その昔の市内電車の頃

　「昭和30〜40年代、路面電車時代」のスレが落ちてしまったようなので、
改めて昭和のよき路面電車の時代を語るスレを立てました。
　昭和20〜40年代の路面電車の全盛期、最近見つけた昔のこんな話題など、
様々な情報をお待ちしています。
　

今だ！スライムが適当な番号をゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　人　　　　　　　　　(´⌒(´
　　（ﾟДﾟ)≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

2get

＿|￣|○

あぼーん

あぼーん

即死阻止

【まもなく】路面電車・LRV総合スレ7【広電新型】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093762359/

>>1
乙でやした。

これ、大阪市電のサボというけど、いったいいつ頃使用されていたものなんだろ
うか。昭和40年代の写真を見ると、サボをつけている車両はないようだけど。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52922429

昭和40年代の路面電車全盛時代の記憶はほとんどない。
しかし、京都市電の末期、全車ワンマン化された後の記憶はある。
あの時代に使われていた運賃箱、あの型は、確か写真で見た名古屋市電や仙台市電も同一のものを使っていたと思う。
写真で見た大阪市電のものとは違う。
どこの形式のどのような構造のものか、現在どこかで使われているかの情報を求む。

また、大阪市電2200型ワンマンカーの情報も合わせて求む。

>>10
昭和30年代に使われていたものではと思いました。
大阪市電は、昭和30年代は、車両の側面にも方向幕が付いていましたね。方向幕の
なかった車両が、サボを付けていたのでしょうか。
　六大都市（昔の）で、最後までサボを付けていたところだと、都電、横浜市電とか
ありますね。神戸もなかなか洒落たサボを付けていました。今ヤフオクに出たら、けっ
こうな入札者が出そうです。
　名古屋もサボを付けていましたが、付けている車両の写真はあまり見ません。
京都、大阪は、サボを付けていたのは、ほんの一時だったのでは。

>>11
大阪市電2201形は、昭和29年に11両製造された。
当初は間接制御だったが、後に直接に改造。台車はゴム入り弾性車輪を採用。
昭和40年に23系統（港車庫前〜都島車庫前）でのワンマンカー運転に際し、ワンマン
改造。昭和43年23系統の廃止と共に休車、昭和44年3月廃車。
ワンマン改造されていたにもかかわらず、他への譲渡は1両もありませんでした。
2201の他に、2601も14両（2626〜2639）ワンマン改造されており、こちらは廃車後全車
が広島電鉄へ譲渡されました。2601の方が使い勝手がいいと判断されたのでしょうか。

そうでしょうね。

>>13
2201は直接制御に改造され、かつワンマン化されていたというのに･･･
やはり、台車でしょうか、2201は弾性車輪採用車であり、2601は旧型のものでしたから。

横浜市電も末期は全車ワンマンカーだったのに、他の都市への譲渡車両はありま
せんでしたね。やはり1372mmという軌間だったのが駄目だったのでしょう。

>>16
軌間の問題もありますけど
仮にソレが無くても大きい車体で前後扉ワンマンじゃあ・・・・。

>>17
前後扉ワンマン車は、使い勝手が悪かったようですね。名古屋の1600もワンマン改造
されましたが、乗務員の評判が悪かったようです。

街の風物詩３、名鉄モ５１０が出ましたよ。
モデルの印象把握はなかなかだと思います。
箱に「2両、3両とつないでも楽しい」とあるのには荷がワラ。
次はいよいよ大阪２６００ですね。
このシリーズが続くようにお前ら2両、3両と買いなさいｗ

