北海道新幹線の各駅の存在価値について語るスレ

>>242>>243
乗り換えは可能だろうが、北海道新幹線開通時は蟹田〜津軽二股を増発するのかな？
（だとしたら、ひょっとしたら蟹田〜津軽二股を電化？）

>>237
個人的な予想では、楓方式で存続（木古内方面の列車しかない）。もちろん貨物用の狭軌使って。

専門家の危惧
青函トンネルは今の線路に、新幹線の線路を１本式３本のレールで走行するが、
新幹線と貨物がすれ違ったとき、空のコンテナが飛ばされるのではないかという。
なお、ＪＲｺﾋは、トンネルの出入り口で、追い越しをするという

>>247
そうなると、青函トンネル内は150km/h程度の徐行運転しかないのだろうか。
在来線特急のスーパー白鳥ってトンネル内どれくらいなんだろ？

１４０ｋｍ／ｈだろ。

>>249
１４０ｋｍ／ｈか・・・かなりの時間ロスだな。

まあ、要は、３６０ｋｍ/hで走らせて飛行機との競争や代替には
無理があるってこった。
素直に建設自体を中止して札幌は飛行機に任せた方がいい。

251みたいな香具師は、新幹線開業時には必ず居るパターンだと思う。

>252　ひっきぃ、は死語か、にーと君は放置汁ヨロシ
千歳で酷い目にあったら早く新幹線建設汁になるかからねー

最近、大雪で飛行機の運行乱れてたよ。

飛行機は欠航しちゃいますね。
滑走路の除雪のために閉鎖もしますしね。
空港で足止め食らったら移動手段がないし。

ところで、本スレで旭川延長ネタが出てたんだけど、仮に札幌〜旭川間造られたとしたら駅は何処に設置されるだろうか？

沿線人口はこちら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106154230/739

ちなみに現在の特急停車駅は札幌・岩見沢・滝川・深川・旭川だったと思う。

>>256
延長はありえないが、あるとしたら途中駅は岩見沢と滝川のみ。（それぞれ３時間に一本停車）

>257　深川位は入るかと。滝川からだとちと遠い＋ナンボもいない留萌線乗り換え
で、ｺﾋの事だから全列車停車するんじゃないの？道内入ったら停車駅＞速度だし
>256　785のうシート導入で美唄、砂川も停車

まぁ、このスレは本スレと違って旭川延長をネタにマッタリと語ってもいいでしょう。
以下、あくまでも仮の話ですが、

札幌〜旭川の新幹線設置駅は
・札　幌・・・国内第五の都市であり北海道の中心都市
・岩見沢・・・室蘭本線分岐駅、江別・美唄の旅客も利用。
・滝　川・・・根室本線分岐駅、砂川・奈井江の旅客も利用。
・深　川・・・留萌本線分岐駅、妹背牛の旅客も利用。
・旭　川・・・稚内・網走方面への連絡
こんな感じでしょうか。

列車本数は、現状をほぼ踏襲し一時間に２〜３往復、うち２〜３時間に１往復程度が東京直通。
停車駅は、東京直通列車が札幌と旭川のみ、その他は各停という感じでしょうか。
編成両数は東京直通を除き、概ね６両くらいになると思います。

東＿新津木函新新長倶新札岩滝深旭
京＿青今古館函八万知樽幌見川川川
●━●━━＝●━━━○●━━━● A
＝＝○○○＝●●●●●●●●●● B
●━●●●＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ C

>259
札幌-旭川の時間次第なんでつが、８両なら時間１本出してもいいような。
札幌まで3:45で+0:45なら充分勝負になるでしょう、何より東北が近くなる

>261
東京直通は札幌〜東京の列車設定にもよりますな。

ちなみに、旭川〜東京の航空便は一日６往復、飛行時間は１時間３５分〜４５分、２時間〜５時間間隔で運行されてるみたいです。
それにしても、旭川空港って市の中心部から結構遠いですね。
旭川駅からバスで45分、タクシーで25分。
富良野駅からバス65分、タクシー30分。
http://www.asahi-net.or.jp/~ev7a-ootk/air1/air008030.htm

ついでに富良野からの新幹線(予想)駅への接続ですが、２００３年１０月の時刻表によると、
旭川までが最速１時間５分
滝川までが最速１時間３分
でした。　

まあ、新幹線直通が１時間に一本、所要時間が3:45(札幌)+0:45(旭川)なら、旅客は結構新幹線使うかも知れませんね。

旭川〜札幌に新幹線ができた場合、この区間は
３０分程度にはならないものでしょうか？
（但しノンストップタイプ）
この程度の所要時間なら、旭川は札幌の通勤
圏内だと思うのですが。

