【新宿】京王電鉄京王線系統17.3.20【八王子】

>>857
あの駅の利用者の多くは駅の東側に住んでるから
そもそも西武の乗換なんかあんまり気にする必要もない。

西側の踏切がどうおかしいと思うのかわからんが10両化の際に延びて今の形状なわけだし
(つまりそれ以前は知らないってことかい?)

多磨霊園と統合しないと駅間に問題が出る。

西武も南に移すといろいろ大変だな。街道筋から駅が離れてしまう。

稲田堤の移転は、早急に検討して頂きたい。
ＪＲ稲田堤は老朽化進んでいるし、バリアフリーも何もない。
移転する契機になると思うのだが。

>>859
京王稲田堤移転しろって言ってるんじゃないんだろ？
JR南武線スレか、稲田堤駅スレが何故かあったはずなんで、そっちのほうがいいかと。

京王って川崎の本当に外れをカスってるだけなんだよね。
もう少し川崎市内に深く入り込んでいたら、
川崎市の中央への関心も高かったのだと思うのだけど。

京王稲田堤の周辺の空き地も、どんどん埋まってきてるんだよね。
移転は昔よりむしろ困難になってきている。

JRと京王の間をとぼとぼ歩く乗換客の不満ってどんなに大きくても、
政治的なパワーとしては地元商店街とかに全くかなわないんだよねえ。

京王稲田堤〜JR稲田堤間の徒歩で不満を持ってるヤツは、
可能なヤツ（家が賃貸とか）は可能な限り転居するとかで自分で解決するしかない。
JR駅の移転は、まず無理。（残念ながら）

複数の路線が乗り入れるターミナル駅の乗り換えを
円滑にする駅改造費を国と地方自治体が補助する
都市鉄道等利便増進法が出来るようだからね。

稲田堤もこれを活用すればいいんじゃないかな。
稲田堤のパターンでいけば
川崎市・国・ＪＲが1/3ずつ負担という形なんだろうけど。
ＪＲ的には、駅の老朽化もあるし、1/3の負担で済めばおいしいだろう。




い

>>857
合計１８本のエスカレータと６基のエレベータが必要な駅とは思えない

小田急も遊園〜新百合ヶ丘間の複々線化の具体的な計画はないから多摩線の
都心直通の列車をこれ以上増やすためには小田原線・江ノ島線の列車を削る
しかない。現在でさえ多摩線直通の急行はブーイングの嵐なのに、これ以上
増やすのは難しいだろう。よって、客が大幅に流れることは考えられない。

>>863
小田急はそうは考えていないようだ。
客は大幅に流れる。そういう施策を取りますということではないだろうか。
>>820の資料を見る限りは。

>>863-864

調布の改良が終わったら京王も少しくらいは増発できるんじゃない？
（本線下りと相模原線上りの交差を気にしなくて済むし）

小田急の複々線化を指をくわえて見てるだけではないと思うんだけど…

>>862
それってホームと改札がうーーーんと遠いからなんじゃないかと思うのだが
それだとどっちかというと歩く歩道の方が適切なのにそれだとエレベータは変だし。

一番の問題は本人が周辺をよくわかってないような気がする。

>>866
どういう構造を考えているのかよく理解できないよね

>エスカレータ上下合わせて2本だと点検中使えないんだよなぁ(w
ということでエスカレータはエレベータの３倍の本数を確保するようだ。
つまり１カ所あたり３本のエスカレータが並んで設置される。新線新宿みたいなかんじだろう。

それに現在は狭いながらも駅前広場に面して駅の出入り口があるのに、わざわざ
狭い丸正前に移転する理由がわからない。


ついでに自分の意見を書いておくと、武蔵野台は高架にして西武線乗り越え部分から
フラットにする。
ホームの新宿方先端を現改札付近にして、ホーム先端部の階段を降りると改札があって
駅前広場付近に出るようにする。
そうすると八王子方先端は西武線手前の桁下の低いガード付近になる。
ここに西口を設置する。
エレベータを東口か西口どちらかに設置。ホームが２本だから２基必要。エスカレータは不要。
西武白糸台駅の駅舎を線路をはさんだ反対側に移転する。
ホームを南側へ移動するのは道路とマンションに挟まれているから難しいだろう。