>>19
どうせなら、3001の方がよかったのにとか思うけど･･･

大阪２６００は譲渡車がまだ現役というとこもポイントなんじゃないかな。
広電ファンの購入も期待できるわけだし。

大阪市電3001の顔つきの車両ってどれだけあるかな。
阪堺501、351と和歌山321、札幌市320あたりが該当車両？

鹿児島にイパーイ

>>23
そうですね、譲渡された大阪市電の旧型も、三枚窓に改造されたものがありました。

水浜電車（133号）の屋上写真一枚だけのためにウヤ情買っちゃいました（ｗ

3001は名車だけど、2600で良かったと思う。
広島でほぼイメージを保ったまま現役ってところが冊子のネタ的に大きいかな。
まぁ、あの模型なら2600だろうが、3001だろうがほとんど変わらないけどな(w
それよか、車掌窓が引き違い窓かどうかの方がすごく気になる。

で、京都2000でこのシリーズ本当に終わりかね?
売れ行きはどうなのか知らないけど、続きを出して欲しいな。
西鉄、名古屋、札幌あたりはオリジナル車数多いからいいんじゃないかと・・・

えきネット通販でこんなの見つけた。
ttp://www.eki-net.com/ekinet/product.asp?mscssid=VKD6HAL4NHTC9GUH0AUF19KJMQ363RUC&dept_id=8001&pf_id=10010004-A22-50412&genre%5Fid=9

>>27
窓の数が、なんか変！

日・月曜と函館に行き、乗りまくりと撮りまくりを楽しんできました。
月曜日は５３０が動いていまして、乗れたし撮れたしよかったです。
元都電や在来車ばかり選んで乗ってましたね、やっぱり。

スレ違いですが８０００の図面って何かに載ったコト、ありましたでしょうか？
登場時のピク新車年鑑には図面が無かったモノで・・・ま、無ければ無いで
真横写真と３０００＆８１００の図面から模型をデッチ上げるコトにしますが。

>>26
横浜市電を是非出してほしいです。1500か、1300か、1600か、そのあたりだろうけど。
それと、江ノ電600を出しているのだから、玉電の車両を是非出してほしいものです。

>>29
元都電7000形の1000形は、もう長くはないようですね。
1000形は函館に来た当初は、都電時代そのままの姿で使用されていました。
ただ、集電装置は、都電時代そのままのビューゲルの車両もあれば、函館市電で使っている
ビューゲルを使用している車両もあれば、Zパンタを使用している車両もありました。
このあたり調べてみるとけっこう面白いことがわかってきそうです。

>>31
1000形は、ワンマン化されずに廃車になった車両もあります。
MG不良が原因だったということですが、実際のところはどうだったのでしょうか。

>>30
江ノ電の600をニコイチで玉電に先祖帰りさせるってのはどう?
運転台後部の扉を江ノ電移籍時に移設しているので、
2両で一台だけど。

>>31
休車の１００７は車庫の奥で休んでいるのが見えましたが
残り二輛はガンガン走っていて頼もしかったです。
まあ、新車投入があったら５００形共々置換対象なのでしょうけどね。
http://so--what.hp.infoseek.co.jp/amarc/11220029l.jpg
http://so--what.hp.infoseek.co.jp/amarc/11210218l.jpg

>>32
間接車の扱いには慣れている所でサジを投げたんですから
よっぽどひどかったんでしょうね。

>>33
玉電なら60形とか、出てくれたらなと思ってますが。

>>31
函館市電1000となったグループは、7031〜50のうち、7032〜34、7036〜42の10両。
このグループが譲渡された理由は、このグループが”試作量産間接車”的存在だった
からではということなのですが、実際はどうだったのでしょうか。
　MGなどは種類が本当にまちまちで、試作的要素と言うのは確かにあるようですけどね。

ﾐ･д･ﾐ

競合スレが落ちたな。
こっちも保守しておかないと落ちるぞ。
１は例によって立て逃げか？

ところで12月9日は都電銀座線が廃止された日。
都電スレでは、9日に日本テレビの「おもいっきりテレビ」の「今日は何の日？」の
コーナーで、都電銀座線廃止のことを取り上げるらしいということが出ていた。
　昭和30〜40年代の貴重な画像が、けっこう出てくるのかな。

