【九州内だけ】九州新幹線 【直通しないよ】

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65名無し野電車区:04/10/16 13:40:20 ID:hAuxgA/X
冷静に考えれば、
九州新幹線は博多〜久留米間及び八代〜鹿児島中央間の狭軌新線でよかったってことだな。
それを小○や古○の馬鹿が・・・
66名無し野電車区:04/10/16 14:08:26 ID:3IRPGawP
> 政治家の失策に意見して何が悪い。

何処が失策なんだよ。
予想を遙かに超える乗客があるのにさ。
失策でもない事に言いがかりを付けるのが意見かよ。

> ほんじゃ本四連絡橋の失敗を認めるのか?

本四連絡橋を語るスレじゃないんですが。
話を逸らさないで下さいね。
67名無し野電車区:04/10/16 14:24:04 ID:D7nfPRxq
>>66
予想ね、まあで甘くしないと九州は儲からないからね。
>失策?
失策じゃないよ、失策というのはキッチンとした理念があってからのこそ
最初から新幹線ありきで、無理のない予想して(ただし建設費に似合うがどうかは別の問題)
成功したという結論ありきなのだから。

このすれは直通なしで、九州新幹線は政治路線だということを踏まえて議論する場
それを批判するならば他のスレでやってくれ
68名無し野電車区:04/10/16 14:59:03 ID:zGAlsNIS
赤字新幹線や赤字高速道路をどんどん建設して国民負担を増やさないと、沿線住民は豊かになってしまい、水商売や風俗で働いてくれる人たちがいなくなってしまうではないか?
東北上越新幹線沿線では沿線住民に負担が全くないやり方であったため、工事の金や誘致企業のために沿線が豊かになってしまった。これは絶対おかしい。
69名無し野電車区:04/10/16 15:02:51 ID:3IRPGawP
> 工事の金や誘致企業のために沿線が豊かになってしまった。

これを経済波及効果と言うのだが。
70名無し野電車区:04/10/16 15:15:35 ID:hAuxgA/X
>>68
沿線住民が豊かになると何故水商売や風俗で働いてくれる人達がいなくなる?
その前に、ある程度豊かにならないと店に来てくれる客だって減ると思うのだが…。
71名無し野電車区:04/10/16 15:56:13 ID:Hylhm/D8

.             | >>1を 
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1 
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ | 
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   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄ 
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl 
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 | 
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎ 
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄ 
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_ 
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='
72名無し野電車区:04/10/16 21:54:30 ID:JC3bP6DS
>>70
田舎は都会にDQNを輸出することで成り立っているんだよ。
都会はそれを輸入して風俗産業に従事させている。
田舎が豊かになってしまったら輸出がストップしてしまうだろ!
73名無し野電車区:04/10/16 22:11:51 ID:ds2efKb3
>>72
なるほど…。
つまり藻前らはDQNを輸出して欲しいがために新幹線を造らせたくない訳か。
馬鹿だなぁ。新幹線が開業すればDQNは輸出しやすくなるのに。

