線する危険無し・・・こう見ると良いことだらけですな
そうでもないけどな
>>225
一昔前までは、アーク多発による摺り板の消耗が半端じゃないほどだったので
出来る限り使いたくない代物だったけどな＜剛体架線
今ではパンの追従性が恐ろしく良くなったので
昔ほどは敬遠されてないようだが。
一昔前までは、アーク多発による摺り板の消耗が半端じゃないほどだったので
出来る限り使いたくない代物だったけどな＜剛体架線
今ではパンの追従性が恐ろしく良くなったので
昔ほどは敬遠されてないようだが。
なんか、東京って下枠交差形パンタすくねー。
逆に、菱形が多い。
関西は下枠交差形多し。
逆に、菱形が多い。
関西は下枠交差形多し。
>>228
関東の大手私鉄7社で下枠交差パンタ採用したのは東武と京成の2社だっけ？
関西の大手私鉄5社は全社が採用しているな。
あと、JR酉も何かの理由がない限りは今も下枠交差パンタを採用し続けてるし。
関東の大手私鉄7社で下枠交差パンタ採用したのは東武と京成の2社だっけ？
関西の大手私鉄5社は全社が採用しているな。
あと、JR酉も何かの理由がない限りは今も下枠交差パンタを採用し続けてるし。
>>230
するよ
するよ
ﾌﾟｯﾁﾝしようにも張力かかってません
233 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 00:49:18 ID:EEICnSF4
>>233
SVOか。
SVOか。
701系や719系も
シンパに換装されちゃったけど
シンパに換装されちゃったけど
>>233
200、400、E1、E4
200、400、E1、E4
237 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 11:45:31 ID:7LAoBA4s
>>229
小田急の10000形・20000形モナー
小田急の10000形・20000形モナー
>>236
電機は？
電機は？
>>238
束はJRになってから新製した電機なんかないぞ。みんな国鉄時代に作った奴だ。
束はJRになってから新製した電機なんかないぞ。みんな国鉄時代に作った奴だ。
240 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 09:06:51 ID:t6/4flBN
技術系の話とかで盛り上がってる中スマソ
鉄道模型やってると、シングルはイヤ、壊れやすいから慎重に
扱わないとおいそれとパンタ上げて走らせられない。
過渡のは丈夫だからまだ良いけど、蟻はすぐに壊れた。
やはりみんなはシングルがいい(好きな)のかな？
俺は関西に住んでて酉や阪急の下枠交差型を見慣れてるから
下枠の方が好き、107で321系が下枠交差だからってorzした
みたいに酉がシングル採用したから(仮に)ってorzするほどでは無いが。
ただ新快速のあの凄まじい離線とスパークは何とかならないのか？
あれをシングルに変えたら改善できるの？
鉄道模型やってると、シングルはイヤ、壊れやすいから慎重に
扱わないとおいそれとパンタ上げて走らせられない。
過渡のは丈夫だからまだ良いけど、蟻はすぐに壊れた。
やはりみんなはシングルがいい(好きな)のかな？
俺は関西に住んでて酉や阪急の下枠交差型を見慣れてるから
下枠の方が好き、107で321系が下枠交差だからってorzした
みたいに酉がシングル採用したから(仮に)ってorzするほどでは無いが。
ただ新快速のあの凄まじい離線とスパークは何とかならないのか？
あれをシングルに変えたら改善できるの？
シングルの方がシンプルでオサレな感じがするな
ごく一部以外新車はみなこれだから新しいイメージだし
下枠交差は厳つくて暑苦しい感じ
ごく一部以外新車はみなこれだから新しいイメージだし
下枠交差は厳つくて暑苦しい感じ
242 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 10:41:05 ID:YSCnrAzy
漏れは下枠交差のほうがカッコイイと思うけどなあ。
一番萎えるのがヨーロッパの巨大菱型。
一番萎えるのがヨーロッパの巨大菱型。
>>240
もう少し読みやすい文書いてくれ(＾ω＾;)
もう少し読みやすい文書いてくれ(＾ω＾;)
>>240
現時点での性能は、
どうひいき目にみて、交差型≧シングルで、下枠交差の方が優れている。
一部のシンパ厨は、見た目がかっこいい（と思っている）ので、
導入されなかったのを残念がっている。
これだけ、酉がシンパのテストして、一部車両に導入済みなのに、未だに全面
採用にならないのは、現時点では、メリットよりもデメリットが大きいため。
現時点での性能は、
どうひいき目にみて、交差型≧シングルで、下枠交差の方が優れている。
一部のシンパ厨は、見た目がかっこいい（と思っている）ので、
導入されなかったのを残念がっている。
これだけ、酉がシンパのテストして、一部車両に導入済みなのに、未だに全面
採用にならないのは、現時点では、メリットよりもデメリットが大きいため。
見た目はシングルの方断然好きだけど
鉄道会社がそれだけで採用してるわけじゃないこともわかってるから
最寄の鉄道（酉）が採用してないからってべつにどうこういうつもりはないよ。
鉄道会社がそれだけで採用してるわけじゃないこともわかってるから
最寄の鉄道（酉）が採用してないからってべつにどうこういうつもりはないよ。
関東に住んでるとシングルアームは新車についてたり、古い車両のリニューアル工事でついたりするので「新しい技術」ってイメージだな。
逆に菱形は「古くさい」イメージ。
逆に菱形は「古くさい」イメージ。
>>245
あなたのような控えめな意見の人ばかりであれば全く問題ないのですが．．．
オレも見慣れているから、下枠交差が好きかな。
シングルも似合っていれば全然ＯＫなんだけど、古い型式の電車を更新したのは、
何となく違和感があり、不釣り合いなので好きではない。
あなたのような控えめな意見の人ばかりであれば全く問題ないのですが．．．
オレも見慣れているから、下枠交差が好きかな。
シングルも似合っていれば全然ＯＫなんだけど、古い型式の電車を更新したのは、
何となく違和感があり、不釣り合いなので好きではない。
下枠パンタが普及した理由は、分散型クーラーを採用した車両の
冷房機の位置を、パンタ付き車両・パンタなし車両、どちらも同じ
位置にしたかったから、ってことなのでしょうか？
