■□■□■□■□■なぜ新幹線は全部ＪＲなのか????

おかしいだろ。
国の金で造ったモノを、もともと国営企業で超独占企業のＪＲに
一番おいしい新幹線を経営させてあげるなんて。
なにが民営化だよ。これだけ優遇されてたら民営化なんて意味ないじゃん。
長距離移動は完全に独占じゃん。
しかも大儲けの新幹線を経営させてやるってのに、並行在来線を切り捨てて
おいしいとこ取り。
普通の世間一般の民間の商売してる人からみて許せない。
もと国営でもＮＴＴや日通やＪＴやＪＡＬはまだちゃんと苦しい競争してるぜ。
なぜ、東海道新幹線は名鉄、山陽新幹線は阪急、東北新幹線は宮交、
九州新幹線は西鉄、北陸新幹線は北鉄、上越新幹線は越後交通
に経営させないのか？

２

>>1
JAﾉL，日通は元国営なのかあう使いｗｗｗ

　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　　　　　／ 　
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　　　　＜　糞ｽﾚ立てた>>1は至ね、蛆虫めが!!!!!!
　　　 ＼∵ |　　===　.|／　　　　　　＼
　　　／　＼|＿＿＿／＼　　　　　　　　　 　　　　　　　
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

>>4
糞独占企業のＪＲの味方は市ね！！！

>>3
それ以前に無知すぎだよアンタ。論外。

とにかく１つだけ確かなことは私鉄にも新幹線の経営権を与えるべきだってこと！

新幹線にも新規参入、自由競争を認めるべきなのだ！

>>1
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

東海道新幹線→名鉄
山陽新幹線→阪急
東北新幹線→宮交
九州新幹線→西鉄
北陸新幹線→北鉄
上越新幹線→越後交通

で何の問題があると言うのか？

新幹線保有機構でぐぐれ

完全にJRのものになるのは50年先の話

>>10
だから私鉄にも権利わたせって言ってるの！

ここは素晴らしい
釣りｽﾚｯﾄﾞですね。

>>11
宮城交通や北陸鉄道に新幹線を運営できるほどの経営体力があるのかよ！！

新幹線鉄道を運行できる技術を持つ会社がJR以外に日本にあるのか？

フランス国鉄とかドイツ鉄道とかの外資にやらせてみるなら、面白いな

>>13
> 宮城交通や北陸鉄道に新幹線を運営できるほどの経営体力があるのかよ！！

新幹線が貰えればどんな鉄道会社だって経営体力付くと思う。
まさに金のなる木。

>>14
脱線ｺﾜｲｺﾜｲ

京成はある意味2010年から準新幹線を持つことになる。

糞　ス　レ　糸冬　了

東北新幹線→東北急行バス

秋田新幹線→羽後交通

山形新幹線→山交バス

上越新幹線→北越急行

長野新幹線→長野電鉄

東海道新幹線→東海汽船

山陽新幹線→瀬戸内運輸

九州新幹線→九州産業交通

本スレは>>1が都電に飛び込み自殺したため終了しました

>>13
お前みたいのを官僚体質の馬鹿だっての！
スカイマークやエアドゥーはどうなるんだよ！
そんなこと言ってたら大手独占がますます進むだけじゃん。
整備とか大手に義務付けても新規参入をさせるべきなんだよ。

その前に兆単位の借金に耐えられる企業がどれだけあることか。
体力付く前に倒産したら意味無いの。わかる？

そりゃ整備新幹線は>>7>>11も可能だよ。
でも東海道山陽東北(盛岡以南)上越はJRが「買った」の。
税金も払ってる私有物使うんなら所有者に許可取らなくちゃね。
当然所有権のことくらい理解して言ってるんだよね？

国から払い下げられたものを占有するなって？
元官営のものを母体に私企業がやってる製鉄業とか銀行とかの運営権を
同業他社にも寄越せって言ってるに等しいんですが。

>>19
俺は本気なんだけど？
なんで私鉄に新幹線を経営させないわけ？
おまいちゃんとした理由述べてみろよ！
言えるわけないよな。
単に国が独占してる事業なだけなんだからなー。

ID:OgAnScES=http://www.au.kddi.com/の携帯使ってﾆﾔﾆﾔにてる厨房

>>1は各新幹線スレでことごとく反対厨とレッテルを貼られ
相手にされなかった香具師なんだろうな
文体からして、容易に正体を推測できる（少なくとも何人かに
絞り込める）わけだが
各スレで相手にされないから、とうとうクソスレ立ててまで
暴れるつもりかい？
新幹線系の各スレに片っ端からマルチしやがって、うざい氏ね！

どうせまともに議論するつもりはないので、こんなの相手に
するだけ無駄ですから、皆さんくれぐれも釣られないように。

「新幹線」は商標登録されてるから、ＪＲ以外使えないような気が・・。

>>22
なぜＪＲの味方をする？普通の国民ならＪＲに反感おぼえて当然だと思うが？
ＪＡＬだって同じようなもんだが、国際競争も激しくて大変だ。
日通も同じだが、大変な競争市場だ。
ＮＴＴなんて死に体だ。

ＪＲだけが明らかに優遇されてる。おかしい。

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
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　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

※ここは終了しました。

>>25
つまり君は新幹線は全部ＪＲに経営させるのが当然だ！って考えてるわけね。
俺を叩いてる奴はそう考えてるわけだ。
でも俺はそれはおかしいと思うよ絶対に。
私鉄にも新幹線の経営を１回ぐらいさせてみるべきだと思うね。

※ここは終了しました。

.　　　　　　　　　　　　 ｜ どうやら日本語が分からないらしい>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
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信頼回復、道険しく　「ここまで厳しいとは」
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　「また一つ、信頼を失った」。明石・歩道橋事故裁判で現職警察
官が実刑判決を受けたのに続き、今度は捜査ミスを指摘された兵庫
県警。幹部は声を落とした。

　判決を受け、警務部の西墻（がき）佐富士訟務官が、「（県警の）
主張が認められなかった。厳しい判決と受け止めた」と説明。控訴
する見通しで、年内に結論を出す方針という。

　報道陣からは、捜査ミスと大学院生の死亡との因果関係を認めた
判決について質問が集中したが、「内容を検討中で差し控えたい」
と答えるにとどまった。

　判決内容を聞いた県警幹部は一様に険しい表情を浮かべた。ある
幹部は「直接、暴行を加えたのは暴力団。交番勤務員らの不手際が
あったのは確かだが。ここまで厳しいとは…」。別の幹部は「公権
力にあぐらをかいた警察官の認識の甘さが最悪の事態を招いた。何
らかの形で謝罪の気持ちを伝えなければならない」と話した。

　一方、神戸西署はいつもどおりに捜査や市民への応対に追われ、
同署員は「何も聞いていない」と言葉少な。藤田光宏副署長は「対
応は県警でしている。話すことはできません」と固く口を閉ざした。

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どうやら日本の国民の中には独占企業ＪＲを好きな奴が多いらしい。
まあ独占企業ＪＲの社員かその関連で汚い金を稼いでいるやつらだろうけど。
新幹線はＪＲに払い下げるが当然だと思ってるならめでたい奴だな。

新幹線だけの会社を
作りゃいいのよ。

>>38
それは良い意見だね。

だからどこの私鉄が新幹線を運行できる技術がある？

国鉄だって、最初から新幹線を無事故で運営できる自信があったわけではない
もし脱線事故を起こしたら億単位の損害賠償で会社が倒産するかもしれない
何のノウハウもない一私企業が新幹線の経営権を得たところで、実際に
200キロ超の列車を運行できるのか？
JRが、タダで信号システムや車両技術を民鉄に与えてくれるわけではないんだぞ

冬厨死ね！
そんな事してる暇あったら勉強しろバカ！

>>1
それ以前に新幹線を経営させろ！と主張している民間企業はどこにもないぞ。
私鉄にその体力があるなら何本か線路引いてるだろ。今の新幹線に並行して。

>>40
だからスカイマークの整備はＡＮＡとかに義務つけられてるでしょ。
国の金で得た技術で他を排除するんならまさに民業圧迫だろ？
郵政の民営化だって意味ないって言われてるだろ？
だからＪＲが国鉄のままなら誰も文句言わんのよ。
偽民間として真性民間企業の利益に損害を与えてる独占企業だから問題なの。