…まあ、九州の場合は東京直通は無いだろうから関係ないかも知れんが。
74名無し野電車区:04/10/17 00:09:50 ID:p8abOQmB
_新新西___新_新_東_新_新_新__新久船新新_新新__鹿
東大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小大玉熊八水出川児
京阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●●―――●―――――●―─2─―●●===========のぞみN700 16両
===================●━●━━━●2━━2●つばめ800 8両
===================●●●●●━●=====ありあけ300 6両
●●●―――●―――――●―24――●●===========のぞみN700 16両 
===================●●━━●━●●●●●●つばめ800 8両
=●●―●―●―●―――●―42――●●===========ひかり 700 8両     
===================●●●━●●●======ありあけ 300 3両
数字は*回に一回停車
75名無し野電車区:04/10/17 02:22:48 ID:ik7XzZVz
新新西___新_新_東_新_新_新__新久船新新_新新__鹿
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小大玉熊八水出川児
阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━━━━━●●=========== のぞみ 16両
●●━●━●━●━━━●━○●━○●●=========== ひかり  8両  
==================●━━━━━●●━━●● つばめ  8両(1/h)
==================●━●━●━●●●●●● つばめ  8両(1/h)
==================●●●●●●●===== ありあけ 4両(2/h)
76名無し野電車区:04/10/17 11:13:38 ID:Ud13HT/+
>>75
そうすると新鳥栖駅の設置の意味が烈しく無くなるって知ってた?
77名無し野電車区:04/10/17 11:28:01 ID:Ud13HT/+
_新新西___新_新_東_新_新_新__新久船新新_新新__鹿
東大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小大玉熊八水出川児
京阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●●━━━●━━━━━●━◎◎━━●●=========== のぞみN700 16両
===================●●━━━━●◎━━◎● つばめ  800 8両
===================●━●●●━●===== ありあけ 800 6両
●●●━━━●━━━━━●━◎◎━━●●=========== のぞみ N700 16両 
===================●●●●●●●●●●●● つばめ  800 8両
=●●━○━●━●━━━●━○●━━●●=========== ひかり  700 8両     
===================●━●━●●●===== ありあけ 800 6両

○=2本に1本停車 ◎=選択停車
78名無し野電車区:04/10/17 11:30:59 ID:Ud13HT/+
_新新西___新_新_東_新_新_新__新久船新新_新新__鹿
東大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小大玉熊八水出川児
京阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●●━━━●━━━━━●━◎◎━━●●=========== のぞみN700 16両
===================●●━━━━●◎━━◎● つばめ  800 8両
===================●━●●●●●===== ありあけ 800 6両
●●●━━━●━━━━━●━◎◎━━●●=========== のぞみ N700 16両 
===================●●●━●━●●●●●● つばめ  800 8両
=●●━○━●━●━━━●━○●━━●●=========== ひかり  700 8両     
===================●━●●●●●===== ありあけ 800 6両

○=2本に1本停車 ◎=選択停車

何遍もスマソ
79名無し野電車区:04/10/17 11:32:28 ID:9Q5a6lqb
_新新西___新_新_東_新_新_新__新久船新新_新新__鹿
東大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小大玉熊八水出川児
京阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●●―――●―――――●―.2..2.─―●●===========のぞみN700 16両 (1本/h)
===================●━━━━━●.2.━━.2.●つばめ800   8両 (1本/h)
===================●━●━●━●=====ありあけ300  6両 (1本/h)
=●●―●―●―●―――●―.1..1.――●●===========ひかり700   8両(0.5本/h)     
●●●―●―●―――――●―――――●●===========のぞみN700 16両(0.5本/h) 
===================●.3..2.━.3.━●●●●●●つばめ800   8両 (1本/h)
=●●―●―●―●―――●―.2..2.――●●===========ひかり700   8両 (1本/h)     
===================●.1.●●●●●=====ありあけ300  6両 (1本/h)

数字は4時間に*回停車
80名無し野電車区:04/10/17 12:14:55 ID:XlExsG2N
>>79
それだと新鳥栖・久留米連続停車が時間帯によって1時間2本になる。却下。
8179:04/10/17 12:30:31 ID:pWD1EHgC
>>80
そうか? 漏れは、博多-熊本間2駅停車なら、新鳥栖・久留米連続停車で大牟田通過も
あっていいと思ったが。(そうしないと、久留米<<大牟田となってしまう)
まあ、そういう意見が大半なら。31━4か22━4にせざるを得ないのだろうな。
82名無し野電車区:04/10/17 12:38:23 ID:XlExsG2N
>>81
そんなややこしい事しなくても>>78みたいなのでいいじゃん。
少なくとも停車数で久留米=新大牟田にはなるし、連続停車も時間1本で済む。
まあ、最速つばめを全列車新鳥栖に停める必要も無いかも知れんが。
8379:04/10/17 12:51:01 ID:pWD1EHgC
>>82
まあ、ややこしいのはややこしいが、
>>78の最速つばめ全列車新鳥栖停車は論外として(一部ならあり得るが)、
新鳥栖・久留米・新大牟田3駅停車を2駅停車に押さえたし。
連続停車も1本/4h+1本/4hの1本/2hで、>>78より少ないし。
84名無し野電車区:04/10/17 13:10:30 ID:XF8rya4v
直通しようがしまいが、どちらでも良い。
全通してくれれば。
85名無し野電車区:04/10/17 13:22:38 ID:XlExsG2N
>>83
直通しないのに停車駅を減らして何の意味があるの?
86名無し野電車区:04/10/17 13:41:13 ID:Su0L7AMr
>>85
某直通反対厨って、速達厨でもあってね。
直通しない=鹿児島中央から新大阪まで逝く香具師はいない ではなく、
最速ののぞみに接続した方が早いから、直通しないって理論なんですよ。

