新武蔵小杉

横須賀線に新武蔵小杉駅が新設。南武線、東横線との接続が可能に。

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乗り換えの便利度は新日本橋駅と同じくらい？

http://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050402.pdf
↑これ開けないんだけど…

いよいよ東急包囲網第3弾か

>>4
エラーが出るよね。

朝日新聞
http://www.asahi.com/life/update/0404/004.html?t
武蔵小杉駅周辺地図（画面右を縦方向に弧を描いて走ってるのがスカ線）
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.39.47.1N35.34.24.0&ZM=10

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112624031/

小杉新駅が出来たら、新川崎は廃止しろ

新小杉でいいじゃん。

横須賀線の最混雑区間にカーブ上停車の駅を造って本当に大丈夫なのか？

乗降時の電車とホームのすきまや
満員電車がホーム側に傾いたまま停車すると中に押し込めなかったりするけど
そのあたりは束と川崎市は充分検討したのだろうか

直線部に設置となると武蔵小杉からは遠く向河原に近くなってしまう

便利になるなぁ〜

>>1は、

家　　電　　量　　販　　店　　人　　事　　部　　長


ｰ- ､
;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　 _,, -ｰ-､　 ,r ー- ､ _
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;|／;;;;;;;;;;;/　´.＿::::::::::::::::::，-､ 　':;;;;/　　　　 |　 便所掃除一つをとっても学士の方が専門士より優秀。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＼;;;;;;;;;;|　　‘ｰ''´ ,　　　､￣´　　V､　　　 ＜　それが現実だ。たしかに修士が掃除した便器は白さが違うね。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ＼;;;;|　　　 　 ,( ● ●）､　　　 nヽ　　 　 ＼ 　そのまま店頭に商品として出せるくらい白い。
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　.>y　 　 　,'　　　　　　',　　　lﾞ) }　　　　　　＼　いちど博士が掃除した便器でくそしてみたいと
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　lﾞ n　　　　l　 _,,．--､,　i 　　 |､ﾉ 　　　　　　　　　　おもってるよ。　人生観変わるだろうな。
;;;;;;;;;;;;;;;|.　　　', !〈　　　　',/r,二⌒ﾕヾ_　　 j
;;;;;;;;;;;;;;|　　　　ヽ_∧　　　 ''''´￣￣｀　　　ｲ　　　　　　　　 __　　　　(　　丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv＼　　　　　　　__,,ｨ　|　　　　　　　　/,ハ　　　　)　ﾉ
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;;;;;;;;ﾉ__　　　　　　 ｨ´｀ 7ｰ､　　　　ヽ＼ノノ） ﾊ　　　　 　 ﾉ　　 /
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;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ,　　`i　　　　　　　　　 |　　　/　　 l//
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>>11がやるよりは抜かりなく検討したと思うがｗ、
最近の束は湘新がらみの設備投資だと何でも通ってしまう風潮があるからなあ…

>>14
でも乗換えだけで見ると今の渋谷よりも不便に見えるよ。
武蔵小杉なら渋谷いくにも横浜行くにも東横線使うほうが断然安くて便利だし、
南武線沿線から利用してもそうだと思う。
東横対策なんだろうけど、明らかに無謀としか思えない。

って書いたけど、この開業で横浜〜武蔵小杉の運賃はいくらになるんだろ？

２１０円じゃないの？

対東京では大きなアピールになるけどね。
目黒線あたりは客とられそう。武蔵小杉始発の魅力（これで南武線から結構転移した模様）も日吉延長でチャラになるし。

南武線沿線に住み、横浜までの通勤客は多い。
現在は、東横線を利用するが、横須賀線に切り替える人が出るか？
開業当初は切り替える人も、あまりに頻繁にダイヤが乱れるので、東横線に戻りそう。

品川や海浜地区に行くときは便利そう！ただ横浜方面だと東横かな！

頻度では東横にかなわんね。
東横の直通しない地域への直通サービスが売りだろう。

あとは、向河原駅と新川崎駅が必要なくなるから廃止したほうがいいと思う。

>>15
おそらく280円か290円。
武蔵小杉〜渋谷も多分同額。

横須賀線によって、南武線で川崎経由東海道・京浜東北線というパターンが
大幅に減るだろう＝小杉川崎間の利用者減

これによって、地下鉄の２期区間は中止になるのではないだろうか。

川崎市営地下鉄の主目的が
北部の人間を川崎駅周辺にやってこさせて、金を落とさせるという
かなり無謀な計画なので、中止にはならないような…

川崎市営地下鉄自体、不要って意見も根強いしね。
全線開通か計画倒れのどちらかになると思われ。

地下鉄の起点変更が予定通り進めば小杉は一大拠点に踊り出るな。
だからといって新幹線の駅まで要求するのは明らかにやり過ぎだが。

小杉〜横浜は210円（朝日新聞より）
小杉〜都内も安くなるゾーンあり、だそうだ。

一時期、横浜〜登戸間を東横→ＪＲで通ってたけど、
新小杉が出来てもこのルートは変わらないだろうな。
（通しでＪＲに乗ると恐らく380円になるだろうから）

今日通ってきたけどホントに島式ホーム作るスペースあるんか？
東海道新幹線がすぐすば走ってんだけど？

>>27
下り線を海側に振るしかないだろうな。
カーブは大丈夫なんだろうか？

南武線のホームを川崎寄りに移転しる！

横浜・渋谷が目的地の人はほとんど動かなそうだけど
品川・東京方面へ行く人はかなり動きそう
南武線沿線はもちろん、綱島・日吉あたりからも多そう
ただ乗換が遠くて一時間4本なのが微妙だが

そもそも湘南新宿ラインと品鶴貨物線のルート自体謎なのだが…

>>30
綱島日吉から品川なら渋谷の方が便利じゃない？
って思ったら渋谷も13号線地下化で使いにくくなるじゃん…

ていうかそもそも武蔵小杉なんかに交通機能を結集させて意味あるのだろうか？

>>29
20年位前に数十メートル川崎方に移転してるよ。前はホームが東横線から川信の前（踏み切りがあった）までだった。

＞＞３２高架化する前かな？

漏れも川崎よりにホーム移動しると思う。
先頭がエスカレーターがある辺りで後ろのホームを延伸＆連絡通路で。
そうすれば東急の暗いしはと糞ガード下とはおさらばだ。

武蔵小杉周辺の地図を見ると
駅の地下になにかあるように
破線が横切っているのだけど、
これはなんでしょうか。

>>34
武蔵野貨物線です。

>>33
そんなことをしたらエスカレーターで人が溢れてしまうのでは…
っても相手が東急だからやりかねないな。

南武線ホームの川崎寄り移転はオレも賛成だな。

品川まで２駅　横浜も２駅
便利な駅になるな、小杉。

もう東横なんていらないなｗ

特急日吉停車どころではないなｗ

確かに日吉は存在自体かなりどうでもよくなるなｗ

>>39
渋谷も横浜も地下化で不便になるしね。
そこで港北ＮＴの他に
自由が丘、日吉、綱島を開発して需要を確保するわけですよ。

ってか東急には東横の客取られてもデント沿線の再開発っていう技があるし…
あそこなら邪魔されずにガッポガッポ儲けられるしね。高圧縮で。

なあるほど。
東横通し客が減った分港北ニュータウンの客を引き寄せて
結果的に田都の混雑緩和に役立てるということですね。
4号線に頑張ってもらわないと。

そうそう田園都市線にもっと力入れて欲しい

新城や津田山あたりから田都経由で大手町に向かう通勤客も
スカ線経由に鞍替えす可能性あるよね。
本数が少ないのがネックだけど。

気になるのは昇進の優等は停車するのか、と
南武線との乗換えが不便でないかだなぁ。
あと、東急はこれが出来てどういう態度に出るか
今のようにやや特急重視のダイヤで通すのか
それとも乗りとおし輸送はあきらめて地域輸送に徹するのか

>>45
横須賀線がどのくらい混んでいるかにもよると思う。

>>46
快速停車、特快通過だと思う。
まぁ京阪神の慣例に従えば地域輸送ってとこだろうね。

湘新スレより
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112107088/89

89 名前：名無し野電車区 投稿日：2005/04/06(水) 18:33:58 ID:zPYo5YfG
>>64
>快速や特別快速（NEXは微妙）は確実に停車だろう。

6日付交通新聞によると、
「横須賀線と湘新の普通タイプ上下約260本が停車する予定。
成田エクスプレスの停車については今後検討する（一部抜粋）」だそうだ。

マジかい…NEXまで検討してるのか。気合入ってるな

横須賀線に武蔵小杉ができれば、東急の混雑がかなり緩和されてｳﾏｰ

>>33
8両化しないかぎり移転(ry

渋谷〜武蔵小杉　武蔵小杉〜横浜には特定運賃設定するのだろうか？

>>52
渋谷・横浜共に210円でいくんじゃないかな。

むしろ、この場所に横須賀線の駅を作るのは遅すぎたと思う。なぜ今さらという感じ。
西大井なんていう、乗り換え駅じゃないものが先にできてしまうし。

発表されてからはじめて横須賀線乗ったが、
確かに駅予定地のスペース少ないな。Ｎ○Ｃの協力無くては無理だ。
まあ裏で動いたのはその会社だけどね。
あのビル出来て誘致した訳だし。品川（三田）から近くていいか。

>>55
武蔵小杉と三田なら目黒・三田線で直結されているのだが、
それでは不満なのだろうか？

もう武蔵小杉を新川崎に改名すればいいじゃん
旧新川崎は廃駅で

妙蓮寺〜東京に通う漏れは現在横浜経由東海道線だけど、
小杉新駅できたら、小杉から東横の方が速いし安いかも。
でも横須賀〜東横遠そうだし、終電がめちゃ早いから微妙。

工 業 都 市
こうぎょうとし
←次は たまがわ

南武線は東に６０ｍホームを伸ばすらしい
下の図の「９３６−３」と書いてある地番の右側あたりまで
そこから真南の「１１００−３」のあたりまで市営地下鉄の駅を作る
一方、横須賀線の武蔵小杉は図の下の方を東西に通ってる道の所に駅前広場を
整備するというから、駅の北端は「上丸子」という文字の左のへんになりそう
横須賀線の駅の北口から西へ２００ｍで市営地下鉄の駅の南口
そこから更に西へ行くと２００ｍで東横線の駅の南口
右折して２００ｍ北上すると南武線の駅の新設東口（地下鉄駅北口）
そんな感じになりそうで、ＪＲ同士の乗り継ぎは営団三越前駅風になるのでは

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.11.223&el=139.39.55.229&la=1&sc=2&CE.x=250&CE.y=10
　

地図上だけで見るなら、東急線と横須賀線のちょうど間に南武線ホームがあればいい感じだろうけど

>>60
それなら南武線を移動する意味がないような

それより御嶽山に造るほうが良いと思います。

>>63
消えていいよ

age

飯田橋のように、カーブで電車とホームの間が広くなり、こわそうだ。

ＪＲ奈良線の六地蔵といい、今回の武蔵小杉といい、
あとから新設する駅はカーブで「飯田橋現象」を起こす厄介者ばっかりだな。

地元の人は楽しみにしてるの？

漫然と建設・開業すると、線路に転落する客が続出しそう。
飯田橋は、三鷹方面行・千葉方面行とも、最混雑区間ではないが、武蔵小杉は最混雑区間。
朝ラッシュの東京･新宿方面行は、扉が開くと同時に後ろから押され、転落しそう。

