【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part17.0【東京】

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940名無し野電車区:05/01/23 08:22:57 ID:Vbq44qYJ
富山駅なんてほとんど通過になるんだから適当でいいよ。
富山に用なんてないんだよね。
高架化しても無意味なんだから、さっさと駅舎造れよノロマ越中さが。
北陸の主役は当然ながら金沢なんだよね。

やはり観光と商業とハイテク産業を持つ石川県の県都にして、最強繁華街を持つ金沢に全停は常識なんだよ。
JR西日本による金沢駅東口の大型商業施設が行われるから当然なんだよね。
福井や富山の駅前の開発は残念ながら、金沢駅前大開発の前に霞むことになるね。
新潟に関しては支線扱いにより大衰退するであろう。
上越にとっては北陸新幹線は利点が多いだろう。
941名無し野電車区:05/01/23 12:30:17 ID:fg/RVVfe
なんで富山の在来線をわざわざ移設せにゃならんのだ?
そのままでいいやん。
わし富山駅ホームでそば食べながら鳩に切れ端やるの好きなんやよ。
金沢福井じゃもう出来んからな_ト ̄|〇

わしのささやかな楽しみを奪わんでくれ。


わし来年から年金受給始まるが、将来の子供達の為に辞退する。


頑張れ日本!
942名無し野電車区:05/01/23 16:00:47 ID:Uf6MdC7w
>>940
おい、富山駅はほとんど停車するだろう
新高岡は知らんけど
943名無し野電車区:05/01/23 16:29:57 ID:Z5NX1F5R
悪禁汚(point)が来てたのか
944名無し野電車区:05/01/23 22:58:56 ID:YJ/q/rw2
>>941
わーった。
年寄りのささやかな楽しみを奪うのもなんだし、

富山は通過つーことで、良いな。
945名無し野電車区:05/01/24 08:12:58 ID:UPelq9NR
富山・長野は全列車停車
新上越・新高岡もほぼ全列車停車

実際はこんなもんだろ。
946名無し野電車区:05/01/24 11:11:10 ID:qRX3wvJ8
何かとお騒がせな朝日新聞が、地方記事でも頑張っているようだ。ただし、変な方向へ。


北陸新幹線の県内経済効果は?

「年186億円」 楽天は208億円、加賀百万石博で786億円なのに・・・ 
金沢星稜大経済研が試算

10年後に金沢市まで開通する北陸新幹線が県内にもたらす経済効果は年186億円になる、
と金沢星稜大経済研究所が試算した。国交省や県によると、富山−金沢間の建設にはこれまでに
1900億円を費やし、来年度からさらに3900億円をつぎ込むというが、その割には
波及効果は少ない印象を受ける。どんな背景があるのだろうか。(略)

http://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?kiji=8593

いろいろツッコミ所があるが……
楽天208億、百万石博786億という数字はちゃんと吟味したのかね?
947名無し野電車区:05/01/24 11:30:19 ID:akk4IvDH
白馬でなくなんでわざわざ遠回りする上越経由にしたのか理解できん
上越ならほくほくもあるだろうに
948名無し野電車区:05/01/24 12:11:05 ID:oo57QS2J
>>974
北アルプスの破砕帯に新幹線規格のトンネルを建設するのは
技術的・予算的にみて困難と判断されたから。
949名無し野電車区:05/01/24 12:13:16 ID:oo57QS2J
失礼>>947でした
950名無し野電車区:05/01/24 12:39:23 ID:d+ljtRNd
立山連峰ぶち抜いたらそりゃCM効果ばぐつんだろな。

ただ相当熱いらしいぞあそこは。

でも一度は見てみたい、新幹線が立山連峰貫くとこ(´・ω・`)