路車板の路面系スレは１のたてにげが多いな

大阪の地化鉄谷町線は平の線で残しておいてほしかった｡
なぜ、あの需要で地化鉄？

>>39
「おもいっきりテレビ」、見ました。
戦前から都電銀座線廃止当日のもので、映像記録がかなり出ていました。
終戦直後と思われますが、400形のカラー写真映像は貴重でした。

保守

>>42
テレビもそうだけど、「都電　懐かしの街角」という写真集も発売になったね。
撮影者の方は今年の始めにお亡くなりになってしまった方だけど、その前に出した
横浜市電の写真集もよかった。持っているという人もけっこういるはず。
　玉電も撮っていた方、玉電は以前出た世田谷線の写真集の後半に多少載っている
けど、「玉電」としてまとまった形での写真集として出してはもらえないかな、とは
思っているけど。

>>44
玉電の写真はネットでも見ることができるよ。これがそう。
http://home.k02.itscom.net/brc/setaden/ta_index.htm

保守

>>44
エエエエ！　　　黙祷＜彼は素晴らしい

JTBから出た写真集、昭和30年代の日本の各地の路面電車の写真が出ているんだけ
ど、6300円は高いと思う。今年中にはたぶん買えないと思うな。

いや、あれその値段の価値はあるとおもう

>>48-49
逆に安いと思います。

とれいん、TMSの写真見ると、来月出る大阪2600とその次の京都2000は
なかなか期待できそうです。都電と江ノ電ばかりで食傷気味だったので
うれしいです。

パッケージ、もう上がっているみたいですね

ttp://img.7andy.jp/bks/images/i5/R0041435.jpg

車掌窓は引き違いタイプですね。まぁ、おそらく広電の900辺りを
取材して作ってるはずなので、それも当然ですか。
ちょーっと、降車扉の窓が縦長の気もしますが、雰囲気はいいですね。

>>51
京都市電2000はけっこういい出来なのではと思いました。
この後は、何が出るのでしょうか。名古屋市電とか、横浜市電の車両は確か出る
んでしたっけ。

>>53
>名古屋市電とか、横浜市電の車両は確か出る

そんな話は全然聞かないけど。ひょっとして版元でそういう企画あるの?
このシリーズ売れ行きはどうなんでしょうかね。

だからここのスレ住人は一人5両は買えと（ｒｙ

3両で許して・・・

大阪市電2601の出来は、今ひとつに思えました。

>>48
ヤフオクで、昔の都電のネガ二枚が12000円くらいで落札されるということがある
くらいだからね。お買い得といえばそうかも知れない。

都電愛し撮った２０６枚
http://mytown.asahi.com/tokyo/news02.asp?kiji=3595
　　かつて東京の街を走っていた都電を昭和４０年代の街並みとともに写した写真集『都電　懐かしの街角』
（明元社、税別・１６００円）が刊行された。２月に亡くなったアマチュア写真家天野洋一さん（当時６８）の遺志
を継いだ妻の郁代さん（６３）が夫の写真仲間に呼びかけて実現した。都電をこよなく愛したという天野さん。
１カット、１カットに天野さんの思いが投影され、評判だという。

>>59
都電の写真集でもあり、東京の町の写真集とも言える内容のものだね。
こういった形で他の都市の路面電車の写真集も、どこかから出てくれたらと思う。
ただ、この天野氏のようなアングルで、撮影をしていた方がどれだけいるか、と
いうこともあるけどね。JTBのカラー写真集も出たことだし、まだまだ昭和の時代の
路面電車の記録が写真集とかの形で出てくれたらいいなとは思うけど。
　こうやってネットの方で出たということは、実際の新聞の方で出たのかな。
これでまたこの写真集（天野氏の写真集）の反響が出てくれたらとは思う。

>>60
天野氏の撮影した横浜市電の写真は、ここでも見ることができるよ。
http://www.246.ne.jp/~mrkb/yokohama/yindex1.html
横浜在住だった方だけあって、けっこうあちこち撮影されていたようだ。これも
市電と当時の横浜の街並みとをうまく捉えた写真が多い。横浜も街並みは市電時代
に比べて、大きく変化しているということがわかる。
　都電もサイトを作ってくれないものかなあと思っているけど。

>>61
1698年（昭和43年）の写真を見ると、横浜には単車がまだこの時代まで走っていた
んだね。神戸もわりと遅くまで残っていたし、そんなところ共通してるかな。

単車というと都電では昭和27年が最後だったな。

>>63
乙1を除くと東荒川〜今井の400ってことか。

神戸・横浜は単車でもかなり立派なのを作ったからだろうね。
高知・広島もかなり遅くまで残っていた。

神戸、横浜、広島あたりは標準軌で車両が大きかったのも一因じゃね?