分散型クーラーを採用した、東急と東武の８０００の屋根を比べて
見てみたとき、東武の方はどの車両も同じ位置にクーラーが乗っ
かっているのに、東急の方はパンタ近くのクーラーの位置をずら
して菱形パンタを乗っけているんですよね。
冷房機の位置を、パンタ付き車両・パンタなし車両、どちらも同じ
位置にしたかったから、ってことなのでしょうか？
分散型クーラーを採用した、東急と東武の８０００の屋根を比べて
見てみたとき、東武の方はどの車両も同じ位置にクーラーが乗っ
かっているのに、東急の方はパンタ近くのクーラーの位置をずら
して菱形パンタを乗っけているんですよね。
>>245
ｺﾋは着雪によるパンタ障害を低減するために
電車全てのパンタを下枠交差式からシングルアームにするつもりだし。
個人的には、711や781がシングルアームになると、「国鉄」のふいんき
が薄くなって寂しい。
ｺﾋは着雪によるパンタ障害を低減するために
電車全てのパンタを下枠交差式からシングルアームにするつもりだし。
個人的には、711や781がシングルアームになると、「国鉄」のふいんき
が薄くなって寂しい。
国鉄型にシングルアームはそのギャップがおもしろい。
485-3000とかあいづ用の改造車は＞パンタにしちゃえばよかったのに。
485-3000とかあいづ用の改造車は＞パンタにしちゃえばよかったのに。
>>250
束の201もシングルアームに改造されてる品
束の201もシングルアームに改造されてる品
>>251
あと長野地区の115もシングルだね。
あと長野地区の115もシングルだね。
雪が……。
束の中央線用201は１０連固定だけじゃなかったか、シングルアーム換装は。
集電パンタはシングルで霜取りパンタは菱形とかならサイコーだな。
集電パンタはシングルで霜取りパンタは菱形とかならサイコーだな。
255 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 23:56:46 ID:wvnggaYR
>>254
キモすぎる
キモすぎる
>>216
遅レスだが、JR東西線のことと思われ。
遅レスだが、JR東西線のことと思われ。
よく分かったな。
誰も突っ込んでくれないと思ってた。>>216がｶﾜｲｿｽだったしなw
誰も突っ込んでくれないと思ってた。>>216がｶﾜｲｿｽだったしなw
すぐsagaるな。このｽﾚ
259 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 22:37:10 ID:3oIGyTOX
ほんじゃぁパンタ上昇
260 ：名無し野電車区：2005/08/02(火) 00:06:33 ID:mfYbY8sz
485系が、片方だけﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌ上げてたのはなぜですか？
261 ：名無し野電車区：2005/08/02(火) 08:48:00 ID:CYavO9Tl
目撃した区間や年月によって回答が違います
>>260
ウテシのそのときの気分によって。
ウテシのそのときの気分によって。
263 ：名無し野電車区：2005/08/03(水) 13:08:12 ID:hC2ExxT9
>>261
平成元年ころからの、ひたち号です
平成元年ころからの、ひたち号です
>263
直流区間では２パン、交流区間では１パンだった理由って事か？
直流区間では２パン、交流区間では１パンだった理由って事か？
265 ：名無し野電車区：2005/08/03(水) 13:44:16 ID:G65BNXCg
全部シングルアームに汁
266 ：名無し野電車区：2005/08/03(水) 14:43:15 ID:1xPgAKg2
>>263
交流区間で１パンなのは交交セクションを通るとき隣のセクションと短絡しないように
>>264
電車なんだから直流区間も１パンで大丈夫じゃないの？
２パン使うのは鋼体架線とか雪がたくさん降る地方とかでは？
交流区間で１パンなのは交交セクションを通るとき隣のセクションと短絡しないように
>>264
電車なんだから直流区間も１パンで大丈夫じゃないの？
２パン使うのは鋼体架線とか雪がたくさん降る地方とかでは？
269 ：名無し野電車区：2005/08/04(木) 12:29:54 ID:DoimafOh
東武で10両5パンタとかいう
ものすごい編成が走ってたのを思い出したぽ
ものすごい編成が走ってたのを思い出したぽ
>>254
実在するよ。H6編成8号車の屋根みれ。
実在するよ。H6編成8号車の屋根みれ。
271 ：名無し野電車区：2005/08/04(木) 12:39:28 ID:ODfXKMPL
272 ：名無し野電車区：2005/08/04(木) 14:17:52 ID:6Mb9zcrM
274 ：名無し野電車区：2005/08/05(金) 21:09:28 ID:O76Y/9B+
中央線の115系の６両貫通編成（クモハ付き）がいた末期の頃は、
そういうのが各編成に１両いたんだよね。
増設側のパンタの配管がどうなってるか、ご存知の方いらっしゃらない？
そういうのが各編成に１両いたんだよね。
増設側のパンタの配管がどうなってるか、ご存知の方いらっしゃらない？
275 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 01:17:37 ID:M97IvjAq
霜取り用パンタと終電用パンタって違うの？
パンタ自体は集電用霜取り用も一緒。
ただ母線が無いのが一般的
その他のアレスタ、鍵外しはある
ただ母線が無いのが一般的
その他のアレスタ、鍵外しはある
115-3000のは下録りじゃなくて予備なんだな。最近まで勘違いしてたワ。
278 ：名無し野電車区：2005/08/11(木) 12:52:11 ID:EjqXrJFP
パンタage
279 ：名無し野電車区：2005/08/14(日) 07:17:51 ID:XCWUYN/U
ﾊﾟﾝﾀ上昇
281 ：名無し野電車区：2005/08/14(日) 15:03:03 ID:G7dyccEW
先頭車の前パン（通勤車に限ります）は、最近メッキリ少なくなりましたねえ。今走ってて、私の知ってる限りでは、東武10000、京王6000、西武（形式忘れた）かな。知ってる人いたら教えて下さい。
先頭前パンはあるとかっこいい
南海は前パンだらけ。
>>282-283