プロゼクツχもひれ伏すぞ。
951名無し野電車区:05/01/24 14:38:04 ID:gxFwMweG
952名無し野電車区:05/01/24 18:01:17 ID:RhfPiLoQ
>>948
同じ難工事が理由でほくほくも無理。
鍋立山は乾いた砂浜の砂で作った山にトンネルを何キロも掘るような感じだとか。
953名無し野電車区:05/01/24 19:29:33 ID:i4mR8iHQ
>>946
TVタックルでどうも富山か金沢あたりを槍玉に挙げるっぽい感じ・・・
正直整備新幹線よりも朝日系メディアのほうが無駄な存在だと思うのは俺だけだろうか?
彼らのせいで失った国益を一度貨幣価値に換算してみたら面白そう(w
954名無し野電車区:05/01/24 19:45:47 ID:Dndiv2bJ
フリーゲージ車両導入してみるのはどうですかね、、、?
955名無し野電車区:05/01/24 20:14:00 ID:GopTspxl
>>953
三宅氏が叩きまくるらしいな。
外交問題ではもっともな事を言っているが新幹線を叩くのはキム沢市民として許せんな。
956名無し野電車区:05/01/24 20:38:02 ID:j48Yh0H/
>>946
北陸って朝日の部数少ないんだっけ? 苦情なしでやりたい放題?
957名無し野電車区:05/01/24 21:06:16 ID:I/X0G36Z
>>956
石川・富山は日経より発行部数少なかったはず。
958名無し野電車区:05/01/24 21:21:50 ID:I/X0G36Z
三宅さんよ…北陸じゃミニ新幹線にしても全然早くなりませんぜ。
959名無し野電車区:05/01/24 21:25:51 ID:oo57QS2J
猪瀬はバカだな福井まで伸ばせたら赤字になるとほざいていた、
コイツ高速ではマシな発言してたが他の交通機関の事全然勉強してないな。
960名無し野電車区:05/01/24 21:30:25 ID:UrEhxAFt
>>959
負う責任が全然違いますからw
961名無し野電車区:05/01/24 22:40:12 ID:V7awDEf7
タックルはイマイチだった。

森前首相絡みでしか叩かれなかった北陸新幹線、しかし近年それも見なくなって、
久しぶりにネタとして取り上げられたのに……

不勉強な発言はまあ、仕方がないだろう。期待していないし。
962名無し野電車区:05/01/24 22:44:56 ID:Jl71WT5j
>>950
プロXにも取り上げられる。
黒四ダムに続いて。
963名無し野電車区:05/01/24 22:56:06 ID:JYMek441
建設中の東北新幹線八戸―新青森間にある八甲田トンネルが26.455キロ

もし立山連峰だとやはりそれくらいかもう少し長いか。
やっぱり採算性だろうな
964名無し野電車区:05/01/24 23:01:12 ID:jJqUfh2g
JR東日本 中期経営構想ニューフロンティア2008
http://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/pdf/03_3.pdf

長野新幹線は今後数年はあまり変化なさそう・・・・。
965名無し野電車区:05/01/24 23:06:53 ID:GopTspxl
タックル見てたが長崎は一言も触れずに北陸だけピックアップしすぎ。
富山〜金沢を強調しすぎだ。東京〜金沢って考えろ。
三宅氏がミニにしろって言うがミニにしても意味ない。
もっと予習しろ。でも福井はいらない。北陸は金沢までで充分。
朝鮮日報系マスコミはアホ杉。
966名無し野電車区:05/01/24 23:08:46 ID:SPkCIC+2
長さより勾配が問題でしょうね、碓井峠以上の勾配だらけの区間になりそうだ。
それに現在の技術でも破砕帯の突破は困難ですからね、
東海北陸道の完成が遅れてるのも確かその為らしい。
967名無し野電車区:05/01/24 23:13:12 ID:i4mR8iHQ
TVタックル見たけど、意外に批判のトーンはきつくなかったな。
三宅もミニ新幹線以外はけっこうまともでしかも族議員を擁護したのが意外だった
むしろあの放送での批判の最大の矛先は社会保険庁と大阪市だったっぽい
968名無し野電車区:05/01/24 23:14:07 ID:p0EY/gLp
>>965
東京だけでなく大阪(ルートによっては名古屋とも)繋がるのが北陸新幹線の強みなんだから
金沢で止めるのは正解とは思えんね。
北海道新幹線みたいに100万都市同士をつなげないと。
969名無し野電車区:05/01/24 23:16:04 ID:jJqUfh2g
東北・上越新幹線にはDS-ATC(デジタルATC)導入の記載があるけど、
長野新幹線はないみたい。
長野新幹線ってすでにDS-ATCでしたっけ? それとも導入しないのか??
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050124231039.jpg
http://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/pdf/02.pdf
http://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/
970名無し野電車区:05/01/24 23:17:02 ID:GopTspxl
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part18.0【東京】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106575797/l50

新すれ立てたから宜しく。
971名無し野電車区:05/01/24 23:18:02 ID:V7awDEf7
>>969
> 長野新幹線ってすでにDS-ATCでしたっけ? それとも導入しないのか??