内地出身の旭川市民

旭川駅周辺って高架化工事&再開発の真っ最中でしょ。新幹線ホームの用地なんか残ってんの？
下手すれば札幌駅の二の舞になるんじゃ。


新旭川に繋ぐのはなしねw

札幌延伸を無理にして、長万部までにとりあえずしておいて、
長万部-東室蘭を複線電化してリレーさせておいて、
そしてから札幌延伸決定というのはどうだ？。
その期間はかにめしやがもうかるかも。

>>265
新幹線対応の工事にしてある？？？訳がないわな。

>>264
最速３６０�`運転で３０分くらいならいけるんじゃないかい？

札幌〜旭川は新幹線で確か約１３０kmになるはずだし。

>>265
旭川駅構内の敷地は広いので、新幹線造っても全く問題なし。

深川は要らないと思う

>>269
五番線から富良野線までのスペースの事？まさにそこが高架になるんだけど。
機関区も移転したし、新駅の敷地が今ほど広いとは思えない。

>271　昔の旭川駅のヤードの広さは半端じゃなかったからねー…
いよいよ狭くなっても旧富良野線ホームのスペースで充分でしょ
引き揚げ線の方が問題になる悪寒あるし。新旭川方面はそれこそ用地がナイ

北海道新幹線冬季臨時列車にせこ（札幌ニセコ間）
シーズン中毎時3本所要時間18分、ロングシート8両編成、両開き3ドア
札幌駅特別ホームからニセコ到着時も特別ホームで。
列車からおりるとアンヌプリまでゲレンデうとーり。

ニセコはこれくらいじゃないとダメだな。
札幌駅もヨドバシカメラ前から特別ホームまでゴンドラで移動。

>>272
富良野線ホーム跡にも何か造るんじゃなかった？

函館湾を海底トンネルで横断し、函館山の麓に出て南から現函館駅に入る。

>>275
函館湾を海底トンネルで横断し現函館駅地下にホームを造り、
そのまま地下で延伸して内浦湾の入り口を海底トンネルで横断し東室蘭に入る。

>>276
それなら青森駅から室蘭駅まで海底トンネル掘ればいいじゃん

>>277
八甲田トンネルから札幌まで地下を掘り進むほうがいい。

>>278に一票

>>276
それより長万部まで造って、そこから定山渓経由でまっすぐ札幌へ。

がえ

だな．

>>280
（°Д°)ﾊｧ？
お前、金かかるだろｗｗｗｗ
日本にそんな金ないんだよ！

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木新八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古函雲万知樽幌
●●●―――――――●―――――――――――●――●――――●北斗（10両+6両）☆
●●●―●――●�@―●――――――▼――――●――●―�A�@�A●はつかり（10両）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝▼�A�A�A�A�Aニセコ（6両）
●●●―――――――▼――――――●�@�@●�@●�A�A▲＝＝＝＝＝はやて+こまち（8両+6両）
●●●―●――●●―▲●●●●●●▲＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝やまびこ（8両）
●●●―●――●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Maxやまびこ＋つばさ（8+7）
●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝あおば（8両） ※
▲接続　▼接続　北斗�@の駅停車時、�Aは通過します。（逆パターンも設定）
　　はつかり・ニセコ　函館延長時（�A停車時）は�@の駅通過、函館延長時ニセコ（�A）運転、接続
E2系後継（360�`傾斜）10両or8両　E3系後継（360�`傾斜）7両or6両　E4系後継（275�`）8両
※通勤時間帯は郡山-東京間に「なすの」運転。
☆「北斗」は札幌、東京両駅を6時〜20時の00分にを発車します。

旭川延長時
札岩滝深旭
幌見川川川
●━━━●北斗（前6両）
●●●●●ニセコ（6両） 車両はニセコと共通のE3系後継か？

え

>>257
滝川じゃねーよ、芦別だよ！

>>284
滝川・深川じゃねーだろっ、芦別だろっ！

新幹線の特性考え、地図をよく見やがれ、ってんでぃっ！

札幌、旭川間は駅はｲﾗﾈ

>>286
赤平の方が。

>>288
空知川を渡る明かり区間を短くするには、平岸を新赤平(赤平芦別でもいいか)とするのが適当だと思う。

>>289
平岸に常磐に福住って、札幌の地図を見てるみたいだなw

北海道に新幹線いらね

>>291
青函トンネル作った意味が無い

>>292
在来線が走ってるから意味は充分にあると思うが、それだけじゃ役不足。

>>293
青函隧道は、新幹線のために作ったのだから、まだ完全に機能は果たしていない。

>>294
10年後には本領発揮しまつ