阪急も前パンタ比較的多いよね。
阪急も前パンタ比較的多いよね。
287 ：名無し野電車区：2005/08/17(水) 12:56:50 ID:jcWh1DgX
PAN age
288 ：名無し野電車区：2005/08/19(金) 15:38:23 ID:wQtmA7YF
新幹線のﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌすり板って、結構頻繁に
取り替える必要ｱﾙﾖね？
取り替える必要ｱﾙﾖね？
289 ：名無し野電車区：2005/08/19(金) 16:07:26 ID:nA1Zos5L
こないだノートパソコン分解したらキーボードのキーが
パンタグラフみたいな構造になっていて驚いた。
パンタグラフみたいな構造になっていて驚いた。
下枠交差型だよね
292 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 22:24:18 ID:EPYzF1tm
294 ：名無し野電車区：2005/08/24(水) 16:06:56 ID:UqzmWpPL
霜取り用と集電用が同じだと霜の水分が電気通してマズーとか。
以前大月発の特快71H?乗った時に先行の車輌が故障で新宿打ち切りで、新宿入線時に見た時に
パンタの上がりが通常と逆の高尾よりが上がっていて東京よりが下がっているのを見た事があるのだが。あれは・・・・
パンタの上がりが通常と逆の高尾よりが上がっていて東京よりが下がっているのを見た事があるのだが。あれは・・・・
気のせい。
夏の夜の幻
一本形のシンパを最初に導入したのって、確か伊予鉄道？
299 ：名無し野電車区：2005/08/25(木) 23:12:38 ID:Kmzo2u7O
パンタグラフでググって見つけたページ
ttp://wedder.net/kotoba/pan.html
ttp://math.criced.tsukuba.ac.jp/Forall/kikou/labo/pantographs.html
>298
俺の記憶が正しければ大阪市交70系が最初。
ttp://wedder.net/kotoba/pan.html
ttp://math.criced.tsukuba.ac.jp/Forall/kikou/labo/pantographs.html
>298
俺の記憶が正しければ大阪市交70系が最初。
300 ：名無し野電車区：2005/08/26(金) 14:50:02 ID:yjFKpUW6
新京成8900形のパンタが珍しい件について
301 ：名無し野電車区：2005/08/27(土) 01:59:04 ID:MraaY2W8
だからシングルアームパンタをシンパとは略さないっつーの
302 ：名無し野電車区：2005/08/29(月) 01:58:42 ID:QVFC0sr6
パンタ上昇
303 ：名無し野電車区：2005/09/01(木) 14:32:06 ID:U0HpJTwV
昔新大阪駅で引き上げ線からホームに入ってきた0系のパンタが
ｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｰｰｰｰｰとか言いながら激しく振動してて
壊れてるんじゃないかと思った。
ｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｰｰｰｰｰとか言いながら激しく振動してて
壊れてるんじゃないかと思った。
305 ：東海雨竜 ◆ryu.PhLRr6 ：2005/09/02(金) 06:37:49 ID:lWvyYMcS
306 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 01:41:14 ID:NIjU5Ro+
あのパンタは高速じゃないとちゃんと滑らないんだっけ？
307 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 12:45:42 ID:dwZPVyDR
PAN age
308 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 17:55:05 ID:skMv3Q0U
>>306
んだから駅に潤滑剤散布機がついとるん？
んだから駅に潤滑剤散布機がついとるん？
309 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 19:08:26 ID:Nke7F2Ia
井の頭線のパンタがあまり上がらないのに驚いた
阪急って、電車の屋根と架線が結構離れてない？
下枠交差パンタが、縦長のひし形になってる。
下枠交差パンタが、縦長のひし形になってる。
311 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:32:17 ID:A6cnfktw
下枠交差パンタがそうなるとカッコ悪いんだよなあ。
アレはやはりトロリ線高さが低いところで絵になる。
アレはやはりトロリ線高さが低いところで絵になる。
>311
ごめん、オレそれ好き
なんか、パンタが頑張って背伸びしてるみたいで
ごめん、オレそれ好き
なんか、パンタが頑張って背伸びしてるみたいで
313 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 02:56:04 ID:vqe1/QO+
貨物駅で荷役中の電気機関車のは伸びきってるよねw
315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:33:56 ID:fvo8ilDy
>>310
阪急って、そんなに言うほど高くないと思うんだが…。極めて標準的な高さに感じる。JRは低いとこ多い希瓦斯……。
>>313
石橋とかもなw箕面線側の踏切は規格ギリギリっぽいな。阪急がﾊﾟﾝﾀ縮めてるのって新鮮で好き。
阪急って、そんなに言うほど高くないと思うんだが…。極めて標準的な高さに感じる。JRは低いとこ多い希瓦斯……。
>>313
石橋とかもなw箕面線側の踏切は規格ギリギリっぽいな。阪急がﾊﾟﾝﾀ縮めてるのって新鮮で好き。
316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:54:28 ID:Uf7++hfU