長野はDS-ATCではない。ちょっと開業が早かった。導入は東北の八戸開業から。
更新までまだ年月が残っているし、金沢延伸と同時にやると思われる。
972名無し野電車区:05/01/24 23:20:22 ID:jJqUfh2g
>>971
そうでしたか・・。サンクス
973名無し野電車区:05/01/24 23:34:15 ID:2NQtjhem
>>965
福井の場合は関西方面から作ってもらったほうがまだいいと思う。
しかし、サンダーバードがあるからあんまり必要が無い。
しかもかなり速いし、160km運転も性能的には可能。
結論、福井には新幹線必要なし。金沢で十分です。
974名無し野電車区:05/01/24 23:44:00 ID:enKtfNVh
>>973
あれで速いって思えるんだから幸せだね。
福井県内を通過するときは結構鬱陶しい。特に福井以南がな。
160km/hで安定して走れる区間がどれだけあるというのだろう。
期待するだけ無駄だろう。湖西線ですらやっていないところを
みればコスト的にも割に合わない事が明白。

北陸新幹線は>>968の見解に賛成するね。金沢迄では結構微妙。
福井止まりになる位ならまだましかといった程度。
975名無し野電車区:05/01/25 00:08:42 ID:9+jutuFN
>>974
それなら新幹線作るより在来線の高速化のほうが安上がりでは?
976名無し野電車区:05/01/25 00:13:05 ID:seHwPH3D
>>975
今の北陸線は高速化しても大して時間短縮出来ない、
踏切のブレーキ制限も在るしね。
977名無し野電車区:05/01/25 00:18:25 ID:5M6zlLfu
>>975
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
978名無し野電車区:05/01/25 00:19:15 ID:5M6zlLfu
書き忘れ。

もう、在来線の高速化とか間の抜けたこといわないでくれよ・・・

フル規格新幹線以外何も無し!!
979名無し野電車区:05/01/25 00:25:48 ID:KIgDPWZt
>>964を見た限りじゃ、束が管理するのは上越(仮)までで、それ以西は酉が担当のようですね。
そうなると、上越(仮)までが長野新幹線で、それ以西が北陸新幹線の路線名称になりそうな。
980名無し野電車区:05/01/25 00:32:20 ID:qlRoedtk
ちなみに上越駅って、どこ?二本木あたり?
981名無し野電車区:05/01/25 01:05:16 ID:9+jutuFN
>>980
脇野田、高田あたりじゃないかと。
>>978
別に在来線高速化したいとも思ってないし、今のご時世にフル規格新幹線は不必要。
それに、駅の間の土地はますます寂れるよ。九州のように。
982名無し野電車区:05/01/25 01:08:51 ID:F9Seav9f
>>980
脇野田
983名無し野電車区:05/01/25 01:22:03 ID:rhLsBBb5
>>981
九州ってルートから外れた阿久根市のことか?もともと寂れてたけど。
984名無し野電車区:05/01/25 01:32:57 ID:0ZFZJqFB
予算と上越は速やかに通過
985名無し野電車区:05/01/25 01:37:01 ID:Xjl2kWFo
>>947 >>963
飯山トンネルも20キロを越える長大トンネルらしい。
それにも関わらず、急勾配になるのはなぜですか?
986名無し野電車区:05/01/25 03:07:40 ID:GUTy1acI
>>985
適当なデータから見ると、500m駆け上がらなきゃないので平均でも22‰超えちゃうのよねん。
排水のために片勾配なり拝み勾配なりにしてしかも変な地層避けてってなると30‰になるとかいう話も
まーしょうがないかって思う。
987名無し野電車区:05/01/25 11:43:36 ID:rKev763+
郷土意識が強いな北陸人って
988名無し野電車区:05/01/25 12:40:06 ID:YX0Z5QQh
↑良いことだと思うぞ。
989名無し野電車区

北陸新幹線沿線についての関連スレ。。。

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