>>42
余談だが、昔、「近鉄東京進出計画」なるものがまことしやかに噂されていたこともあった…。
まぁ、球団さえ維持できないのに、実現のしようもないが。

もう結論は出ましたね。

※ここは終了しました。

あぼーん

>>43
新幹線の存在は私鉄にとって何らの影響もない。旅客のレイヤーが違うからだ。
利益に損害を与えてるって言うけど具体的に説明してよ。

逆にいえば

新幹線経営への参入にしがらみとかが仮に無いとして
JR以外にやりたい企業って出て来ると思う？
例えばじゃあ先に挙げたバス会社や私鉄会社は？
大手払い下げのバス一台電車一両買うのにアップアップの一介のバス会社や
地方私鉄が、一両何億の新幹線に投資できるとは思えんのだが。
ライブドアが野球に参入するような簡単な話ではないと思うんだがいかがか？

東海道新幹線＝名鉄・・・パノラマカーが走るならＯＫ牧場！

※ここは終了しました。

>>42
だからそれは今まで国鉄が長距離輸送を独占してきた結果であって、
今後もそのままで良いと言うことではないと思うが？
例えば私鉄が新幹線経営できるようになれば良いことでないか？
トヨタのような企業なら可能だろうしね。

>>51
トヨタが造るのなら、「トヨタ車専用高速道路」だろ！

あぼーん

>>48
本当にそうなのか？
新幹線はＪＲが運営するもんだっていう風潮みたいになってるだけでは？
大企業なら可能だと思うけど。

>>43
偽とか真性とかよく分からんけど、JR東と西はすでに純民間資本だが、何か？

あぼーん

>>51
じゃお前が会社建てて新幹線を経営しろよ（ｗ

>>52
ﾜﾗﾀ

>>52
１０兆円企業のトヨタが子会社つくって鉄道輸送にも進出しても何の問題もないだろ。
ＪＲの数倍の規模の会社だ。

>>47
逆に新幹線があるおかげで乗客が増えている私鉄も多いと思うんだよね。
新幹線も新幹線駅からの端末交通（JR在来線も含む）が無いと意味ないし。
ある意味で両者は補完関係にあると思うよ。

あぼーん

新幹線は準公共財だからに決まってるだろうが。

>>47
近鉄の名阪間の奪ってるだろうし、私鉄が長距離に参入できな障壁になってる気がするが。

新幹線には自動車・バスや航空機などの競争相手がある。
決して「盤石な独占企業」というわけではない。

なんで>>1は、そんなにＪＲが憎いかね？

>>43
…ANAは元々純粋な民間企業なんですが。
あと、少なくともJR東日本は100％民間資本の小会社。
製鋼業や銀行と同じ状態。
私企業のそれがどうしてもおかしいと思うなら公取委にでも通報したら？
個人でも通報できるよ。実際に通報した例がつい3週間前に鉄版内であったし。

NTTが死に体？
まだ基本料金問題に決着付いてすらいないのに。
JRが競争状態じゃないって？
ドル箱路線の競合状態がどんな事になってるか解って言ってる？
既存区間のシェアがJR化後に増えたのは純粋に企業努力の結果でしょ。

新幹線運営させろって言ってる私鉄ってあるのか？

私鉄とＪＲじゃ担ってる役割が違うことが分からない>>1は童貞

>>61
じゃあ、私鉄の路線は準公共財ではないのか？差別だな。

あぼーん

あぼーん

>>66
既成事実を真実だと思うな。
永久に同じ状態で続くのは旧態依然という言葉で表せれる。

あぼーん

>>67
準公共財とされた方が私鉄の立場からすれば迷惑だと思うが？

あぼーん

あぼーん

つーかなんで俺に反論する奴しかおらんのだ？
俺のテンプレの書き方とかが煽りとか荒らし、釣りっぽいからか？
ＪＲが長距離輸送を独占する必要なんかないと思うけどな。

あぼーん

国の金で作ったんだから、
民営化したJRが保有するのはおかしい、だから私鉄がやれ？

新幹線に今まで何十年もかかわってきたJRと
今まで何の関係もなかった私鉄。
どっちがいいかは、自明の理だろ。
アホだな・・・。

コピペ荒らし必死だな。ＪＲの職員か？馬鹿丸出し。

>>1に一言アドバイス。
ＪＲの株でも買いなはれ。
そしたら、もっとＪＲに頑張って欲しいと思えるようになるよ。
おまけに、株主優待までもらえるし。

>>77
私鉄にチャンスを与えてもいいだろう？
新規参入とはそういうもんだろ。

あぼーん

>>75
お前に賛同する人がいないからだということがわからないお前は・・・バカだ!!(ﾟ∀ﾟ)

>>62
バカだな。
新幹線でなくとも名阪間のシェアを奪うことはできるだろ。値段などの面で勝っているのだから。
関西線と近鉄なら近鉄のほうがシェアあるし。

まさか新幹線を持ってるから何もしなくても儲かってるなんて思ってないよな？な？

あぼーん

>>79
持ってるけど。会社ごとの境界越えれないしそれほど有効ではなかった。
はっきり言って使えないから金券ショップで売ってます。

あぼーん

あぼーん

>>80
野球とは違って人の命がかかってるんだ。
新幹線の保守技術や車体開発の技術も何も持ち合わせていないのに、
どうして私鉄に任せられるんだよ？

>>82
そうですか…
とても残念です…

新幹線の建設費を貸してくれたのは
世界銀行

>>80
やりたい私鉄があるならね
やりたい異業種大企業があるならね

見込める儲け以上に技術的な敷居が高いからね
トヨタでも無理だろうな
やればやれるかもしれんが、初期投資が洒落にならないレベルだし

まあ、餅は餅屋ですわな

あぼーん

あぼーん

>>89
釣りですか？

あぼーん

>>85
ＪＲが潰れてしもたら、金券ショップは買い取ってくれまへんで。
せやさかいに、あんさんもＪＲをもっと応援しなはれや。

あぼーん

>>80
じゃあ、「私鉄が新幹線をやろうとしたら不当な圧力が掛かって不可能だった」という事実でもあるのか？
ないだろ？
やりもしないうちから「ＪＲの新幹線のせいで二の足を踏んでいる」と言ってる企業があるとしたら
それは負け犬。資本主義の敗者。クズ企業だ。

>>83
同意かな。
じゃあ、200km/h以上で走れる鉄道車両の開発
保安設備
運行システムの開発
以上が自社開発できる企業じゃなきゃな、と思うが。
結局JRから買うような状況なら、始からJRにやらせたほうが
社会的に効率が一番いいだろ。

あぼーん

>>88
だからスカイマークやエアドゥはどうなの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>91
では私鉄連合が経営すると言うのはどうか？
ＪＲは独占の国鉄だったから規模が大きいが、私鉄は規模が小さいから連合すればいい。

あぼーん

あぼーん

>>101
お前、馬鹿だろ・・・。
スカイマークやエアドゥは数ある航空会社の単なる選択肢の一つ。利用客が選べる。
新幹線は選べないだろうが。
それじゃ、困るんだよ。

あぼーん

正直ここまで反対意見だらけだとは思わなかった。
ここまで荒されるとは・・・・
ＪＲを叩くのはやはり…
アンタッチャブルな存在なのねやはりＪＲは。。。
怖い怖い。ＪＲの社員に監視されてる。

あぼーん

あぼーん

ID:f0gl3evx ＝ ＪＲ厨 ＝ ＪＲ関係者

というか、安直過ぎるだろ、発想が。

何だか近頃、新規参入がブームらしい。
→何か古い体質のものはないかな？
→おお！あった！新幹線だ。
→今のJRではなく、私鉄に任せよう！！
→みんなも賛成してくれるはず

みたいな流れか。
中学生並だな。

マジレスする気も失せる

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>110
反対意見と荒らしはちゃうよ

あぼーん

あぼーん

>>115
俺はこう言うわけわからんスレを見ると
なんとなくマジレスしたくなってしまう人間なんだが
今回も暖簾に腕押しだったようだな…。

あぼーん

>>122
まぁ、温かう見守るしか、おまへんのやろな。

あぼーん

釣るならもっとマシな主張もってこい>>1

あぼーん

そこまでわけわからんこと言ってるつもりはない。
国鉄だったＪＲが今後も独占を続けていくのはおかしい。
国の力で新幹線はできた。そしてＪＲが引き継ぐ。
妥当なようにみえるが民営化された以上はある分野で独占的な地位にあり続けるのはおかしい。

あぼーん

※このスレは終了しました。

というかこの程度のこと言ったら釣りだと言われるなんてちょっとおかしいな。
国鉄だった企業も独占的に永遠にいけるわけではない。
ＮＴＴだってＫＤＤＩにいずれ抜かれるかもしれん。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

電話線は全部ＮＴＴが所有しているのはおかしいと他が言い出したのと同じ話だと思うが。
なぜＪＲの味方する奴ばっかりしかいないのか疑問だ。

>>128 >>131
だからJRだって倒産する可能性はあるんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
そのときに新幹線の所有者をどうするか決めればいいんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
わかったか反JR厨の>>1よ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

