〓━〓━〓 THE 最高傑作!651系 〓━〓━〓

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1名無し野電車区
マンセー!
2名無し野電車区:04/11/02 01:13:54 ID:75XyCTV+
対照的なスレ
〓━〓━〓━〓 THE 失敗作!E351系 〓━〓━〓━〓
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091103984/
3名無し野電車区:04/11/02 01:19:50 ID:NKHdT0hH

.             | >>1を  
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1  
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |  
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @  
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄  
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl  
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |  
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎  
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄  
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_  
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='
4名無し野電車区:04/11/02 01:21:18 ID:75XyCTV+
え、駄目か?
束が作った特急電車の中で一番素晴らしいと思うんだが
5名無し野電車区:04/11/02 01:26:58 ID:6Q0QXA93
>>4
同意。
性能はいまでこそ平凡だが内装はネ申。
6名無し野電車区:04/11/02 01:37:40 ID:2dhZ8ceR
あれは 確かに傑作だ!!
仙台行きのりたい
7名無し野電車区:04/11/02 01:38:34 ID:aqs4yaYQ
停止されたのを腹いせに建て直しすんな馬鹿
スーパーひたち・フレッシュひたちスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099115934/
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cf:スレストがかかったもの→http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099128054/
8名無し野電車区:04/11/02 06:47:31 ID:kfJszC7d
JR化直後はバブル期だったせいか気合入った車両が多かった。
北海道
785系
721系
東日本
651系
719系
キハ100・110
400系新幹線
東海
キハ75
キハ85
311系
300系新幹線
西日本
221系
四国
2000系
8000系
1000系
九州
783系
811系
キハ200
貨物
EF200
コキ100系
9名無し野電車区:04/11/02 09:25:09 ID:btaMEnFb
リニュ前のG車はネ申だった。今は平凡。
それから、普通車は今も昔も平凡、むしろ全国的に見ると平均以下。無駄に絞った車体断面のせいで車内狭過ぎだし。

それでも、束の特急では最高傑作なんだよな。651系以降の束の車両は酷過ぎ。
251系は普通車がリク無し回転シート。
253系ではそれがボックスシートに。
255系で651系並に戻ったかと思いきや、何故かセンターアームレスト省略。G車は4列で先祖返り。
E351系で普通車はようやく651系並に戻るが、車内は651系以上に狭い。
E653・E751系ではシートピッチ910mm化。
で、E257で970mm化。G車は相変わらず4列だが、普通車は651≧E257だ罠。
10名無し野電車区:04/11/02 11:03:43 ID:M13MFdu4
未だに651を超える車両は束から現れていない・・・
11名無し野電車区:04/11/02 21:25:24 ID:Dj5Lahv0
>>9
束には迷いが生じているな




















ガッ
12名無し野電車区:04/11/02 23:36:10 ID:EryI9tpx
束エリアで「最高」な特急電車に乗るとしたら、651 か コヒの 789 だけか。
13名無し野電車区:04/11/02 23:39:50 ID:noVZKIhE
14名無し野電車区:04/11/02 23:52:55 ID:EryI9tpx
そして、スーパーひたちレディもいなくなった。
15名無し野電車区:04/11/03 00:13:30 ID:LovHv7Tn
>>12
「はくたか」の681は?
G車も普通車も651以上。

あと「しなの」の383普通車も悪くないと思う。
373もデッキ無い事以外は651系並かと。デッキ無いのが致命的だけどね…
16名無し野電車区:04/11/03 02:19:55 ID:TXAPbWEZ
789
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_789/green/01.jpg
681
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_681hakutaka/green/01.jpg

ちなみに>>1が言いたい最高傑作とは外観を含めての事だと思われ
17名無し野電車区:04/11/03 07:11:10 ID:nnJaBrPT
俺が鉄に目覚めるきっかけはスーパーひたちのデビューだったな。
当時の常磐線沿線住民にとってはあまりに衝撃的な車両だった。
18名無し野電車区:04/11/03 08:33:44 ID:31hQf6hA
当時の世相を反映したゴルフバッグ置き場も今じゃ大抵カラッポだな。
19名無し野電車区:04/11/03 09:35:28 ID:MC6yiAkL
BS見れるTVもあったな・・
20名無し野電車区:04/11/03 11:09:50 ID:TQumuK0x
リニューアル済の251なら「最高」なんじゃない?
21名無し野電車区:04/11/03 19:15:06 ID:hFOcSC5Y
651系は他線に乗り入れ出来ないのが痛いな。
E501系と並んで常磐線専用のジモ電
22名無し野電車区:04/11/03 19:25:51 ID:KmQB0uo4
いい車両だと思うが。
取手〜藤代間走行中に、便所がまっ暗になるのは改善汁。
23名無し野電車区:04/11/03 19:56:51 ID:qHWG3nMQ
仙台に夜間停泊するんならムーンライ(ry
24名無し野電車区:04/11/04 11:53:22 ID:f5J/ChHi
あげ
25651系@勝田電車区 ◆4NdoouhGCQ :04/11/04 12:13:40 ID:S189svZg
だが揺れるしデッキうるさい。
651系の後継ぎとして恥ずかしくない立派な新車きぼんぬ。
26名無し野電車区:04/11/04 12:24:34 ID:+mFEduDD
>25
E257を投入、ひたちに改称。
27名無し野電車区:04/11/04 13:51:50 ID:feaOklns
>21
先月高崎・両毛線を走って前橋駅まで行ったぞ。
11/18日のお召訓練だたらしい。
28名無し野電車区:04/11/04 22:10:02 ID:uPfVWRua
>>26
取手行ですか?
29jiktong:04/11/05 07:20:23 ID:YNReNI7o
>27
抑速ブレーキの必要な勾配線や、中央線みたいな小断面トンネルのある線には入線できないのでしょう。
30名無し野電車区:04/11/05 23:09:38 ID:d88I3zdD
>>22
照明を全て直流蛍光灯(デッドセクション通過時も点灯してる非常灯の電源は
これ)にしない限り無理な話。
>>29
実は抑速ブレーキは装備しているし、仙台まで運行される為耐寒構造には
なっている。但し耐雪構造では無い。
31名無し野電車区:04/11/06 01:56:15 ID:Q3eyhC3o
>>22
便器の下から自然光を入れる設計にすべき。
32名無し野電車区:04/11/06 21:10:01 ID:ysu3oCH4
>>31
便器を自然界直結仕様にしても夜は暗くなるだろ!

