〓━〓━〓━〓 THE 問題作!253系 〓━〓━〓━〓

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1N'EX
新時代の到来を感じさせる赤と黒の斬新なデザインとは裏腹に、
乗客に大不評のボックスシート普通車や変な座席配置で特別料金の
ボッタクリグリーン車など問題を抱えて登場してはや14年、
特急成田エクスプレス専用車両の253系について語りましょう。

JR東日本車輌図鑑
http://www.jreast.co.jp/train/express/253.html

姉妹スレ
〓━〓━〓 THE 最高傑作!651系 〓━〓━〓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099325558/
〓━〓━〓━〓 THE 失敗作!E351系 〓━〓━〓━〓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091103984/
2名無し野電車区:04/12/27 17:59:09 ID:7Ye75f6r

  |\   イマダ!2チャクゲトー!!w   
  |  \   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
 、、、  _∧ ∧∧  
 ▽ (_` | (゚Д゚ )  パッパカパ-    (´´
      | Ю⊂)_√ヽ        (´⌒(´
     (  ̄ ∪ )^)ノ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
       @ ̄ ̄@  ≡  (´⌒(´⌒;;
         ドドドドォーーーーーッ    (´⌒;
3名無し野電車区:04/12/27 18:27:54 ID:hnimJMUD

.             | 年末厨の>>1を  
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1    
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |    
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @    
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄    
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl    
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |    
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄    
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_    
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='
4藤崎名無子 ◆WBRXcNtpf. :04/12/27 20:35:15 ID:sEswIVOM
赤パンダage
5名無し野電車区:04/12/27 20:52:01 ID:4N6UeTSi
普通車は改造で向かい合わせじゃなくなったが半分は後ろ向き('A`)
6名無し野電車区:04/12/27 20:58:32 ID:C4iSbIKC
Ne101目撃情報キボンヌ。
7名無し野電車区:04/12/28 00:40:00 ID:+1VvFSmQ
いや、世の中には373系と言うNEX並のボッタクリ仕様の特急車が居る。
こいつは確かに回転リクだ。しかもシートピッチも970mm。
しかし・・・椅子如きで誤魔化されてはいけない。デッキとの仕切りが無い!ドア両開き!自動販売機無い!
こんな仕様で し っ か り 特急料金を取る(盗る)!
その上MLながらに使われているからかどうかは知らないが、アフォな18族にやたらとマンセーされているから更に性質が悪い。
考えようによっては、叩かれるべきところは叩かれているNEXよりも酷い!
8名無し野電車区:04/12/28 12:19:47 ID:gHystZUC
普通席は全部200番台と同じ回転リクライニングシートに交換すればいいのに。
9名無し野電車区:04/12/28 12:34:41 ID:KSaVRThs
一列シートのG車はまだあるのですか?
10名無し野電車区:04/12/28 12:45:33 ID:k++4qAFu
>>8
次のリニュでやるんじゃないの?
11名無し野電車区:04/12/28 13:12:31 ID:WGo+FARY
>>7
そんなこと言ったら「はやとの風邪」はどうなる!
デッキなんて・・・ 両開扉で超ノロい。
さらに特急車なのに窓の開閉が可能。これ、最強。
やっぱり「はやとの風邪」は史上最強の