あぼーん

荒らしのID:f0gl3evx
削除依頼出しといたよ。

>>128
その論理では、どこの企業が引き継いでもお前の叩き対象になるってことにそろそろ気づかないか？

引き継いだ土地や物件や資産には莫大な固定資産税が掛かってんだぞ。
あと新幹線建設が元で膨れ上がった旧国鉄債務もな。

あぼーん

あぼーん

>>131
JRの鉄道網に迫るほど
私鉄が新たな路線を作ってんのか？
明治時代じゃねーんだぞ。

>>136
ＪＲ潰れてもどうせ第３セクターになるだけだろ。

あぼーん

>>128
俺は言いたいことは理解してるつもりなんだよね。
もし私鉄なり大企業が参入したいとなって、それにふさわしい体制を整備するなら
別にJR以外が新幹線を運営することもおかしいことではないと思っている。

しかし
・多くの企業が初期投資に耐えられない、或いは異業種のため経営ノウハウが無い
・異業種が参入するメリットが無い。例えば楽天が野球やるのはネット配信によるビジネス拡大と宣伝のため
阪神や西武は自社の鉄道に乗ってもらうためでしょ？
仮にどっかの企業が少なくない初期投資を払った上で新幹線鉄道を運営するメリットって何？

あぼーん

>>139
じゃあなんで赤字の離島３社は潰れないのか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

レスくんないの？
＞一国民（ｒｙ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

※このスレは終了しますた。

あぼーん

>>145
＞新幹線鉄道を運営するメリットって何？
そりゃ会社が大きくなることだろう。
最先端の技術を身につけたり、新幹線という大動脈を運営することで売上は大きくなる。
本当はメリットはたくさんあるが、現状じゃ新規参入への障壁が多く、
リスクを犯してまでやるのはデメリットが大きいんだろう。
でも本当は新幹線も私鉄連合が参入できるのが自然だと尾思う。

>>159
荒らしが粘着しちゃってるから。居なくなってからね。
しばらく消えるよ。

>>14
それには賛成。
国内でフランスとドイツと日本の技術がぶつかり合う。
これは面白い。

東海：日本
山陽・九州：ドイツ
東北・北海道・北陸・上越：フランス

そもそも、新規に新幹線に参入したとして、採算とれまんの？

>>166
だから、「参入できない」んじゃなくて「参入しない」んだろ。

いつまで寝ぼけてんだよ。寝ぼけるのは正月からにしろ。

仮にどんな素晴しい主張でも>>1がとった行動で全てパーだ。
お前がやったマルチレスは誰もが怒りを覚えているぞ。
ましてやその主張が全く現実の見えていないお馬鹿な内容と来ればなあ。

冬厨が暴れだす時期になりましたなぁ。

>>169
そんなこと言うけど固定電話に他の民間が参入するとか昔なら想像できなかったことだ。
電話線は国のもの＝ＮＴＴのものってな固定観念があった。
だから新幹線に参入しないってのも固定観念では？
>>170
マルチは悪かったと思ってる。
でも現実は見えているよ。
固定観念を捨てなければベンチャー企業も生まれない。
すべてはベンチャー企業から始まるんだから。

>>171
つーかつまらんレスとか荒らしうざい。
だったら無視しろよ。
そもそも固定観念で固まってるお前みたいな奴と議論する気は最初からない。

お前も荒らしだろう糞が

>>172
それは参入してこなかった企業や私鉄に言ったらどうなのよ。
ＪＲ側が故意に参入を妨害したっていう事実があるなら別だが、そんな話はない。
プロ野球みたいに既存の球団が新規参入を議論するなんてこと、やってないぞ。
だから常にライバルが現れる可能性を秘めているし、実際に競合線区ではしのぎを削ってるだろ。

>>173
まず自分自身がウザがられていることを理解しておいたほうがいいぞ厨房。
お前は「固定観念に囚われているのは愚かだ」という固定観念に囚われている。

電話線は分けて使用できる。中を通るのはデータだから。
新幹線に乗る客を分けることはできまい。
どうも、君が持ち出す比較対象物は参考にならない。
君の主張の一点は「新幹線はＪＲだけが独占するのがおかしい」
というそれだけだから説得力がない。
新幹線に参入するだけの資本力、安定運行の技術力、どれを
とってもＪＲ以外には無理だ。
無理だからこそ、国のコントロールが効くＪＲにやらせている。
つまり、単なる民間企業に手を出せる領域ではないのだ。
新規参入＝新幹線の築いた安全への信頼性の崩壊、だからな。

しかし皆ヒマなんだな。
こんな馬鹿厨房、見るのは本当に久しぶりだから、おもちゃが欲しかったのか？

>>177
じゃあ中央リニアができてもＪＲしかありえないのか？
選択肢が２通り可能になるわけだよな？
東京、大阪、名古屋という大都市の人にとっては。

>>179
ＪＲ以外に新幹線を安定運行できる技術がないので無理。

終了

>>179
開発してるのが総研と倒壊だからな。

>>175
だからね、ＪＲが在来線だけ持つなら問題ないと思うのよ。
それでもまだ山手線とかある程度独占的だなーと思うけど、
一応私鉄と競合してるし良い。
でもさらに新幹線まで持つというのは明らかに私鉄とレベルが違ってくる。
新幹線は別会社にすべきではなかったか？

コイツを一企業人として通用するように鍛えるには
大変な努力が必要だぞ諸君。
技術教育以前に、まず言葉遣いからだ。
まともに議論したいと思っているスレの>>1が
です・ます調も使えないようではな。
2chは無法が許されるとでも思っているのか。

>>178
そうは言うけど、堀江モンみたいな驚く奴は世の中にいるぜ。
新幹線に新規参入するって言い出す奴が永遠に現れないという保証はないだろ？

>>183
なぜ叩くことだけを目的にして書き込む？
なら書き込まなきゃいいだろう。無視してくれ。
俺は俺の主張を自由にネットという小さな世界で細々と説いてるだけだ。
川島みたいに本まで出して妄想説く気はないよ。

野球と鉄道を類似の事業だと主張する新たな説が提示されました。

>>147
＞じゃあなんで赤字の離島３社は潰れないのか？

いっぺん３島会社の財務状況調べて出直してきな。厨房。

>>182
言っておくが、今新幹線を保有してる会社が新幹線を保有しない状態で民営化されたら確実に経営破綻する。
それに新幹線を保有することは、新幹線を守る技術や人員も確保しておかねばならない。

あんたには新幹線のおいしいところしか見えていない。

>>183
ゼロに何かけたってゼロだよ。

>>183
だから誰も新規参入は止めねてねぇだろ。

>>188
だったらフランスのように国鉄のまんまで良かったのではないか？
郵政の民営化だってそうだろう。

だから、上下分離ですよ。新幹線保有機構は残すべきだった。
で、列車ごとに違う会社が運行する。たとえば500系なら東京・博多間、まるまる西が儲けるみたいなね。
東北新幹線の始発が新横浜になったりとかさ。いろいろあるだろう

>>185
馬鹿には「お前は馬鹿だ」と思い知らせることがたまには必要だからだよ。
ま、漏れは飽きたから寝る。

つーか叩く奴しかいねーじゃん。
ＪＲ叩くとまずいのか？

在来線の都市圏を除くほとんどはサービスでやってるようなもんなんだよ
少ない料金でな

新幹線を持ってない3島会社は未だに準国有だじ

＞荒らしが粘着しちゃってるから。居なくなってからね。
＞しばらく消えるよ。

藻前はたった２分３０秒を「しばらく」っていうのか？

>>191
＞だったらフランスのように国鉄のまんまで良かったのではないか？

フランスは国鉄のまんまではありませんが。

＞つーか叩く奴しかいねーじゃん。

それが何故だかわかってないのがこのスレに約１名いるからですが。

>>195
じゃあ再国営化したらどうか？
それなら俺も何の文句もない。
新幹線の経営と同時に在来線を切り捨てるということがなくなるし。
民間企業ならそうせざるを得ないのだろうが、国営ならしなくていい。

>>191
国鉄のまんまだったら赤字が増えるだけだろうが。

>>199
過去レス嫁や
何のために清算事業団まで作って民営化したんだよ

>>197
それは知りませんでした。無知ですいません。
>>200
でも第３セクター化するか廃止されるのなら同じでは？
国営企業でも廃止するとこは廃止すればいい。

＞新幹線の経営と同時に在来線を切り捨てるということがなくなるし。

＞国営企業でも廃止するとこは廃止すればいい。

自分のいったことをいとも簡単にひっくり返してるし。

あぼーん

頭の悪い小学生の相手して200レスかよ‥‥

いい加減、放っておこうぜ、ガキは。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

結局さぁ、競争の存在しない(競争が阻害されているわけではない)分野に
無理やり競争を持ち込もうとしてる時点で矛盾してるんだよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