いままで徒歩７分の連絡だが３分に短縮される。

西武高杉
のりたくない

>>863
確かに江ノ島線・小田原線の直通を減らすのは厳しいだろうね。
>>864
相模原線・本線から客奪取に加えて利便性向上による沿線住民増加で、
利用者数増加を推測していると思われる。

小田原線内は、約１０年後の下北の地下化工事完了により成城始発を多数設定し、
これにより京王本線客を奪う。

多摩線内は、区間準急を格上げ(急行or準急)にすることで、
相線客を奪う。

>>869
京王からは客を奪取できるだろうが、
湘南新宿とか相鉄の都心直通とか逆に奪取される要素もあるわけだが。

>>870
相鉄の直通は、まだ決まったわけではないし(工事費の1/3負担することになる横浜市が保留中)、
湘南新宿の場合、
ＪＲが有利‥最速電車の所要時間(小田原・藤沢共通)
小田急が有利‥運賃が格段に安い(小田原・藤沢共通)
　　　　　　　有効本数が少ない(小田原特快1本/時)

そんなに流れるのかな？

小田原からだと、湘新の運賃を払うんだったらロマンスカーで、という人も多いしな。

>>871
相鉄の件は事実上確定しているんだけどな。

>>867
新線新宿のようにか…そんなにあると昼間は非常に無駄だろうな。


あなたの意見ならいいかもしれない。
乗り換える時に雨に濡れる時間は減る。
現状の客もそれほど不便にはならないし。

まぁ費用に対してメリットがどれだけあるかは微妙だけど。

>>869

> 小田原線内は、約１０年後の下北の地下化工事完了により成城始発を
> 多数設定し、 これにより京王本線客を奪う。

この効果は薄いんじゃない？
成城〜経堂あたりに対応する区間は仙川〜八幡山とかなんだろうけど、
距離も離れてるし「京王と小田急どっちを使おうか」と考える層はどちら
の駅からも離れたほんの一部の人たちのような…

特に渋谷方面利用には「井の頭線が通し運賃（定期代）で利用出来て安い」
という理由もあるから、今でもすでに
「会社には小田急が最寄りで小田急〜井の頭乗換で申請、実際には京王」
という奴もいるかも知れん。

武蔵野台の南側ってよく知らないんだよね
南口は大昔一回下り電車に乗ろうとして…

西武線なんて極稀に使うだけの立場ですから(w

イメージとしては他社線の例だけど
自由が丘+旗の台（工事の前後とも）+二子玉川+菊名+αで
いまの旗の台や菊名のように京王と西武が端っこですれ違って
自由が丘やリニューアル後の旗の台みたいにホーム同士が直結
で、今の旗の台から改札を一個除いたように改札は稜線の一番離れたところに設置
あの幅じゃ二子玉川みたいに階段とエスカレータ並べること出来ないだろうから
東側は菊名のように階段とエスカレータをずらして設置（菊名とは上下逆だけど）
西側（中程）も同様として西端は階段エスカレータが両脇に逃げるように設置

西側使いたい人は西端の階段・エスカレータ降りて
現白糸台の駅舎付近にとか

こう考えるとエスカレータあんなに必要な訳で…

あとホームと改札関係考えると
丸正前ぐらいにないとだめだと思うけど
丸正の方に向いていてはだめだと思うけど

>>859
稲田堤の移転に激しく同意。

商店街が移転に反対しているようだが、
乗換客って、商店街にたくさんのお金落としてる？
俺はそうは思えないだけどな。

終電まで開設されるようになった北口から
ＪＲの駅まで、ショートカットできる道を使えば、
その途中に店なんかほとんどない。

>>820
>>864
その予想は造る事による影響しか考えてない。
殆どのパラメータは全て過去の値かいい加減な数字を
適当に放り込んだだけだから現実に当てはめようとしても意味無いよ

