JR近郊型で初の130km/h完全対応車は721？223?
1 ：名無し野電車区：
223系は、1995年製造の1000番台から130km/h完全対応なのは
周知の通りだが
721系の最高速度については、各鉄道サイトや鉄道雑誌のバックナンバーを見ても
いつ頃から130km/h完全対応になったのか、かなり表記が曖昧
はっきりしてくれ
周知の通りだが
721系の最高速度については、各鉄道サイトや鉄道雑誌のバックナンバーを見ても
いつ頃から130km/h完全対応になったのか、かなり表記が曖昧
はっきりしてくれ
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｜>>1を
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>>1
721は1993年度に増備のインバータ車から130㌔対応
721は1993年度に増備のインバータ車から130㌔対応
v――.､ v――.､ v――.､
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ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧ ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧ ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧
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>>1
７２１系が登場したのは１９８８年だったと思うが、そのころ北海道の鉄道車両では、
冬季に氷雪下に於いても時速１３０キロから６００ｍ以内に安定して制動停止可能な
ブレーキシステムは、まだ開発途上にあった。力行性能は１３０キロ対応と謳われた。
１９９０年登場の７８５系から、北海道では時速１３０キロ運転が実用化されたが、
氷雪下でも安定したブレーキ性能と言うには、改良すべき点が残っていたようだ。
１９９４年から営業運転に入ったキハ２８１系で、満足のいくブレーキシステムが完成し、
キハ１８３系ＮＮタイプは、この時点でブレーキ強化改造工事を受けて、１９９４年春から
時速１３０キロ運転を開始した。しかしこの頃、７２１系はまだ１２０キロ運転だった。
力行性能でみれば、７２１系は１９８８年登場時から１３０キロ対応ではあったが、
完全対応を営業開始時とみなせば、８次車を投入した去年からということになる。
７２１系が登場したのは１９８８年だったと思うが、そのころ北海道の鉄道車両では、
冬季に氷雪下に於いても時速１３０キロから６００ｍ以内に安定して制動停止可能な
ブレーキシステムは、まだ開発途上にあった。力行性能は１３０キロ対応と謳われた。
１９９０年登場の７８５系から、北海道では時速１３０キロ運転が実用化されたが、
氷雪下でも安定したブレーキ性能と言うには、改良すべき点が残っていたようだ。
１９９４年から営業運転に入ったキハ２８１系で、満足のいくブレーキシステムが完成し、
キハ１８３系ＮＮタイプは、この時点でブレーキ強化改造工事を受けて、１９９４年春から
時速１３０キロ運転を開始した。しかしこの頃、７２１系はまだ１２０キロ運転だった。
力行性能でみれば、７２１系は１９８８年登場時から１３０キロ対応ではあったが、
完全対応を営業開始時とみなせば、８次車を投入した去年からということになる。
6 ： ◆FADE.T3872 ：04/12/11 23:05:09 ID:wFibV6j9
>>5
721-1000って、台車が軸梁式ボルスタレスに更新された際に
130km/h対応のブレーキが付いたんじゃなかったか？785系が130km/hに対応してたように
2002年にブレーキ改造が施工されたのも1000番台以前の車両のみだったはずだが
721-1000って、台車が軸梁式ボルスタレスに更新された際に
130km/h対応のブレーキが付いたんじゃなかったか？785系が130km/hに対応してたように
2002年にブレーキ改造が施工されたのも1000番台以前の車両のみだったはずだが
7 ： ◆FADE.T3872 ：04/12/11 23:06:38 ID:wFibV6j9
>>6の一行目、
「721-1000って」→「721-1000になって」の方がわかりやすいな。ｽﾏｿ
「721-1000って」→「721-1000になって」の方がわかりやすいな。ｽﾏｿ
そういえば、721系は、90年代のファンやジャーナルでも
ごく普通に「営業運転最高速度130km/h」って書かれてたな。
それなのに、2002年になって「130km/hブレーキ改造」なんて同誌で記事になって
ちょっと訳が分からなかったよ。
そのブレーキ云々の記事も、1000番台以前のサイリスタ車については、施工して3000番台に改番、と書いておきながら
1000番台のことについては記事中に記述がなかったり・・・。
>>1じゃないけど、確かに鉄道雑誌の文章も曖昧だ罠
というか当てにならんとｵﾓﾀ
ごく普通に「営業運転最高速度130km/h」って書かれてたな。
それなのに、2002年になって「130km/hブレーキ改造」なんて同誌で記事になって
ちょっと訳が分からなかったよ。
そのブレーキ云々の記事も、1000番台以前のサイリスタ車については、施工して3000番台に改番、と書いておきながら
1000番台のことについては記事中に記述がなかったり・・・。
