北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線part5

人の流動のないちほく線税金使って残すのも無駄使いなのにそれ以上に無駄遣いせんでも
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news01.asp?kiji=8527
銀河線跡に高速道構想 

　　廃線・バス転換が決まった第三セクター鉄道「ふるさと銀河線」（北見市〜十勝支庁池田町）に１０日、跡地利用として高速道の建設構想が浮上した。
沿線首長には「既定路線」との受け止め方もあるが、存続を訴える住民は新組織で廃線を阻止する構えを見せている。


武部氏明かす 無料の新直轄道

　　自民党の武部勤幹事長は１０日、北見市内であった政治資金パーティー（党道第１２選挙区支部主催）のパネルディスカッションで、銀河線廃止後について、「あそこを高速道路にしちゃうんですよ」と語り、国が建設する無料の新直轄道路にする構想を明らかにした。
　　武部幹事長は「北見と訓子府間は来年にも着工したい」とし、「訓子府から置戸まで自動車専用道路。訓子府から陸別まで（さらに別ルートの）バイパスで道路を造って、十勝との距離を縮めていく」と語った。


　　網走支庁管内の軌道交通についても話題が及び、女満別空港近くを走るＪＲ石北線で、空港新駅の建設を言及。さらに、ＪＲ北海道が開発中のデュアル・モード・ビークルの試験を北見〜網走間で行うと語った。
（朝日新聞　北海道　4/11） 

上の記事に出ている新団体　他人の財産（ちほく線の資産）を担保に金借りようとは赤字で返済不能だからどこも貸さないよ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050411&j=0023&k=200504111862

ふるさと銀河線存続運動、新組織で　「連絡会」が解散　陸別
 　【陸別】ふるさと銀河線存続運動連絡会議（河瀬洋美代表）は十日、十勝管内陸別町内で開いた総会で、解散を決めた。
同線を運行する第三セクターの北海道ちほく高原鉄道（北見）が先の取締役会で廃止を決めたことに伴い、一年余りの活動に区切りを付けた。
今後は、北見の「鉄路を考える会」が中心となり、銀河線存続会議（仮称）を新たに結成し、存続運動を続ける。 

　同連絡会議は昨年三月に発足し、沿線住民らが存続への提案や乗車促進の取り組みを展開。
この日の総会では、河瀬代表が「銀河線のことをこれほど真剣に考え、心に刻んだ年はなかった」と振り返った。 

　一方、総会に出席した「鉄路を考える会」の中川功副代表は「会社の土地資産は約二十億円ある」とし、これを担保に融資を受けることができれば、運行継続が可能と指摘。
「会社は努力を果たしておらず、新たな運動の中で追及していきたい」と述べた。
北海道新聞　2005/04/11 07:11

age

>>950
電力や郵便に撤退の自由はないんだって知ってる？
鉄道とは違うんだよ。

>公共的な観点で言えば使う人がいれば、存在の意義はあるはず。
使う人がいないから廃止になるんですが？
存在意義をみんなが認めて利用すれば廃止にはならない。
でも地元民はクルマを選んだわけだ。便利だからね。

>廃止も手段の一つなれば、合併して維持するのも一つの方法。
北海道ちほく高原鉄道の成立事情を考えればそれはあり得ない。
赤字の銀河線の負担をＪＲがしなければならない理由はない。
あるとすれば赤字を自治体で負担してＪＲに経営委託。

>貨物輸送の話も改善と試行錯誤が必要だと言っている。
改善とか試行錯誤以前に大口の需要がない。改善以前の問題。
高速道路の開通でさらにトラック輸送が便利になればその傾向は
強まる。

>貨車一両の貨物列車を走らせてって決め付けてるようじゃ、
>未来は開けないと思うけど。
貨車１両走らせるのに多くの人間が必要。貨物は自分で乗換えたり
してくれないからね。

