【豊平】懐かしの定山渓鉄道【石切山】

札幌駅〜豊平峡温泉バス路線新規開設あげ

必要ないだろ
現状の定山渓温泉乗換えで十分

スレ違いだぞ

どうでもいいが「定鉄」が鉄道としてあった時代に「じょうてつ」表記ってあったのだろうか？
それから乗っ取った東急がそもそも鉄道事業のやる気ナッシングだったと聞く。

ふう。
せっかく鉄道会社として有名なんだから北海道でも鉄道やって欲しかったね

>>120
南平岸に行きにくくなるから却下。

定鉄の車両を模型化してくれるメーカーはないものか……。
例のゲロ袋搭載電車とか、十和田に行った湘南顔のヤツとか
国鉄乗り入れ用ＤＣとか、魅力的な車両が多いんだけどなぁ。

以前北海道モノを積極的に出してたモデルワーゲンあたりどうかな？

>>122
本当に札幌〜豊平峡の便が開設されるよ

ttp://www.jotetsu.co.jp/bus/2005_3_new.html

>125
バスで充分と思っていた節がなきにしもあらず。田舎だからそう思ったの鴨ね

>>118
窓開閉可能に改良された2300形二次車が大量に増備されていた気が。
で、今頃定山渓スレで
「ニセSUSボロはさっさと廃車汁」だの「7700系譲渡ｷﾎﾞﾝﾇ」だの言われていた予感ｗ

定鉄は最初から東急グループだったわけではない

1959(昭和34)年12月7日、この日が定鉄にとって最大のターニングポイントになったといえるであろう。
当時、北海道進出を狙っていた東急は、真っ先に定鉄に目をつける。
｢買収に応じなければ豊平川の対岸に定山渓までの鉄道を敷設する｣という脅し文句をつけて･･･

かくして定鉄は東急の傘下になる。
しかし、傘下になった直後から、
国道開通に伴うバス･トラック輸送の増加
それに伴う団体客輸送のバス転換
鉱石輸送のトラック転換等、鉄道部門は窮地に立たされることになる
そして親会社である東急も鉄道部門にはさっさと見切りをつけ、バス部門に力を注ぐ始末。

結局1969(昭和44)年11月1日、定山渓から鉄道は姿を消すことになる。

>>132は>>125へのアンサー。

>>125
http://www.jotetsu.co.jp/about/index.html

サンデン

保守

乗入れ

もし札伊線が建設されていたら…国に買収されてたか

>>128
遅レスでｽﾏｿ。

ttp://www.izu.co.jp/~amagimi/index.html

ttp://www.izu.co.jp/~amagimi/amagimi032.html


どうっすか？

>>138
札伊線って？

札幌〜定山渓〜伊達門別だよ。
我々の高校の鉄研では石振線と呼んでいた。

>>141
どーでもいいが、伊達「紋別」だよ。「門別」は日高。

胆振線との接続は計画はあったらしい。
三笠鉄道村にその関連の資料が展示してあった。

札伊線について
昭和3年6月　札幌〜伊達紋別間に札伊線の建設が計画され、伊達紋別側から測量開始
昭和3年8月　鉄道大臣小川平吉が来道の節、伊達町の有志が札幌において札伊線の速成を陳情
昭和4年2月　札伊線速成鉄道期成会(後の伊達鉄道期成会)を結成
昭和5年3月　期成会の代表が上京して札伊線の前提として、
　　　　　　　　まず徳舜瞥村三階滝から豊平町定山渓間を敷設予定線に編入するよう請願運動を開始、
　　　　　　　　衆院では取り上げられるが貴族院では審議されず

こんな感じらしいです
この後昭和23年頃にも建設計画線にあげられたようですが、その辺は手元に資料がありません
(確か北海道鉄道百年史?に載ってたかと･･･)

作られていたら観光路線として賑わっただろうな

>>144
ひょっとしてこれでしょうか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E5%B1%B1%E6%B8%93%E9%89%84%E9%81%93#.E6.9C.AD.E5.B9.8C.E6.80.A5.E8.A1.8C.E9.89.84.E9.81.93