非集計モデルにしろ4段階にしろ
技術的パラダイムシフト・顧客の指向の変化・設備によらない営業努力・将来の経済状態は現実的には全く考慮されてないと言ってよい

これは交通工学では長年の懸案らしく、現今の技術では解決不能というのが専門筋の認識

基本的には同じ技術を用いて需要予測を行なった過去の新線建設や道路公団の予想が悉く外れたことでも
実証されている。

元がなにが言いたいんだか分からないが、
要は京王は安泰ってこと？
それともそこまでは言ってなくて、
ただ単にデータの信用性の問題を語っているだけ？

いずれにしても、ここではそのデータをもとに語るしか無いわけで。
しかも元は代替案を提案するわけでもないし。

京王八王子からの延長は？

都営***線

>>879
＞しかも元は代替案を提案するわけでもないし。
元が京王の本社社員かどうかの真偽はさておいて、現状を死守するだけという
京王の保守性がモロに現れているね
将来、客が減ると予想しているのに何も手を打とうとしないのでは
お先真っ暗だよ、、、

相線快速に8000系4+4の8連が充当されてら。
初めて見た。

特急：明大、調布(急行接続)、府中、聖蹟、高幡、京八
準特急：笹塚、明大、調布(本線各停接続)、稲田、セン、橋本
快急：笹塚、明大、烏山、つつじ、調布(相線各停接続)、府中、分倍、聖蹟、高幡、北野、めじろ、高尾
急行：(新線各駅通過)笹塚、明大、桜上、烏山、仙川、つつじ、調布(特急接続)、稲田、永山以降各停

こないだ駅のアナウンスで言っていたけど
ゴールデンウィークあけから
JRみたいな女性専用を投入するらしいんですけど
どの列車が該当するのかわかるかたいますか
まさか朝の急行・通快全部とかにならないですよね

もしそうなったら乗り切れるかどうかものすごく心配

　　　　　  ┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 |／ ￣￣￣｀l   ＿＿＿ l´￣￣￣ ＼|
　 | ﾛ 急　行　 |  |本八幡| | ９７０８  ﾛ |
　 |   ￣￣￣￣  | l  ニニニ l |  ￣￣￣￣   |
　 |　　　 　 　　 | ||  　 　  || |　　　　 　 　 |
　 |　　　 　 　　 | ||  　 　  || |　ヽ=@=/ |
　 |　　　 　 　　 | ||  　 　  || |   （・∀・）  |
　 |ヽ ________＿  ,l ||_＿____|| l, ________＿ ﾉ|
　 |＿＿＿＿＿   |______＿ |   ＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿   |______＿ |   _＿ＫＥＩＯ ___|
　 |￣[lﾆllﾆl] ￣  | ~~￣~~  | ￣ [lﾆllﾆl] ￣|
　 |￣￣￣￣￣   | ~~￣~~  |   ￣￣￣￣￣|
　  |＿＼_______|_┌―-―┐_|_______／＿|
　　 | 　 　 　| |0| [※ =l] 　|0| | 　 　 　|
　 　 |　　 　 |三三 ［ﾆ ﾆ］三三 |　　 　 |
　　　 |_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

>>884
朝:急行系統33本に対して行われる
あとは、HP参照。

820のリンク先
http://www.ne.jp/asahi/wc6y-nmk/komatetsu/tokyo/yusou.htm

小田急の輸送力が、2015年度見込みで現行の1.5倍になっているということは、
最混雑区間は、１Ｈ約４５本になる。

上原代田間の複々線による混雑緩和＋所要時間短縮で、
京王客流失は、十分考えられる。

下北の複々線で増発分の大半は成城始発、一部遊園発。
登戸遊園間の４線で、成城始発を遊園発に区間延長。

こういう手順かな、小田急は。

>>879 >>881
>>1を嫁

>>884
ほぼ全部と思っておきな。５月９日は在京民鉄一斉に女性専用車導入
京急・東急・小田急・京王・西武・京成...