ところで、最後まで単車が残った（イベント用車両を除く）のはどこだろうか。
通常の営業車両として。岡山、高知、函館、豊橋、どこが最後まで営業車両として
単車が残ったのか、ご存知の方、宜しくです。

イベント用ではない、というのを毎日定期運転される、と解釈すると

明　治　村

それはさておき岡山でしょ

>>67
世界の鉄道７３には岡山１００がラッシュ用として、
土電３００は７００＆８００入線で休車というコトで掲載されていました。

>>69
岡山の単車は、廃止になった番町線用としてワンマン改造されてましたね。
豊橋の単車も、柳生橋線用として、確かワンマン改造されていたと記憶していますが。

JTBの写真集なかなか良いですな。
これでツーマン時代の呉市電の色も判ったし、
在来車と同じグリーンだと思っていた
山陽電気軌道700の腰板部の塗装がマルーンだったりと
いろいろ発見がありました。

しかし、P32の茨城交通138の車体広告、
「原子力羊羹」って一体なんだ？
カラーブックスに載ってた別大電車の
車体広告並に気になります。

茨城県東海村が日本初の原子炉（S32）の地なんでその絡みかと…
昔は「原子力」にあまりダークなイメージは無い罠。

電気ブランみたいなもんだろうな

電気ブラン･･･？

>>74
ほいっ。
http://da.amuse.co.jp/tabemono/kamiya/kamiya1.html

わしは結構好きだぞ。

電気ブランで死にそうなほど酔った。

ブランデーのワイン割り？

>>70
トンボの岐阜＆豊橋本がどこかに埋まって見つからないのですが
世界の鉄道６４に載ってました、モハ５００ワンマンカー。
昭和３５年ワンマン化改造とは結構早かったんですな。

呉のカラー写真とか、廃止の早い三重交通より少ない気がする。

呉は昭和45年まで街の写真を撮るには警察&自衛隊の許可が必要だったからな

三重交通は他線区とのハシゴが出来るコトが
残っている写真の数に影響してるのかも。

>80
昭和４５年って戦後四半世紀たってるのになぜそのような事態が!?

>>80
1945年の間違いだろ。

１９４５年には自衛隊はないぞ

>>84
だから>>80はメチャメチャな勘違いをしているわけであり・・

おまいらつまんないな・・・

きっとみんな呉線のC62撮るのに夢中だったんだよ。

そういえば漏れも当時九州いっても路面電車は鹿児島駅前で1枚とっただけだったな。
北海道はかろうじて札幌のＡ８３０撮っているが函館、旭川はスルーだった。

>>78
ワンマン化が一番早かったのは名古屋で、確か昭和29年（1954年）でしたっけ。

>>89
初期ワンマン区間のところを見ると、単車（豊橋、岡山）でやっていたということ、
名古屋を含めると盲腸線、どちらかといえば乗降客の少ない区間で始められた、と
いうことですか。

>>90
最初だから「とりあえずここで」みたいな感じだったんだろうか？
それまで車掌がやっていた業務も１人でやらなきゃなんならなくなったわけだから、
乗降客が少ない方が、練習としてもよかったのかな？

ワンマン化が始められたところは、名古屋を除くと地方都市のところだね。
大都市の路面電車のワンマン化は、昭和40年代から始められたはず。
東京などは、荒川線になってからだもの。やはり大都市とは違い、合理化等進めな
ければならなかったからだろうか。