>>58
丸の内口なら、武蔵小杉から東急目黒線･都営三田線が有力です。
東海道線なんて、東京小田原間運転見合わせが多すぎて、使いたくありません。
もっとも、遅れてすみません、で許されるのなら、構わないが。

保守age

目黒線の急行が武蔵小山停車になったらスカ線に切り替えよう。

元々遅い横須賀線がますます遅くなるな。

ムリなスピードアップで脱線とかしないかな〜
どこかに急カーブあったような・・・

駅ビルとか出来るの？

あと川崎市営地下鉄はどうなるんだろう？
当初計画とは違うが、ＪＲまたは東急に乗り入れたりして。

>>75
駅近辺を大規模開発するらしいね。
駅ビルは知らんけど、できそうな気配も。

聞いた話だと東急の変電所が５０階建てのビルになるとか
東京三菱銀行グラウンド跡が３５階建てのビルになるとか
後者の東端、南武線から南へ伸びる形で地下鉄駅を作る
南武線ホームは地下鉄駅に繋がるように東へ６０ｍ延伸

変電所どこへ？

次は工業都市でございます

>>78
現在地の地下に移る予定だったはず

>>78
>>77を読むと変電所自体が50階建てになるように取れるｗ

age

養護学校男子生徒が行方不明　　自宅出て丸3日　川口

川口市赤井の県立川口養護学校（三浦清校長）の生徒が二十八日朝、自宅を出たまま行方
が分からなくなっており、家族、学校、警察などで捜し回っているが、三十日現在、有力な情報
は入っていない。心当たりの人の情報提供を呼び掛けている。

行方が分からなくなっているのは、中学部二年の大谷昌平君（１３）。身長約一四五センチ、体重
約四○キロ。いなくなったときの服装は紺色の長袖シャツ、グレーのズボン、黒色スニーカー。

大谷君はダウン症。持病の発作を抑えるため、朝夕薬をのんでいるが既に六回分のんでいない
ことになる。言葉をあまり話せず、意思を伝えられないため水も思うように飲めていないと思われ、
脱水症状から命の危険も心配されるという。

自宅は武蔵野線東川口駅から徒歩約十分の同市戸塚東一丁目。家を出たのは二十八日午前
五時ごろから同六時ごろの間。同時間帯に近所のレンタルビデオ店にいたことが確認され、その
後、埼玉高速鉄道東川口駅発午前六時八分の電車に乗り、終点の武蔵小杉駅（川崎市中原区）
で下車した目撃情報があったが、その後の足取りは分かっていない。学校の話では、昌平君は
社会見学で友人らと電車に乗ったことがあるという。情報の提供は同養護学校へ。

http://www.saitama-np.co.jp/news05/01/08x.htm

南武線沿線の人が新幹線乗るとき、
新横よりも品川経由が増えるのか？

だろうね！

え？
ネタじゃないの？

稲田堤・登戸住民が品川に行く場合、
新宿経由から小杉経由に転移があるのかね？

>87
そんな田舎のとこまでなんか言ってねーよ

>>87
あり得る。

武蔵小杉総合駅を提案します。
湘南新宿ラインは全列車停車、NEXも基本的に停車。
NEX停車は、東急東横沿線の住民も便利になるし。
新幹線はさすがにそのまま素通りかな。
（新幹線停車すれば、かなり便利になるけど品川・
　新横浜があるからな。）

>>54
ヒント：需給調整規定

>>54
ヒント：東急のテリトリー

>>91
そうか、当時はそれが生きていたんだな。

>>83
http://www.tv-saitama.co.jp/news/news_p/n200505/n200505_01-4.htm
なんか沼津で発見されてるぞ。

>>90
武蔵小杉はユニオン・パッセンジャーズ・ターミナルになるといいね。
新幹線品川駅・東京駅、成田空港へは横須賀線で直通。
目黒線を新横浜まで延伸してこれも直通。
川崎地下鉄を完成させ大師線と繋げて小島新田に羽田空港神奈川口を設置。
横田基地を首都圏第３空港にして南武線を延伸。
京浜川崎ＩＣも近いから高速バスの発着点としても機能できる。
東横線も新宿・池袋に延伸決まってるしどこへ行くにも便利だ。

つーか品川・新横浜廃止して武蔵小杉に新幹線駅作れ！

武蔵小杉は学生と独り暮らしに優しい街にしてホスィ
高層賃貸マンションとか、100円ショップとか。

１００円ショップならあるぞ

スカ線の小杉新駅はほしいが
川崎市営地下鉄はイラネ。
開通しても大赤字になって増税されるのがオチｗ

バブル期は市役所を武蔵小杉に移転する計画があった

しかし今の歴史保存ブームからすると本館から出るわけには行かなく第三庁舎を建ててしまったために廃止となった

>>99
本館を市役所として使い続けなくても、建物を保存することができる
のでは。まあ、そういう考え方をしなかったんだな。

実際のところ政令市なのだから大規模な建設申請以外は各区役所でできるから移転の意味はないんだよな

その代わり中央図書館の計画が出たけどどうなることやらと10年経過

>>95
さすがに新横浜廃止は暴論だが、
武蔵小杉に新幹線を止めてもいいと思うけどね。

のぞみ・ひかりは新横浜と武蔵小杉で千鳥停車にするとか。

>>102

はっきりいおう。



　　　ありえねえ

禿堂。
日比直急行化＆元中延伸よりｱﾘｴﾈｰ('A`)

南武線、横須賀線、東横線、目黒線、川崎縦貫線、東海道新幹線の6線が集まる駅になるのか。

>>105
川崎縦貫線、東海道新幹線はイラネｗ
川崎市営地下鉄はまだしもこれだけ言っといてやるよ。

東海道新幹線停車は100％　あ　　り　　え　　ま　　せ　　ん　。

なぜ東海道新幹線停車が、ありえないの？
なぜ東海道新幹線停車が、必要なの？

我那覇が俺に抱かれてくれないから

>>107
ＪＲ倒壊が小杉に駅つくるメリットねーだろ！

漏れ、小杉に親戚がいるからたまに行くけど、横須賀線と昇進停車はかなり魅力。
しかしながら特定指定がなけりゃ東横特急を使い続けるだろうなぁ…
現に東横特急が渋谷〜小杉間を12分で駆け抜けている。
昇進は渋谷〜新川崎間17分だから小杉新駅まで15分くらいか？
運賃も現状では東横は190円だし
安全面でもいくら横須賀線がATS-Pとはいえ、東横はそれの上を行くATCだもんなぁ…
新宿以遠や保土ヶ谷以遠からは乗り換え無しになっていいかも。

ＡＴＣがＡＴＳ−Ｐより安全だと思ってる方が居るんですが。

東急線が新横浜まで直通し、横須賀線が停車するようになったとして、
新横浜と品川で武蔵小杉からどちらの方が時間的に近いだろう？

>>112
東急が目黒線元住吉停車の要求を呑まなければ＿|￣|○

最高速度の超過ができない分、ＡＴＣの方が安全かな。
まして東横線のＡＴＣ-ＰはアナログＡＴＣの完成形みたいなものだし。

現時点ではＡＴＳ-Ｐでも充分に安全だけどね。

層化大塵は糞

103と106は同一人物？
確かに現実的には難しいだろうな。
しかし、JRも民営化しているんだから、乗降客が多く
見積もれるならば、検討の価値はあると思うのだが・・？

東急目黒線を新横浜へ延伸させるのなら、小杉に新駅
造った方が良さげだし、東急，JREast，川崎市が合同で
JRTokaiに請願すれば5%くらいの確立で検討くらいしてくれる
と思うのだがな・・・？・・・？

やはり、有得ないか。

武蔵小杉に新幹線止めるとなったら、
まず横浜市が必死に反対するだろうな。
ダブル都心の一つが潰されることになるわけだし。

新幹線停車なら横須賀線と方向別にすればいいのに。

>>117
何でダブル都心（東京・横浜）の一つが潰れるの？
そんなに武蔵小杉って驚異なの？

東京多摩地区の人や世田谷区民などは便利になるけど、
新幹線は都市間速達性を求めているからな。

川崎通過厨の恨みをこのスレで晴らさんでもｗ

>>119
スマソ、ダブル都心とは横浜市内の話だ。
新横浜は「副都心」ではなく、
横浜駅〜MM〜関内地区と並ぶ「都心」に位置づけられている。

横浜・川崎・多摩方面の新幹線口としてテコ入れしてきたわけで、
武蔵小杉に新幹線ができると、横浜市としては脅威だろうね。
まあ、便利と言えば便利になるけど。

>>116
ぜ〜んぜん違います。
そりゃあ新幹線がとまれば便利かも知れんけど
ハッキリ言ってありえないね。

あ、あと川崎市営地下鉄は100％大赤字確定だから
新幹線以上にイラネｗ
>>120
何の話？意味不明。

>>122
茂前のことじゃねーよ。
茂前は正反対の立場だろう。

>>123
いや、お前誰よ？
俺は確かに>>106に書き込みましたけど？
意味不明なこと言わないで下さいｗ

ホントに武蔵小杉って立地がいいんだよね。
今の新幹線は東京−品川−新横浜−小田原だけど
将来は相模中央駅を倉見あたりに作るって話もあるよね。
だけど絶対
東京−武蔵小杉−高座渋谷−小田原の方がバランスがいい。

東京〜品川〜小杉〜新横〜西谷〜高座渋谷〜倉見〜小田原

この電車は「も　う　そ　う　号」博多行きです。
途中の停車駅は、品川−武蔵小杉−新横浜−名古屋−京都−
新大阪−新神戸−岡山−広島−新山口−小倉です。

いや〜、妄想だけんど、よかっぺ。
（ご注意：ただの妄想だぎゃ。）

新横浜は不便すぎる
小杉に新幹線駅新設なら、
川崎市民のみならず横浜・湘南エリア住民もかなり利用するだろう

>>128
同感。東京世田谷区民や大田区民 の一部、
さらには川崎地下鉄ができれば多摩市民も
利用しやすくなる。

おっと、稲城市民や府中市民も同様か？
ただ、新横浜は町田・八王子市民も利用するだろう
から必要と思う。栗東○○に新駅造るより余程利用
価値がありそうだな。武蔵小杉は。

のぞみとひかりを千鳥停車にすればよろし

品川を新幹線と横須賀線が同時に出た場合、
併走してほぼ同時に武蔵小杉につくのに、特急料金取ちゃゃずいだろ。

>>131
いや、特急である以上、まったく取らないわけにはいかないでしょ。
近距離割引ならあるかもしれないが。

>>131
東京−上野や東京−品川だってそうだろ

新横浜でなく武蔵小杉？
横浜線沿線（町田市、相模原市、八王子市等々）小田急線町田以西　横浜市営沿線
新横浜に多くある新幹線が止まるから移転した企業群
は無視ですか。。。
せっかく横須賀線が止まってだから喜んで品川使えばいいやン！！！！