.　　　　　　　　　　　　 ｜ 年末厨の>>1を 
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1   
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|   
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @   
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣   
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl   
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |   
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎   
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣   
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿   
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

>>1は大阪湾に身投げしたので、このスレは終了です。

東北新幹線を宮崎交通が運営するのはおかしい。

それにしても>>1はＪＲに恨みでもあるのかね？ま、実現性は極々低い話では有るけれど
ね。それに、新幹線スレ(主に上越系)の住人がＪＲ叩きをするしか能がないマスゴミに憤
りを感じていた時にＪＲ叩きネタをマルチするのだもんなぁ・・・まずは空気嫁。どんなに良
い意見だろうとタイミングを外せばマトモに議論されないってことすら解っていないのは痛
過ぎる。ああ、無論漏れは>>1の提案は「カス」・「電波」としか思っていないが。

という訳で


侍侍















　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)ﾌﾞｼﾄﾞｩｰ！！

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　糸冬　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

このスレ、キハ120スレみたいな展開になってきたな。

…だっていいじゃないか。
にんげんだもの。

てつを

上越→越後交通
東北→〜仙台、宮城交通
　　　〜八戸、岩手県交通
長野→長野交通
　　　

>>1は
『牧野駿河守（牧野陸前守から改名）』
じゃないのか？

うんこ

うんこ

>>1
激しく同意。
俺もそう思う。

>>1へ。お前の味方はここにもいるよ。実は結構いるから安心しな。

まるごと経営する体力は無いが、オコボレには授かりたいって人間のために
利益や責任、経営計画に口を出せる割合を出資額に応じて配分しようと、
世の中には「株式」ってモンが有るんだがな。

新幹線よこせ、じゃなくて、ＪＲの政府保有株式を全部市場に出せ、
と叫ぶのが、フツーの経済観念だと思うが・・・

>>248-294
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!

>>248-249は>>1

>250
まったくだ。
本気で新幹線を運営したいって民間資本があるなら、ＪＲの株を５０％以上買収すれば
いいだけなんだけどな。今のところ誰もそういうことを言ってこないだけ。

>>1はとんでもない事実誤認だな。
　「台湾新幹線」はJRは運行しない。する予定もない。

■□■□■□■□■なぜ在来線は全部ＪＲなのか????

おかしいだろ。
国の金で造ったモノを、もともと国営企業で超独占企業のＪＲに
比較的おいしい在来線を経営させてあげるなんて。
なにが民営化だよ。これだけ優遇されてたら民営化なんて意味ないじゃん。
長中短距離移動は完全に独占じゃん。
しかも大儲けの在来線を経営させてやるってのに、特定地方交通線を切り捨てて
おいしいとこ取り。
普通の世間一般の民間の商売してる人からみて許せない。
もと国営でもＮＴＴや日通やＪＴやＪＡＬやＮＨＫや日本郵政公社はまだちゃんと苦しい競争してるぜ。
なぜ、東海道本線は京浜急行、山陽本線は山陽電鉄、東北本線は東武、
鹿児島本線は西鉄、信越本線は西武、上越線はマキコ
に経営させないのか？

いーじゃん別に。全部JRでも
ＪＲが独占してるからってサービスが低下してるわけでもないし。

>>1・248・249は
牧野だ。間違い無い。

どうでもいい話だろうが、
＞新幹線を持ってない3島会社
に突っ込むﾔｼはいないのか？

>>9
とりあえず、東海道山陽新幹線は、
東京〜新横浜：東急
新横浜〜小田原：小田急
小田原〜三島：伊豆箱根鉄道
三島〜新富士：富士急行
新富士〜掛川：静岡鉄道
掛川〜豊橋：天竜浜名湖鉄道
豊橋〜米原：名鉄
米原〜京都：近江鉄道
京都〜新神戸：阪急
新神戸〜相生：山陽電鉄
相生〜岡山：中鉄バス
岡山〜福山：井笠鉄道
福山〜広島：中国バス
広島〜新岩国：広電
新岩国〜新山口：防長交通
新山口〜小倉：サンデン交通
小倉〜博多：平成筑豊鉄道
だよな。

>>258
持ってないのは北海道と四国だけになりましたよ。
その北海道も着工がｹﾃｰｲ

>>253
たとえ新幹線を売却しようにも、その前に政府の持ち株問題は片付けなきゃならん訳で。
だって、「新幹線を買うと、もれなく族議員をプレゼント」なんて買う馬鹿いるかってのw
どっちに転んでも>>1の話は破綻する訳やね。

>>261
新幹線ではなくJR株だよね。まあ新幹線保有だけなら山形県と秋田県はナローボディの一部車輌を
3セクで保有してるから(そろそろ減価償却終わるのでJRに譲渡されそうだが)その気があれば運行
できなくもない(かも知れん)。
　もっとも俺が役人なら絶対に3セクに運行はさせんな。事故や災害が起きた時の対応がJR以上
という保証でもない限りは。

いっそ「新日本国有鉄道」をつくって、新幹線「だけ」は計画線も含め全て国が
運行管理をすれば？そうすれば並行在来線は最初ッから別会社線でＪＲから分離させずに済むし、
建設予定線はＪＲ側も一切負担せずに工事できるし。
それによって今より建設工事への税金投入額が大きくなれば、地方の新幹線工事であっても
（増税となればなおさら）国民にとっては他人事でなくなるだろうし。
























運賃・超特急料金が毎年右肩上がりになるかもしれんがｗ

新幹線が必要な地域は既にJR路線が並行している所が多いから、
JRが嫌がりそうだ。

こういう話を聞くと国鉄の方が良かったような気がする。新幹線とい
う競争力のある交通機関は国民の共有財産にするという大義名分
を掲げられるわけだし。

>>256
そうとは限らない。ＪＲのサービスはけして良くない。
もし新幹線にもっと激烈な競争があったらサービスはもっと良くなるはず。
航空機とは競争してるが、
例えばＪＡＬとＡＮＡみたいに同じ業界でも
ガチンコで競争できるようにできれば本当はよい。
そういう意味で１の意見は非常に有意義だと思った。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!!

>>285
>例えばＪＡＬとＡＮＡみたいに同じ業界でも
>ガチンコで競争できるようにできれば本当はよい。

全然ガチンコ競争じゃないわけだが。

東海道山陽のように倒壊酉がお互い乗り入れているところは、
自社編成乗車旅客の運賃を得るということにしてみたら、
結構サービス良くなると思う。
車掌の愛想悪かったらもう一つの会社車両にするとか可能。

イギリスのように上下分離すれば、ひとつの線路の上に複数の列車会社の
列車を走らせることも可能ではあるな。

ただまあ、実際のところ、イギリスではこのやり方はあまりうまく行かなくて、
やっぱ日本みたいな民営化にしとくべきだったと反省してるみたいだけど（ｗ

東電猪苗代新幹線

>>269
イギリスは余りにも分割しすぎたのが失敗だったのでは？

AA荒らしの削除申請しました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096371213/459-461n

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096371213/459-462

削除依頼の姿勢に疑問があります
回答をどうぞ

>>272 イギリスの仕組み　詳　キボンヌ

なんか俺も>>1の言ってる様な事を考えたことがある。
しな鉄、青い森、銀河、おれんじの各3セクを見てると>>1の言いたいことも
解かる気がするが、そこを地方の中小交通企業に運営させるの飛躍し過ぎ
だと思う…
だが、きっと今の時代に東北・上越新幹線が出来ていたら高崎や黒磯以降は
経営分離されていたと思う。それを思うと国はJR優遇し過ぎでは？と感じる。
やはり新幹線平行在来線は地方に一部補助金強要させてでも経営分離する
べきでは無かったのでは？と、しな鉄などを見てると思うことがある。

>>273
頭の固い奴だな、
削除しない理由を言った方が分かりやすいだろ。

そんなにＪＲに任せることに抵抗があるんなら、競争入札にすれば？

例えば　
　新青森⇔札幌間　高速鉄道運営会社募集
　　＜条件＞
　　　　�@新幹線と同等若しくは上回る安全技術を有する企業。
　　　　　あるいは上記技術の供与を受けることが出来る企業。
　　　　�A企業の経営が安定していて、経営上の問題に陥る恐れ
　　　　　がないと判断される企業。
　　　　�B日本国籍を有する企業。外資を受けている場合、その
　　　　　出資率は５０％未満であること。
　　＜選定基準＞
　　　　�@施工に際し、より多くの資金を提供できる企業。
　　　　�A完成した施設を買い取る場合、より高価に買い取る企業。
　　　　�B営業運転に際し、より安価な運賃を提供できる企業。
　　　　�C営業運転に際し、サービスレベルが高いと思われる企業。
　　なお、鉄道総研はＪＲグループにこだわらず、落札企業に高速鉄道
　　の技術を適価で提供するものとする。