ワンマンカーの導入開始に関しては、東京はかなり遅いよ。


ワンマンカーの走り始めた年

昭和２９年　　名古屋市電　 →　　昭和４６年　　全車ワンマン化　　→　　昭和４９年　　全廃
昭和３９年　　京都市電　　　→　　昭和４９年　　全車ワンマン化　　→　　昭和５３年　　全廃
昭和４０年　　大阪市電　（全車ワンマン化には至らず）　　　　　　　→　　昭和４４年　　全廃
昭和４２年　　横浜市電　　　→　　昭和４６年　　全車ワンマン化　　→　　昭和４７年　　全廃
昭和４３年　　神戸市電　（全車ワンマン化には至らず？）　　　　　　→　　昭和４６年　　全廃
昭和４５年　　札幌市電　（全車ワンマン化は、連接車引退の昭和５１年か？）
昭和５２年　　東京都電　　　→　　昭和５３年　　全車ワンマン化


訂正・補足等よろ

>>93
神戸市電は、全廃までツーマン車が残ってましたね。一方京都市の
場合は、烏丸線廃止(ツーマン専用車廃止)後も、ツーマン運転自体
は昭和50年まで残っていた筈。

>>92
公営か私営かという点も関係していると思う。

今日、本屋に行ったら「大阪市電２６００型」の模型が売っていたけど、
箱に「３種類の車番があります」と書いてあった。
あれって、番号意外になにか違いはあるの？
グリーンの帯が入っているとか？

ほしゅ

市電時代からの建物だった仙台市営バス長町営業所の事務所棟が
新築の建物に役目を譲って解体されました。

３・４階が車掌の宿舎として建設されその後上階は使われていなかったのですが
半端に高層だったのが耐震性の面で命取りになったと推測、
確かに近年は老朽化も進んでいましたが。

>>96
家に割りと近い書店では、まだ都電6000がかなりの数売ってますよ。

チンチン電車で１００ｇｅｔ！

>>93
横浜市電は昭和46年（1971年）に完全ワンマン化になったのに、他の都市に譲渡
された車両が1両もなかったね。
　理由といえば、軌間が1372mmであったということ、ワンマン車両のすべてが前後
扉車だった（1600形などワンマン対象からはずされましたからね）こと、そのあたり
かな。

>>96
江ノ電のやつは玉電から譲渡されたときに運転室の片方広げる改造しているから
玉電に戻すにはニコイチになるんだよね。

>>101
塩害とかはなかったのかな？（ハマ＝港・海という余所者の単純思考）

>>103
101の指摘どーり、前後扉車だったという点なのでは？京都みたいに改造する
のが普通なのに、何故なんでしょう？まさか、改造費ケチったのか？

>>104
前後扉車の車両は、ワンマンカーとしては使いづらかったみたい。
名古屋の1600形も、ワンマン化されたけど使いづらく、全車ワンマン化されることは
なかった。前後扉車のワンマンカーは、今でもあちこちに残っているけど、実際評判
はどうなんだろうか。

>>96読んでから本屋何軒かまわったけどどこも入れていない。
都電をまだ置いている店はあったが、３弾まで入れていた店も今回は入荷していないようだ。
発行部数減らしているのか、東京の割り当てが少ないのか･･･
次号の京都以降のシリーズはもう期待できないかな。

関西方面書店のレポできたらおながい。

>>105
詰め込みの効率的にはいいとは思うが（バスとか見る限り）
＞前後車

>>107
確かにその通りなんだけど、運転士さんが乗降するお客さんを確認しにくい、
というのが問題だと思います。要は、安全確認用のミラーの位置の問題なん
ですが。

>>108
横浜はその前後扉車（1150、1500形など）をワンマン化したけど、運転士側からの
評判は実際どのようなものだったのだろうか。

京都市の1600型も前後扉のままワンマン化されていますが、
あまり評判良くなかったみたいですね。

>>110
京都は他の車両（800、900）は前後扉だったものを、前中扉に改造した（1800、
1900）でしょ。前後扉車は、中型車両ならまだそのままでワンマン化ができるの
だろうけど、それより大きくなると、運転士の視界の関係から、改造ということを
しないとならなかったのだろう。
　他だと仙台の100形もワンマン化の際には前後扉から前中扉に改造されている。
やはり前後扉ワンマン車は、使いづらいのだろうね。