>>885、>>888
ありがとうございます

京王八王子から新宿朝8時までにつくのだと
朝一番でぎりぎりかぁ
直通なんて待ったら始発から1本後なのに到着が9時半近くなんて

よかった、京王八王子が最寄りじゃなくて

時間あたり数本上りが残っている

単にデータの信用性の問題を語っているだけでワンパターンな1を読めとはね

＞しかも元は代替案を提案するわけでもないし
何の代替案を提案する必要があると？

>京王の保守性がモロに現れているね
乗客の保守性だろ？
>将来、客が減ると予想しているのに何も手を打とうとしないのでは
>お先真っ暗だよ、、、
これはいいレスですね。
手を打つ＝複々線だけ
という性根がモロに出ています。
予想に対して疑いを抱くと言う最低限の探究心もないようです。

だからレベルが低い。

>下北の複々線で増発分の大半は成城始発、一部遊園発。
そんな増発便に誰が乗りたがるか考えた事がありますか？

(1) 京王プレスリリース 2005年3月31日
５月９日（月）から実施　京王線「女性専用車」を平日朝・夕の通勤時間帯へ拡大
〜新宿駅・新線新宿駅の到着７：３０〜９：３０間の急行系上り列車など現在運行の９本が７１本へ拡大〜
http://www.keio.co.jp/news/nr050331v01/index.html

但し現時点ではまだ京王のウェブサイトの時刻表で、具体的にどれが新しい女性専用車つきか
明示されているわけじゃないから、イメージはしにくいかもしれないねえ。

朝、2〜3両目あたりに男が集中して混雑する可能性が高いからそのあたりを避けるよう自衛したほうがいいかもねえ。
男としては2両目に女が乗ってたら殺意が湧いてくるだろうなあ。
（でも女性専用車に男が乗ってたら撮影して晒して面白がるかもしれない。わはは）

(2) すまん、誰か889を意味の通じる日本語に翻訳してくれないか？

今回の女性専用車についての取り組みは、
各社ごとに積極的なところと消極的なところが有るようで、
東急田園都市線などは相当に積極的である。
小田急、京急、京成などはしぶしぶ付き合っている感じがある。
京王は比較的積極的ではあるが、
夕方以降について区間を短縮してバランスを取った点は評価できる。

本当に>>889の意味は不明である。

>>892
>具体的にどれが新しい女性専用車つきか明示されているわけじゃないから

駅で一覧を配布中

>>891
成城始発が各停なのであれば、成城以西から来る現行の各停を成城から急行になる
種別に切り替えてくるだろう。

利便性は大幅に上がる。

>>895
>>1を嫁

調布以西の下り線のホームから女性専用ステッカーは消えるだよな。
その分、上り線は新設されるのだが。

朝ラッシュ時の全優等、夕方帯(特急準特)と深夜帯(急行通快)の新宿調布間は、
混雑が激しい(痴漢が多い？)から、やむ終えない処置だろうな。
空いている電車(朝の各停)＋区間(下りの調布以西)に設定しなかったというのは、評価できる。

田都や相鉄のように始発からラッシュ終了までの全列車というのでは、
空いている電車(痴漢はない？)もあるわけだし、フェアじゃないよな。

>>897
まあ試験導入で終わるがな。

試験導入を甘く見ない方がいい。
特に大きなトラブルがない限り、
本実施するという意味だ。

自殺防止

>>892
京王八王子駅平日時刻表（急行・通快・快速は除く）
５：
６：高30
７：58
８：準33 準53
９：北02 新09 特17 高22 新32 特37 北42 北47 特57 58
以下省略

と書いてみるテスト

京王ってGWあけから女性専用を投入するらしいってことは
近畿より西の私鉄（どっかは知らない）・京何とか・ジェイアール
4社目なんだね
やっぱ、美しい何とかとか言っている某社と違って
新しい何とかっていているだけあって違うんだね
駅のアナウンスでも盛んに言っているし

でもそんなに女性の乗務員いるの?

>>902
>>888を読め。
京王だけじゃなく殆どの私鉄で一斉導入。

>>899
新宿でドミノ倒し発生でめでたく廃止。

>>904
そうならないように駅員を配置するぐらいのことはするだろうな。ニュースになるとみっともない。
結果はどうか知らんが。

いっそのこと柵でも設けて最前部の車両から改札へは一斉に向かえないようにするとか。
追い抜きやすかろう。

女性専用車が到着するときは
降車ホーム側に柵をつけて
乗車ホームからしか降りられないようにする
そうすれば２両目より後ろの人がスイスイ

>>897
田園都市線は上りだけで、押上まで。
それを言っちゃあ酉の朝夕両方向途中終了なしや御堂筋線は何なんだ？京王よりひどいぞ。京王も深夜だけのつもりがこいつらがラッシュ時にやってエスカレートに火がついたんだから。