   ぼ っ た く り 特 急
12名無し野電車区:04/12/29 15:21:54 ID:ovkXcgIJ
>>11
はやとの風は客室乗務員が乗務してるぞ。

N'EXは乗車口で改札してた女性係員は早々にいなくなったし
グリーン車のドリンクバーも無くなった。
13名無し野電車区:04/12/29 15:38:12 ID:TKaRpMWC
   ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l   < >>1 糞スレ立てるな!蛆虫氏ね!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! \________________
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
14名無し野電車区:04/12/29 22:25:32 ID:CC97q1FC
>グリーン車のドリンクバーも無くなった。
これこそ正に民度や道徳観を象徴するものですね。
15名無し野電車区:04/12/29 23:32:05 ID:WJ/Nmu5y
>>14
そうだね、東京人や神奈川人はろくな奴らじゃないね。
ネクースは千葉停車便は極めて少ないので、千葉県民の利用者はほとんどいない。
16名無し野電車区:04/12/30 00:15:13 ID:89p+h0Aa
そういえば昔は新宿のホームにロープを張って乗車口で改札なんてやってたな。
果たしてそこまでして徹底する必要があったんだろうか?
17名無し野電車区:04/12/30 00:23:57 ID:sNTSkwsz
所詮バブルの産物だし
18名無し野電車区:04/12/30 18:45:20 ID:HfDBjo3Y
>>15
千葉からだったら直通の快速で十分じゃん。
19名無し野電車区:05/01/01 13:48:19 ID:EsGZZ6b4
>>14
大笑いですね。
20名無し野電車区:05/01/01 17:25:33 ID:xECsCJ4d
恥罵人が乗ると飲み物を盗むどころかデッキや客室に糞尿をしかねないからね。
21名無し野電車区:05/01/05 18:59:06 ID:btIOXaJV
>>16
のぞみも最初だけ乗車口に係員が立って指定券チェックしてたし、一種の演出だろ。
22名無し野電車区:05/01/05 19:27:53 ID:O7/LKYSP
最初のGは、まぁ
立派だったと思う。
しかし、あんなアンチョコBOXで、他より高い特急料金盗ろうとしてる魂胆、
たまったものではないな。
251も含めて。

大体、リゾートとか、海外とかの客からカネを巻き上げようてのは、
コバンザメの思想だ。
23名無し野電車区:05/01/05 20:22:49 ID:CoMQAY11
初めて乗ったときは、糞ボックスのせいで急行に乗っているような気分だった
おまけに向かい側の中年オヤジがやたらニヤニヤしていてキモかった
新宿であずさに乗り換えて、ようやく特急に乗った気分になった

二度目は立席利用
満席だったので、喫煙デッキ最強!とばかりに立席特急券ゲット
空席があったら総武快速にしたなw
24名無し野電車区:05/01/05 20:55:01 ID:wS8vmcFY
251系もリニュ前はリク無し回転シートだったな。
束の特急料金1ランク上の特急って、どれもシートが糞。

ただ、251も253もシートはヨーロッパ製だったでしょ。
いくら糞でもシート自体のお値段は他より高いから、特急料金1ランク上にしたのかね?
25名無し野電車区:05/01/06 12:03:22 ID:TfaUG4no
利用者の多い空港へのアクセス鉄道なのに
これだけフリークェンシーが悪い鉄道も珍しい