地下区間でめちゃくちゃ低い姿勢でがんばる下枠交差型に萌える。モーター音の勇ましい
東武9000系なんかは最高。
東武9000系なんかは最高。
318 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 22:09:12 ID:nNLyY+Q4
低いと言えば阪神梅田age
漏れは下ろしてるのかギリギリ上げてるのか分からん位で頑張ってる菱型パンタの方が・・・
ん……165-800はPS16じゃないな……。型番何だっけ？
モハ164-800番台の事を言ってるなら、あれは屋根が削られて搭載位置が低くなってるだけで、
パンタそのものはPS16だよ。
通常屋根でも狭小トンネルを通過できる対策を施したのはPS23だが、165系では新製当初から
PS23を積んだ車両はいなかったはず、と記憶している。
パンタそのものはPS16だよ。
通常屋根でも狭小トンネルを通過できる対策を施したのはPS23だが、165系では新製当初から
PS23を積んだ車両はいなかったはず、と記憶している。
>>323
201系はPS24でしょ
201系はPS24でしょ
営業用じゃないけど、クモユニ82-0番台はPS23が開発されたので全低屋根構造から通常屋根に
なって、新製当初からPS23を搭載した。
モハ114-300番台のうち、少なくとも中央東線ローカル向けのスカ色タイプは新製当初からPS23を
搭載、車体ナンバー前に◇マークが付いていた。
なって、新製当初からPS23を搭載した。
モハ114-300番台のうち、少なくとも中央東線ローカル向けのスカ色タイプは新製当初からPS23を
搭載、車体ナンバー前に◇マークが付いていた。
326 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 17:54:19 ID:eVcNe6Iq
酉がシングルアーム嫌いな件
283は低重心だから
285は高屋根だから
125は着雪対策か？
285は高屋根だから
125は着雪対策か？
離線が発生しやすいのが理由らしいが・・・本当のところどうなんだろうね
新しい電車でも屋根上のパンタ見るとそこだけ80年代風で萎える
新しい電車でも屋根上のパンタ見るとそこだけ80年代風で萎える
330 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 19:59:24 ID:sb6aenv5
ふつうに考えるとアームが簡素で軽いほうが離線しにくいような気が････････
つくばエクスプレスのﾊﾟﾝﾀ、なんでわざわざ≧＿＿≦の向きなのか分からん。
333 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 06:32:07 ID:wqazdOMd
>>332
TX1000は≦＿＿＿≧
TX2000は_≧＿＿≦_
TX2000は↑に機器を積む必要があるから
干渉しないように内向き。あとシングルアームパンタグラフ
は根元の部分とすり板がずれてる(関節と反対方向)から
すり板が台車のうえに行くようにした結果があれ。
E231とE531も同じ理由。
説明わかりにくくてスマソm(_ _)m
間違えあったら訂正よろ
TX1000は≦＿＿＿≧
TX2000は_≧＿＿≦_
TX2000は↑に機器を積む必要があるから
干渉しないように内向き。あとシングルアームパンタグラフ
は根元の部分とすり板がずれてる(関節と反対方向)から
すり板が台車のうえに行くようにした結果があれ。
E231とE531も同じ理由。
説明わかりにくくてスマソm(_ _)m
間違えあったら訂正よろ
>333
逆に、じゃあなんで 1000 は ≧＿＿≦ じゃないのかと素朴な疑問。
交流機器の有無だけの違いにして、それ以外は共通にしたほうがコスト面で有利そうだが、
1000 と 2000 で変えてある理由って何かあるのかな。
逆に、じゃあなんで 1000 は ≧＿＿≦ じゃないのかと素朴な疑問。
交流機器の有無だけの違いにして、それ以外は共通にしたほうがコスト面で有利そうだが、
1000 と 2000 で変えてある理由って何かあるのかな。
335 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 12:54:39 ID:wqazdOMd
>>334
それだとすり板が台車上に来ない
それだとすり板が台車上に来ない
336 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 12:57:56 ID:uFC+q7MZ
TX1000 川重設計
TX2000 日立設計
の違いでは？
機器配置上で向きが決まることは多い。
例えば下げシリンダの空気配管の関係とか。
TX2000 日立設計
の違いでは？
機器配置上で向きが決まることは多い。
例えば下げシリンダの空気配管の関係とか。
車端に近い位置に付けたほうが高圧配線を少しでも短くできるからでは？
なんか途端にレスのレベルが低くなったね
TXって交流区間でも両パン上げて走行しているよな
>>339
直流区間２パンタ使用が標準だったころの国鉄の交直流特急車も、
直→交デッドセクション通過後の最初の停車駅まで２パンタ上げて
走行していた。直→交切り替えの際に２つのパンタを接続している
母線が切り離されるようになっている。
直流区間２パンタ使用が標準だったころの国鉄の交直流特急車も、
直→交デッドセクション通過後の最初の停車駅まで２パンタ上げて
走行していた。直→交切り替えの際に２つのパンタを接続している
母線が切り離されるようになっている。
341 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 21:24:54 ID:wqazdOMd
>>340
EF81EH500EF510辺りは今もそうでしょ
EF81EH500EF510辺りは今もそうでしょ
342 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 19:51:42 ID:8Qyqvrgk
デッドセクションの長さが1両ぶん以上あれば2パンでも問題無いんじゃないの？
343 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 19:59:15 ID:vzIGo5vP
>>342
ヒント：交流は発電所が違うと異相差が生じる