便所の蛍光灯はホタルックにしたらどうなんだ。
33名無し野電車区:04/11/06 21:28:20 ID:J1e9HAS5
便が光るようになれば無問題。
34名無し野電車区:04/11/09 00:08:19 ID:wGQXmK3p
保守age
35名無し野電車区:04/11/09 13:45:14 ID:I2Cj9oRd
ブルーメタリックに塗って寝台化改造して「スーパーゆうづる」函館行きを作るべき。
36名無し野電車区:04/11/09 16:19:40 ID:IzMxHHh2
>>35
マジレスすれば

新幹線使え。
仮に作るとしてもゼロから寝台電車を新製するほうが安い。
37名無し野電車区:04/11/09 16:51:24 ID:SCI7CM9y
651系以降、どんなデザインの車両が出てきても驚かなくなった。

デザイン案を見た時には、正直言って嫌悪を覚えた。
理由は、よくわからない。
「それまでとの違い」が衝撃的だったのかもしれない。
485系や183系を見慣れた目に。

でも、実物を見てイメージが変わった。
素直に、これカッコイイナと思った。
ちょっと愛嬌もある。
先頭車同士が鼻先をつきあわせているところなど、何だか動物っぽい。

ともあれ651系のおかげで、
ラピートが登場したときも驚かなかった。
38名無し野電車区:04/11/09 17:55:56 ID:8K/mo7pD
>>37
ラピートはいろんな意味で驚いたな。
39名無し野電車区:04/11/09 22:06:00 ID:ZBoAhcOf
俺思うけど、651ってリニューアルしたら以前より質が落ちたように思うな。
座席も安っぽくなったように感じるし・・・。
車体上部が絞られているため多少圧迫感も感じられる。
40名無し野電車区:04/11/10 02:41:02 ID:DSPPJxQL
>>13を見るとわかるが
床も ̄|_|○
41名無し野電車区:04/11/10 03:27:26 ID:GdwDMqCr
しかし新幹線も含めてこれが最高傑作なんだよなー束・・・
42名無し野電車区:04/11/10 10:09:44 ID:2tQmiXoB
そーか?
部分部分じゃ他のクルマに負けまくってるぞ。
651系が「最高傑作」なのってエクステリアデザインとG車シートのデカさだけじゃ?
G車シートの寸法は座面の幅とかバックレストの高さとか、酉の681と並んで国内最高クラス。
どの新幹線よりもデカい。

でも普通車とか足回りとか、他に負けまくってるし…
足回りなんてN'EX以下じゃん。651は無駄に160km/hまで逝けるけど。
43名無し野電車区:04/11/10 17:51:09 ID:Qd1NKIII
VVVFではない所は、今後の環境問題などからして大きな原点だ!
44名無し野電車区:04/11/10 17:57:58 ID:XCOZUdWc
やっぱ3列Gが(・∀・)イイ!
45名無し野電車区:04/11/10 19:03:02 ID:DSPPJxQL
>>42 足回りは出た時期考えれば・・・
46名無し野電車区:04/11/10 19:07:41 ID:3AlTQbkd
すこし改造して651 1000番台を作れば?
 デザインそのままでスピードアップ
47夏はTOBU:04/11/10 20:09:47 ID:hWITzP1T
>>42
でも普通車のリクライニングはグリーン車並だぞ。
ただシースルーの肘掛はどうかな。
48名無し野電車区:04/11/10 23:06:41 ID:uBRyrt4k
>>47
まあ、確かに登場当初のあの普通者の座席は
他の特急をはるかに凌ぐ居住性はあったな。
49名無し野電車区:04/11/10 23:12:20 ID:txaPIWyr
日立と名の付く日立行きの車両を何でウチが作れないんじゃ!?ボゲェ

と日立の社長が怒ったとさ
50名無し野電車区:04/11/10 23:13:44 ID:BKH6s81c
>>18
そんなことは無い。今でもスーツケースが入ってることがある。
>>29
パンダグラフが邪魔で中央線入線不可。
>>42
車内にしても当初は国鉄時代の列車に無い斬新さがあったよ。
特に話題を呼んだのはLEDのHM。シートピッチは広いほうだよ。
足回りはチョット…。VVVFじゃないのは…。
>>46
160キロ対応というのは485系でもしている罠。
現状以上のスピードアップをするなら邪魔な踏切を消したり、ホームドアをつけたりするんだが、
こんなことしても60分を切るのが精一杯らしい。
>>47
普通車はかなりいいぞ。読書灯もついてるし。
51名無し野電車区:04/11/10 23:19:18 ID:wFleV2n3
651はいいのだが、沿線で行きたいトコがなく乗りようがないのがとにかく難点
52名無し野電車区:04/11/10 23:53:25 ID:QEXaPz2a
>>51
んじゃあ、久ノ浜ディズニーランドでも作るか。
53名無し野電車区:04/11/11 00:15:39 ID:kJjm2npu
>>49
ワラタ。確かに651系は川崎重工製だ罠。
54名無し野電車区:04/11/11 02:55:35 ID:vM43VlSd
とりあえずシングルアーム化くらい汁
55名無し野電車区:04/11/11 04:06:38 ID:qaJlwdsA
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  ひたち、世界新スレ発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |    残念ながら>>1の座席はボッシュート!
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛〜ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |
     i  ::.:::: :       |    |   .|
     |          |゚   /