この計画はｼｮｳｼﾝがらみで伝えられがちだが、横須賀線が
くる事が意義としてはでかいよね

この区間はすいてて早いんだけど、その分東海道に比べて迂回してて無駄な雰囲気があったけど
カーブのエッジ部分に止まる事で武蔵小杉によるためにカーブしてる
って言う意味が出来てよいねw

東横-横須賀線は多そうだが、東横-湘新乗り換えは本流にはならないと思う

滋賀南部の集積をバカにしちゃいけませんゼ。

>>134
仮に武蔵小杉に新幹線駅ができたって新横浜は廃駅にはならないでしょ？
武蔵小杉にできたら乗車駅の選択肢が広がり利便性が高まると思ってるだけ。

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　　　　　　　王子様が何でも解決するよ。

川崎通過蟲より惨い小杉停車蟲がいるスレはここですか？

横須賀線と新幹線を同一ホームで接続汁！

川崎市営地下鉄のルート変更案で、川崎市と国が
対立しているみたいですが・・・どうなることやら。
そもそも何で元住吉ルートで計画したのかが疑問が
残る。川崎市はどう国を説得していくのか見物のですね。

個人的には新幹線新駅の方が嬉しいが・・・・。
武蔵野南線の旅客化の再浮上が出てきたりして・・？
いずれにしても武蔵小杉は話題が絶えませんな。

溝口に比べると小杉なんて田舎なのにねぇ。

>>141
溝の口、駅前は開けているが、
駅から少し離れれると並みの街。

>142
離れれば小杉より田舎だね！

地下鉄はどうなる事やら？
新幹線新駅設置の方が、メリットありそう。

>>144
地下鉄なら既に開通してるじゃないか
目黒線という名の地下鉄が。

地下鉄は100％赤字になるからもちろんいらないが、
新幹線小杉駅もまずありえないんじゃないの？
そりゃあ開通すれば便利になるけどさ。
無理してまで開通するのもなあ・・・という感じ。

>>146
公共交通というものは、赤字ということだけで切り捨てることは出来んのよ。
赤字ということだけで判断すれば、過疎地域を走っている田舎路線の大半は廃線でしょ。

>>147
地下鉄の小杉乗り入れ案は国から切り捨てられかけているよ。

>>147
田舎路線はほとんど廃止の方向だねJRの場合だけど
残してほしいのなら第三セクターって感じでしょ

構想では「川崎中央駅」
http://johokan.city.kawasaki.jp/kawaki/file/98/0200407280001.doc

横須賀線は実現したな。

>>150
怪しい　内容を晒し希望

>>151
H16.7.28議会の記録のようだ。
以下、公明党議員の質問。
>次に、都市拠点機能の整備として、武蔵小杉駅に新幹線と横須賀線の
>停車駅をつくる川崎中央駅構想がありますが、新総合計画での位置づけ
>と可能性、進捗状況を伺います。

これに対する市からの回答。
>初めに、武蔵小杉の新駅についての御質問でございますが、小杉駅
>周辺地区は、小杉駅南部地区、同東部地区、中丸子地区などの地域
>におきまして、市街地再開発事業や民間開発事業が具体的に動き出
>しており、商業業務や都心居住などの都市機能の高度な集積が具体
>化してきております。したがいまして、同地区は、川崎駅周辺地区ととも
>に本市の広域的拠点と考えておりまして、そのためには、公共交通機能
>の強化は重要なものと認識しております。新幹線新駅につきましては、
>品川に新駅が開業したこともあり、非常に難しい状況ではございますが、
>引き続き要望してまいりたいと考えております。

武蔵小杉に新幹線駅って…。
そんなもんJR東海がGOサイン出すわけない。
JR東海の葛西さんが社長時代、定例会見かなんかで
「東海道新幹線の新駅はびわこ栗東で終わり」と明言したんだし。
それに、横須賀線上に駅が出来るんだったら品川使ったほうが遥かに便利。
なんでこの程度のことも分かんないのかな。

あとな、東海道新幹線の駅ってのは、駅名が都市の名前なんだよ。
地元的な「武蔵小杉」なんて名前は新幹線の名前としての格が無い。

>>153
>武蔵小杉に新幹線駅って…。
>そんなもんJR東海がGOサイン出すわけない。
現状ではそのとおりだろうな。

>それに、横須賀線上に駅が出来るんだったら品川使ったほうが遥かに便利。
>なんでこの程度のことも分かんないのかな。
品川までバックして乗り換えることを考えたら、新駅があるにこした事は
ないのではないのかな。しかしGOサインは中々厳しいけど


>あとな、東海道新幹線の駅ってのは、駅名が都市の名前なんだよ。
>地元的な「武蔵小杉」なんて名前は新幹線の名前としての格が無い。
川崎小杉とか川崎中央でえーでないの？ちなみに博多や小倉は区の
名前だけど。（都市の名前ではない。）別に武蔵小杉でも良い気が
するけど。
だけどGOサインどころか、夢物語になってしまうだろうけど。
まあ、先のことは判らないという事で^^

「武蔵小杉」なんて名前は格が無いので、「川崎中央駅構想」になっている。
びわこ栗東駅は地元負担金（約240億円）で揉めている。
川崎中央駅は選挙民が許すだろうか？

厨レベルのア○市長や○ラ市議はマジで落選してほしい。

今年の11月は川崎市長選　そのときになれば方向性が分かる

>>156
楽しみですね。
誰が市長になるにしても、武蔵小杉が発展して
くれればそれで良い。

ところで川崎市は今でも月から土までゴミ収集
してくれるの？
（元市民です。）

>>134
> 東横-横須賀線は多そうだが、東横-湘新乗り換えは本流にはならないと思う
漏れもそう思うが、これだと元々横浜から横須賀（東海道）乗ってた人が小杉乗換え
になるのでJRとしては収入減ってしまう。
まあ、一番の目的は南武〜湘新だからいいか。

漏れは品川より、新横浜をよく使うので、
正直、どうでもいいという感もある。

ところで、せっかくだから、中原区を「中区」と変えてみたくなった。

>>157
土曜日の回収は週休2日制のため、
なくなりました。

>>157,>>157
っていうか
週4回まで減らされたんじゃなかった?

確かさらに週1回は資源の為ゴミ収集はお休み

とスレ違いの事を言ってみる


ついでだから御嶽山・高座渋谷・倉見だったかいうにも新幹線止めろよ
で、小田原とか小杉とかにものぞみをとめて選べるようになればいいと思う
別にこの区間は関東なんだからこだまが各駅に停まることもないだろうし
関東ローカルさえあれば

埼玉には3駅も新幹線駅があるのに神奈川には2駅しかない。
小杉に新幹線駅が出来ても何ら問題なし。

>>161
東京には、ようやく3駅目ができた。

>>161
小杉に作るなら倉見のほうがまし。

これって税金で１００億円負担するんだろ。
こんなもの造っても大赤字だからJRが造らないっていうのに、何で関係ない市民まで巻き込むんだよ。
武蔵小杉になんか作っても無駄な投資で終わるってことぐらい、市民ミュージアムの失敗で学習したと思っていたのに、なぜまた同じ間違えをするかねぇ。

即刻、白紙撤回キボンヌ。

武蔵小杉への新幹線駅の設置は、正直言って可能性が低いと思うが、
地元川崎市はもちろん、他方面にメリットがあると思う。

新幹線駅が設置されれば、東横線＋地下鉄13号線や湘南新宿線経由で、
渋谷〜新宿方面からの利用も見込まれる。所用時間的には、品川よりも
有利と思われるが、品川と比べて停車する列車の本数が大幅に少ないか
ぎりは、その点が大きな足枷となろう。横浜からの利用でも、新横浜と
競うことになろう。
さらに、多摩地区から南武線経由での東海道新幹線のアクセスの改善に
つながる可能性もある。

品川だけでも余計なのに、小杉にまで止まったりしたら
そんなのはもはや新幹線とは呼べん。快速だな。

のぞみ○号　東京発新大阪行（東京−新横浜間快速）みたいな。

武蔵小杉は新新川崎に改名。

小杉新駅だけでも無駄なのに新幹線新駅は大部分の川崎市民にとっても、無駄づかいでしかないと思いますが。
それより、品川や新横浜に出やすくなるように、計画されている地下鉄を予定通り建設した方が喜ぶ人は多いというのに。。。

武蔵小杉在住の身としてはこれで地価が上がって家賃が上がったら嫌だな。

神奈川県が要求してる場所が違うのに不毛な論議だな。

川崎地下鉄は中止で良いので、南武線をどうにかして！�@８両化�A快速運転、をしないと横須賀線小杉駅設置しても乗客対応出来ないですよ！南武線がパニックになります！地下鉄は要りません！

南武線は最低でも７両にして欲しい。
ラッシュ時24本って、山手線の勢いだし。

ところで、
相鉄〜西谷〜羽沢〜武蔵小杉〜埼京線？
の件はどうなってるんでしょ？

>>171
禿同。
地下鉄も新幹線もいらんから、南武線どうにかしてくれ〜！！！

でもさ、小杉新駅開業したくらいで、
そんなに乗客がスカ線に流れるかあ？

多少は東海道線川崎の利用者が流れるかもしれないけど、
小杉近辺の住民はたとえば、東京駅に出るのなら
東横線使って渋谷経由の方が川崎経由より安いし速い。

ということから東海道川崎の利用者数は
少し小杉に流れる程度で、あんまり変わらないんじゃないの？
川崎駅の西口再開発もあるしね。

むしろ客が減るのは東横線の利用者数のような気がする。

南武線にE231系を導入して欲しい

東横線から東京方面に行く乗客が横須賀線に移行する可能性は大きいけど
南武線から渋谷方面に行く乗客が湘南新宿ラインを使うかどうかは難しいなぁ。

しかし、川崎市は必死だよなぁ。

ていうか向河原から尻手まで高架に汁、朝道路混み杉

しかし武蔵小杉は異常に便利なんだね。東横線は特急停まるし、東京の
地下鉄３路線やみなとみらい線に直通、これに横須賀線や湘新が加わり、
１３号直通が増え、これに川崎地下鉄や新幹線が加わるかも知れない。
再開発の種地は豊富だし、将来は川崎の中心になるよ。ほんと。

新幹線駅構想は
横浜市と東急が大倉山〜新横浜の計画線を作ればあっけなく終了だろ。

>>179
以前、NHKで地価公示のニュースやってたときに
取材先の不動産業者が「武蔵小杉は確実に勝ち組の街になる」と予想してた。
嗅覚の鋭い業者が言ってるくらいだから、たぶんそうなのだろう。

>>180
横浜市と川崎市が、求心力を奪い合う競争になるね。
新幹線新駅と東急支線、どっちが実現するかわからないけど・・・。

武蔵小杉の問題点は液状化。
古い多摩川は東急駅の東側を流れていた。
再開発地区や新駅はモロ真上。

地震が起こらなければ大丈夫だけど、賭けに近い。
売り手の不動産業者は勝ち逃げの気配。

>>183
天正の大洪水以前の多摩川の流路ならもっと南だよ
ほぼ現在の南武線登戸〜溝ノ口、江川、矢上川のライン

>>183
川崎駅周辺の方が地盤がいいの？
あそこも多摩川にほど近いよね。

川崎市中原区の地盤
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/kanagawa/nakahara/P14_nakahara.htm