>>99>>106
本屋をいろいろ物色したけれど、「大阪市電２６００型」は車番が「２６１９」しか売っていない・・・。
他の２種類はいずこ？

>>111
多分、現在「前後扉」で「ワンマンカー」を走らせているのは、岡山だけじゃないかな？

もっとも、岡山は現在は島式ホームの停留所があるから「前中扉」じゃ使えないからだが・・・。

>>112
漏れが8軒目でようやく買えたやつは２６１６です。

冊子のカラー、貴重なのは分かるけど色はなんとかならなかったのかな。
取り込んでフォトショで補正したくなったよ。
補正もできないのならいっそモノクロにしてしまったほうがまだ見苦しくないかと思う。

前後扉のワンマンはちょっと思いついただけでも土佐、長崎、岐阜といますが？

2600、とりあえず２両確保しました(2602と2619)が、この辺りの車両
は、車掌台窓の形態が違うんですよね･･･とりあえず、晩年の2600型
に改造しようと考えていますが･･･

神戸の平野地区への新交通きぼんぬ

>>113
＞現在「前後扉」で「ワンマンカー」を走らせているのは、岡山だけじゃないかな

長崎にもある。同じ理由で。
あと熊本のＶＶＶＦ車にも数両。

>>117
長崎は島式だからというより、単線だからというのが正解。

>>118
????

>>119
単線で片側にしかホームのないところがある
前後扉でないとワンマン運転運賃収受が出来ない。

　　　　　　　　　←　　進行方向　　→
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　┌───┐　　　　　　┌───┐
　　　　　電停　　　　　　　　　　 電停

北九州では１３ｍ級の前後ドアワンマンがいた。
全国的に見ると前後ドア車をワンマン化するときに中ドア改造した例の方が少ないのでは？

>>119
ああ、石橋と大浦天主堂の所のことか。

http://cvs.cool.ne.jp/rail-1/siden/adslsiden.rpm

http://cvs.cool.ne.jp/rail-1/siden/adslsiden.rm

>>120
今は上下ホーム整備したから意義はないけどね。

>>109
この話題、以前も出たと思いますが、横浜のワンマンカーが前後扉なのは
「降車時にトラブルがあったときに、乗客が後輪（後位台車）に
巻き込まれるのを防ぐため」という、分かったような分からないような
理由によるそうです。（出典：ちんちん電車　ハマッ子の足70年　交通局刊）。

そのため、車齢の若い1600をわざわざ対象から外したとか。
それを言ったら他都市の前中扉車は軒並み失格な訳ですが、当時は
とにかく手探り状態だったので、こういう議論になったようです。

>>71
遅レスですが、別大線は「大奥ナントカ」でしたっけ？
本に載せる方もどうかと思いますが、公共交通であれは凄い。w

>>126
＞「降車時にトラブルがあったときに、乗客が後輪（後位台車）に
＞巻き込まれるのを防ぐため」

とすると、「前後扉」も「前中扉」も、一長一短ってことかな？

>>127
というか、横浜の場合は単に議論が迷走して妙な結論に達しただけという気もしますが。
「この方が安全」と誰かが言い出して、逆らえない空気ができあがってしまったとか。

もっとも、例えば京都などは電車は前中扉でもバスは前後扉が主流だったりも
しましたから、その辺りのポリシーはどうなっているんでしょうかね？

ちなみに、電車でワンマンカーが前後扉車「のみ」の都市は少ないですよね。

>>128
京都の場合、市電は「前乗り・中降り」だったけど、市バスは「後乗りワンマン」と「前乗りワンマン」が併存していた時期があったみたい。
今は市バスは「後乗り」に統一されているけど。
「関西の鉄道」Ｎｏ．３２が「京都市交通特集」だけど、８６ページに「市電の廃止にともなう代替バスについて」のポスターの写真が載っているが、
系統によって「後乗り」と「前乗り」があったようだ。