>>1じゃないけど、確かに鉄道雑誌の文章も曖昧だ罠
というか当てにならんとｵﾓﾀ
110 名前：うめ[] 投稿日：04/12/11 12:56:13 ID:pOuIpKNu
>> 107
２２１系が平成２年、湖西線での試験で１６０キロを出した時、歯車比を変更
しておこなわれましたが、２２３系は歯車比を変えなくても湖西線で１６０キロ
運転ができるようになっています。
>> 107
２２１系が平成２年、湖西線での試験で１６０キロを出した時、歯車比を変更
しておこなわれましたが、２２３系は歯車比を変えなくても湖西線で１６０キロ
運転ができるようになっています。
昔のRFに、青函トンネル走行試験にて「はつかり」並のスジで
走行した。という記事があった希ガス
走行した。という記事があった希ガス
>>10
漏れにもそういう記憶がある
漏れにもそういう記憶がある
12 ：名無し野電車区：04/12/14 00:30:42 ID:keMtSP+X
要は許容最高速度が１３０、ってことでしょ。
１１３系も１１５ｋｍ/ｈ出せるがあくまでもブレーキ改造の上で、
４８５系は１６０だし１６５系は１３０だせる。
１１３系も１１５ｋｍ/ｈ出せるがあくまでもブレーキ改造の上で、
４８５系は１６０だし１６５系は１３０だせる。
>>8
確かにRFでは昔から最高速度１３０って普通に書いてあったな
97～99年くらいに出された「近郊型電車進化論」って副題の号では
営業運転速度１３０って書いてるし・・・。
RJは知らんけど
確かに２００２年のダイヤ改正の記事で混乱しかけたのは俺も同意。
確かにRFでは昔から最高速度１３０って普通に書いてあったな
97～99年くらいに出された「近郊型電車進化論」って副題の号では
営業運転速度１３０って書いてるし・・・。
RJは知らんけど
確かに２００２年のダイヤ改正の記事で混乱しかけたのは俺も同意。
×営業運転速度
○営業運転最高速度
スレ汚しすまん。
○営業運転最高速度
スレ汚しすまん。
あまり表に出てないことを色々書くのもアレだが・・・。
ここまで色々な話が出てきてるようだが、マジレスすると、ほぼ>>6の言うとおり。
0番台、100番台→3000番台にする際に130km/h走行にブレーキが対応していないということで
ブレーキ強化工事が実施されたが
1000番台、要するにVVVF車についてはブレーキ強化をせずとも130km/h運転に支障は無いということで
130km/hへのブレーキ工事は行われていない、っていうのが本当のところ。
ただ、0番台＆100番台がブレーキ改造しないと130km/h運転できないというのは事実なので
>>13とかも言っているけど、0番台まで堂々と鉄道雑誌で最高速度130km/hって書くのはちょっと誤解を招くと思う
倒壊の313系も、鉄道ジャーナルの新型車両プロフィールガイドで紹介された時は
最高速度120km/h（130km/h準備）って紹介されたしね。
動力性能は130km/h運転できる性能なのにも関わらず。
ここまで色々な話が出てきてるようだが、マジレスすると、ほぼ>>6の言うとおり。
0番台、100番台→3000番台にする際に130km/h走行にブレーキが対応していないということで
ブレーキ強化工事が実施されたが
1000番台、要するにVVVF車についてはブレーキ強化をせずとも130km/h運転に支障は無いということで
130km/hへのブレーキ工事は行われていない、っていうのが本当のところ。
ただ、0番台＆100番台がブレーキ改造しないと130km/h運転できないというのは事実なので
>>13とかも言っているけど、0番台まで堂々と鉄道雑誌で最高速度130km/hって書くのはちょっと誤解を招くと思う
倒壊の313系も、鉄道ジャーナルの新型車両プロフィールガイドで紹介された時は
最高速度120km/h（130km/h準備）って紹介されたしね。
動力性能は130km/h運転できる性能なのにも関わらず。
16 ：名無し野電車区：04/12/14 21:53:43 ID:ooTjxYCR
しR急襲の815/817系もかなり速度出る。
>>16
速度もそうだけど、吸収の近郊型車両って全般的に加速度が高いよね。
速度もそうだけど、吸収の近郊型車両って全般的に加速度が高いよね。
18 ：名無し野電車区：04/12/14 22:05:37 ID:ooTjxYCR
>>17 なのに乗り心地は最高、と。
特急街道だからね。
20 ：名無し野電車区：04/12/14 22:06:46 ID:O51S2dUY
７２１系番号コロコロ変え杉
０番台ってもう消滅寸前
０番台ってもう消滅寸前
21 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：04/12/14 22:15:57 ID:glXYQTB+
考えてみると、Qの783系が最初の130km/h対応車だが、
営業運転初の130km/hは、束の651系スーパーひたちだった。
もっとも、これは地上設備の問題からで、車両側の問題ではない。
・・・スレ違いすまそ。
営業運転初の130km/hは、束の651系スーパーひたちだった。
もっとも、これは地上設備の問題からで、車両側の問題ではない。
・・・スレ違いすまそ。
22 ：名無し野電車区：04/12/18 23:54:41 ID:6WozbYdb
保守
23 ：名無し野電車区：04/12/19 00:09:34 ID:4FFet/rb
でも813の1M2Tはちとビミョー
120km/hまで80秒以上かからないか?
120km/hまで80秒以上かからないか?