川崎市幸区の地盤
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/kanagawa/saiwai/P14_saiwai.htm

川崎市川崎区の地盤
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/kanagawa/kawasaki/P14_kawasaki.htm

川崎区の北（西）側、幸区、中原区にかけて、比較的地盤のいい
小さな島が点在する感じだね。武蔵小杉周辺が特別に悪いという
わけでもない。
広域で再開発する場合、地盤の悪いところを避けるのは難しそう。
万一の液状化を見込むしかない感じ。

レッドゾーンに入っているような気も・・・
http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/higai/jisin.htm

>>153
じゃあ品川区にない品川駅は廃止の方向で。

目黒→上大崎
品川→高輪
小杉→上丸子で

しまったーーー。
武蔵小杉のマンション買っておくんだった。。orz

どうも雰囲気が気に入らなくてやめといたんだよなぁ。
やっぱり川崎市ってのがどうもねぇ。

下丸子のキヤノン近くの大規模マンションよりも利便性はよさげだがなー。

まあ、特に、府中街道方面があれだな。

でも川崎市は夢があって羨ましいよ・・・。

夢なんてねえよ
小杉新駅は大いに結構だが市営地下鉄だの大師線全線地下化だのの
無駄事業に数千億だぞ

>>193
大師線地下化はまだマシな方。
あの辺の道路はどうにかせんとね。
大師線自体もまず赤字になることはないだろう。

しかし地下鉄は大いにムダ！！
何でこんな誰も使わないような
地下鉄を作ろうとしてるんだか理解できん。

>>194
大師線、幹線道路との立体交差は必要だけど全線地下化はアホとしか思えん
市営地下鉄は今更言うまでもないなｗ
市北部の住民の願いは大井町線延伸と小田急の複々線延長の早期実現であって、
地下鉄なんぞどうでもいい

>>191
武蔵小杉から府中街道沿いに平間へ向かう方面なんか
まさに旧駅「工業都市」そのものだからね
それも大工場じゃなくてボロっちい町工場みたいな

潜在的なものはあるんだけどな。
武蔵小杉は・・・。
東京と横浜に挟まれているから、川崎や小杉
はどうしても中途半端な開発（再開発）に
なってしまうのかな？

武蔵小杉という潜在的な立地条件を何とか
生かしてほしいものだが。

>>196
大江戸線開業で話題になった麻布十番だって十年前はそんな感じだった

新幹線の駅の1つくらい作ってくれてもいいじゃん！
ケチだなあ・・・。

>>199
こうしよう。
中央新幹線の駅を作る。

どうよ？

地下鉄建設は何時に完成するんだか

武蔵小杉って、自由が丘とか二子玉川のような街になれるかな？

なれないよな？やっぱり。

なって欲しくないよな。

>>202
あ、それはいえてる。
てか小杉はいくら発展しても川崎駅周辺には及ばないでしょ。
そんな土地もないし・・・・・

そこで我那覇ですよ。

陥没骨折中

>>205





鶴

>>202
別に自由が丘や二子玉川の様にならなくても
良い気がするが。（確かに素敵な街だが。）
乗降客数では武蔵小杉の方が上になるだろうし。
神奈川では、横浜・大船・川崎に次ぐターミナル
になるのかな？

>>207
大船はターミナルにはいるかあ？
乗降客数では横浜、川崎はおろか戸塚や藤沢にも負けてるぞ。
確かに駅のホーム数は多いけど。

それはさておき、小杉新駅は乗降客数では
大船と同じくらいになるだろうね。

ターミナルの意味が分かっているのかと

>>209
横浜・川崎と大船を同列扱いにしているからじゃね？
確かに大船もターミナルだが、
乗降客数が横浜・川崎とは数が違うからな。

ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kawasaki/birukawasaki.htm

結局中央図書館計画は破綻したのかな。

>>211
ハッキリいってそんなもんいらん。




地下鉄よりはマシだけどｗ

>>209
横浜
　全寝台特急、特急が停車。※（通快と湘南ライナー通過）
　NE'Xの始発駅
大船
　寝台銀河、踊り子（SVO以外）と東海、快速ながらなど
　主な列車は殆ど停車。通快停車、湘南ライナーも殆ど停車。
　NE'Xの一部始発駅
川崎
　踊り子と東海が停車。（臨時は通過もある。）
　夜行列車は全て通過。SVOも全て通過。
　NE'Xは通らない。（武蔵小杉周辺を素通り）

乗降客はともかく、大船は首都圏でも立派な
ターミナルです。

武蔵小杉は湘南新宿ラインの特別快速とかNE'Xが停車
するのかな？

>>213
市としては停車させたいらしいけど、どうかな？
湘南新宿ラインの特別快速は通過になるような気がする。

>>213
そこで新幹線停車ですよ

>>215
関東で大地震が発生した時
新幹線を自動的に停止するシステムがきちんと作動すれば
その願いは叶うかもね・・・・・・。

交通結節点であっても、それだけではブレークしないんだよね。

もう、この際に新幹線停車で品川や新横浜にいかなくてもすむ。
さらに、武蔵野南線を旅客化して武蔵小杉駅の設置、
そうすれば多摩地区から新幹線に乗るのに、わざわざ東京に出なくてもすむ。
これで武蔵小杉は東横線、目黒線、南武線、横須賀線、武蔵野線、東海道新幹線
をかかえる巨大ターミナル駅になる。
あとは商業施設を充実させて、人を集りゃ完璧だな。

という妄想はどうかな。

あっ
川崎市営地下鉄を忘れてた。
まず武蔵野南線の旅客化と地下鉄の二重投資はあり得ないけど

新幹線停車厨まだいるのかよ…

神奈川県が請求してる場所が違うんだからもうやめれ！

そもそも倉見近辺に駅を設置したところで1日
何名の利用客が見込める？
その点武蔵小杉なら利用客は新横浜に次ぐ
数が見込める。

ただ、品川−新横浜の駅間がさすがに短い
からその間に駅を造るのは難しいというのが
JR海の見解だろう。

静岡、岡山、広島、山口、このあたりの県は新幹線の駅間がかなり短い。
それを考えたら小杉に新幹線駅を作っても何ら問題無い。

こだまのみ停車
地元が金を出す

これなら可能性あるかも

こだま限定停車では収まらないと思うなぁ。
のぞみ・ひかりを新横浜と千鳥にしろと言い出す悪寒。

>>223
地元（川崎市）は乗り気なので金を出すと思われる。
横須賀線新駅も川崎市の負担だし。
当初はこだま限定でも需要に応じてのぞみやひかりの停車も見込める。
要は作ってしまったもん勝ち。

むしろのぞみを東京−武蔵小杉−名古屋にして
品川・新横浜をこだま専用駅にした方が便利だ

この前、新横浜で溝ノ口行きの東急バス見かけたが、
結構お客さんが多いみたいだね。
こりゃ川崎市が横浜市に対抗して
新幹線新駅誘致しようとしてるのも不思議はない、とオモタよ。

こーなったら新幹線を名古屋まで複々線化して、「こだま・ひかり」専用駅をもっと増やしてもらおうｗ

>>57

ふざけたこと言ってんなボケ

新幹線停車厨の基地外っぷり大爆発なスレですね…

>>229
いや、新幹線新駅よりはふざけてないと思う。

は？

>>232
なんで茂前が反応するんだよ。
茂前と一緒で新幹線停車中は基地外だって言ってるつもりなんだが。

何かよくわんねぇｗ　まぁ停車厨は基地外だけど

廃駅になんかなりゃしないよ、残念だったなｗ

>>226
いいね。名案だね。
99％有り得ないだろうけど、意見は賛成。

ところで、小杉は今後の再開発ってどうなっているの？

>>236
オフィスはNECくらい　あとは全てマンション。そのうち新川崎もマンションや日本コロムビアの研究所が完成。

ようやく操車場は埋まることとなる

>>237
情報有り難うございます。そうですか、マンション
ですか。残念ですね。オフィスや商業施設がもう少し
できると、今よりも活気溢れる街になったと思います。

せっかく横須賀線が停車する様になるのに、新幹線は
さすがに停車しなそうですね。残念！！

あの距離で横須賀線に武蔵小杉なんかできるんだったら、
大崎にも駅作ってよ。同じぐらいの距離じゃん。品川まで行くのメンドイ。

>>239
意外に検討に値するかも。

なんといっても首都圏の通勤ラッシュは若干緩和されているとはいえ、
朝は特にひどい状況だから、既存のインフラを利用して混雑緩和を
図ってもらえる地域はまだましだよねぇ。

川崎エリアだけでも以下の事業が目白押し

(1)東海道線より比較的空いている横須賀線を武蔵小杉に停車させる。
(2)目黒線を日吉まで延長して市営地下鉄の日吉接続をカバーする
(3)大井町線改良・溝ノ口延長

こういった形で、既存のインフラを利用して、
新線を敷設するよりもずーっと低コストで、
サービス向上ができるところって他にもあると思うんだけどなぁ。

あとは南武線をどうにかして欲しいな。ハイソ路線とはいわないが、
武蔵野線が京葉線を経由して東京直通を行っているように
一部の電車が京浜東北線に直通して都心方面へ。
（福知山線状態・・・

長文すません

>>241
うーん、京浜東北線直通、アイディアとしては面白いが。

南武線が長編成にならないと、なかなか難しいんじゃない？
おまけに横須賀線が小杉に止まったら、その必要性がなくなるし。

小杉駅ができるなんて４年後の話。まだまだ先でしょ。
乗り入れなんてアイデア一つとダイヤ改正だけですむじゃない。

新武蔵小杉が出来たらさらに武蔵小杉〜武蔵中原間が混むだろうな。

>>244
武蔵小杉〜武蔵中原間の区間電車を走らせたりして。

このスレッドでは新幹線停車論がありますが、
可能性はどうなのよ？
個人的には出来たら嬉しいが、東京以北（以東）
の方には迷惑と言われるのが落ちなのかな？
しかし、横須賀線もなぜSM分離運転の時点から
ここに駅を造らなかったんだろうか？
※新川崎でなく・・・

>>246
>>91

>>246-247
> しかし、横須賀線も...
横須賀線の品川〜横浜間は、東海道線のバイパス路線として所要時間の増加を
抑えなければならないという事情もあったのじゃないか？

新川崎は当時新鶴見操車場なんかがあって賑わってたのでは？？

>>249
バカ若しくはリアル厨房ですね

やはり釣れたｗ

とりあえず南武線増結汁
話はこれからだ。

南武線武蔵小杉と乗換えじゃなくて、横須賀線と南武線の交点のところに両方のホームを造って
駅名を新小杉にし、武蔵小杉と同一駅扱いにする（近鉄大和八木と八木西口みたいに）のはどうだろうか？

>>253
その考えを発展させて、
現武蔵小杉駅ホームを快速ホームとして、
横須賀線寄りに快速を待避できる
対向式2面4線ホームを新設したほうが将来性があると考えられる。