    ⌒ ⌒ ⌒
   _⌒ ⌒ ⌒__
  /:::::Λ_Λ:::::::::::::::/
 /::::::(∩;´Д`)∩ :::::/
/:::::::(  >>1  /::::/  チャラッチャラッチャーン
56夏はTOBU:04/11/11 15:02:08 ID:RMNYARnB
>>55
ワラタ。
57名無し野電車区:04/11/11 19:55:45 ID:vM43VlSd
90年代初頭の東車は気合入ってたな
58名無し野電車区:04/11/11 20:21:28 ID:yyBqKFZJ
もう登場から時間も経ったし、485系も消えて久しい。
そろそろ名前を変えたらだめかな。

スーパーひたち→ひたち
フレッシュひたち→ときわ

土浦発着→つくばね
59メニュー表(^−^):04/11/11 20:52:07 ID:IORyEtde
フレッシュ赤・・・いちご
フレッシュ緑・・・メロン
フレッシュ黄・・・レモン
フレッシュ青・・・ブルーハワイ
フレッシュ橙・・・オレンジ
651系・・・ミルクorみぞれ
60名無し野電車区:04/11/11 20:57:29 ID:LNhm255d
>>58
だめ
ンな愛称変更しても喜ぶのはときわ厨だけ
一般客は現状全然困ってないんだから愛称変更なんて迷惑
61名無し野電車区:04/11/11 21:01:50 ID:mUN1g+CV
ブルーハワイに乗って常磐ハワイアンセンターへ。
62名無し野電車区:04/11/11 22:02:22 ID:6RLHDBl2
>60
そうかな?
今は愛称とか無意味な呼び名を整理する方向に進んでると思うので、
"ときわ"を使うかどうかはともかく、フレッシュをとるぐらいはあるかもしれないよ。
63名無し野電車区:04/11/11 22:23:22 ID:mUN1g+CV
スーパーひたちの後継→ウルトラひたち
フレッシュひたちの後継→リフレッシュひたち

ですから。
新車が出る度に、速達タイプと非速達タイプそれぞれに新しい接頭辞がつきます。
64名無し野電車区:04/11/11 22:35:16 ID:DzCBEwPI
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099115934/
重複。よって糸冬了・・・
65名無し野電車区:04/11/11 22:52:17 ID:vM43VlSd
>>64 そっちはE653関係だから重複ではない
66名無し野電車区:04/11/12 00:00:51 ID:5U2n1V8o
>>62

スーパーファミコンとか、プレイステーション2とか、
修飾詞が無意味になっても名前変えない例は多いからねえ…

つーか例えがこの2つしか思い浮かばないとは…
逝ってくる
67名無し野電車区:04/11/12 02:05:30 ID:hUu9FY51
間接照明が直接照明に変えられて車内の雰囲気が台無しだな…。
68名無し野電車区:04/11/12 02:10:59 ID:txjQp+Nf
>>62
>今は愛称とか無意味な呼び名を整理する方向に進んでると思うので
具体例挙げれ。
ていうか「フレッシュ」は無意味じゃないでしょ
69名無し野電車区:04/11/12 06:23:29 ID:QxOklze8
>>68
房総方面特急の愛称整理、
ちょっと前なら「L特急」の呼称廃止。
他社なら「スーパー雷鳥(サンダーバード)」→サンダーバード
70名無し野電車区:04/11/12 10:52:12 ID:hrDU/9SV
>>69
その3つと「フレッシュひたち」を一緒にするつもりか漏まいさんは
71名無し野電車区:04/11/12 11:33:17 ID:QxOklze8
>>70
おじさん、漏れは>>68に対して「具体例」をあげただけで
フレッシュ云々は問題にしておらぬ。
72名無し野電車区:04/11/14 15:58:34 ID:piq2fSNe
界磁添加励磁制御で低速域が抵抗制御だから駅発射時にカクカクするのが(・A・)イクナイ
73名無し野電車区:04/11/14 16:15:08 ID:L+kRaLvZ
>>72
気になる程のものでもないかと。
さもなくば、気になる程身体が敏感に反応するのか?
74名無し野電車区:04/11/15 03:18:28 ID:wUO9I8X3
保守
75名無し野電車区:04/11/17 03:07:49 ID:z/SLU9NA
昔は速度が出てたよな
76名無し野電車区:04/11/17 16:58:42 ID:wNZ+XPMB
今なら681のグリーンのが良いかもな・・・
77名無し野電車区:04/11/17 22:36:58 ID:1fRqcHrM
いよいよ明日は651お召しが走る記念age


わずか10kmだけというのが痛いが。
78名無し野電車区:04/11/19 00:16:37 ID:iFwmWj8G
室内のグレードが落ちまくってる・・・
79名無し野電車区:04/11/19 00:27:28 ID:YzNP6Z4w
>>78
そうだよ。だから俺はこのスレタイには少々疑問を感じているけど・・・。
80名無し野電車区:04/11/19 17:13:22 ID:v1r1xzXT
最高傑作(だった)651系