ヒント：交流は発電所が違うと異相差が生じる
>>343
それ、微妙にヒントになっていませんから。
>>342
概ねそのとおり。
その考え方を進めて、長大な無加圧ドラムを設けて異相セクションを
構成するのがフランス流。その無加圧ドラムに切り替え遮断器を
組み合わせて無電時間を無くしたのが日本の新幹線。
それ、微妙にヒントになっていませんから。
>>342
概ねそのとおり。
その考え方を進めて、長大な無加圧ドラムを設けて異相セクションを
構成するのがフランス流。その無加圧ドラムに切り替え遮断器を
組み合わせて無電時間を無くしたのが日本の新幹線。
345 ：３４３：2005/09/23(金) 20:17:56 ID:vzIGo5vP
>>344
素で早とちりして勘違いしてた。ｽﾏｿ
素で早とちりして勘違いしてた。ｽﾏｿ
×発電所
○変電所
ってことかい？
○変電所
ってことかい？
大網の話題は何も無しか
350 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 11:53:44 ID:S8QC20fd
上昇
TXが交直車だということに初めて気付いた。
>>351
つ TX-1000
つ TX-1000
353 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 22:43:12 ID:za9SinGx
パンタはageないと集電できないよ
E233はM車２パンタ・ブス引き通し
さすが東、問題点はきちんとつぶしてきましたね
さすが東、問題点はきちんとつぶしてきましたね
355 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 22:25:57 ID:UNlMz+yq
>>354
ブス引き通しなんてプレス発表に書いてあった？
ブス引き通しなんてプレス発表に書いてあった？
357 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 22:12:12 ID:skX4YM3U
>>356
4両編成も６両編成もM車は２パンタと読んだんだけど、どうなんだろう
4両編成も６両編成もM車は２パンタと読んだんだけど、どうなんだろう
アンダーグラフ
>>357
ということは10連で6パンタか。束の一大方針転換になるな。
漏れは6連はM車に1台ずつでブス引き通しと見る。
M車1両に直流1500Vのケーブルを通すのと、
パンタを2台増やすのと、どっちをとるかと言えば前者ではないかな？
ということは10連で6パンタか。束の一大方針転換になるな。
漏れは6連はM車に1台ずつでブス引き通しと見る。
M車1両に直流1500Vのケーブルを通すのと、
パンタを2台増やすのと、どっちをとるかと言えば前者ではないかな？
あと可能性としてあるのは、昔の西武や営団みたいに
編成貫通ブス引き通しはしないで、M車のパンタ２基を接続する
ここ数年で何度かセクションオーバーで大トラブルをやらかしてるから
意外とありうるかも 名目上は冗長性云々で説明できるし
民鉄だと編成貫通引き通し＋M車２パンタのところもあるけど
さすがにそこまではやらんでしょうな
編成貫通ブス引き通しはしないで、M車のパンタ２基を接続する
ここ数年で何度かセクションオーバーで大トラブルをやらかしてるから
意外とありうるかも 名目上は冗長性云々で説明できるし
民鉄だと編成貫通引き通し＋M車２パンタのところもあるけど
さすがにそこまではやらんでしょうな
361 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 12:51:19 ID:Izo1QOgg
通常は1パンタ使用じゃないのかな。
俺の人生２パンタ仕様
漏れは心の霜取りパンタ付き
364 ：仙ｾﾝクハ455-603：2005/10/10(月) 09:58:27 ID:q3BkuHzy
八トタのH６の８号車は、◇ ＞ だよ。なぜに？
￣￣￣￣￣
大月→
￣￣￣￣￣
大月→
365 ：名無し野電車区：2005/10/13(木) 11:28:48 ID:HE/sMF7B
単に霜取りパンタを増設しただけでしょ。
366 ：名無し野電車区：2005/10/13(木) 12:26:56 ID:GvokBjY6
209以降編成あたり、ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌ２個
これは経費節減でしょ？
これは経費節減でしょ？
209-1000や231-800では３個ですが何か？
漫画とかにたまに３つも4つもパンタ乗せた車両が出てくるけど実際にあるの？
370 ：仙ｾﾝクハ455-603：2005/10/13(木) 20:22:43 ID:1AtS1uL4
371 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 12:27:29 ID:SbOVv2Ic
近鉄特急10連10パンタage
もう無いか
もう無いか
372 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 12:47:34 ID:YnEtfNOd
俺はＭｃ車の２丁パンタに一番萌え萌えｗ
貫通幌は刺激的なｽﾊﾟｲｽｗｗ
>371
12200・12400系・c#12602・22000系(２連)を組み合わせて１０連を組めば今も１０丁パンタ見れまつ
貫通幌は刺激的なｽﾊﾟｲｽｗｗ
>371
12200・12400系・c#12602・22000系(２連)を組み合わせて１０連を組めば今も１０丁パンタ見れまつ
>>369
気持ちわりww
気持ちわりww
375 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 04:41:52 ID:AGcKHQ2L
TGVとかヨーロッパの車両で多電源対応の奴ってパンタが2つあったりするよな。
阪急京都線で、偶に10連で8基ってのが走るね。
大阪方5両で既に6基、みたいな。
大阪方5両で既に6基、みたいな。
>>375
パンタが電源切り替えスイッチそのものなんじゃ？
パンタが電源切り替えスイッチそのものなんじゃ？
>>376
6+2+2の通勤急行か。
6+2+2の通勤急行か。
>>378
京都線に通急は無かった……快速急行だナ。
京都線に通急は無かった……快速急行だナ。