実際に入札する企業はＪＲしかありえないな。

（ところで、ＪＲ各社が営業区域外に業務を拡張しちゃいけない根拠
ってあるの？　北海道新幹線も、ＪＲ東海が入札したら勝目があり
そうな・・・）

>>277
＞なお、鉄道総研はＪＲグループにこだわらず、落札企業に高速鉄道
＞の技術を適価で提供するものとする。

いまの鉄道総研は単独の大した技術もってないよ。

ところで例の荒らし削除申請どうします?
削除申請板から↓の見解が来ておりますので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096371213/464

>>279
「可能な限り、スレ住人の判断による解決が好ましい」とはいっても、参加者が限定されていないこのような掲示板で、削除の可否に関する統一見解など出せるわけがないと思う。
漏れ自身の意見を言えば、あの一連の荒らしは見るに堪えなかった。故に、削除には賛成する。

>>279
要するに、常識で決めればいいのよ。
あんな残虐写真の連投を何とも思わない人間と、ひどいと思う人間の価値観が同列に扱われることが、そもそもおかしい。
宅間・麻原・小林某と、犯罪者でない一般人の人権を同列に扱うに等しい。

>>280-281
削除がうまく通ってすっきりしてます
いちゃもんを付けるＤ員 ◆ze124km/Mcは最低ですね

>>282
禿同。
きっと、Ｄ員 ◆ze124km/Mcみたいなやつは、宅間が何人子供を殺そうが、「世の中には死刑にすべき人間など存在しない」などと屁理屈こねるしか能がないんだろうな。

その点
あう使いはただの馬鹿だからまだマシだな(w

>>272
昔はイギリスも、国によって鉄道が運営・管理されてた。要するに National Railway＝国鉄、ね。
で、近年になってその国鉄が民営化された。ただし日本のやり方と違うのは、地域ごとに会社を
分けるんじゃなくて、線路の維持管理を行う鉄道会社と、列車の運行や駅の運営を行う列車会社、
というふうに分けた。

その後の惨状は↓とか読んでくれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900594563/249-4007543-8155507

まあ利用者から見れば、普通列車は地域ごとのローカルな列車会社が走らせてて、
特急列車は全国資本（デカいとこだと Virgin 財閥とか）の列車会社が
イギリス中に路線を張り巡らせてるなあ、というくらい。
切符とかは共通乗車可なんで、とくに列車会社を意識することはない。

イメージを日本の例に例えると、道路公団が管理する高速道路でさまざまなバス会社が
高速バスを走らせている、という感じに近い。

>>274 だった・・・。

>>285
カリフォルニアの電力危機も、似たような感じだな。
発電会社と送電会社を分離（アンバンドリング）したら、結局誰も最終的な責任をとれなくなってしまった。
そういう観点からも、分割民営化は、イギリス式より日本式の方がよかったと言えると思う。

競争が生じにくいものを民営化するのも考え物だな。

合理化＝ローカル線の切捨て

これだけですよ。民営化で変化したのは。
何の得があったんだろうね。民営化。

国労が解体できたのが唯一の美点か。

成田新幹線：千葉支社

九州新幹線ってＪＲだっけ？

>>9
一部訂正

東海道新幹線（熱海以東）→伊豆急
東海道新幹線（熱海以西）→名鉄
山陽新幹線→阪急
東北新幹線→宮交
山形新幹線→山交
秋田新幹線→秋田内陸縦貫
九州新幹線→西鉄
北陸新幹線（上越市まで）→長電
北陸新幹線（上越市以西）→地鉄
上越新幹線→北越急行

東海道新幹線の東京−新大阪を運営するのに最低必要なお金っていくら？
それだけの金を持ってるJR以外の鉄道会社ってないでしょ。

新幹線が運行不能になった場合の振替輸送が自社路線でないと、その段階で大赤字だしな。

(･∀･)ﾉｶﾌﾟﾝｺ!!

こんにちは！　中井俊已です。　お元気ですか？
このメルマガが、今日もガンバルあなたの「心の糧」となりますように・・。
　栗野浩二郎
（天国の友人）

す、すみません。
ちょっとびっくりされましたか、今日の言葉。
「明日は阿南慈子さんの言葉」と昨日お知らせしていましたが、
後でご紹介する読者のお便りに触発されて、勝手ながら予定を変更しました。
今日の言葉「ハハハッ！（＾＾）」は、昨年７月に海難事故で一足先に天国に
行ってしまった親しい友人の言葉です。
よく笑うヤツだったんです。
天国の彼が、「割り込んで申し訳ないですけど、ちょっと僕にも一言いわせて
もらっていいですか」というもので・・・。
今日は、特別出演です。
栗野浩二郎、彼は私の学校の同僚でした。
溺れる児童を救うために海に飛び込んで、そのまま逝ってしまったのです。
すごいヤツでした。
私よりも一回りも年が下でしたが、尊敬していました。
教師としても、人間としても・・・。
彼が生きていれば、どんなに素晴らしいことを成し遂げ、
どれだけ多くの人を幸福にできたのだろうか、と時々考えます。
彼はよく豪快に笑いました。
困った時も、苦しい時も、
「ハハハッ！」と笑い飛ばしました。
その声と笑顔でどれだけまわりの人が元気づけられてきたことか・・・。
いえ、いまも私は彼の笑い声に励ましてもらっているのです。
「ハハハッ！中井さん、先に行ってごめんなさいね。
　中井さんには、まだやらなきゃいけないことがあるんですから、
　僕の分までよろしくお願いしますよ！
　ハハハッ！じゃっ、またいずれ天国でお会いましょう！（＾＾）」

>>293
トヨタ自動車ぐらいの超大企業だったら、出せないことはない

航空会社とか。

あとﾋﾞﾙｹﾞｲｼに買わせて、運行システム一切を Windows に（ｒｙ

>>277
ヒュンダイ・サムスングループが参入するﾆﾀﾞ。
在日朝鮮人に運営させるﾆﾀﾞ

>>298
航空会社なんてJR大手3社に比べたら貧乏だろ。

JALなんてHSST技術売却してるし。

しかも大儲けの新幹線を経営させてやるってのに、並行在来線を切り捨てて
おいしいとこ取り。
↑
この意見は以前、テレビ番組「九州新幹線開業の事」で
しなの鉄道の社長も言ってたなー。
新幹線を経営してもいいけど、平行在来線を3セクにしないでほしいと思うよ。

>>302
在来線分離が新幹線建設の条件なのでそれは仕方ない。
ただし「赤字路線」だけ押し付けんなよ＋切り離す資産はゼロ査定で譲渡しろ、とは思う。

このスレまだあったのかｗ

age

全部のＪＲから新幹線召し上げて
新たにＪＲ新幹線を設立する
そうすりゃ平行在来線もＪＲから離れなくなるだろう、たぶん

並行在来線のうち、需要が多そうな区間だけちゃっかりＪＲが手放さないから、たちが悪い。
信越本線の篠ノ井−長野、鹿児島本線の川内−鹿児島中央。

>>1
昔、架空鉄道で狭軌で200km/h運転してたがそれは新幹線とは言わないだろうか

とにかくage

京浜急行新幹線
相模新幹線
伊豆箱根新幹線
岳南新幹線
静岡新幹線
大井川新幹線
遠州新幹線
名古屋新幹線
近江新幹線
京阪新幹線

sage

>>307
確かに。JRは姑息だな。

>>307
昔はそう思ってた
しかし地図を見れば信越本線篠ノ井−長野がJRになるべきなのは明らか
もしここがしな鉄になっていたらE231の迂回甲種は大糸線に…

九州新幹線の鹿児島ルートが全部開業しても、
JR九州は、これ以上の区間は経営分離させない方針・・・


おれんじ鉄道の今の区間だけ分離も　無理があるとおもうけど、これ以上分離がないからなぁ・・・

なら、新幹線も飛行機みたいに線路と車輌を分けて運営ってどうよ？
のぞみ１号は京急、のぞみ３号は名鉄みたいな感じで。
列車によって車輌やサービス、料金が違うのも面白いかと。