しかし、外観はまだまだ行ける
81名無し野電車区:04/11/22 17:00:26 ID:fszqWI2k
次世代車両が欲しいな
82夏はTOBU:04/11/22 18:47:14 ID:aBMdFf8A
>>78&>>79
現在の厚みのあるシートは好きではないのか?
83名無し野電車区:04/11/22 19:06:05 ID:HGupV5ip
>>82
厚みがあると言っても背面の最初FRPだった部分にモケットを貼っただけで
座り心地がよくなったわけでもないし、なんだか角張ってて圧迫感がある。
84名無し野電車区:04/11/22 22:41:16 ID:CrOIGv72
シートをRECAROにしてみろと提言してみたい。
普通の椅子よりどの位高くなるのだろうか?
85名無し野電車区:04/11/22 23:18:23 ID:TzVuE0+o
>>84
快適性は失われますが・・・。
でも揺れの激しい651系には有効鴨。
86名無し野電車区:04/11/23 16:25:37 ID:FA4B+nar
>>85
シート固めだし、動きが制限されるので快適性は良くないと思われるかもしれないけど、
ものすごく疲れない。まじで。
1時間程度の乗車だと有り難味ないだろうけど。E653よりは651向きと思う。
87名無し野電車区:04/11/24 22:23:39 ID:9Iq19kxp
651の車内は視覚的な圧迫感が、、、車内狭いし、厚ぼったいシートも、、、、
混んでて通路側の席に座ったりする場合は651よりE653がいいなぁ。
空いてるときは651が最高だけど。

てーか一時期、シートピッチ広い651よりシートピッチ狭いE653に人気集中した時期有ったね。
それで651のリニューアルが始まった訳だけど、最近はどうなんだろ。
いわき以北の人は未だに新車のE653寄越せとか言ってるんだろうか。
88名無し野電車区:04/11/25 02:40:27 ID:MIL8f1af
改悪リニューアルだけどな・・・
89名無し野電車区:04/11/25 03:03:31 ID:mZYpR/OT
651系の包み込まれるような内装が高級感があって良いと思うが。
シートも厚さが座り心地に良い影響をもたらす。
90名無し野電車区:04/11/25 07:09:44 ID:KH86F2bV
>>89
651リニュ車の場合は>>83の言うとおりFRPの上にモケットかぶせただけ。
見かけは厚くなったように見えても中身は変わってない罠。
91名無し野電車区:04/11/25 17:20:15 ID:wdoBqEZO
>87
>いわき以北の人は未だに新車のE653寄越せとか
そんなこと言ってたんだ。うーむ。
92651系@勝田電車区 ◆4NdoouhGCQ :04/11/27 22:32:54 ID:VfdBaSnM
>>84-86
運転席をレカr(ry
93名無し野電車区:04/11/28 00:36:38 ID:WAJGwwxm
なんで高速走行時にあんなにグラグラ揺れるんだ。
台車をE653と同じ奴に変えてくれ。
94名無し野電車区:04/11/28 00:44:52 ID:0V53wFmH
常磐線は高速化できる? 区間とか
95名無し野電車区:04/11/28 18:02:38 ID:MJCJINzL
>>93
E653も高速走行時は揺れまくりだが。
というか、高速走行時の揺れって軌道の状態に左右される部分が多いんでないかね。
前に「はくたか」乗ったとき、揺れはMax160km/hのほくほく線>Max130km/hのJR線だたし。
というか、ほくほく線って全然揺れないのな。
96名無し野電車区:04/11/29 05:06:49 ID:FEc4SA7a
97名無し野電車区:04/11/30 21:36:07 ID:5prpU+X7
ところで、何で併結運用があるのに貫通型にしなかったのかな。
特に特急型の場合車内改札をする関係で、非貫通だと乗務員を
編成ごとに乗せる必要や誤乗客への対応などの観点からは不便で
効率が悪いように思えるけど。
98名無し野電車区:04/11/30 22:14:33 ID:WH0KNU9D
11両編成を一人の車掌で賄いきれるとでも思ってるのか
大体一人あたり3両〜4両を担当してるじゃん

誤乗客なんて普段から注意力の欠けた大馬鹿者だよ
自業自得
99名無し野電車区:04/12/01 21:16:41 ID:xsDPStgw
>>97
651系の場合、当時はまだ253のような自動幌とか無かったし。
それに、何せ初の「スーパー」特急なんで東海形とか高運転台&貫通扉付きのデザインは嫌われたってのもあるかも。
あとは130km/h運転での踏切事故対策。視界良好な高運転台&衝撃を吸収するボンネット。

E653の場合は、貫通扉付けるとなると付属編成の仙台方以外の全ての先頭車に貫通扉必要になる。
それに誤乗つってもE653は多停車タイプに充当する予定だったから大きな問題にはならないし。
この時点で踏切事故対策とデザインが優先されたんでないの?

つか、水戸支社の中の人は特急形=ボンネット先頭車って意識があったりするんじゃなかろか?
100名無し野電車区:04/12/01 22:06:35 ID:VrVWSO/8
さて、そろそろ新車が欲しいわけだが…
101名無し野電車区:04/12/02 07:32:07 ID:IKnaQ4BT
485×2は迫力あったな
102名無し野電車区:04/12/02 22:20:01 ID:4EAo25NT
>>102
E655になる訳だな。今の651は耐寒・雪工事を施していなほへ転用。一部は仙台へ転属させてムーンライトあおばとか。。

E655は261並の車体傾斜装置をつけて欲しいな。
6両基本編成+3両付属編成で 6両から12両(場合によっては15両も?)で運用。
103名無し野電車区:04/12/03 04:38:49 ID:rAUu5TqW
スーパーひたちで上野から仙台行け
104名無し野電車区:04/12/03 04:50:50 ID:iqmGHjdH
あと10年は使うだろうな
105名無し野電車区:04/12/06 10:50:06 ID:Sx7PGL+8
651
106名無し野電車区:04/12/06 14:00:16 ID:yrQcFVze
>>99
E231近郊型の衝撃吸収構造を採用した切妻タイプのE257は、ボンネットタイプ
のE653よりも客室スペースが広くなったわけで、詰め込みを前提とする東
の特急でこれからボンネットになることはまず無いんじゃない?