流石に千葉支社
26名無し野電車区:05/01/06 20:39:52 ID:9V9GtukM
ウンチクを一つ。
253系の普通車シートと787系のボックス席のシートは実は同じ物。
27東海マンセー:05/01/06 21:00:06 ID:82eDYCF5
グリーン席の普通席化と、新前橋区の185系と同じ塗装にしてムーンライトながら93号94号とムーンライトえちごとして運転しれ。
28名無し野電車区:05/01/06 21:04:40 ID:FwfDfm+v
>20
言い返せるのはそこまでか(w
神奈川県の犯罪者さん
29名無し野電車区:05/01/06 21:39:25 ID:gfxn2IBC
ボコボコに腐食していて見苦しい。
東京駅あたりの地下水が原因とかいうが、ほんとか?
30名無し野電車区:05/01/06 23:54:11 ID:VG2vaonG
>>29
地下水なんかより地上の酸性雨のほうがよっぽど錆びそうだが・・・
31名無し野電車区:05/01/07 00:14:16 ID:G+Hho7La
253系はMT61を搭載して歯車比4.82で130キロ運転を行っているが、ちょっと無理があるのでは?
同じMT61モーターを搭載している651系は歯車比が3.95だが。
32名無し野電車区:05/01/07 00:21:54 ID:HDw+Elyz
>>31
ほとんど130km/h出さないから無問題。
33名無し野電車区:05/01/07 00:45:28 ID:oJONUq/u
>>31
MT61をもつ東の215系や東海の311系や211系0番台は
歯車比5.19で120km/h運転が出来るので何ら問題ない
34名無し野電車区:05/01/07 10:34:12 ID:JcfITzrQ
>>33
世の中にはさらにMT61のギア比1:5.6で120km/hを出す811系という存在もあるしな。
結構荒っぽい使い方が出来るな>MT61
35名無し野電車区:05/01/07 11:04:58 ID:DMfBA6gN
>>34
811系は同じMT61系列でも出力うp(120kw→150kw)のMT61Qシリーズだぞ
36名無し野電車区:05/01/07 11:13:50 ID:7dIbRY+2
交流車では過電圧で使用するから見かけ上出力が高くなってるんだよ
37名無し野電車区:05/01/10 19:18:40 ID:OtYvnv09
交流用の車両は主電動機の端子電圧が500V(直流車は375V)と高いため出力が150KWになっている。
38名無し野電車区:05/01/10 19:35:50 ID:OtYvnv09
>>34
721系0番台は歯車比5.19で130キロ運転を行っている
39名無し野電車区:05/01/10 20:19:35 ID:AYTi2BTZ
0番台の座席を200番台の座席と同一にしる
40名無し野電車区:05/01/11 16:42:51 ID:cfDwq0iB
>>37
交流車でMT61Qの783系は当初135kwだったよ
41名無し野電車区:05/01/13 23:13:00 ID:RNZ+WzUj
>>39
じゃあ、クハ481の200番台の座席にしよう。前を向くだけ今よりはまし。
しかし、それでもまだ2列分いっぺんに開閉してしまう巻き上げカーテンという致命的な
欠陥は残るんだが。ほんと使えねえ車両。
42名無し野電車区:05/01/14 00:38:05 ID:fK7JEJ8U
>>38
サイリスタ位相制御でMT61を積んだ0番台は4.82
VVVF制御で誘導電動機使用の1000番台が5.19
43名無し野電車区:05/01/14 18:40:30 ID:xnhGeSVk
鎌総に217が転属になっても、そのままかな。鎌総は結構な配置両数だが。
44名無し野電車区:05/01/18 22:17:42 ID:LzJmOrPd
登場当時はグリーン車の乗客専用に無料のドリンクサービス(ミニバー)がありましたが、
普通車乗客の持ち去りが後を絶たない為、1年ほどで全て撤去されました。


(プ

>>26本当か?http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat.html(座席探訪)見るとそうは見えんが…
45名無し野電車区:05/01/19 02:27:09 ID:Xr193VhX
>>44
ヘッドレストの部分は特注でデザイン変えてあるけど
肘掛けや背面の作りはまったく一緒だよ。

この会社の製品らしい。
http://www.compin.com/
46名無し野電車区:05/01/20 16:46:25 ID:eLHU93pK
日本3大ぼったくり特急用電車
251・253・373
47名無し野電車区:05/01/25 22:10:46 ID:kqkS8dZ2
>>46
あはは、的を得てる!
48名無し野電車区:05/01/26 01:59:00 ID:0RVTWUoL
>>46
東武の200系と、JR九州のはやとの風も混ぜて。
49名無し野電車区:05/01/31 14:40:44 ID:973jwPR4
構体が錆びてるのか塗装の表面がポコポコ盛り上がってる車両が散見されるな。
そろそろ車体修繕と内装の交換を含めた大規模なリニューアルを施したほうがいいんじゃなかろうか。
50名無し野電車区:05/01/31 23:26:40 ID:qhvSiiD5
リニュはしないような希ガス。
51名無し野電車区:05/01/31 23:55:37 ID:oPpn53jc
成田新高速鉄道が開業したらNEXは用済み同然だからな。
52海カキJR-Central ◆qFYoQ7g8SY :05/02/01 21:00:24 ID:Cplfmwka
253系マンセーの俺にとってこのスレはorz
53名無し野電車区:05/02/03 13:00:14 ID:rK7w1erd
浮上。

JR束も成田新高速鉄道が開業したら手を入れるつもりだろう。
逆に言えばそれまでは放置プレイで徹底的にボッタぐるつもりだ罠。
54名無し野電車区:05/02/03 14:39:15 ID:RgbAmtpD
成田新高速鉄道も所要36分とか息巻いてるけど
そんなの日暮里に出るまでの余計な所要時間で帳消しだろ。
本当に2010年に開業できるのかも甚だ怪しいし。