イメージでいうと高速バスみたいな感じですかな？

>>315
それ賛成。
都市圏で行われてる相互乗り入れみたいな感じも検討の余地あり。
独占はなんでも不公平で良くない。

広島・岡山発の新幹線のぞみの停車駅を考えたい
東京着を考慮した場合、新神戸・新大阪・京都・名古屋の停車駅は必要ないはずだ。
航空機との競争を考えた場合に新神戸・新大阪・京都・名古屋の停車時間は無駄な時間であり
かなりのロスである。
広島・岡山発の新幹線のぞみの停車駅は
広島発でも福山・岡山・姫路・新横浜・品川・東京とすれば、広島から東京まで現在の４時間から
７００系でも３時間４５分の到着時間で到着するはずだ。
広島発の新幹線のぞみはダイヤ改正で大増発されるが、
対東京を考慮した場合には新神戸・新大阪・京都・名古屋の停車は必要無いはずだ。
また、広島・岡山から名古屋で所用に行くときは一日につき６便から１０便程度は確保するべきだ。
広島・岡山方面から京阪神方面に行くときはレールスターを使えばよろしい。
また、博多から東京までの新幹線のぞみは博多から東京まで通しで乗る乗客は少ないが
敢えて、京阪神方面や名古屋（一部停車）の停車を省けば、航空機と十分な競争が確保できるな。
博多発ならば停車駅は
小倉・新山口・広島・岡山・名古屋（一部停車）・新横浜・品川・東京とすればいい。
現在は最速の５００系でも博多から東京まで５時間掛かるが京阪神方面と名古屋の停車削減で
所要時間は４時間４０分程度で博多から東京まで到着する。
博多発や広島発、岡山発の新幹線のぞみのメリハリ有るダイヤ編成に期待したいものである。

>>317
残念だがここでその発言はスレ違いだ罠。その運行をJALかANAにやらせろっていうならいいけどさ。

>>1
同意！
俺も前から感じてたことだよ！

>319
俺もです。

肥薩おれんじ新幹線

必殺汚廉地震汗腺

てｓｔ

age!!!!!

>在来線分離が新幹線建設の条件なのでそれは仕方ない。
地元もそれをわかってて新幹線作れ〜！といっているしね
まあ３セクを運営する会社はかわいそうだけど・・・

>>325
その3セクの赤字は結局税金で補填されるので、それなら素直にJRに補助金を出したり、
特別運賃を認めたりした方が、鉄道の畝いをを小規模な会社に切り刻むような3セク化より
コスト的にも有利なように思えるがどうなのだろうか？
3セク化なんて、国民に対する国の詐欺行為のように思えてしまう。

なんで並行する在来線全線じゃなくて、不採算の区間だけ第三セクターなんだろうか。赤字にならない方が不思議なのに。

北海道に新幹線を建設しようと結局沿線の人たちは無関心なのよ

>>327
確かに。>>307の通り、需要が多そうな区間だけJRが管轄してるのが
解らん。完全に平行在来線を分離しろよと思うよ。

訂正
平行→×
並行→○

>>326-327>>329
結局ＪＲは国営企業みたいなもんで特別扱いされてますから。
つまりＪＲの民営化を正当化しなきゃ国がカッコつかないからですね。
並行在来線もＪＲが規模のメリット生かして経営した方が実は
赤字も少なく抑えられるでしょう。
でもＪＲは赤字じゃ民営化の失政を問われるからです。

JR倒壊から東海道新幹線を取り上げるべき。

age

そうそう、なんで東海は東京〜新大阪なの？
東京〜米原を東海、米原〜博多を西日本にしたらいいのに。

そんだったら熱海〜米原じゃないの？
東京〜熱海は束？

新下関〜博多はJR九州だな。

>>334
米原で乗務員交代か。

完全に私鉄にやらせるんじゃなくて長崎新幹線やらは佐賀・長崎出資の3セク運営にしたらいいのに。
新鳥栖〜博多はＪＲＱに線路使用料払

佐賀県なんて鹿児島ルートにさんざん金吸われたうえにさらに距離の長い長崎ルートを抱え込んで・・・見てられん。
税金つぎ込んで地方路線切り捨ててうまい部分だけＪＲが搾取するのは言われてみればおかしい。

>>297
かつてのアメリカの鉄道みたいに潰されます。

>>298
アップデートの度に運休になります。
あと、定期的にデフラグのための運休もあります。

>>338
３セクになったら…
宿毛みたいに、いい加減なATCが原因で衝突、大破するかもしれません。

旧国鉄以外の会社に新幹線(システム全体)の運行ノウハウが
全く無かったために、JRが引き継いだと思われます。
それに加え、国鉄の赤字返済という目的もあるだろうけど。

今後、JRから新幹線部門を分離して、JR在来線と競合させれば、新幹線の
高い運賃(現在は、新幹線で儲けた分を地方の不採算路線の維持に使用)や、
高い新幹線を使わざるを得ないという足元を見たようなダイヤの改善、
在来線のスピードアップが進展すると思うのですが。
もっとも、国鉄赤字を返済した後の話。

あと、都市部を結ぶ新幹線、都市部の一部の黒字路線の収益で、
なんとか地方路線を維持している、という状態が続く限り、地方の切捨ては
進むと思います。現状では、JRは地方路線での運行は、半強制的に
ボランティアでやらせられている、という考えではないでしょうか?
それならいっそ、全国一律距離ごとの(ほぼ)同一運賃制度を見直して、
路線(orエリア)ごとに必要な経費をその路線でまかなう
(早い話、路線が”部分的な”私鉄がやっていること)ようにすれば、
地方が切り捨てられることがなくなると思いますが。

しかも、JRの元である線路を作る際にした国鉄の債務は
国民が

こ　れ　か　ら　

弁済開始しなきゃならないしｗ

ｼﾞｬｯﾌﾟはオモロイのう

将来のことを何も考えずに、必要も無い地方路線を、
ただひたすら作り続けた人たちってうらやましい〜。
彼らが現役時代、仕事に恵まれ、そして現在の老後の生活も、
(生きていれば)払った額よりも多い金額の年金を貰うことが
できるのだから。
それに引き換え、今の現役世代−特に団塊の世代よりも若い世代−は、
不景気に苦しめられ、何だかんだと増税されて国鉄債務の返済をさせられ、
上記の人々の年金、介護費用を払わされ、挙句の果て少子化で自分たちの
年金は貰えるかどうかさえ分からない。
年金以外にも、病院＝社交場と勘違いしている人たちの医療費も…。

新幹線貧乏　ガクブル

国鉄改革が成功するかどうかも分からん、大きな賭けだった
ことを知らん奴がいるのね。

新幹線より、タバコのほうがはるかに問題だと思うけどね。
独占という意味では。もっとも、三公社の説明をしないと、
新幹線とタバコの関係がわからん奴がいるんだろうなぁ。

世界一はどちら？　ＪＲ東西が次世代新幹線開発で火花
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY200503170160.html

http://kousinpage.com/

>344
そろそろスピード競争もイイカゲンにせいや　
「売上高」　より　「利益率」　の時代だぜ

便利になりゃそれでいいんだよ。
人生ってそんなもんさ。
タイムマシンとどこでもドアができるまで頑張ろうぜｗ

>>343
国鉄赤字を煙草が負担してる話か？
ＪＴは販売に関しては全くの自由競争にあるが。
どのことをいってるんだ？

取り敢えず、長野新幹線は西武鉄道が責任持ちなさいって。
まあ、今は無理だが、「あの人」ならポケットマネーで買えそうだな。

もう「新幹線は全部ライブドアに任せる」でいいよ。
通信と交通の融合だ。

>>348 楽天が新規参入するかも(・∀・)
「楽天山陽ゴールデンイーグル高速鉄道」
「おっぱい！おっぱい新幹線」

まもなく１３番トイレに4:14発ほりえもんしぃしー１４号フジテレビ本社行きが参ります。

とりあえずリニア実験線は山梨県にあるんだから至急富士急行に移管しろ。

保守

リニア・・・富士急
東海道新幹線・・・トヨタ
山陽新幹線・・・マツダ
東北新幹線・・・楽天
九州新幹線・・・ソフトバンク
北陸新幹線・・・ＹＫＫ
上越新幹線・・・田中真紀子
長崎新幹線・・・つーかさすがにいらねーだろ？
北海道新幹線・・・ムネオ

金さえあればなんだってできる時代だしな。ホリエモンにも新幹線１つ。

>>354

ならば、中央新幹線がいいな>倒壊火災帝国に対抗して。

中央リニアはさっさと開通しる！
所有は京王電鉄が行う

東京〜熱海は伊豆箱根鉄道だろ。

興味深い良スレにより保守。

新幹線も民営化すべきだね

北海道新幹線は石屋製菓がうけもつ

資本主義経済にあっては、適正な競争こそが社会に刺激を与え、経済の発展をもたらす。
良い例が小倉〜博多間であろう。
新在で会社が異なるために知恵を絞った結果、
現在に至る他に例を見ない高速都市間ネットワークに発展した。