中山峠方面はいいとして，上江別方面って・・・orz

いや東急とか関係なく、国(国鉄?)が計画したらしいです
図書館で北海道鉄道百年史見ててたまたま見つけたんだが、
その時ちゃんとメモっておけばよかった･･･＿|￣|○

開通してたら米里辺り経由だったのかな？

定山渓が札幌市だということにショックを受けた千葉県民ですた

有馬温泉が神戸市だというのを知ったとき以上のショック

>>149
実はすすきののど真ん中にも温泉が出ていたりする。
まあ定山渓が札幌市なのは旧豊平町との合併の結果だったりもする。

前にバンプレストのDVD｢鉄路の轍　ローカル私鉄 廃線｣の定山渓鉄道のやつ買って見たんだが、
何か定鉄っぽくない風景が混じってるのは気のせい?

ぬなこたない。
定鉄バス澄川営業所（現札幌東急ストア自衛隊前）なんぞ涙もんだよ

>>149
安心しろ中山峠まで札幌市だw

定山渓鉄道の豊羽鉱山専用線の終点-積み込み施設から鉱山まで随分距離があるなーと思っていたら
なるほど、　http://w3land.mlit.go.jp/WebGIS/で見ると、鉱山からはインクラインで積み込み施設まで送っていたわけだ。
藤野の選鉱場線は国道を渡るときは踏み切り？

築堤のオーバーパスだった鴨。

今の中村記念病院学校のところとフィッシュランドを繋いだようにを斜めに横切っていた。
たしか中村病院施設が建った１５年前まで中村側のその築堤は残っていたがね。
ぱぱっと壊されて建物が建った。
跡地はほかにはあって、石山中学校と石山南小学校の間の斜め道路がそれ。

＞156、155
サンクスです。
国土地理院のサイトで見たら築堤で越えてますね。（最寄り駅は石山）
写真があれば豊羽鉱山専用線の豊平川橋梁も一緒に見てみたいものだ。

その写真は無いなぁ。
七曲のあたりとかならあるけど

>>149-150
そのおかげで、豊平川水系すべてが札幌市内となったわけで、
水の確保の点ではまったく心配のない都市になれたのです。

石山の廃線跡歩くのは京田パン工場の裏歩くと、いいよ。
ついでに工場の直売所のパンが安い！美味しいし、いかが？！
道が、わからんなら京だの、おばちゃん（店員）に聞けば、わかるよ。
地元の、おばちゃん多いから。

ついでの京田の店には何故だか定鉄の各駅の写真が飾られている。
たまに変わっているからおそらく殆どの駅の写真があると思われる。
聞いてみたら見せてくれるかも。

>>151
確かにそんな感じがするね。
一部に架線の張ってない線路が映ってて、「ひのくち」の駅名標から
羽後交通横荘線と思われる映像があるね。

もし地下鉄が建設されなかったとしても、そうはもたなかっただろうね。
当時の考え方も、いらないというのが大勢だったようだし。
道警からも勧告がでてたんだよね。

>>163
36号線の踏切付近の渋滞が慢性化していたため。
そのため道警は高架化か廃止かを定鉄に突きつけた。

札幌急行鉄道は何だったのだろう？

>>164
昭和４１年１０月に出た勧告は平面交差の解消についてのものですが、
翌年８月に出たものはもろに廃止勧告ですね。

そして廃止の結果、定山渓までの渋滞が悪化…と。

馬鹿なんじゃなかろうか、道警は…。

路面電車なら他にもありそうだが、
普通の鉄道で警察につぶされた所って他に有るのか?

えー、すべては偉大なる板垣さんの差し金なんだけどね。
警察が鉄道会社に高架化を要求しても、実施は自治体がしなくてはならない仕組みがあるのでネ

道警DQN！

地下鉄の計画から建設までの市長は、原田さんでなかった？