↓快速ホーム
■■■■■□□□□□□←各停ホーム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿／＿＿ 至川崎
￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿／
■■■■■■＼＿＿＿／
￣￣￣￣￣□□□□□□←横須賀線ホームに直結

>>253
マンションが線路に迫ってるからできない
>>254 の一番下の□□□□□□の右側３つが引っ掛かる

引っ越し、引っ越し、さっさと引っ越し

>>254
先ずこの方法は有り得んだろう。
NECさんあたりはこの周辺の再開発を
どう思っているのかな？

いずれにしても武蔵小杉は便利になり
ますな。

>>254
タイムスリップして朝ラッシュ時の北千住に逝って来い。

中央リニアが出来ない限り、新幹線はまず無理だろうな。

JR倒壊にボランティア精神があればできるよ＞新幹線駅

>>254
傑作。ヨーロッパの鉄道のホームみたいだな。

>>261
だから昔の東武北千住だと(ry

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kawasaki/birukawasaki.htm

59階1棟・47階4棟など、既存の高層ビルと合わせて、計18棟の高層ビル群に！
神奈川県内最大級のビル群となります。

http://www.machidukuri.or.jp/guidance/information/mpk/mpkdata/050404pkhosin.pdf

>>263,264
全部マンションだね。オフィスビルはNECだけか。
せめて海浜幕張なみのオフィスビルが出来ても
良かったと思うが・・・
新幹線新駅はちょっと厳しいな？

オフィスはもう供給過剰だよ。場所は離れて川崎駅前。　裏通りを行くとビル丸ごと入居無しがある。

リバーク隣のビルは1年経つのにまだ半分以上が埋まらない。

商店街の編成も変わるのかな？

こうなると　元住吉の地盤沈下が益々進むような・・・

こうなると　元住吉の大安売りが益々進むような・・・

ただ連絡通路となると数十年後には地下街になりそうな勢いだな

武蔵小杉が発展すれば、元住吉にも
人が流れるだろう。元住の商店街は
東京のアメ横や巣鴨、横浜の元町など
特徴ある商店街造りを計画すればいいのにね。

武蔵小杉周辺は急速に人口も増える様だし、
商店街が特化すればそれなりに人の流れが
できる気がするね。

川崎市には元住の商店街の通りを拡幅する計画があったのだが、
この調子だと・・・、今のままか。

小杉が活性化することで川崎南部全体の活性化が図れそうだな。
北部は・・・・横浜市営3号線を持ってくれば新百合近辺は発展しそうだな。

小杉が活性化することで、北部・南部の交流が深まりそうだ。
横浜市営3号線の新百合延伸で新百合は更に発展しそうだ。

武蔵小杉ってどれくらい変貌するんだろう？
横須賀線新駅ができ、川崎市営地下鉄が出来たら
ターミナル駅になるのかな？

ただ、市は新幹線駅だけは諦めている様だけど。
（最初から計画なかったっけ？）
地下鉄より新幹線駅の方が良かったけど。

少なくとも新百合ヶ丘以上　川崎程度までだろう

>>276
小杉は新百合くらいまでにはなるかも知れんけど
川崎クラスまで変貌するかなあ？
土地があれば話は別だろうけど。
小杉って駅周辺に空き地とかあんまりないからな・・・・

逆に川崎が没落する

　 / | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　　　　 ｀ 丶 ､'´＿ ､　　　　 、
!　ｌ ‖＼､ ＼_　　　　 ＿ /, -｀ヽ　　　　}
、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】

このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

もうずっと武蔵小杉。。。

>>277
溝の口のように反対はそのままという状態かな

かながわ新都心駅に武蔵野貨物（武蔵野南）線にも新駅造って南武線快速運転を！
誰も乗らない罠・・・。

かながわ新都心駅にN'exを止めて、成田空港に高速アクセス！
千葉県に停車駅設けた方がいい(´･ω･`)希ｶﾞｽ

工場が１つ２つ移転するだけで広い土地が生まれるよ武蔵小杉は

馬鹿のひとつ覚えみたいに同じような高層マンションだらけでうんざりしそう。
文化的なかおりがせず無機質な町になっていきそうで息がつまりそうだね。

いんじゃねマンソンでも！
ミューザうんたらとかシミンミュージアムとか使わないもの税金で作られてもな。

東横新都心でいいよ

武蔵小杉から渋谷に行くには、東横線・湘南新宿ライン
の選択が出来る様になるが、利用者はどっちを選択する
のだろう？
この区間の競争は激しそう。

東横の渋谷が地下５階になったら逆転するかも

これって目黒線の日吉延長と横浜市営地下鉄４号線？の日吉接続の影響もあるよね？
もともと目黒線の日吉延長は東横線の混雑緩和が目的だったのだが、
市営地下鉄が接続することによって今まで田園都市線に流れていた客が
東横・目黒線にながれこんできて、混雑緩和の役に立たない。（特に朝、夜）

そこで、武蔵小杉に横須賀線を止めれば、南武線の客→横須賀線の流れが
ほとんどになって、東横線の混雑も当初の予定通りに緩和されるはず。

武蔵小杉周辺住民にとっても、新宿行くなら湘南新宿ライン
東京・新橋・品川ならば横須賀線、渋谷へならば東横線、
日比谷・銀座・有楽町・大手町方面なら目黒・三田線、
市谷・四谷・飯田橋方面ならば目黒・南北線と、選択肢が非常に増えるのはとてもいいことだと思う。

武蔵小杉駅前の高層マンションも都心各所へ一本でいける！ってことでかなり人気がでるのでは？
また、どこかがストップしたときに、迂回路ができるからね。

この新武蔵小杉構想に、東急が異議を唱えなかったしね。
＜マンション建設に東急建設がからんできたらガチｗ

>>289
それだと東急の減収が確実だから、当初の予定通り？にはならないだろう。

マンション建設が住友林業だったら怖すぎ

>>287
横浜〜新川崎経由〜小杉が15�`以下になるのはプレス発表されてるので
それから予想すると、小杉〜渋谷の運賃は現行のままだと

東急　普通運賃　190円　６ヶ月通勤定期　38,940円
ＪＲ　普通運賃　290円　６ヶ月通勤定期　42,340円（17.5�`くらい？）

ただＪＲは大崎〜西大井に営業�`を設定したら小杉〜渋谷は15�`を切るだろうし
小杉〜新宿は20�`以下になること確実

小杉〜横浜はもっと深刻。普通運賃はどちらも210円だけど、
６ヶ月通勤定期はＪＲが30,240円に対して東急は42,880円になる

>>278
さすがにそれはないだろｗ
むしろ小杉が発展することによって小杉の人口が増加するから川崎にも
今より多く人が流れるようになると思う。
映画館とか小杉にないしね。

292に補足

ＪＲは渋谷〜小杉に特定運賃ってこともあるかも
そうなると定期客＝ＪＲ、普通客＝東急に分かれるかな
定期客の減少は固定収入が減るわけだから鉄道会社には大打撃だ罠

小杉新駅が開業したら東横の利用者が横須賀線に流れそうだな・・・
東急は新駅設置に関してあんまり良く思ってないんだろうな。

そこで、特急の武蔵小杉通過ですよ

武蔵小杉は土地がない。そこで新川崎発展する訳か

>>297
なるほど。
新川崎って小杉と違って土地がありそうだな。
それを考えると新川崎は発展の余地がありそうだね。

>296
特急が通過したますますJRにながれんじゃね

ところで、横須賀線を鶴見に停めるっていう話はどうなった？貨物線を大口に停めるって話はどうなった？

>>300
横須賀線はこれ以上駅を設置しないだろう。
鶴見には東海道線の新駅を設置したらどうだろう？
昔の川崎みたいに朝の上りのみは通過として。

鶴見はＫＱでいいのでは？

>>301
はっきり言おう。
東海道線の鶴見停車は　　あ　　り　　え　　な　　い。

>>301
もし作るとしても貨物線のみじゃない
相鉄→京浜東北乗換え用

昔から鶴見駅西口に「中距離電車の停車実現を！」みたいな看板があるね。
でも、武蔵小杉に停車が決まったら、もう難しいんじゃないか。

>>289
東急が文句いえる筋合いじゃないだろそもそも。

>>306
種村かと思った

>>305
さすがに駅多すぎだからね。新川崎がな〜（ry

貨物線転用は、もともと東海道線の線増を目的としていたが、
今や単独の路線と認識すべき。

新川崎廃止、鶴見駅設置の方がいいに決まってる
しかし新横浜廃止、武蔵小杉新幹線駅設置の方がいいのと同様
いくらよくても実現はしないだろう

この際、鶴見に中距離電車の駅設置。武蔵小杉に新幹線
新駅の設置っていうのはどうだろう。
新川崎は南武線鹿島田駅利用ということで廃止。
横浜・川崎両市も納得するかな？

>>311
まあ無理だろうねｗ

>>310

新川崎廃止厨は死ね。オマエは川崎駅で路頭にでも迷ってろこの自己厨。

と、新川崎駅最寄りのマンション住民が怒っています。

新川崎廃止を主張する糞餓鬼は、放置しろ。

新川崎はほぼ土地が今年の初めに完売　5年後にはマンションが増えて利用者も当然増えるから
改築しないと大変なことになるが。

新川崎・鹿島田一体化って結局どうなった？
ガセネタ？

>>313
南武線の向河原−矢向間は高架化するとの声もあるが、
この区間は旧新鶴見操車場から500mくらいしか離れて
いない気がする。
南武線高架事業が進まなそうなら、武蔵小杉−矢向間を
横須賀線と並行できる様、路線を移動してみるとかじゃ
ダメかな？
現在の南武線向河原−矢向間を利用されている一部の住民
が遠方となってしまうが、逆に駅が近くなる人もいるし。
交通渋滞も緩和できそうだし。

>>317
却下

それでは、市ノ坪短絡線復活ということで
http://homepage1.nifty.com/majin/train/nambu/nambu2.html

>>301
東海道は通過でよさげ。
横須賀線だからこそいいかと。
東神奈川・新子安・川崎〜新川崎・武蔵小杉・西大井のアクセスが良くなる。
東神奈川〜武蔵小杉じゃ東急とバッティングするかもしれんがｗ

そんなに駅増やすならグリーン車とかなくして通勤型にして欲しいなあ。

武蔵小杉って便利になりますな。
南武線もこれを機に快速運転してくれる
と良いのだが。

>>322
稲城長沼高架化完成までお待ちください。

なんか全然分からんヤツがいるな。
「東海道新幹線の新駅設置は、びわこ栗東をもって終了」
とハッキリとJR東海が公式的に述べている。
川崎市内に駅なんかできるわけない。
それに、せっかく横須賀線武蔵小杉ができるんだから、品川を使え。

仮に「新横浜と武蔵小杉、新幹線駅として便利なのはどっち？」って天秤にかけても、
新横浜は湘南台、あざみ野、横浜駅とダイレクトに結ばれていて、
大船、つまり湘南や鎌倉の住民にとってまだ利用しやすい位置にある。
さらに横浜線には快速があり、長津田、町田、橋本の利用者が莫大。
対して南武線は、遅い、編成が少ない、周辺アクセスが貧弱…。