これに倣い、新幹線を独立させ「JR新幹線」とし、
在来線と競わせ更なるダイヤやサービスの充実を目指すべきだ。

>>361
新幹線の利益で、かろうじて生き残った赤字ローカル線は、
3セクor廃止になる。

>>362
そうならないようにするのが「経営努力」のはず。
廉価であるとか、本数があるとか。

第一、別会社であれば新幹線が延伸しても、在来線の3セク切り離しにはならなかったはず。
自社を寸断させる事になるから。

【社会】「のぞみ」車掌、２２歳ＤＱＮ会社員にけられる→遅れで１２００人に影響

★「のぞみ」車掌、男にけられる…遅れで１２００人影響

・９日午前８時４０分ごろ、ＪＲ東海道新幹線の三島―新富士駅間を走行していた
　東京発博多行き「のぞみ７号」で、車掌が男にいきなりけられた。

　のぞみは静岡駅に臨時停車し、静岡県警は福岡県春日市大谷、会社員田中望
　容疑者（２２）を暴行の現行犯で逮捕した。

　調べでは、田中容疑者は１１号車のデッキで、検札していた車掌に意味不明の
　言葉をかけ、けりつけた。車掌にけがはなかった。

　のぞみ７号は名古屋駅に１０分遅れで到着、乗客約１２００人に影響が出た。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113017840/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113020340/

このバカスレ、まだあったのか…

めんどくせーから新幹線だけ国が接収して再国有化しろ

>>1京都−新大阪間は阪急の所有ですがなにか？

>>361
在来線は不便すぎて使い物にならんわけだが。

リニアは分社化して欲しい。
ＪＲに独占させるな！

つーかそもそも地域分けしてる方がおかしくない？
在来線と新幹線とで分けるべきでしょ？
なんで民営化の時に間違えちゃったのかな？

在来線全部でＪＲ全日本
新幹線とリニアでＪＲ新日本

って良くない？

>>1
単にお金がないだけでは？現在、新幹線の定義は固まっています。
「時速200km以上で専用の鉄道軌道を走る鉄道」と。
ですから、例えば、京成が、「専用の路線を作り、時速250kmで京成上野から成田空港まで
直通させます。」といえば、これも新幹線です。
ただし、莫大なお金がかかりますので、誰が取り掛かるかは不透明です。

新幹線法に準拠している必要があると思われ。

>>372
それを指しているのです。

新幹線のチケットって予約しないでも自由席ならのれるかな？？

>>374
釣り師？

>>370
そうだと新幹線反対運動がおきる。

北陸新幹線つくります　在来線のお客が減るので反対　と・・・

新幹線の路線に、私鉄所有の車両が参入しても良いのにな。国の民営化既得権益だな。

新幹線を持つ東海・東・西日本、九州が出資して日本高速旅客鉄道を設立させて
新幹線部門を統一させる。

仮に東海道新幹線を名鉄がやるにしても、京急がやるにしても、
真っ赤な新幹線だけは勘弁して欲しいと思う。

乗っちゃえば何色だろうと気にならなくなりますよ。

山陽新幹線はJR西日本に任せていては危険だから当面JR四国に移管すべき。

>>381
むしろ沿岸バスに下さい。

　

>>381
JRQにください。相互乗り入れしますから。

確に>>1には納得、だが私鉄に運営させるとは…
むしろ在来線が直営で第3ｾｸﾀｰが新幹線側を運営するのだったらいいと思う。
JRは赤字を自治体や地方に押し付けてる感じが見え見えだしな
（例）
軽井沢〜直江津を（株）しなの新幹線
盛岡〜新青森が（株）青森新幹線
九州新幹線は博多以遠は3ｾｸが運営し、八代〜川内はJR線に戻せ

「第２の国鉄は作らない」というがそれが在来線切捨ての言い訳になってはならぬ。

とりあえず民鉄に
打子式ATSで新幹線をやってもらいたい。

age

でも分社化とかやるなら1987年の時にやんないとな。
今更、新幹線事業を分社化するとは思えないよ。
絶対、ＪＲが手放さないと思うし。
確かに新幹線事業が別会社だったら並行在来線の問題は重荷にならない
はず

でっちage・・・でないのでsage

　

夜間保線でガス

　

>>389
その前に並行在来線の維持で精一杯で、末端の赤字ローカル線は続々と廃止されますな
極端な事言えば、東海道本線ですら一部区間が廃止とかね

>>394
東海道線（東京―神戸）で採算とれなくて経営が厳しすぎる区間なんてあるの？

>>394-395
浜松−豊橋間とか大垣−米原間とかか？

保線

>>395
大垣〜米原だと沿線に利用促進看板が出てる。乗って残そう○○線と同じ感じだった。

名スレ保守

保線

>>398
さすがに分断はしないでしょ。

旅客列車だけを見ればローカル線クラスだが、貨物列車はバンバン走ってるぞ。
貨物輸送に関しては東京〜大阪の現役の動脈だ罠。

とっとと小田急小田原→新宿→池袋→大宮敷けば良いのでは？

保線

　

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。

>>406
わがままいうなボケ

大昔からあるコピペにマジレスw

>>370
プロレスみたいで面白い！

新幹線が一社保有だと、
東京での相互乗り入れも実現する可能性があって、いいな〜と思うが、
東と東海・西連合で、開発スピード競争しているのがどうなるか。。。
参考スレ・・・http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115607479/

とりあえず、並行する在来線と新幹線は別会社のＪＲが運営して欲しいな。
現在は、東京〜熱海　米原〜新大阪　小倉〜博多　だけだよね。

いろんな会社の新幹線仕様の車両が走ったら楽しいな駅、路線その他使用料とか払って。で、線路繋げて自社路線に直通。広軌にしないと駄目なのもあるが。東京駅はパンク状態、成田空港みたいだな。

こうなったら成田新幹線をﾌｶｰﾂさせるしかないな。
　とは言っても今建設中の成田新高速鉄道に、JRが浅草線から東京駅へのアクセス線だけ建設。
　そしたらミニ新幹線が羽田から東京駅を経由して成田まで行けるようになるぞ。そしたら初の民間の
新幹線参入できる。

>>411
電流形式は大丈夫ですか？

>>412
どう考えても直流のミニ新幹線だろ？

保線

160km/hで満足なのでしょうか。スレッドのタイトルからずれてる気がしますが。
とりあえず、次の議題を出しておきます。

1.既存の新幹線をどこかの私鉄に引き受けさせることは本当に良いのか。
2.私鉄が新幹線を建設して意味は本当にあるのか。

私の立場を述べましょう。
1はまず問題外です。なぜなら、JRがつぶれてしまうからです。
2ですが、よほど長距離な路線を持っているならいざ知らず、そうでなければ全く意味をなさないでしょう。
その例外的な会社は、主に関西圏に集中しています。

私が考えるには、近鉄・南海が、合同出資の新幹線会社を建て、その後、名古屋発別府行きの
新幹線をこしらえるというのが一番まともなシナリオだと思います。
大雑把に言うと、四国横断新幹線です。

>しかも大儲けの新幹線を経営させてやるってのに、並行在来線を切り捨てて
おいしいとこ取り。
これは同意。
JRが新幹線を運行するのはかまわん。
だけど、並行在来線は切り離すな。
いくら新幹線建設条件だからと言って。

>>409
一社保有だったら、東京駅に新幹線ホームが10もあるなんて
異常な状態はなくなるな・・・。乗り換えも楽になる。

どうせ新幹線は航空機と競争を余儀なくされる立場だし。

>>410
ロシアのゲージで走るんですか?
標準軌の間違いでは?

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>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

>>418
410とは別人ですがお答えします。
標準軌のことを日本では広軌と呼ぶことがあります。狭軌を基準にしたら広いですから。

>>420
間違ってはないんだが
標準軌と呼ぶべきだろう?