>京都議定書って知ってる？？
銀河線が非電化だって知ってる？

>あの赤字線を頼っている交通弱者もいることをお忘れなく。
バスでいいじゃん。

廃止オレンジ(=3SlVeokr)は特急厨房の工作員なのでスルー汁！！

いい加減次スレ立てれ

まだいらない
980過ぎてからでいい

とりあえず>>950はディーゼルカーの排煙口に顔突っ込んでろ

ディーゼルカーの排ガスは屋根から排出されるから、客は気がつきにくいだろうが、
相当な刺激臭で目がチカチカするくらいヒドイもんだ

通勤に鉄道を利用してもらうには、ラッシュ時に
列車を走らせる必要がある。
人が乗らない→列車を減らす→いっそう人が乗らない〜

＞951
悪いけどそんなに金を食うだけの田舎だったら札幌以外の北海道は必要ないよ。
国策上重要な資源があるとかならともかく。

このスレぐらい活況なら銀河線も存続できたのにな。

結局、乗客がいないってのは地元がこの鉄道に
NOを突き付けたようなもんだ。
まあ、バス転換ならいいんじゃないの？

新直轄方式なんかで高速道路を作ったら
ますます金の無駄遣いではないか。
十勝と北見に流動が無いのは証明されたのに。

>>960
ラッシュ時に１０分間隔で運転してもクルマ通勤の客が戻ってくるわけないよ。
ほとんどの通勤客にとっては鉄道は無用の存在。

>>940
じゃあお前が会社を買い取れよ(　´,_ゝ｀)廃止はなくなるし満足だろ

>>965
その通りだよね。
仮に山手線並の間隔で走っても通勤客のシフトはほぼ皆無だと思う。
多分、乗客を増やす一番の方法は沿線の高校と病院を全て無くすこと。
高校生と老人の利用率を上げるしかない。

>963、
だったらそもそも最初からそうすりゃ良かったンだ。

＞966＝915？
そういう捨てセリフとも負け惜しみともつかない”タワ言”いうんじゃないよ。
＞漏れはチャンと調べた上で否定してる。
などとのたまう人物の言う御発言とはとても思えないね。
915にしても、チャンと調べた称するそのﾃﾞｰﾀらしきもののかけらすら、全く提示
して無いんだよね。そのくせ人が色々案を出しても”妄想”などとせせら笑って
片っ端からズバズバ切って捨てるからさ。




まぁ、ラッシュ時に１０分間隔で運行（そんな例え自体全くナンセンスだが）
されても車を利用するような”土地柄”なんじゃ最初から鉄道など必要無かった。
としか結論できん罠。

２ちゃんねるの力で存続させようよ

まだ、希望が無くなったというわけではない。

道のやりかたはあまりにも一方的だ

>>968
>>966は提案してくれてるんだから否定するなよ。

なんか土地を処分して延命させようとかいってる人が
いるらしいけど頭大丈夫なんだろうか？
２、３年廃止延期したところで
結局同じ運命だと思うんだが。
こんな話が出てくる所が末期症状だなあ。
北海道にも遅い春が訪れたようです。

>>966
会社買うのはさすがに大変だから、池田-北見間の定期券を
廃止反対の人たちに買ってもらえばいいんでないかい？
片道3410円だから１ヵ月定期で１４〜５万円ってところかな。
こういう人たちが1000人いれば、とりあえず１億数千万入る。

>>973
3000人いれば黒字転換だ



























存続集会に1000人集まっても車でで来るようじゃ無理だろうな

>>968
＞最初から鉄道など必要無かった。

「最初から」とまで言い切るのはいかがなものか？
昔は今ほど自動車も普及していなくてまた道路も整備されていなかったんでしょうから。

つまり時代の変遷に鉄道がついていけなかったということでしょ。
公共交通機関の鉄道としてこの地域の役割（使命）を終えたということだと思うが。

>971
提案でもナンでも無い。バカも休み休み家！

＞975
＞公共交通の鉄道としてこの地域の役割（使命）を終えたということだと思うが。
つまりそれは遅くとも旧池北線が廃止された時点でそう言えるような状態だったのでは？

だがその時点で廃止（しても一向に差し支え無かったのに）という選択を採らなかった
わけでしょ？だったら傷口の浅いうちに見切りをつけるのも重要なんじゃない？
あんな足寄駅の不必要に豪華な時計塔を始めとする建造物なども造る必要は無かった
かもしれないのだし。

>>976
＞つまりそれは遅くとも旧池北線が廃止された時点でそう言えるような状態だったのでは？
そうだね、それ（そのとき）がひとつの節目であっただろうね。

＞だったら傷口の浅いうちに見切りをつけるのも重要なんじゃない？
その考えは正しいと思うよ。
体力のあるうちに次善の策をとることはいつの時代にも大切なことだから。

道にせよ地元自治体にせよ、これである意味「不良債権処理」ができるの
だから、将来の住民の利益を考えるのであれば最善の策であったと思うよ。

>977
だが、全ては遅過ぎたわけだ。

>952
武部は真性のＤＱＮだな。

＞955
オマエ、アホか？？？？？？？？
利用者がいないから廃止？？ほ〜現在利用者は０人なんだ。へ〜〜。
少数でもって意味だったんだけどな〜。

京都議定書は非電化(ディーゼル）、排気ガス出すものを絶滅させろって言ってたっけ〜
一人一人が車で走った方が排ガス少ないんだ〜。初めて聞いた。

＞959
ありがとう！！気動車の排ガスが凄いこと教えてくれて。
目がチカチカするって、オマエ屋根にでも乗ったの？？
ワシは乗ったことないので知りませんでした。
そんなに、道路走っている物体の方がクリーンなら
オマエこそバスのマフラーにホースつないで吸ってろ。