それに、武蔵小杉が新幹線の駅になっても、周辺は超住宅地で、
周辺をビジネス主体のビル群に再開発するのはほとんど不可能。

さらに言うと、新横浜は「横浜市内」の駅だが、武蔵小杉はそうではない。

こんなところに横須賀線の駅なんかつくること自体ナンセンスだよ。
これからは人が減っていくのに。阿呆じぇねえの、川崎市って。

>>324
横浜駅とダイレクト？
あれをダイレクトって言うのかｗ
湘南台やあざみ野とダイレクトに結ばれても意味ないし

だから、川崎市営地下鉄の建設は休止状態になっているのに。

川崎市中原区って人口増加率が高くて、いつのまにか川崎市のなかで
一番人口の多い区になっているのに。

南武線が横浜線と比較してぜんぜん使えない路線だから、
武蔵小杉なんて新横浜以下なのは確実。

>>324
>「東海道新幹線の新駅設置は、びわこ栗東をもって終了」
>とハッキリとJR東海が公式的に述べている。
と倒壊関係者が申しております。

>さらに言うと、新横浜は「横浜市内」の駅だが、武蔵小杉はそうではない。
意味不明。

>さらに言うと、新横浜は「横浜市内」の駅だが、武蔵小杉はそうではない。
コレって運賃計算の特例、都区市内駅の事か？[浜]

どーにしても新幹線駅はイラネ。

>>330
要る要らないは別として、別に[浜]じゃないから
というのはあまり理由にならないのでは？
もっとも[川]というのをJRがつくるかどうかは知らない
けど。あれば便利という人も結構な数だと思う。

しかし、あると速達性が失われるという人（品川以北利用者）
はその数を上回るだろうけど。

新幹線の駅なんか出来ないと思っていたけど、ここまで議論
されるんだから、もしかしたら需要があるってこと。武蔵小杉！！

では馬込駅も作ってほしいですね

100％大赤字確定の川崎市営地下鉄なんか作るくらいなら
そっちを中止して新幹線新駅を作る方が全然嬉しいな。

まず無理だろうけどｗ

新幹線武蔵小杉なんか造る金があったら東海道新幹線を横浜経由に移設しる！

>>334
それは100％有り得ないな。
っていうか、土地の買収やら新路線を引くだけで数十倍
近い金がいるだろうよ。
横浜に新幹線が通るに超したことはないけど、新横浜で十分だよ。
武蔵小杉に新駅を希望するのであれば、地下鉄同様にアンケート
でもやったらええがな。

とりあえず新横浜は、東神奈川乗換がＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>277

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kawasaki/birukawasaki.htm
59階1棟
47階4棟など

既存の高層ビルと合わせて、計18棟の高層ビル群に！
神奈川県内最大級のビル群となります。
みなとみらい・さいたま新都心・幕張新都心規模の大規模再開発になります。

武蔵小杉がみなとみらい級の超高層ビル群に！
http://www.machidukuri.or.jp/guidance/information/mpk/mpkdata/050404pkhosin.pdf

http://www.machidukuri.or.jp/guidance/information/mpk/mpkdata/050404pkhosin.pdf

川崎駅周辺を大幅に上回る規模の開発。
超高層ビルの数や高さは、さいたま新都心や幕張新都心以上。

>>337-338
ふうん・・・・それで？
だからどうした？って感じですがねえ。
大体、いつのレスしてんだよｗ遅レスしすぎｗ

>>331
川崎駅自体が「浜」なんだが。
まあ、あれは矢向駅が横浜市内なのが影響してるが

川崎はなんとか持ちこたえられるだろうが、溝の口が相当さびしく
なるだろうなぁ。駅裏が山だから、今後発展することもないだろうし。

なぜに地下鉄なんて作ろうとしたんだろ。
公営の地下鉄ってどこも運賃高いのな。確かに赤字必死だと思う。
しかも最初元住通るはずだったなのに、それが小杉になったりして
コロコロ変わる、ビジョンが最初から無かったと言ってるようなものでは？
将来が思いやられる。財政破綻の恐れねえの？？

地下鉄作るくらいならアゼリアの地下Ｐを拡大しろよ

あれほど公共Ｐで満車になるのは珍しいぞ。民間Ｐがあるのに

神奈川県の発展が止まりません。人口で大阪府を抜きました。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118155611/

●神奈川県：8,664,625人
　　http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sityoson/tokei/juki/geppo/jukigeppo1704.XLS
　　http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sityoson/tokei/juki/tuki.htm

●大阪府：8,663,261人
　　http://www.pref.osaka.jp/shichoson/juki/juki1704.htm
　　http://www.pref.osaka.jp/shichoson/juki/

神奈川は人口の割りに都市開発が遅れていたので、これからどんどん
変貌していくでしょう。

半透人の割合はどのくらいだろうね

>>341
溝の口は田園都市線の乗り換え客が利用するだろうから
今よりちょいと少なくなるくらいなんじゃないの？
>>342
財政破綻の恐れは大いにあり。

>>337
この計画をみると、市は新幹線新駅を完全に諦めた
という事やな。
横須賀線で品川へ行けということ。

東急が新横浜を抑えていれば、各地下鉄方面、小杉、
横浜（中華街込み）を直結でｳﾏｰだったのに。

武蔵小杉の課題
地下鉄：どっちでも良い。（武蔵野線の旅客化でもよい）
新幹線新駅：できれば嬉しい。
周辺開発：マンションばっかり。周辺道路の拡張をしてほしい。
南武線：快速運転してほしい。
横須賀線：終日全列車してほしい。
東急線：今のままでよい。

訂正
横須賀線：終日全列車停車をしてほしい。
　　　　　（昇進含む）

>>349
東横線：特急は渋谷までノンストップにしてほしい。
目黒線：延伸せず武蔵小杉始発を維持してほしい。

おそらく一部は小杉折り返しになるのでは

>>351
�_

傲慢厨が多いこと。

東横線特急・通特は小杉停車、日吉通過。
目黒線は出入庫以外、基本的に日吉発着。
これで座席確保派は日吉、時間派は小杉でめでたく解決。
日吉のホームは無駄に広すぎる一方、現状、小杉のホームは朝晩すさ
まじい混雑になるのでちょうどよい。

武蔵小杉は【浜】にならないのですか？

>>356
武蔵小杉を「浜」にするってことは、
川崎市内のJR駅すべてを「浜」にするってことだな。
あまり意味はない。

そんな隣接都市におんぶに抱っこの都市に地下鉄なんか不要だな。

むしろ川崎市は横浜市と合併すべき

「浜」はどうでも良い。
武蔵小杉駅周辺がこれからどんな変貌を遂げるか楽しみだね。
横須賀線新駅はその起爆剤になるんじゃないか。ここに駅が
あると便利な人は多いと思うし。

起爆剤＝横須賀線新駅
誤爆剤＝新幹線新駅

>>361
ﾜﾗﾀ

>>360
普通に川崎駅周辺を抜く勢いで発展しそうな予感・・
川崎駅は東側は薄汚れた工業地帯と住宅地しかないが、小杉の場合は
東西南北(北は微妙だが)に発展の余地あり。

>>361
誤爆剤は新幹線新駅だけじゃなくて地下鉄もだろ。

北は本来の小杉の集落だしその北は多摩川だからね
それでも古い大きな家が更地になってマンション化
してる所はあるな

>>362
どうでもいいが、川崎も西口は結構発展の余地は十分にあるだろ。
あの辺の空き地にマンションとかが建設されるだろうし。
西口の大規模な再開発もあるし。
小杉はどこまで発展するか見ものだな。

川崎市は単独の市内駅にして欲しいね。
【川】

小杉再開発かぁ…。
フロムはなくなるだろうなあ…。
ちょっと寂しい。

2004年度のＪＲの乗車人員数が公開されたけど、
川崎市内では川崎駅が乗車人員数がダントツの1位だけど
2番手は去年までは小杉、溝口、登戸がほぼ横並びだったけど、
今回のは小杉がひとつ頭抜け出した感じだな。
ソース→http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

>>366
それなら川つながりで川口と合併すればいいじゃん。
中電はもちろん通過。

乗車人員

鶴見＞川口＞武蔵小杉

>>370
乗車人員も横須賀線新駅が出来れば、鶴見・川口を
抜きます。想定では立川・柏なみになるんじゃないか。

南武線は武蔵小杉で系統分断してみてはどうだろう。
立川〜武蔵小杉
武蔵小杉〜浜川崎
矢向〜川崎

>>368
1990年代初頭ぐらいのとき、既に小杉は南武線でトップの乗降客だった
ようだ。南武線物語って本で見たことある。
でも、2003年度を見ると、いつの間にか登戸や武蔵溝ノ口に抜かれてた
とは・・・。ちょっと意外

武蔵小杉は周りの工場や事業所が減って、
宅地化が進んでいるからねぇ。。

東急没落とまではいわんが、あれだな。

>>371
さすがに小杉新駅ができても立川、柏クラスの
乗車人員には届かないだろ。

川崎市の予想利用者数でも小杉新駅は今より4万人増、
乗車人員に直すと2万人増ってことになるしな。
つまりＪＲの乗車人員に直すと9万人ということになるかな。

>>373
そうなん？
そんなつい最近まで小杉が川崎より乗車人員多かったのか？？？
ほんとかどうか疑わしいが・・・・・
俺が記憶している限りでは戦前は一時期、
小杉が川崎より乗車人員が多かった時期があったみたいだけど。

>>368から南武線内の駅を抜き出してみました。見にくくてすみません。
12川崎160,227
14立川147,809
57武蔵小杉69,621
59武蔵溝ノ口68,642
61登戸67,439
分倍河原34,702
武蔵中原29,916
武蔵新城27,836
稲田堤19,036
府中本町17,006
鹿島田15,942
平間13,748
矢向13,257
久地12,254
尻手10,733
向河原10,513
西国立9,304
谷保9,189
宿河原7,184
矢野口7,156
稲城長沼6,859
南多摩6,731
津田山3,435

↑矢川 6,633 が抜けてました。

014 147,809 014 145,697 立川
283 --9,304 283 --9,451 西国立
318 --6,633 317 --6,565 矢川
286 --9,189 287 --9,183 谷保
118 -34,702 118 -33,985 分倍河原
201 -17,006 201 -17,128 府中本町
314 --6,731 315 --6,770 南多摩
313 --6,859 312 --6,889 稲城長沼
305 --7,156 310 --7,000 矢野口
190 -19,036 193 -18,888 稲田堤
234 -13,488 229 -13,520 中野島
061 -67,439 061 -67,257 登戸
303 --7,184 306 --7,137 宿河原
245 -12,254 244 -12,121 久地
411 --3,435 313 --3.361 津田山
059 -68,642 059 -68,666 武蔵溝ノ口
138 -27,836 139 -27,602 武蔵新城
131 -29,916 129 -30,358 武蔵中原
057 -69,621 060 -68,632 武蔵小杉
270 -10,513 278 --9,597 向河原
230 -13,748 227 -13,555 平間
209 -15,942 216 -15,182 鹿島田
237 -13,257 234 -13,297 矢向
267 -10,733 268 -10,478 尻手
012 160,227 012 157,953 川崎