シングルアームより下枠交差の方が安定感が出て好きなんだが・・・
安定感だけでなく実際安定してるから
383 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 06:53:10 ID:EW9AiDjQ
全検age
酉厨は仮に酉の新車がシングルアーム装備だとしたら「安定している下枠交差に戻せ」って言うのかね？
385 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 17:42:33 ID:/pNlhr+o
酉厨じゃないが大型の鉄道車両は下枠交差が最もバランスがいいと思う。
シングルアームは華奢な感があるし、かといって普通の菱形パンタはどうしても屋根上のゴチャゴチャ感が否めない。
EF210なんか途中で下枠交差からシングルアームに設計変更されたが、下枠交差機のほうが断然安定して見える。
やや腰高な印象のあるEF58も、広島独自の下枠交差パンタ化によって、見た目にも「ズッシリ」感が強まり良くなった。
シングルアームは華奢な感があるし、かといって普通の菱形パンタはどうしても屋根上のゴチャゴチャ感が否めない。
EF210なんか途中で下枠交差からシングルアームに設計変更されたが、下枠交差機のほうが断然安定して見える。
やや腰高な印象のあるEF58も、広島独自の下枠交差パンタ化によって、見た目にも「ズッシリ」感が強まり良くなった。
下枠交差は古過ぎず、新し過ぎずって言うデザインなのかな
EF58は菱形のほうが似合ってただろ
振り子車両は、新型車両は全てシングルアームぽいけど、
車体が安定しない場合はシングルアームが一番ってことに
なるんだろーか・・
車体が安定しない場合はシングルアームが一番ってことに
なるんだろーか・・
>>388
JR四国の8000系は菱型パンタだったはず。
JR四国の8000系は菱型パンタだったはず。
近鉄車の22000系の4連車など1両目と3両目パンタの向きが違うけど、あれって何か意味があるのですか？
392 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 12:56:18 ID:GbX04wry
>391
ブスの長さを短くするためじゃないの。
ブスの長さを短くするためじゃないの。
393 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 12:26:14 ID:j0oY/r/F
保全
394 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 02:52:19 ID:Eb+hr6Rs
思いこみで書くのやめてくれない？
シングルアームって決して軽量じゃないんだけどな
シングルアームって決して軽量じゃないんだけどな
397 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 16:53:20 ID:vsHxnmlb
台座を含めたトータルでは軽いんだから軽量化・低重心化になるのは間違いないだろ。
台車直結の支持枠に載せてある振り子車の場合は台座がデカいと
支持枠もデカくなってますます重くなる。
台車直結の支持枠に載せてある振り子車の場合は台座がデカいと
支持枠もデカくなってますます重くなる。
398 ：試運転 ◆8iPMkuzTtI ：2005/11/08(火) 17:17:22 ID:0lVsvugV
２２３系は全体のルックスから見てもシングルは似合わない。
あの帯色には下枠交差が一番。 屋根上だけシンプルにしてもそれは試験車見ても変だと分かる。
３２１系も相変わらずコテコテなので、下枠交差が似合う。
逆にＥ２３１系あたりは超スレンレスで基本一色をシンプルに巻くからシングルが似合う。
実に機能的でデザインの点からみてもスッキリ格好いい。
問題は、同じ先進的スタイルでありながらデデンと旧型が乗っかってる２０９系や、
国鉄車体まんまなのに屋根上だけシングルな中央線２０１系他。
アンバランスにもほどがある。
・・・まあオレが言及してるのは完全にデザイン面についてだけなんだが。
あの帯色には下枠交差が一番。 屋根上だけシンプルにしてもそれは試験車見ても変だと分かる。
３２１系も相変わらずコテコテなので、下枠交差が似合う。
逆にＥ２３１系あたりは超スレンレスで基本一色をシンプルに巻くからシングルが似合う。
実に機能的でデザインの点からみてもスッキリ格好いい。
問題は、同じ先進的スタイルでありながらデデンと旧型が乗っかってる２０９系や、
国鉄車体まんまなのに屋根上だけシングルな中央線２０１系他。
アンバランスにもほどがある。
・・・まあオレが言及してるのは完全にデザイン面についてだけなんだが。
>>397
なに必死になってんの（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なに必死になってんの（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
４００ｇｅｔ！
401 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 18:58:39 ID:nXJl9/U3
>>398
じゃあ新潟は最悪ってことだな・・・
じゃあ新潟は最悪ってことだな・・・
201系のプレーンな車体には似合ってると思うけどなシングルアーム
じゃあ、203や、あまつさえ103-1500でも似合うというのかw
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
↑この顔文字使う奴ってスッゲー頭悪そうに感じる。
↑この顔文字使う奴ってスッゲー頭悪そうに感じる。
長時間停車で架線溶断の危険があるという話だけど、
静止状態でもパンタは発熱してるんですね。知らなかった。
架線との摩擦が発熱の主因だと思ってたし。
静止状態でもパンタは発熱してるんですね。知らなかった。
架線との摩擦が発熱の主因だと思ってたし。
>>405
パンタグラフに抵抗分があるから。
パンタグラフに抵抗分があるから。
407 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 23:56:21 ID:3i1RsoRp
もっと抵抗の少ない素材には出来なかったのかな?