で一体、廃止を推奨する意見を言うヤツは、ここのレスを止めさせたいわけ？？
廃止が決定してんだから今更どうやって廃止させようか考える必要もないし・・・

不明？？

放置の方向で

了解。
オレンジは放置しましょう。

北海道は悪路で特に冬場は大変だったから鉄道は重要だったでしょう。
簡易軌道と同じさ。あくまで道路の代替設備だった。
長大線廃止時に一緒にあぼんすべきだった。

郷愁とかで語るやつは津川雅彦みたいに買い取って経営してやれ。

俺はオレンジを応援するなｗ
だいたい、鉄オタの癖に「廃止しろ！」とかいう香具師の方が精神異常者としか思えんな。
俺は学生のときは「ローカル線、鉄道貨物全廃しろ、四国に鉄道は不要、青函トンネルは蓋をしろ」の
角本先生の門下だったし、鉄ジャの青木栄一あたりに感化されて、ローカル線廃止やむなしと思っていたが、
世の中のことや仕組みがわかってくるに従って、それは間違いだと確信した。
鉄オタ、愛好者はローカル線の存続を主張すべき（地元がバスの方が便利なので転換を強く望む場合はともかく）。

>>984
そんな餌でｸﾏｰ

なんだかんだ言ってもローカル線は空気輸送状態

>>983
昔の道路は舗装されてなかったしな

【タイトル】
北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線part6
【本文】
平成元年に第三セクターとして旧国鉄・池田線（池田−北見間）から、北海道ちほく高原鉄道（愛称・ふるさと銀河線）として運営されてきた
同線が、利用客の低迷と、利率低下による資本減少などから、経営基金がをつき、2003年6月に廃止・バス転換への方針が地元新聞紙で報じられた。 
2004年1月、地元自治体は存続のための一部赤字補填を打ち出したものの、3月には道として資金の交付・援助を拒否。 
道側は存続は困難、バス転換が最善との考えを示し、2004年12月、地元自治体も受け入れの表明をした。
この間、存続支援団体が存続のほうがバス転換より有利とのデータを示しちほく線存続を訴えたが、恣意的なデータの捏造が多数指摘され、
また同団体関係者の様々な存続案も評価に値しない極めて非現実的なもので、ふるさと銀河線関係者協議会は2005年3月27日廃止の結論を出した。

■ 過去ログ 
【ふるさと銀河線】北海道ちほく高原鉄道廃止へ　（part1）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056277568/
 【さようなら】北海道ちほく高原鉄道【ありがとう】　（part2）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069222321/
北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線part3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077538126/
北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093303090/
北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107050630/

■ ちほく高原鉄道ふるさと銀河線オフィシャルホームページ 
http://www15.plala.or.jp/chihoku/index.html

■ 存続団体など

ふるさと銀河線に特急を走らせる会
http://homepage3.nifty.com/ginga-express/

ふるさと銀河線に特急を走らせる会会員掲示板
ふるさと銀河線応援団
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]

ふるさと銀河線存続運動連絡会議
http://ginga-sepress.way-nifty.com/

「ふるさと銀河線を応援するページ」
http://freett.com/fuusato17ouen/

ふるさと銀河線関係者協議会
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kkkkk/chihoku/kyogikai.html

■ 北海道観光大全　http://www.onitoge.org/
ふるさと銀河線　http://www.onitoge.org/tetsu/ginga/index.htm

■ 秘境駅に行こう！　http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/
川上駅　　http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/kawakami.htm
塩幌駅　　http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/shiohoro.htm
薫別駅　　http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/kunbetsu.htm
笹森駅　　http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/sasamori.htm
分線駅　　http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/bunsen.htm
様舞駅　　http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/samamai.htm
西一線駅　http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/nishiissen.htm
豊住駅　　http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/toyosumi.htm

■ 真実研究所　http://sapporo.cool.ne.jp/shinjitsu/
北海道無人駅の旅　http://mujinekinotabi.fc2web.com/ginga/ginga.htm

ぬぽぬるぽ

＞だいたい、鉄オタの癖に「廃止しろ！」
おいおい鉄ヲタなら廃止反対というのが当たり前と聞こえるぞ

>>987
だから幾ら口を酸っぱくして

誤：池田線
正：池北線

と何度言えば（ｗ……それでは>>992がスレ立て挑戦してきます

次スレ立てました、移動よろ
北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113360991/

>>987
テンプレ見直しおつかれん〜♪

>>984には(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの匂いがする。

北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113365728/l50

>>980
線路よりも一段高い道路や跨線橋を歩いてたら、
ディーゼルカーの屋根から出てくる排ガスをモロに吸ってしまうわな
おまいはそんな経験すらしたことないのか？
現場を知らないね〜

>>980
で、そのディーゼルカーとやらに平均何人乗ってるわけ？

ちほくは廃止が決定したから、こんな議論も不毛だがなw

>>980
で、そのディーゼルカーとやらの燃費は幾らなんだい？
軽油１リットルで何メートル走れるの？

廃止記念999

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