左は04年度、右は03年度
上の上の表だと中野島が入ってなかったみたいですね。

川崎は神奈川県内の駅では横浜に次いで乗車人員は第2位、
立川は都内で23区外の駅では乗車人員が第1位ってことか。

小杉も結構乗車人員が増えそうですね。
川崎市の予想ではおよそ9万人みたいですね。

>>376
説明不足ｽﾏｿ
南武線についての本だから、たぶん、南武線利用者だけの乗降客データだと思う。
そうでないと、川崎・立川より小杉が多い理由が見当たらない。

武蔵小杉で立往生

ＪＲ同士の乗換は、乗降客数にカウントされないからね(川崎・本町・立川)。
一方南武線⇔東急(小杉溝口)・小田急(登戸)・京王(稲田分倍)はカウントされる。

私鉄乗り換え駅と同じ条件にすれば、
川崎立川(南武線のみでも)は、小杉よりは多いと思う。

>>376
東急が武蔵小杉駅を作ったのは最近のことで、
戦前は新丸子駅〜グランド前駅(南武鉄道)の乗換えが大変だったらしい。
http://www.alles.or.jp/~salut/gallery20031109.html
http://www.alles.or.jp/~salut/map6_1930.html

南武線ホームが思いっきり川崎側に移動することは間違いないんですか？

武蔵小杉は高架前が凄かったな。
変な形で狭く駅舎がいつも歩道に人があふれていて危なかったよ。

>>383
川崎は南武線利用者数だけでも小杉を圧倒しているけど、
立川は南武線利用者の数だけで言うと
小杉、溝口に登戸より少なかったと思う。
立川駅の南武線の利用者数は決して少ないわけではないが、
(川崎、小杉、溝口、登戸に次いで第5位)
中央線と青梅線の利用者数が南武線より圧倒的に多かった気がする。

出来るか中止かわかりませんが、地下鉄が仮に
武蔵小杉ルートになった場合は更に小杉利用者
が増えるかもしれないって事？

いままでバスで小杉に行ってた人が転移するだけ。
大して変わらない


と予想。

>>388
ハッキリいって、地下鉄小杉駅なんか開業しても
横須賀線と違って小杉の利用者数はほとんど変らないと思われ。
川崎市の需要予測では小杉の利用者数は11万人らしいが、
開業したってそんなに利用者数が多いわけがない。
利用者の大半が地下鉄厨であることが容易に予想できるから。
(しかも、地下鉄厨はそんなに多くないしね。)

よって地下鉄小杉などもってのほか、
ってか地下鉄自体がもってのほか。
こんなの要らない。

横須賀線武蔵小杉駅ができるのが楽しみですね。
菊名とか綱島から新橋・東京方面へ通勤する人にとっては、
とても有り難い駅になると思うけど、東横線との連絡通路
は設けられるのかな？

>>390
地下鉄を使わない市民は、同線いらないだろうが
横須賀線小杉だって、同駅を使わない市民はいらない。
だから自分基準で考えるのはやめな。
俺は南武線ユーザだから、個人的には地下鉄いらないが。

俺は川崎市の予測程度はいくと思うがな。

小杉で火事？

>>392
はいはい、そんなこといってると地下鉄厨と一緒にされるよ。
横須賀線小杉と地下鉄小杉を比較すれば
前者の方が需要があるというのは自明なんだからな。
大体、小杉新駅を真っ向から否定してるのは
地下鉄厨だけだしなｗ

>>393
なんか駅近くのでかいマンションが燃えてるようだ
うちの辺りまで煙たいぞ

>>394
川崎市長・川崎市議をみる限り、地下鉄できることは確定的。

２ｃｈで反対を必死に唱えたところで変わらんやろ。
だから地下鉄で、最寄線である南武線が空くメリットがあると自分に言い聞かせてる。

大人の対応だよ。

１０月の市長選で、地下鉄反対派の人も出馬するだろうから、
これで川崎市民の民意が分かる。

どっちもイラネ。税金安くしてくれーーー

>>397
地下鉄を中止したからって税金が安くなる訳
ではないのでお伝えしておく。

○○の提供で「お伝えします」

こういう表現を使っている局は日本に一つしかない。
それは…

地下鉄の話はこちらも参照

【不要】川崎地下鉄vs南武線快速【廃止】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118747425/

しかっし川崎市の需要予測ってのは
いい加減なんだかちゃんとしてるんだか
よう解らんな。
実際は多少上下するにしても
スカ線の4万人っていう需要予測は大体当たってると思うが、
地下鉄は11万人なんてどうやったらそういう結果になるんだ？？？
どうも地下鉄がほしいが為の市の摸造に見えてならないな。

>>398

どっから建設費を捻出するんだい？

>>402
税収から捻出することになるが、地下鉄建設が
凍結（中止）したからといって税金が安くなる訳
ではなく、その財源を都市整備や道路、或いは福祉
・教育・環境整備などに使われるという事でしょう。
地下鉄にしろ、福祉施設ができたにせよ、利用する
当事者は必要だろうし、別に利用しないという人に
とっては不要ってことだと思う。

ただ、地下鉄は公共事業の中では他の事業に比べて
恩恵を受ける市民も幅広くいるという論調だろう。
利用しない人にとっては不要論も理解できるし。
おいらは新幹線新駅の方が有り難いが、これも実現
不可能なんだろうな。（地下鉄より費用安いけど）
●●厨とかいわれるのはわかっていますが、掲示板
なんで意見としてカキコしました。

>>401
禿同。
明らかに小杉よりいい条件が整ってる多摩都市モノレールの
立川北･南駅でさえ1日あたりの利用者数が2駅あわせて
約6万人らしいしね。
小杉はこれから発展することを考慮しても、
それより不利な条件下であることに変わりない。
地下鉄の運賃は高いし、何より小杉なんかに用事がある人が
そんなにいるとは思えないしね。
発展しても魅力ある繁華街になるとは思えんし。
乗り換えで使うにしても、東横線で渋谷なんか行くより
田都or小田急で渋谷(新宿)に出る方が圧倒的に速いだろうし。
(地下鉄沿線の住民にとっては)
品川、東京方面だって田都or小田急経由の方が安いし速い。
強いて言えば横浜に出るのが少し便利になるくらいか。
とにかく11万ってのはどう考えても有り得ないわな。

>>404
多摩モノと地下鉄とでは沿線人口が違うのだが。

>>405
その前に多摩モノと地下鉄とでは条件が違う。
地下鉄は敷こうが敷かまいが今と状況が大して変らない。

建設は1部の区間でも始まっちゃってるの？

いや、まだでしょ。
そもそも国からの建設許可が降りていないから、
あり得ないけど勝手に着工したらそれこそ問題に(ｒｙ

>>403
地下鉄中止しても税金が安くならないと思うが、
そういう事に使われるなら納得できるよな。

要は地下鉄に税金が使われるから問題であるわけか。
確かに地下鉄ごときで福祉カットってのは納得いかんな。

いや、福祉はバッサリ削るべきだ
裏の婆ピンピンしてるくせに毎日ヘルパーが来て家事してくし
医者脅して障害者認定受けた奴もいるし
真面目に税金や介護保険料納めるの馬鹿らしくなる

>>411
なにーっ！
うちのばあさんなんか週2日だけだぞ。

その福祉の分を減税すればいいのですよー。
スレ違いスマソ。

>>404
山梨県立川市と川崎市を一緒にしないでくださいな。

意味不明。

俺は南武民だが、地下鉄に関して反対はしない。
かといって賛成しているわけでもないけどね。

あったらあったで南武線が空くのと、
競合路線ができることで、南武線の改善が期待できるかなと。

無ければ無いで、別にそれでも構わないし。

age

>>414
立川を山梨県八王子市と一緒にするな！

立川って埼玉じゃねーの？

>>419
うん。

立川は都会だよ

しょせん埼玉！

>>422
さすが、ＩＤがｴﾌｼｰなだけあるｗ

立川は東京23区を例外とすれば大都会だぜー。
武蔵小杉から立川って42〜43分くらい掛かるみたいだし、
南武線の快速設定が待ち望まれるな。

武蔵小杉って便利じゃん。
東京，渋谷，（新宿），横浜にもでれるし、立川にもでれるし。
おっといけねー！川崎にもでれるし。

小杉の発展のカギは、
東京機械が握る・・・。

立川には丸井も高島屋もビックカメラもあるぞ。
西武百貨店がつぶれた川崎なんかと一緒にしないで欲しい。

川崎にはﾖﾄﾞとさくらやがありますが何か?

>>426
川崎はともかく、武蔵溝ノ口には丸井があるぞー（ただし丸井ファミリー
っつうまがい物の丸井だけど）

>>427
いえ何も。

ビックカメラも川崎進出する予定なのだが。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0202/bic.htm

川崎にも丸井あるぞ

小杉にヨドバシとかビックはないよな。
いずれは出店してくるのかな？

ビックリカメラのキシフォートならあるぞ！

>>432
実は、漏れはそこでカメラを買った。

川崎のハッテンバが潰れてしまったのは痛かったな。

丸井、高島屋、ビックカメラの3店が揃っていることが重要。
立川は新宿、横浜、大宮、柏に匹敵する大都市。

小杉に20階建てのホテルが建つらしい（今朝の朝日新聞）
2007年12月オープン予定
んで下層には消防署が移転してくるんだって
タワーリングインフェルノ？

＞ んで下層には消防署が移転してくるんだって

それは逆。消防署の5〜20階にホテル（310室）が入居する。
ロイネットホテルらしい。
http://www.roynet.co.jp/

デパートはできても良さそうだな。川崎駅前はもう場所がないし

登戸・稲田堤に、大手家電量販店・デパートは出来ないものか？

＞消防署の5〜20階にホテル（310室）が入居する

20階から１階までポールが・・・

なんだ東横イソじゃなかったのか。

それは中原駅前にもうじき

朝日新聞のソース教えてチョ！！

>>443
39面の「青鉛筆」欄
訃報の左側

>>440
擦れて熱そう＆良さそう

>>445
つまり消防士の粘液で消火するということか？ｗ

>>440

そのポールについては20年も前に使用禁止されたから設置はされない

出初式はホテルの屋上で

中原消防署との合築で
地上20階、最高の高さ約79m、総客室数310室。
ホテル建設費は約23.6億円。
ttp://www.tokutake-kiyoshi.jp/katudou/html/1119255100.html

>>432
どっきりカメラじゃないか？

>>450グッジョブ
唐突なツッコミに、なんだか妙にウケてしまった。

今、まちBBSの小杉スレで小杉に欲しいデパートの話題で少し盛り上がってるみたいだ。
うーん、小杉にデパートねぇー……
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1118837296

デパートもいいが、小杉にヨドバシやビックがあればいいのにと、
ふと思ったが仮に出来ても、新宿行くから意味ないよな、俺的には。

問題は新川崎駅をどうするんだロ？

>>453
漏れは特に困らないので廃駅でいいよ

>>452そんなこといったって…。
小杉は本当にいい立地だと思うんだけどな。

ふと思ったけど、歓楽街っぽいものは新丸子の方がいろいろあるね。
ラブホも渋谷、新宿、池袋には全くかなわないけど、少しあるし。
その昔、新丸子にはストリップがあったらしいじゃん。