ポリシーもなにもあったもんじゃない？


今の東京都電は「前乗り」ですね。
横浜・名古屋等々、各地の路面電車のワンマンカーはどうだったんでしょう？

>>129
路面電車の場合、均一制だと前乗り、区間制だと中or後乗りというのが基本かと。

名古屋市は前乗りで3扉車は後部扉を閉め切って
事実上の前中扉車として運用していました。

そういえば名古屋市電が3扉車が一番多かったのかな？

>>113
高知は前後扉と前中扉が混在している。

連接車は除いて、普通の単行の車両で「全車ツーマン」が最後まで残ったのは、どこだろう？
嵐電が昭和５８年頃にようやくワンマン化した記憶があるが・・・。
南海平野線（昭和５５年廃止）は最後までツーマンだったっけ？

南海平野線は最後までツーマンでした。

>>134
サンクス。
終末期に乗ったはずなんだが、なにぶん小学校低学年だったことと、「路面電車＝ワンマン」だと当時は思い込んでいたので、
車掌がいた記憶があまりないんだよなぁ・・・。

長崎は単線区間あって、その系統は前後扉車限定運用。

山梨交通電車線マンセ−

ウヤ情に載った写真を見て
Ｎゲージで松本電鉄浅間線電車を作ろうと思ったけど資料が乏しく
暫く待ったらネコ社から薄い本が出そうな気もするので・・・当てにしないで待ちますか。

>>136
５年くらい前までな。
数レス前に書いたんだがお前は直前レスも読めないのか。

>>131
名古屋は最後の新車2000も三扉車でしたね。
三扉車が多かったのは、何か理由があったのでしょうか。

>>139
ナニ意気がってんだよ、ウマシカ。

>>141
馬鹿に馬鹿と言って何が悪いんだよ、馬鹿

話をもとの流れに戻しましょうage

↓

>>140
三扉車についてだけど、扱いが各都市で異なっているね。
名古屋は書いてあるように後部扉を閉め切っていた。横浜市電の三扉車もそう。
大阪市電は昭和30年ごろのかなり早い時期に多くが後部扉を潰している。（一部木造
車、旧新阪堺車を除いて）これはどうしてだろうか。
　他、東京では5000形が三扉車からニ扉車に改造されている。（前期車と後期では改造
が異なり別の車種といってもいいくらいの改造になったけど）

>>144
ちなみに神戸の500、函館の500はワンマン改造時に後部扉を潰すということをやって
いるね。

いよいよ３月！

京都市電２０００型の模型の発売！！age

>>144
大阪市電と言えばこの人、吉谷のオッサンの文にあったが、
3扉車の3人乗務を2人乗務にして合理化（人員削減）したようだ。
その裏には交差点で付け替えの要る、よく外れるポールから離線の少ない
（＝後部車掌をくっつけておかなくても良い）ビューゲル・パンタ化という技術的進歩があった。
戦前の水雷・流線は中型2扉でポールだったから、ラッシュの時にいちいち後ろへポールの
付け替えに行くのが大変だったら椎

>>147
合理化という理由はわかったけど、後部扉を締め切りにせず潰すということまで
したのはどうしてだったのだろうか。

>>148
冬季のすきま風対策と、乗客が間違えて並ばないようにする為だと思われます。

ほしゅage

>>148
旧新阪堺や木造車両がニ扉改造から外されたのは、2601への改造が決まっていたから
でしょうか。旧新阪堺の車両は、鋼製車ではあったけど、リベット車体（リベットだ
ったのは新阪堺の車両だけだったようです。）だったり、高床式のを低床式に改造し
た車両など使いづらかったことが改造対象になったのでしょうね。

名古屋の1900・2000が3ドアなのは謎。
車掌1人勤務へと移行していたんじゃなかったの?