107名無し野電車区:04/12/07 14:39:54 ID:nTIPhU0/
それはつまり651スーパーひたちの後継もE257みたいな切妻形状のブサイク顔になるということか
108名無し野電車区:04/12/07 23:37:46 ID:gjtXLVMt
切妻顔でかっちょえ〜特急車両ってあるか?
109名無し野電車区:04/12/08 04:28:39 ID:vQXqHObh
キハ187系
110名無し野電車区:04/12/08 07:40:28 ID:7BUphzRl
>>108
切妻なら363なんてどうよ?
上から見ると「∩」形状で、流線先頭車型並みにスペース食ってるけど。

あとは、皆様大好きな253。


111名無し野電車区:04/12/08 08:26:13 ID:vQXqHObh
>>110
363…(`Д´≡`Д´)??
112110:04/12/08 12:20:12 ID:O3/6oskw
スマソ、363じゃなくて373だた(;´∀`)
113名無し野電車区:04/12/09 20:54:03 ID:S2f7P2o6
651
114名無し野電車区:04/12/11 09:02:45 ID:oYeXmyUQ
やっぱ最高だ
115名無し野電車区:04/12/12 17:40:58 ID:Oo4r7n8b
TRY-Zで試験してたホーム通過時の風を抑える先頭形状は何処へ・・・
116名無し野電車区:04/12/12 20:03:47 ID:NYaCHqKi
正直、TRY-Zの試験結果で採用されたのって交直自動切替ぐらいじゃない?
117名無し野電車区:04/12/14 20:50:17 ID:OAdJrlPg
アルミダブルスキンなんて違うんだろか。
JRの新型特急車両では、TRY-Zの後のE653が初採用だったりするし。

…って、TRY-Zは同じアルミダブルスキンでも中空押出形材構体じゃなくて、
500系みたいなろう付けアルミハニカム構体だっけ?
118名無し野電車区:04/12/15 18:44:51 ID:H8dqPHkp
651の後継は651がいい!!
119名無し野電車区:04/12/16 11:51:03 ID:8n90jTZ3
>>117
E653はAトレでしょ?
120【偽】 ◆wa6a748906 :04/12/16 13:11:00 ID:Jl0Fc09Q
クレスポが一人で帰ったスーパーひたちか・・・
121名無し野電車区:04/12/17 00:58:37 ID:cRfI6MU0
国鉄特急色にしてくれ
122名無し野電車区:04/12/18 03:57:45 ID:JxeykGQz
束の順風満帆な在来線特急も651と251までだったな。
253から雲行きが怪しくなって、255で脱線して、E351で完全におしまい。
123名無し野電車区:04/12/18 06:02:08 ID:Buk1KLci
いや、漏れ的にはE351まではまあ格好よかった。
E653で雲行きが怪しくなり、E751で自信が確信にorz
なんだあのライト周りは。
究極はE257。前面のスマートさとスピード感ゼロだし、
500番代に至ってはスズメバチじゃヴォケorz
新幹線は個人的にE4さえ含めてまあ嫌いではないが。
651、253なんかはマジで格好いいのに、道を誤った?
124名無し野電車区:04/12/18 11:11:31 ID:CHv7Oupq
E653は良かったんじゃないか?
255も悪くないと思う。この頃の束のデザインは209、E217など良いデザインが多かった。
E351は651真似てみたもののオリジナルには敵わず、って感じだったが。

で、E653の後、E653をアレンジしたE751や、E231からは…
極めつけはE531かなぁ
125名無し野電車区:04/12/21 09:48:04 ID:4T3hVwZm
あげげ
126名無し野電車区:04/12/21 11:28:58 ID:2WxfnIP8
JR東日本は160キロ運転をこの『スーパーひたち』でやろうとしている。
しかも、特認扱いなしの予定で計画している。このため、非常制動時に、う
ず電流ブレーキを使って600メートル以内で止めるつもりだ。しかし、こ
のブレーキの開発を鉄道総合技術研究所(鉄道総研)の手を借りずに、独自
の技術陣でやるという。だから、160キロ運転の実現はまだまだ先(とい
っても5、6年後)になると考えられる。本来なら、資金を提供している鉄
道総研の技術を使えばいいのに、リーディングカンパニーという自負がある
ためかそれをしない。旧国鉄の部局間の縄張り感覚が残っているのを垣間見
た感がある。これでは研究の二重手間である。逆にJR西日本では、現在開
発中の振り子式のスーパー特急で『スーパー雷鳥』の160キロ運転を特認
で行い、ブレーキも問題が多少残るうず電流方式にせず(この方式も検討は
されているが)、踏切を160キロ対応にして行う予定である。どちらが実
現するか火を見るより明らかであろう。
127名無し野電車区:04/12/21 15:04:22 ID:evbrpjPJ
>>126
いつの話ですか?
128名無し野電車区:04/12/21 15:18:12 ID:kVENACzy
近い将来
129名無し野電車区:04/12/21 18:26:31 ID:bO/9eeol
>いつの話ですか?

1989年発売の「これでいいのか特急列車」の175ページから引用したもの
です。
130急行型野郎:04/12/21 18:29:31 ID:yNo7Ifk5
651はゴミ車両だ
131127:04/12/21 20:35:55 ID:8pUm0Fhm
>>129
レスサンクス。
いや〜昔は夢があったねw
まあ今でも束はとんでもない(ほめてるよ)新幹線作ろうとしてるが。
132名無し野電車区:04/12/21 21:00:54 ID:c7qic+QS
これでいいのか、特急列車―JR・民鉄特急全列車徹底分析
著者:寺本光照 川島令三
出版社:中央書院