武蔵野南線にも武蔵小杉を設置してもらいたいね。ホリデー快速鎌倉号誤乗救済対策
という意味合いも込めて。というより武蔵野線府中本町から鶴見まで延長願いたい！

>>455
三業地

>>455
もともと新丸子のほうが発展してたからな。
川（渡し）に近くしかも街道が合流する交通の要衝だから。
小杉陣屋町なんて地名があるくらいだし。

武蔵小杉が「工業都市」なんて駅名の新駅だったのは、はるか昔の話だが…

>>451
>>450だが、昔々、TBSの朝のニュース番組が「あなたにオンタイム」だとか「おはようクジラ」だったころに、
あの調子のいいCMが流れていたのを何度もみているからなwww

TBSの朝番組はコロコロ変わり杉ｗ

武蔵小杉駅周辺はもともと何もない所だったからね。
本来の小杉の集落は今の小杉陣屋町２丁目を中心に
１丁目の西半分と小杉御殿町１丁目まで。

新丸子駅の北側には綱島温泉と並ぶ東横沿線の名所
新丸子温泉があったし（今もあるけど）多摩川河原は
元日ハム←東映←東急の二軍球場でその前は多摩川
スピードウェイという自動車レース場だった。

陣屋町という地名からは宿場の香りが漂ってくるのですが
五街道沿いでもないのに宿場町だったのですか？

武蔵小杉はやはり川崎駅周辺同様で、東京や横浜
のベッドタウンと化すのかな。（今以上に・・・）
何か目玉になる施設がほしいところだが。
地下鉄か武蔵野線のどちらかが武蔵小杉まで路線開通
してくれれば更に便利にはなるとは思っております。

>>462
ずばり中原街道だね！

>>462
慶長3年、代官小泉治太夫が二ヶ領用水掘削のため陣屋を構えたことによる。
中原街道の宿駅になったのは、それから75年後の寛文13年のこと。

大正2年、川崎−溝口間の府中県道に乗合馬車（定員8人、毎時1本）が通り、
中原街道との交差点（小杉十字路）に停留所が設置された。
大正8年、乗合自動車「つるや」が設立されて、川崎−溝口間にバスが走る。
大正の終りから昭和にかけて府中県道沿いに娼家20軒が置かれ繁盛する。

武蔵小杉って交通の便が良すぎて、逆に発展しないような気がする。
小杉から出る人には便利でも、小杉にこなきゃいけない事つーのが見当たらない。

>>462
中原街道は、東海道が整備されるまでは徳川家康も何度も利用した街道で、
小杉御殿町は、参勤交代の大名達の休息所、小杉御殿の跡だそうだ。
（東海道整備前は参勤交代に中原街道が使われていた。ただし、東海道整備後に御殿は廃止、宿駅となる）

御殿町のカギ道は、中原街道が重要な交通路であったことを示しているな。

くわしくは
http://homepage2.nifty.com/plaza-k/name/musashi/nakahara01.htm

もっとも、五街道でなくても、人が一日に何十キロしか移動できない時代には、街道沿いには宿が必要になるわけで。
もちろん、街道が五街道しかないわけでもないし。

大変勉強になりますた。
丸子橋の袂でハッテンしませんか？

>>466
そこで、街づくり・都市計画のレベルでは、商業集積地を狙うとか、積極的に人を集める政策が必要になると思うのだが（ベッドタウン中心の川崎市をなんとかする点でも）、
果たして、市長がそこまで考えているかは謎だな。

というか、小杉近辺の住民の俺から言わせて貰うと
小杉は発展せんでいい、ってのが本音。

川崎、横浜、渋谷と言った地域に電車一本でいけるから
買い物をするにしても何一つ不自由しない。
小杉に出店なんかすることはないだろうが百貨店なんかもいらないな。
むしろ小杉は駅周辺に広い公園とかを作ってほしいもんだが。

公園イラネ！無料のデッケー駐輪場つくれ

あげ

湘南ラインはこの駅が出来たら、停車するんだろうな。
東海道直通は今のところ新川崎を通過しているが、その
理由が東海道線駅を意識した停車駅としているとの事だが、
川崎市内は東海道線の駅なかったか？武蔵小杉には停車して
当然と思うが。

>>473
川崎駅を忘れないで
宮前区民の漏れは年に一度くらいしかいかなくて忘れてるが

東横対策で特別快速も停車でしょ

武蔵小杉は一応東京の「第三都心」と指定されていて、
それなりの整備がされるはずなのだが、

ちなみに都心は東京駅周辺
副都心は　新宿・渋谷・池袋
第三都心は　吉祥寺・武蔵小杉

>>475
なんか、変なものでも食って妄想が見えてるのか？

>>475
川崎の「第三都心」が東京の「第三都心」になったのか？

おおかた第三文明の読みすぎだろう。

>>478
そういう雑誌名がすらすら出てくる君のことも心配。

>>478
第三文明のとなりが立正大学という中吊り広告にはどう対処したらよいのでしょう。。。。。

>>479
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>>479
まったくだな。
せめて「パンプキン」くらいにしてほしいものだ

>>482
志村〜！
おまえも！おまえも！

>>475
>武蔵小杉は一応東京の「第三都心」と指定されていて、
>それなりの整備がされるはずなのだが、

武蔵小杉って東京都か。川崎の副都心の勘違いって事か。

>>483
じゃあ、「灯台」でどうだ！

みごとに「川崎市の」でした。
↓
http://home.adpark.co.jp/wedding/area_03.html


武蔵小杉が第三都心なら、第二都心（副都心？）はどこだ？
…うーん、宿河原あたりでいいか？

>>486
新川崎じゃね？

新百合ヶ丘ではないのか？
違うか・・・

>>488
正解

>>488-489
本当の正解は




麻生区全域でした！！
http://www.kncf.net/newcity.html

なぜ、国鉄は、戦後に、東海道新幹線計画があったときに、神奈川県内の東海道新幹線沿線には、宅地造成が進んでいるにもかかわらず、埼京線みたいに、並行在来線を計画しなかったのか、わかる方は、教えてください。
この路線があったとしたら、東海道線、相鉄線が、混雑していなくて、東海道線普通列車が、１５両編成なんかやっていないと思います。

埼京線は、東北・上越新幹線建設による騒音公害を補償しる！と
叫んだDQNダ埼玉県民のせいで作らされただけ。
あとは、東京の中心が、かつては北(上野・浅草)や東(東京・銀座)
に偏っていて、新宿や池袋が現在ほど重要視されていなかったため、
神奈川方面に伸びる別線が作られなかったんだろう。

>>488
惜しいな。
正解は、岡上です



>>490
これみてよ
http://www.j-community.co.jp/contents/kanagawa/furorukawsakisimohirama.htm

>>493
飛び地かよｗ

>>491
西大井液は地元の圧力で作られた。

誰も騒がないが、西大井-大崎間は品川を経由せずに直で数分で行けるようになった。

>>496
３０分に１本だけだけどな

>>492
そうだな。
沿線ＤＱＮ活動家の影響がもっとも大きいな。
東北新幹線が建設された時代というのは、東海道新幹線が建設された時代とは別の時代、ということだな。

あとは、東海道新幹線の場合、競合他社となる東急への配慮もあるだろうが。
京浜東北には競合他社がないからな。

昨日久しぶりに横浜から横須賀線に乗ったんだけど、
武蔵小杉周辺通過しているときに思わず考えた事。
�@東急武蔵小杉との間は300ｍくらいだけど、連絡
　通路は南武線のみならず東急も含めた連絡通路を
　造った方が良い気がする。
�A新幹線も合流するのだから駅があったら便利だけど、
　何やら新横浜にジャンボ駅ビルが建設らしく、地の
　利が生かせなくて勿体無い気がする。
�B駅周辺はマンションが立ち並ぶ様だが、かえってゴミゴミ
　しそう。
�C横須賀線は過密路線に変貌している様だが、新川崎に通過
　路線（待避設備）を設けた方が良いかも。
それにしても、品川はびっくりするほど変貌したな。

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　　　　　　　 τソ 　　 −!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
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　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　ﾊﾞﾙｻﾝ 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>499
武蔵小杉に誘致したのは川崎市　実際はNECや富士通、キヤノン、東芝などの周辺企業が誘致したような物ですから

>>499
ラチ内通路に加えてラチ外通路も作れと？場所あるんだろうか。

>>486
溝の口も副都心。

>>499
品川は本当に凄く変わった。
武蔵小杉もこれからでしょう。

>>503
川崎市の定義では、都心＞第二都心・第三都心＞副都心って感じ。
川崎市でいうところの”副都心”に指定されても、大してありがたみがない。

川崎＞武蔵小杉＞武蔵溝ノ口＞新百合ヶ丘

こうなるのか？

>>501
新幹線駅の誘致はもう諦めたんか？

>>506
広域拠点：川崎・小杉・新百合
地域拠点：登戸・武蔵溝ノ口・鷺沼(宮前平)・新川崎(鹿島田)
よって、506に出てる4箇所を拾うと、川崎＞小杉＝新百合＞武蔵
溝ノ口ということになる。

まあどのくらい都心でもいいけれど、もう少し川崎市が住宅と工場ばかりでない街になってくれれば、それでいいよ…

それにしても、現在も将来も商業地域のない宮前区哀れ。
人口２０万なのに、一番でかい商業施設は鷺沼とうきゅうか？
余談ながら、この人口で高校も１校しかない。

>まあどのくらい都心でもいいけれど、もう少し川崎市が住宅と工場ばかりでない街になってくれれば、それでいいよ…
そのために新幹線駅ですよ。

武蔵小杉駅完成！

しかし座れません。　残念！　積み残し斬りっ！！

>>510
それは静岡県知事の発想だな

>>509
宮前区の住民はプライドが高いので地元高校には行かず
田都線で筑波大附属駒場や駒場東邦に通学しているように思われている。

多くは高津高校とか・・・

>>513
ツッコミどころが多すぎて、何からツッコめばいいかわからんとです

>>513
それより桐蔭学園あたりが多そうな希ガス。

スレ違いｽﾏｿ

>>508
川崎と小杉は現状通り、溝ノ口の扱いが今より下がって新ゆりの扱いが
今よりさらに上がるって感じなのかな。

ケインを語るスレはここですか？

>>516
そういうことではないと思う。
川崎南部・中部・北部に中核を置いて、その周囲に地域拠点を置く、という発想だろうから。
小杉と溝の口を比較すれば、立地も余ってる土地も、小杉のほうがやっぱり上なんじゃないかな。

>>517
残念、シェインです

>>517
うほっ！

ここ2･3年で､小杉はマナーが悪くなったなぁ､バスの降車場はバカな乗用車が占領 アホな奴がチャリ放置､バスにでも乗ってくれ とにかく 無計画に集合住宅 作りすぎ 頼むからもう作るな小杉駅と横須賀線は もう飽和状態 新駅は余計に人の流入を増やすだけ。

駅の周りは、自転車と自家用車を進入禁止にすりゃええ。少しは歩けっつの。
歩けない人は車椅子で。

小杉離れて7年たつけど、だいぶ変わったね。
そしてこれからさらに変わっていくのか。