私鉄に新幹線を運営できる資金あるの？

>>421
そうですね。

>>422
あるんじゃないの？よく知らないけど。

>>422
運営できる資金はあるだろう。

ただ、建設できる資金がない。

建設は国がやってるじゃん。

通常の運営はできるだろうがトラブルが発生したときのリカバリができないところは無理だろうな。

そうだね。
新幹線は金は稼げるが、その分、災害等で運転不能になったときの
収入減は大ダメージになる。ＪＲ倒壊は３日間新幹線が不通になると
運転資金が廻らなくなって倒産すると聞いたことがある。
それなりに財政規模の大きい会社でないと厳しいのではないか？

なら沿線の私鉄が共同出資して新幹線運行会社を作ればいい。

京急新幹線まだー？
400キロ運転も余裕だろ？

>>430
ただしトンネルにノーズがぶつかるので切妻デザイン新幹線になります（都営浅草内も)。

伊豆箱根新幹線

>>429
それは絶対必要。

つくばエクスプレスを「常磐新幹線」という名前にすればいい。

ねこみみ新幹線。はぁはぁ。

2050に開業予定の中央新幹線は新設される第3セクターの
東名阪急行電鉄が運営いたします。

>>435 開業遅すぎ。意味不明な会社、親はどこだよ。

私鉄の新幹線なんていらないね。
もう新幹線なんて札幌と博多〜鹿児島中央までできてリニアができたら
あとは不要

昔、西武鉄道が軽井沢まで私鉄新幹線を走らせようとしていました。だから軽井沢には西武関連施設が多いのです。

>>436
中央新幹線＝中央リニア新幹線のことですよ〜。

>>428
＞ＪＲ倒壊は３日間新幹線が不通になると
＞運転資金が廻らなくなって倒産すると聞いたことがある。

新幹線だけで年間１兆近く稼ぎ、経常利益1,000億を超える会社が
たった３日営業できなかった程度で倒産するわけないだろ。
常識で考えろ、バカ。

>>439
ネタはスルー汁! 阪神淡路大震災で山陽新幹線が3ヶ月近く不通だったことを思い出せ。

京王相模原線は新幹線規格で作ろうとしてたけどコスト高であきらめたらしい

保線中です。

ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ

>>439
火災大先生はオフィスに常時100億以上の札束を積み上げてないと氏んでしまうそうです。

>>441
なんで？
国はＪＲには新幹線を造ってあげるのに
私鉄には補助しないってこと？
京王も５千億くらいの売上あるし大きい会社でしょ。
京王より小さいＪＲ九州でも新幹線持てるのに不公平。

>>445　相模原線程度だとたいした公共事業といえないし、有力政治家がバックにいなかったからでは
ないだろうか？

>>445
京王線は標準軌じゃないし、相模原線程度では客の流れが(ry

>>446-447
つまり京王線なんか軽視されてるわけだな。

京王は元々路面電車なんだから仕方ない。

こんなの発見しました
こんな新幹線はイヤだ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1106480288/

リニア新幹線って東京〜名古屋はJR東日本
名古屋〜大阪はJR西日本でしょ？
東海道新幹線は全部JR東海なんだから。

その発想の意味が分からない

その発想の意味が分からない

リニアは名鉄が運営してもよろしいか？

私鉄初の新幹線は一体どこになるのかな？

私鉄新幹線age

ＪＲ新幹線をきぼんぬ。

黒字の新幹線って東海道だけやんか。

>>454

近鉄：大阪ー名古屋
名鉄：名古屋ー東京

近鉄と名鉄の合弁会社
関東関西高速鉄道(通称；関関高速)

名鉄はHSSTに金出してるだろが。

それがどうした

普通にリニア運行してる名古屋高速鉄道にやらせろや。

どこで聞いていいのかわからないからここで質問させて下さい

早朝の新宿の中央線各停って、総武線ではなく中央線のホームで待ってればいい
んですよね？
　後、新宿から東京に行ってのぞみに乗る場合（乗車券特急券は買ってある）、
東京において何分間ぐらいで新幹線に乗車できるでしょうか。
15分あれば余裕でしょうか。

>>458
そうなのか？

1　　　　　　　　　　 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね×100000000000000000000000000000

西武は新幹線の土地で儲けたらしいが、その西武が新幹線を走らせたらどうなるのだろうか。
車両はレッドアローのような色にでもなるのか?
それとも大穴で赤電色だったりして。

川越新幹線「小江戸」

私鉄の場合　東海よりも殿堂商売じゃね。

京王は鉄道の儲けは本線と井の頭であとはデパート。
ぶっちゃけ私鉄は新幹線経営したいのかわからないし
今更議論しても妄想にしかならない。
リニアもあそこまでやったら東海の物だろ。

殿堂商売？

ﾜﾛﾀ

>>468
リニアまで東海なのは許せない！

保守age

保守

将来的には私鉄でも新幹線を持つようにはなるよ。
世界的にはその流れだから。

海外に新幹線はありませんが。

>475
フランスTGVとか、ドイツICEとかほぼ新幹線じゃね？
＞458
東も西も新幹線は黒字だろ。決算を見ろ。
ただ倒壊ほどぼろ儲けじゃないだけ

>>475
>>254

>>477
新幹線じゃなくて「台湾高速鉄路」だし
しかも残念ながらまだ建設中

>>476
それは、新幹線ではなく高速鉄道。
SKSは、信号システムなども含めた、複合的なものをひっくるめたもの。

>>478
建設は終わったが某日本重工メーカーが信号システム(単線×2)を未だに開発できてなくて開業大幅遅れですわ。
本当は今月開業だったのに。

>>480
請け負ったメーカー側の主張は「納期は来年の２月だろ？」だそうです

だいたい盛岡〜八戸とかは新幹線じゃなくて新ローカル線だろあれ。

京急は金沢文庫〜近鉄名古屋間に新幹線規格の新線を開業するべき。

age

>>482

そ　　れ　　は　　い　　え　　る

国鉄民営化時に
・破綻した旧長銀を10億円で買うようなリスクをとった企業がなかったこと
・国有鉄道の民営化で欧米に成功例がなかったこと
・冷戦が終わっていなくて、今のような自由主義経済ではなかったこと
・通信の規制緩和のような要求がこの分野で欧米からおこらなかったこと
が理由では？
っていってもソースなんてありませんが・・・

>482
板違いだが、整備新幹線部は早く青函部分を最優先で完成させ
新在共用のノウハウを蓄積すべし
そして完全な新線建設は最低限にして、在来線の新幹線規格化で対応できないか
特に北陸新幹線のように線形そんなに悪くないところ
といっても点整備の福井ですら新幹線整備を見越した区画整理が行われているので
手遅れかも知れないが

>>482
だったら八代〜鹿児島はどうなる

保守

ＪＲは民間じゃないよな絶対

一畑新幹線

それより、東京の

�@東海道と・東北両新幹線乗換の東日本側の自動改札を作れ！


�A東海道と・東北両新幹線乗換口の中間ラッチなくせ！


�B両新幹線乗継ぎの特急料金の通算化、もしくは割引をせよ！


�C両新幹線の直通化を図れ！

>>491が倒壊を乗っ取れば実現するかもな。

つーか、分割されているJRを再統合すれば実現するだろうな。

>>1
お前は戦後の歴史を勉強して発言しろ。

経営も大事だが、今まで蓄積してきた知的財産や技術を
どのように考えているんだ。

例えば、駅で新幹線の表記はどうなっている？

私は日本を代表する文化と思っている。
隣の国の新幹線まがいなものとは明らかに違うぞ。
これまで以上の高品質なサービスであれば良いと思います。
加えて新幹線パッケージの輸出は断固反対です。

>>494
ネット右翼はシネ！

つくばエクスプレスは全線高架、地下なのになぜ私鉄初の新幹線にしなかったのだろうか？

そもそも、
1･「新幹線」の定義は？
2･「JR各社以外による新幹線の経営は禁止」の旨を書いてある法律はあるのか？
3･上の2に関して「イエス」ならそう定めた理由は？「ノー」なら経営会社が常にJRになる理由は？

以上3点について、見解を聞かせて欲しい。

もと国鉄の方が安心して乗ることができる

>>496
あの規格じゃ車体傾斜装置付けても160�`くらいしか出せない気が。

500なら500系に500回ｺﾞﾙｧする

>>496
そういう目的で建設されていないから。

>>497
JRが運営する路線の別線として建設されるから

>>1
え〜ぇ。してつが〜〜〜〜〜〜〜〜
私鉄が新幹線運行する技術なんてあるの〜。
第一さ、建設費とかどうすんだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
乗換えとか不便そう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
維持費は高いし〜〜〜〜〜〜〜〜
運賃は加算するし~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なんも利点はない〜

1の言いたい事はよく判るけどそれって民間企業も望んでないしJRも望んでないし
国も望んでないしこのｽﾚ書き込んでる人だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜れも望んでないし〜〜
私鉄が新幹線を運営することは何も不自然ではない　←　”不自然でない”というだけで現実的にはムリなんだよ。考えろよ。

>>497
１．主たる区間を時速200km以上で走行する鉄道
２．そんな法令は無い
３．現実としてＪＲしか新幹線を運営するノウハウを持ち合わせていないため

>>495
どこが右翼？お前は怪童か強酸か。
>>504
禿げしく同意。
>>1がJR3社をTOBすれば問題解決。

結論が決まりきっているなかで、ここまで延びるとはこのスレはある意味
驚異的だ！

結論って？

>>506
新幹線の民営化もあるんだけどな今後

え？今は民営じゃないの？

山形と秋田は当初車両保有は3セクだったんだがな。

>>508
国鉄を民営化して今のＪＲ、そしてＪＲを民営化して私鉄にって意味な。
それくらい分かれよな。

>>511
民営って意味しってるか？

ID:Wcjmc2CyはDQN

あげ

あげ

ほしゅ

さげ

　

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