冷蔵庫の本ですか…
133名無し野電車区:04/12/21 21:40:55 ID:uxpyD+6h
束が各線の中距離電車の160km/h運転を妄想しているなんて
知ったら仰天する連中が多そうだな…
134うめ:04/12/22 15:32:20 ID:dRwvSo8F
さっさと160キロ運転しろ!JR東日本、何してんだ!
135名無し野電車区:04/12/22 22:12:53 ID:dk7fvG5i
>>134
まさか常磐線の線形+651系で160km運転が出来ると思ってないよな?
136名無し野電車区:04/12/23 00:36:24 ID:Xq2lB98g
>>135
「うめ」にマジレス無用
疲れるだけだから
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1066045950
137名無し野電車区:04/12/26 04:49:17 ID:iE9CdsN9
tanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinn
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /!   ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ            ヽ、:::::::::::::::::::::|
     ,.イ  | /::::::::::::;: ‐''"´ ̄ ̄``'、ヾヽ     ,,..      `''‐、_::::::::|
      /::|  レ':::::::::::/      ___. ゙、、_ノ7/,/::(_      ,. -‐''"::::i
     ,'!::::!  ヽ:::::::/       ,.ィ':::::::::::゙,``'i、;;;;ノノハ;__::::`‐...,,_', \::::::::::/  
    .!|::::::゙,    \    /   !::::::::::::i.  |/   /ヘ'''  '=、-、ヽ ヽ:;ノ、  
    l l::::::::ヽ    `''‐-r'′   l:::::::::::::| l7    /    ̄     /rへ,i 
    .i '、:::::::::\     |     |:::::::::::::| !  _,.`         /f i } ||. 
    ゙, ヽ::::::::::::`ヽ.、_,l     !::::::::::::;' / `トヽ ̄         /ィ ノ ,.ノ 
     ヽ \:::::::::::::::::::/     /:::::::::::// ノ/ニニ二ヽ      /、_,.r'"  
      \  `ヽ:、:::/   /:::::::::::/ /_``   'ゝヽ    /        
       ` 、,../    ,/::::::::;:∠-‐'′ ``'ー-‐'゙`   ,. /
            ` ‐-;-'--‐ <.  ヽ、       ,.. - '" /    
__ ,,.. -─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;``;;;.、 `''ー---‐ ''"´   /ヽ、  
   このレスを見た人間は十三日以内にtanasinnます。
     ※あなたに訪れるtanasinnを回避する方法が一つだけあります。
     それはtanasinnを一時間以内に7つ、いろいろなスレに貼り付ける事です
     ごめんなさい。tanasinnたくないんです。
________________________________
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
138名無し野電車区:04/12/26 15:50:32 ID:udLAZgZ8
160km運転すると上野からだと高萩の手前までしか運転できないな。
139名無し野電車区:04/12/26 19:44:47 ID:P49c5YXg
>>138
鹿島ー岩沼もOK
140名無し野電車区:04/12/31 16:38:51 ID:jUQWUcqW
とにかくちゃんとデザイナーに発注してリニューアルやり直せ。
141名無し野電車区:04/12/31 16:43:11 ID:KNRdhNgo
>>140
お前もリニューアルしろ。キモオタ(プ

142名無し野電車区:04/12/31 17:51:43 ID:w/YyTDYB
>>130
それだったらE257なんて産業廃棄物や生ごみ以下
251やE351は特急らしくてなかなかいいと思っていたがそれ以降は・・・(255辺りがギリギリ)
もっとも251もリニューアルで高級感がかなり落ちたが。

後継車がE257みたいな車両だったら「スーパー」を外すか後継車を出すのを中止して651系を使い続けるのがいい。
143名無し野電車区:05/01/01 17:28:56 ID:0kl/c8bZ
E257系というかE653系系列の車両は乗り心地が良いから悪く言われているのは、ちょっと納得がいかない・・・。
144名無し野電車区:05/01/02 04:41:47 ID:RAR/uJ0p
sageでねちねち煽る東急厨 巣に帰れ

141 :名無し野電車区 :04/12/31 16:43:11 ID:KNRdhNgo
>>140
お前もリニューアルしろ。キモオタ(プ
145名無し野電車区:05/01/02 06:15:02 ID:mkMfL+2f
140=144
146名無し野電車区:05/01/05 13:15:54 ID:RZSU9pOe
個人的には651系とかE351は室内はともかく見た目は最悪だと思うが。
やたらでかいLED表示とかライトのデザインとか。ただ251と253は
全体のバランスがとれててわりと良いと思う。
そのへんがE653以降はかなり良くなった。E751という駄作はあったが。
147名無し野電車区:05/01/05 14:50:34 ID:wS8vmcFY
最近の鉄道車両を基準に考えると、そう感じるだろうね。
でも、651が登場した頃は国鉄型ばっかりだったし、正面の大型LEDも目新しく全てが新鮮だったし。
国鉄型車両を基準に考えれば、651系のデザインが最高と思えても不思議じゃないだろね。
でも最悪って事はないでしょ。流石にE257とかE751と同列には見えん…。

E351に関しては、先に255が出てるのに先祖返りしたような古臭いデザイン&651系の劣化Ver.って感じがな…
藤色のカラーリングだけはイイ。
まぁ、沿線の人たちはアレでもカコイイって言ってるようだが、比べる対象が183/189、E257じゃねぇ…
148名無し野電車区:05/01/06 12:07:23 ID:TfaUG4no
バブルの頃に登場したから気合の入った作りしてるよね
149名無し野電車区:05/01/07 01:32:59 ID:NxubEjAk
>>148
改悪リニューアルでその気合いが抜けた感じが否めない。
150名無し野電車区:05/01/07 17:27:31 ID:IbYJrYNP
アタック25のような方向幕を何とか汁!!!!!!!!!1111111111
151名無し野電車区:05/01/07 17:37:00 ID:DMfBA6gN
あの幕は改悪だな…
担当者、よっぽどセンス無いと見える。
152名無し野電車区:05/01/08 01:42:53 ID:fKJWE30q
>>151
今の幕は無茶苦茶目立つことを考えたら、
多分、前の幕で乗る列車を間違える池沼がいたんだろ。
153名無し野電車区:05/01/08 01:46:26 ID:IwRqSizk
>アタック25のような方向幕