253系は老朽化で置き換えられるかも知れんが
成田エクスプレスは無くならないだろうな。
55名無し野電車区:05/02/03 21:18:57 ID:wSj/RGeD
>>54
需要はなくなることはないと思うんだが、湘新ラインの拡充が進んで山手貨物の線路
容量に余裕がなくなってきてる。あそこは埼京線も共通だからなおさらきつい。湘新か
埼京線の増発のあおりを受けてあぼーんってこともありうる。
56名無し野電車区:05/02/04 16:13:12 ID:uz/Kcc8l
「喫煙席」が登場したときに議論を呼んだな。時代に逆行していると。
NEXではこれまでデッキ部分に灰皿を設置していたけど、
喫煙エリアとして喫煙者が滞留し、結果客室内に煙が流れ込むことが多く苦情が絶えなかったからだそうな。

要するに喫煙者の隔離だな。

とりあえずコレに文句つけてる奴が↓。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/jrcommentx.htm
http://www.intellisync.co.jp/svnow/svnow20020123.html
57名無し野電車区:05/02/04 18:24:56 ID:rHl95BE0
なにが問題作って乗務員室座席が前後左右にゴインゴイン揺れるトコだろ。
200以外の座席が改善されないのは「先が見えてるから」だとか。まだ
具体的には分からんが上のほうでは何か考えてるんでないかな。
58名無し野電車区:05/02/04 18:58:49 ID:uz/Kcc8l
>>57
運転室は狭いからな…。

253系のメカニズムは211系と同じ。
だけど、滑走再粘着制御を行うことで130キロ運転を実現している。
走行可能区間は今のところ錦糸町〜千葉・成田〜空港第2ビル間に限定。
そしてこの車両は中央線高尾以西への乗り入れも可能。

JR束も成田新高速鉄道が開業したら抜本的なリニュアールを行うつもりだろう。
運行区間・コンセプトの抜本的な見直しも避けられないはず。
59名無し野電車区:05/02/06 23:39:43 ID:cRZINbz2
そんなにぼろいとは思えんから足回りだけ交換すればよいのでは?
60名無し野電車区:05/02/10 11:55:37 ID:ziW0QgXb
>>57
ウテシにデブが多いんだろw
61名無し野電車区:05/02/15 20:00:08 ID:xC/IuHDW
内装のパーツが傷んでるよな。
天井や壁がミシミシ言ってるし、窓の下なんか客の靴で擦られるのか
傷が入って黒ずんでしまってる所がある。
62名無し野電車区:05/02/15 20:53:09 ID:oiAvyE/q
>>61
μ2000系も十数年後もそうなりそう。
63名無し野電車区:05/02/17 16:46:52 ID:5mGpp0Ri
セントレア開港age
64名無し野電車区:05/02/17 20:12:03 ID:0SOmqvep
車内販売が乗ってる列車はグリーン車でドリンクとおしぼりのサービスくらいやれよ。
あんな高いグリーン料金払ってちょっとだけ広い椅子に座ってはいおしまいって酷すぎ。
65名無し野電車区:05/02/19 11:56:20 ID:Q2MAEciE
>>64
成田新高速鉄道が開業するまでそのまんま。
66名無し野電車区:05/02/24 03:23:58 ID:wW8hL+bj
保守
67名無し野電車区:05/03/01 12:59:15 ID:8StQUMCF
age
68名無し野電車区:05/03/06 15:41:10 ID:fF3pgWnK
253系ってウテシの評判はどうなんだろう?
運転台がすげえ狭そうだよな。
一応貫通扉に窓あるけど右側の視界は悪そうだし。
691001:05/03/07 17:11:32 ID:nEHUs7QJ
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので新しいスレッドを立てて欲しいです。。。
70クモヤ223−9001:05/03/07 17:14:53 ID:nEHUs7QJ
↑はウソでつ。
71名無し野電車区:05/03/07 18:37:56 ID:wqpwrbbP
1〜SEXじゃなくてNEX乗りたくなきゃスカイライナーかバスか快速のG使えば? 糸冬 了
72名無し野電車区:05/03/07 20:52:40 ID:pE1J7iyO
>>71
問題外なほど遅いから嫌です。

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73名無し野電車区:05/03/07 21:01:34 ID:gzDix6Za
一番の問題は外板がボロイという事であろう
74名無し野電車区
>>50
リニュアールは成田新高速鉄道開業以降だろう。多分…。
ついでに浮上。