やはりコストの問題?
あとは車体との絶縁とか。
やはりコストの問題?
あとは車体との絶縁とか。
408 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 00:15:35 ID:aqa/07VN
410 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 15:05:17 ID:9zR8iSXp
パンタグラフにしても第三軌条にしてもそうですが、どうやって車体や台車との絶縁を保っているのですか?
>>410
NGKの碍子
NGKの碍子
412 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 18:50:46 ID:gpMrH5C6
集電靴の台座って何故か木でできてるよね。
>>407
トロリとの接触電気抵抗は、スリ板材質別に見ると
銅＜銅系焼結合金＜メタライズドカーボン＜純カーボン となります
この順で、トロリ線断線が起こりやすくなります
問題はトロリ線の摩耗率が、まさにこの逆なんです
そこで安全性と経済性のバランスをどこに置くかが、各事業者の判断になります
>>408
実際、トロリの断線事例というのはほぼ全てセクションオーバーですね
セクション外停車時の加熱も、90℃10000時間という基準はあるのですが
実際には張替周期の方が先にきますね
>>409
ジュール熱による融雪効果はパンタ主枠にステンレスを使う理由のひとつですね
トロリとの接触電気抵抗は、スリ板材質別に見ると
銅＜銅系焼結合金＜メタライズドカーボン＜純カーボン となります
この順で、トロリ線断線が起こりやすくなります
問題はトロリ線の摩耗率が、まさにこの逆なんです
そこで安全性と経済性のバランスをどこに置くかが、各事業者の判断になります
>>408
実際、トロリの断線事例というのはほぼ全てセクションオーバーですね
セクション外停車時の加熱も、90℃10000時間という基準はあるのですが
実際には張替周期の方が先にきますね
>>409
ジュール熱による融雪効果はパンタ主枠にステンレスを使う理由のひとつですね
414 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 12:38:11 ID:rC/54Hjt
パンタage
415 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 13:16:01 ID:Wt+6VCFW
そもそも、パンタはどうやって上下させるのですか?
第三軌条なら常に接触を保てるだろうけど。
第三軌条なら常に接触を保てるだろうけど。
>415
基本的にはバネで機械的に架線に押しつけている。
上げるときは留め金を外せば勝手に上昇、
下げるときにはエアシリンダなどで引き下げる...
って、このくらいググレよ
基本的にはバネで機械的に架線に押しつけている。
上げるときは留め金を外せば勝手に上昇、
下げるときにはエアシリンダなどで引き下げる...
って、このくらいググレよ
昔は宝塚でもできたな……ﾅﾂｶｼｽ
419 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 21:38:07 ID:sm9Hdnr6
420 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 03:10:41 ID:WDvU54nY
交直切換器の作動音うるさすぎ。
てっきり放電の音かと思ったら切換器自体がうるさい。
てっきり放電の音かと思ったら切換器自体がうるさい。
だが、それがいい
>>420
ABBの音じゃなくて？
ABBの音じゃなくて？
423 ：名無し野電車区：2005/11/24(木) 03:34:33 ID:PUiiyO5k
名鉄の車体傾斜式の電車はパンタの離線対策ってどうなってるの？
ってえか、問題になるのは離線ではなくて
架線の偏位が大きくなってパンタグラフがトロリ線からはずれてしまうことなんですが。
２度ぐらいの傾斜角なら架線の設計上の許容範囲内に収まる。
架線の偏位が大きくなってパンタグラフがトロリ線からはずれてしまうことなんですが。
２度ぐらいの傾斜角なら架線の設計上の許容範囲内に収まる。
426 ：名無し野電車区：2005/11/28(月) 12:45:02 ID:6sQZbYd0
パンタage
427 ：名無し野電車区：2005/11/28(月) 12:53:03 ID:Gg+/UH1J
新幹線300系と700系のパンタグラフ
とパンタカバーを見ると
新幹線の上に
また新幹線が乗ってるかのように見えますな
とパンタカバーを見ると
新幹線の上に
また新幹線が乗ってるかのように見えますな
今朝の東京新聞にTXのパンタグラフに関する記事あり。
大阪の漏れには(ry
430 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 23:13:53 ID:irI8qYdR
>>428
スキャンしてうぷれ
スキャンしてうぷれ
432 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 15:51:51 ID:ddRGGM9Q
あげ
433 ：名無し野電車区：2005/12/07(水) 12:47:07 ID:t7ZKmtO4
パンタage
434 ：名無し野電車区：2005/12/07(水) 13:10:56 ID:4Gc+fH5l
>>431下らん
435 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 12:54:54 ID:33omLNF2
PS16age
436 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 01:42:29 ID:lPJ8AThw
最近sagaるの早くないか？
437 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 07:39:04 ID:5kILV6oj
霜取りパンタage
438 ：名無し野電車区：2005/12/14(水) 11:12:17 ID:U4lcFhDN
昨日上越線でパンタ離線＠雪の影響
雪の重みで～ってパターンか