ワラタ
154名無し野電車区:05/01/08 01:59:58 ID:uqU5keXH
漏れもwww



当初は「スーパー」と「ひたち」が重なって、更に色合いもシックな感じで格好良かったな。
155名無し野電車区:05/01/08 02:09:42 ID:r//70h+9
>>154
今も重なってるけど?>「スーパー」&「ひたち」
フレッシュひたちのロゴも重なってるし
156名無し野電車区:05/01/08 02:31:42 ID:jJR+Obg3
今の方向幕デザインは糞。
原色ばかり使うから馬鹿に見える。
前のようにモノトーンを基調としたものに変更汁!
157名無し野電車区:05/01/09 03:18:48 ID:CzxYgMv3
651−1000でも作って 格好変えないで 中身だけ変えてほしい
「足の速さ」「中身少し改善」「スペーシア見たいな個室」
158名無し野電車区:05/01/09 03:22:55 ID:bvAhPznm
うちの母親が前にこの車両乗った時、ヘッドレストが前に出すぎてて
背が低い人は首が痛くなるって言ってた。背の高い男性リーマン用?
159名無し野電車区:05/01/09 12:56:38 ID:rN/JrT3H
>>157
ビジネス・通勤利用が主体の列車なので個室は要らない
160名無し野電車区:05/01/10 09:01:59 ID:oxfuiC11
age
161名無し野電車区:05/01/11 17:31:13 ID:d1P9lUFG
これ青森行ったことあるよね?
162名無し野電車区:05/01/11 20:26:51 ID:dxs49/bV
函館まで行ったよ。
163名無し野電車区:05/01/13 03:07:19 ID:GMuFMwbM
これ最高。
わざわざ仙台→上野で使ったよ。
新幹線ならどれだけ早くつくことやら…
164名無し野電車区:05/01/13 20:21:25 ID:zLfYh1/U
>163 有難うございます
          
       水戸支社 
165名無し野電車区:05/01/14 00:55:22 ID:X+cfiqKc
高速走行時の揺れを何とかしてほしいな。
アクティブサスペンションでも付けたら?
166名無し野電車区:05/01/14 01:00:57 ID:JFWcre9K
タキシードホディがなんとも言えませんな
これは成功作だよ
167名無し野電車区:05/01/14 01:41:23 ID:1Nl2ebcK
青森とか函館行ったって本当?
168名無し野電車区:05/01/14 09:44:10 ID:w6Y8OUlK
>>165
設計の悪いDT50系列なので無理です。
169名無し野電車区:05/01/14 14:18:41 ID:tfg4Y5YI
確かに651系とE653系とを乗り比べると651系の揺れの激しさにはいささか閉口してしまう。
170名無し野電車区:05/01/14 20:49:45 ID:jtB4tzU7
青森ならまだしも函館は青函ATCが要る希ガス
171名無し野電車区:05/01/14 21:31:21 ID:50Ap1nE8
251215255E351E217の三つ目ヘッドライトはGKの方針?
172名無し野電車区:05/01/16 09:28:09 ID:brRjndGC
age
173名無し野電車区:05/01/17 23:10:48 ID:vNSxAHHq
651は外観はいいね シートをもうちょっと工夫して 足が速くなればいい

 シートのでかさはそのままにレールスターみたいな感じになればいいとおもう

それを踏まえて E653系 とは別に 651−3000番台を希望
174名無し野電車区:05/01/18 04:52:39 ID:E9zAu60I
次期スーパーひたちはオールダブルデッカーに汁
175名無し野電車区:05/01/18 08:03:52 ID:tag0VEez
あと5年くらいしたら新車入りそうだよね
176名無し野電車区:05/01/18 21:24:24 ID:ncq2csD/
東京乗り入れを機に投入とか

ただ、やはり後継車の外観は651系を踏襲してほしい
177名無し野電車区:05/01/18 22:57:34 ID:8mlcGQjE
しかし、分割、併合の運用があるのに、なんで非貫通にしてしまったんだろ?
178名無し野電車区:05/01/19 00:23:21 ID:a5Czn3kG
>>177
ダサくなるから
179名無し野電車区:05/01/19 05:03:08 ID:lLxUn0vQ
カッコよければそれでいいのさ・・・
180名無し野電車区:05/01/19 06:06:03 ID:+jZFfaSp
>>178-179
北の281、283、789とかは貫通式でもカコイイが。
181名無し野電車区:05/01/19 13:43:04 ID:a5Czn3kG
>>180
束だから
182名無し野電車区:05/01/19 13:48:28 ID:7ArzIkdH
貫通型でも253なんかはカコイイと思うが、
今の束の勢いならE257になってしまうのがオチだな。
183名無し野電車区:05/01/19 13:53:19 ID:0ifgLeS3
>>177
651が登場した時期考えれば分かるべ
国鉄/JRの電車特急で分割併合してて、しかも営業運転で通路貫通させて通り抜け出来るようにしてたのって651と同時登場の485系スーパー雷鳥くらい。
その後の253で自動解結装置が開発されたけど、253の貫通扉は非常時に使う物で普段は通り抜け出来ないし。