25 ：名無し野電車区：04/12/23 15:42:59 ID:EoD3ZcJT
保守
26 ：名無し野電車区：04/12/23 16:53:39 ID:yD8xNOi8
>>1
E531
E531
27 ：名無し野電車区：04/12/23 16:57:14 ID:spemiGGp
新快速がよく遅れるのは～ スレのパート１でも
チラっと話題になってたような気が＞７２１の１３０キロ完全対応時期
チラっと話題になってたような気が＞７２１の１３０キロ完全対応時期
28 ：名無し野電車区：04/12/24 12:18:27 ID:YG88hLCa
快速エアポートって恵庭停車時に１３０キロ運転やってるんだよね？
29 ：名無し野電車区：04/12/24 12:46:39 ID:Gx4uNAEf
600メートル条項って今もあるの？
30 ：名無し野電車区：04/12/28 22:42:10 ID:xvSDFqG4
保守
31 ：名無し野電車区：04/12/29 13:11:34 ID:KeV77JtL
721系が、130km/hで営業運転で始めたのは、785系SWA空港乗り入れ＆快速エアポート恵庭停車が始まった2002年3月の改正からだと思う。
対象は、130km/h運転対応のための改良を受けた一部のサイリスタ制御車と、VVVF制御車の1000番台のみ。
対象は、130km/h運転対応のための改良を受けた一部のサイリスタ制御車と、VVVF制御車の1000番台のみ。
32 ：名無し野電車区：04/12/29 13:18:06 ID:KeV77JtL
間違ったかも
「VVVF制御車の1000番」は別に改良受けたわけではないんですか？
785系とのつながりが深いんですよね？
「VVVF制御車の1000番」は別に改良受けたわけではないんですか？
785系とのつながりが深いんですよね？
721は元々130km/hで走行するために製造されたから、
223系よりも早いでしょ。721は初期型は昭和63年（’88年）製造だから。
223系よりも早いでしょ。721は初期型は昭和63年（’88年）製造だから。
北の電車は（古い車を除いて）１５０ぐらいまでは楽勝で出るけど、止まれないから１３０までしか出さないって、中の人が言っていたなぁ.
test
まーよーするに一々全部ブレーキ試験やるのは結構大変てことだ罠
281のブレーキと言えばマルチモード＋高速用鋳鉄だが・・・
281のブレーキと言えばマルチモード＋高速用鋳鉄だが・・・
>>32
721は、快速の130キロ運転開始にあたって
鉄道雑誌には1000番台3000番台まとめて、130キロ化、って書いてるけど
実際にはブレーキ改良は受けていない、というか>>3とかの言うように元から130キロ対応だったって言うのは
俺も聞いたことあるし、鉄板の過去スレでもそういうようなこと書いてた奴は何人かいた
785との繋がりがあるのかどうかは知らん
誰かｺﾋの関係者降臨ｷﾎﾞﾝｗ
721は、快速の130キロ運転開始にあたって
鉄道雑誌には1000番台3000番台まとめて、130キロ化、って書いてるけど
実際にはブレーキ改良は受けていない、というか>>3とかの言うように元から130キロ対応だったって言うのは
俺も聞いたことあるし、鉄板の過去スレでもそういうようなこと書いてた奴は何人かいた
785との繋がりがあるのかどうかは知らん
誰かｺﾋの関係者降臨ｷﾎﾞﾝｗ
39 ：名無し野電車区：05/01/10 05:02:27 ID:+4rmMcJR
どーでもいいけどスレタイの「？」マーク、何で
最初が全角なのに二つ目が半角なのか
どうも気になってしまう
最初が全角なのに二つ目が半角なのか
どうも気になってしまう
40 ：名無し野電車区：05/01/10 22:30:12 ID:PFf5NCtm
こんなの見つけたが、、
ttp://h-sano.hp.infoseek.co.jp/ec721.htm
ttp://www2.aaacafe.ne.jp/free/onda/main.bbs レスNo.2105
ttp://h-sano.hp.infoseek.co.jp/ec721.htm
ttp://www2.aaacafe.ne.jp/free/onda/main.bbs レスNo.2105
快速ヌルポート
>>42
区間快速いしガッりライナー
区間快速いしガッりライナー
44 ：名無し野電車区：05/01/17 21:57:57 ID:TZV/sd/f
ホッシュ
223系1000番台って1995年登場だよね
でも130km/hスタートは車両の関係で1999年みたい
ソース=http://a8612287.hp.infoseek.co.jp/sinnkaisokuhisshouhou.html
721系での130km/hスタートは2002年みたいだよ
ソース=http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2001/143daikai.html
対応とは意味違うけど一応
でも130km/hスタートは車両の関係で1999年みたい
ソース=http://a8612287.hp.infoseek.co.jp/sinnkaisokuhisshouhou.html
721系での130km/hスタートは2002年みたいだよ
ソース=http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2001/143daikai.html
対応とは意味違うけど一応
46 ：名無し野電車区：05/01/25 22:35:16 ID:bjAwoNDz
一番下はｲﾔｰﾝ
47 ：名無し野電車区：
実は207