440 ：名無し野電車区：2005/12/14(水) 15:01:50 ID:U4lcFhDN
中のアフォ共がうるさかった 車掌：雪の重さでパンタグラフが架線から離れてしまいましたので、これより運転士による処置を行いますしばらくお待ちください 乗客：処置だって、アハハとか言ってバカ笑いしてやがった。
441 ：名無し野電車区：2005/12/14(水) 20:34:26 ID:Aa1oIZrA
>>440
いいんじゃねぇ？怒って車掌とか運転士に殴りかかるよりは
いいんじゃねぇ？怒って車掌とか運転士に殴りかかるよりは
442 ：名無し野電車区：2005/12/14(水) 20:45:13 ID:/FjZ5est
処置ってウテシがパンタsageて屋根上って手で雪を落とすの？
443 ：名無し野電車区：2005/12/14(水) 20:51:52 ID:U4lcFhDN
無事だった2位側パンタageて1位側パンタに雪が積もってsageとageの中間の状態のままで雪肥落とし使って雪落としてた
とりあえず改行しろ
446 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 12:55:51 ID:HSgGSZ0F
木柄の雪肥落としを使ってた
447 ：名無し野電車区：2005/12/19(月) 12:43:34 ID:aJYaji6/
PS11age
448 ：名無し野電車区：2005/12/19(月) 21:38:21 ID:/hnvBJOn
くだらない質問ですがパンタグラフってなんで回転式すり板みたいなものないんですか？トロリーポールの先みたいに回転すれば摩擦が少なくなる気がするんですが
新幹線だと逆に回転部分が摩擦で大変なことになりそうですが
新幹線だと逆に回転部分が摩擦で大変なことになりそうですが
今の方式のほうがトロリ線もすり板も減らないことが判ったからだよ。
大正時代に回転式すり板のパンタグラフを試験したが、
結果はさんざんだったらしい。
関電トロバスのトロリーポールも、竿の先は滑車でなく
溝つきカーボン（回転しない）だし。
結果はさんざんだったらしい。
関電トロバスのトロリーポールも、竿の先は滑車でなく
溝つきカーボン（回転しない）だし。
451 ：は@ c178.016.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2005/12/20(火) 11:33:18 ID:+SsFRYvs BE:90784692-
>>450
それってポールの意味あるのか？
それってポールの意味あるのか？
452 ：名無し野電車区：2005/12/20(火) 11:45:00 ID:UZLEfkMf
パンタグラフ売っていますた。某車両基地の即売会
>451
そりゃあるでしょう。プラスとマイナスの両極が必要だし。
横方向の変位も電車よりもはるかに大きいし。
そりゃあるでしょう。プラスとマイナスの両極が必要だし。
横方向の変位も電車よりもはるかに大きいし。
454 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 13:44:34 ID:KKVpqlnN
パンタ下げ止め
保守
留置中のためパンタはsageております。間もなく運用に入ります。
>>457
早めにageて暖房効かせておいてくれ。
早めにageて暖房効かせておいてくれ。
保守test
460 ：名無しノ宮電車区：2005/12/26(月) 05:02:44 ID:KJF3thpQ
シングルアームパンタグラフ好きです。純粋に見た目が理由ですが。
下枠交差型は車両によっては小さく感じます、菱形◇昔から見慣れていますと。
E231が好きなので、東京行くといつも意味無く山手線一周や常磐線etc.乗ってしまいます。
＿＿＜＿＿＜＿＿＜＿＿
本日始発運用開始によるパンタあげ
下枠交差型は車両によっては小さく感じます、菱形◇昔から見慣れていますと。
E231が好きなので、東京行くといつも意味無く山手線一周や常磐線etc.乗ってしまいます。
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本日始発運用開始によるパンタあげ
461 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 20:37:40 ID:/2RY+2F2
≦≧＿＝＝＿≦≧
霜取りパンタage
霜取りパンタage
シングルアームの画像集めたHPとかないかね？
結構バリエーションあると思うんだが・・・。
結構バリエーションあると思うんだが・・・。
463 ：名無し野電車区：2005/12/27(火) 20:02:05 ID:tmhKOQKg
age
年末運用停止による保守
465 ：名無し野電車区：2005/12/28(水) 23:17:14 ID:ZQzwCKAP
age
466 ：名無し野電車区：2005/12/29(木) 00:19:09 ID:KMV9LI/w
あげ
山手線のパンタ、やたら摺動音がするのだけど
ひょっとしてスリ板替えた？
ひょっとしてスリ板替えた？
たまたま交換直後の車に当たっただけでは？
469 ：名無しノ宮電車区＠工場：2005/12/29(木) 23:38:37 ID:+pO6dxb9
保守
パンタグラフのイコライザーとはどんな構造ですか？
エロイひと教えて！
エロイひと教えて！
俺、地下鉄とかで、パンタグラフが窮屈そうに、小さく折りたたんだ状態で走ってるすがたが大好きなんですけど。
昔は日比谷線とか、窮屈なパンタから激しくスパークしながら
駅を出て行ったんだが、最近は滅多にスパーク見なくなったな。
駅を出て行ったんだが、最近は滅多にスパーク見なくなったな。
473 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：2006/01/04(水) 17:03:26 ID:NBjTBQHP
常磐線の上り交直セクションの直流側。
激しいアークが素晴らしい。
激しいアークが素晴らしい。
475 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 20:16:33 ID:4yTnFclP
昔は東京駅を出発する東海道新幹線もすごかったんだけどな。
下がり杉、age
下がり杉、age
いや、関が原近辺で爆走する０系にはかなうまい。