当時は分割併合運用有っても編成間通り抜けはイラネと考えるのが普通だったかと。
184acsrw ◆RINKOw536I :05/01/19 19:35:07 ID:XDwlhpcX
>>177
既に485系非貫通での併結運用があり新形式は非貫通でも問題ないとされた
185名無し野電車区:05/01/19 22:09:30 ID:pRBk3Q5g
今にしても客にとってはどうでもよくて(食堂車とか売店車なんてないから移動不要)、
車掌とか車販の人を効率よく回すための貫通構造だからなあ。
186名無し野電車区:05/01/20 12:05:57 ID:aZgSN9Et
485で7連×2とかやってた常磐だからな
187名無し野電車区:05/01/20 15:14:56 ID:HoO6XHC9
それも651系での非貫通先頭車同士による併結運用の実績有ったからかと。
651系が登場した当時の「ひたち」は9連か7連の単独編成だけ。
常磐線で485系の併結始めたのって随分後になってからだからね。
188名無し野電車区:05/01/20 15:49:27 ID:0bhpayEo
485系の複数編成併結なんて九州じゃあたりまえに行われてきただろう
189名無し野電車区:05/01/24 14:00:59 ID:gR8Rv2uL
犬より弱い651系。
190名無し野電車区:05/01/29 14:41:59 ID:LWUfFbb9
自由席の客にとっては空席をさがすために通り抜けできたほうがいい。
191名無し野電車区:05/01/29 14:49:49 ID:kE7/bfTJ
指定席客からすれば自由席の客にうろうろされたら迷惑でかなわん
192名無し野電車区:05/01/31 10:35:58 ID:uP4IhGEs
age
193名無し野電車区:05/02/04 17:03:42 ID:BCRJKKOI
幻の新宿発着は?
194名無し野電車区:05/02/06 00:18:10 ID:IZbGzSPB
>>191
現状でも自由席は真ん中に固めてあるんだから両端の指定席は通り抜けないだろ。
195名無し野電車区:05/02/06 10:11:34 ID:xBa3EnHa
東海道新幹線から「ひたち」に乗り換えるのが面倒。
東京駅まで乗り入れてほしい。

「つくばエクスプレス」も、、、、、。
196名無し野電車区:05/02/06 11:24:47 ID:VL/0e1wQ
>>194
空いてそうな指定席を探してウロウロするぞ
197名無し野電車区:05/02/06 19:50:18 ID:yTS6O23a
age
198名無し野電車区:05/02/06 21:44:21 ID:xZveqi8+
651系は1次車からMT61内扇を装備していたのでしょうか?

時折、MT61外扇を積んだ車両に当たるもので・・・
199名無し野電車区:05/02/06 21:52:57 ID:07BLgacB
>>193
スーパーひたちバーディー復活来ぼんぬ
200名無し野電車区:05/02/06 21:56:11 ID:VL/0e1wQ
>>198
以下の模様です

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099115934/268,295,296

268 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:04/12/09 01:09:48 ID:1aO+YOlL
内扇のような感じだね
郡山でのメンテだから東京の外扇が流れてくるとは考えにくい
719系あたりと共通になってる可能性もあるのでは

295 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:04/12/14 21:57:40 ID:OLuoGyo3
651系のMT61にもなぜか外扇のがありますね。
もしかして1次車は外扇だったのかな?

296 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/12/14 23:44:34 ID:EnfDAnnz
>>295
新製当初、一次車は外扇で二次車以降が内扇だったが、>>268にあるように、
719系と使い回しにしてる模様。
201名無し野電車区:05/02/08 22:37:35 ID:Lt+nIqd3
202名無し野電車区:05/02/08 22:43:11 ID:RDS5qH+c
走る掃除機
203名無し野電車区:05/02/13 01:22:24 ID:jnYKF0J6
>>201
ハハハって何だ?
204名無し野電車区:05/02/13 01:54:39 ID:PGdvYIMc
651系って60Hz に対応してるのか?
653系は複電圧と聞いたが
205名無し野電車区:05/02/13 02:56:31 ID:6JbUiuob
>>204
人様にものを聞く態度じゃねえな
それに複電圧って意味分かって使ってる?
206acsrw ◆RINKOw536I :05/02/13 08:50:30 ID:oVc6zrIT
てか人に聞く前にぐぐろうよ
207名無し野電車区:05/02/13 12:43:26 ID:b6utWPuC
どっかのスレには載ってたけどここにはなかったのね
651系・E501系 AC20000V 50Hz・DC1500V
E653系 AC20000V 50/60Hz・DC1500V (3電源)

複電圧とは箱根登山や名鉄のDC1500/600Vとか
伊予鉄道のDC750/600Vみたいなケースだろう
クモヤ743もAC25000/20000Vだから複電圧車といえるのかも
208名無し野電車区:05/02/18 03:52:10 ID:8c2NQ7HH
そもそも周波数の対応・非対応って何の違いなんだ?
交直両用車なら交流車みたいに架線電源を降圧してそのまま使う機器なんて付いてないだろ?
209名無し野電車区:05/02/18 14:15:55 ID:d2Cyh2U6
>>208
君みたいに頭の空っぽな人には分からない世界だ
210名無し野電車区:05/02/22 18:49:11 ID:9L5GMNIf
一応イ呆守
211名無し野電車区:05/02/22 19:07:41 ID:Po+y/aur
昔の炊飯器の裏に周波数切り替えスイッチついてたな。。
212名無し野電車区:05/02/22 21:03:56 ID:exjY33mz
>>208
トランスと整流器の冷却ファン
213名無し野電車区:05/02/27 17:27:31 ID:BOLC3I3R
213
214名無し野電車区:05/03/05 14:12:54 ID:HSXpGLnS
外扇と内扇ってどう違うの?
215名無し野電車区:05/03/05 14:52:32 ID:oPiSXoCP
冷却ファンが外側にあるか内側にあるかの違い
216名無し野電車区:05/03/07 20:00:47 ID:8mkaOh5o
216
217名無し野電車区:05/03/09 19:21:14 ID:EYojWyo0
217
218名無し野電車区
在来線でモニタ装置が初採用されたのは…。651系。
651系のモニタ装置がTIMSにまでつながる技術的な基礎になったとのこと。
ちなみに国鉄初は…。200系新幹線。

http://www.tetsushako.or.jp/pdf/topic_050307-06.pdf