ちなみに、>>79案では一番上ののぞみが、元からある最速博多のぞみ。
真ん中にあるのぞみが、今1本/4h走っている香具師で、1本/2hに増発と予測。
2本目ののぞみも、N700系化されれば、1本目と同じ所要時間になる。

熊本〜鹿児中の各駅停車のつばめも、2時間に1回はのぞみに接続し、
新大阪をできるだけ速達で結ぶ。
87名無し野電車区:04/10/17 14:17:08 ID:XlExsG2N
>>86
直通しないなら余計に新大阪〜鹿児島中央間を新幹線で行く香具師は減ると思うが…。

まあ、それはいいとして、確かに熊本のみ停車の最速便は必要だと思うけど、
熊本〜鹿児島各停便はわざわざ鳥栖や久留米や大牟田を飛ばしてまで急がせる必要はあるのかな…と。
水俣や出水に停車し、且つこの3駅を1駅でも通過するのは現実的でない。

_新新西___新_新_東_新_新_新__新久船新新_新新__鹿
東大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小大玉熊八水出川児
京阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●●━━━●━━━━━●━◎◎━━●●=========== のぞみN700 16両
===================●○━━━━●◎━━◎● つばめ  800 8両
===================●━●●●●●===== ありあけ 800 6両
●●●━━━●━━━━━●━◎◎━━●●=========== のぞみ N700 16両 
===================●●●━●━●●●●●● つばめ  800 8両
=●●━○━●━●━━━●━○●━━●●=========== ひかり  700 8両     
===================●━●●●●●===== ありあけ 800 6両

○=2本に1本停車 ◎=選択停車
88名無し野電車区:04/10/17 17:47:45 ID:eGgPdEn1
>>87
いや、近距離・遠距離分離という考えもある。

西武方式といっても、九州人にはピンと来ないと思うが、
東北上越新幹線でいうと、近距離客用になすの・たにがわを運転し、
長距離列車は、途中まで快速運転し、途中から各駅停車にするという。
東海道山陽新幹線では、名古屋止のこだまと、
新横浜-名古屋を通過(今は1駅停車)しそこから各停のひかりの関係とか。

新鳥栖は、意味合いとして別格であるが、
その考えでダイヤを考えると、熊本まで各停と、熊本まで通過しそこから各停に系統を分ける。

_新新西___新_新_東_新_新_新__新久船新新_新新__鹿
東大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小大玉熊八水出川児
京阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●●━━━●━━━━━●━◎◎━━●●=========== のぞみ N700 16両
===================●○━━━━●○━━○● つばめ  800 8両
===================●━●●●●●===== ありあけ 800 6両
●●●━━━●━━━━━●━◎◎━━●●=========== のぞみ N700 16両 
===================●●━━━━●●●●●● つばめ  800 8両
=●●━○━●━●━━━●━○●━━●●=========== ひかり  700 8両     
===================●━●●●●●===== ありあけ 800 6両
89名無し野電車区:04/10/17 18:20:21 ID:WcmbSOC8
>>88
たかが博多〜鹿児島中央程度の運転距離で遠近分離してもな…。
それに、それだと結果的に久留米や大牟田を冷遇していることになる。
90名無し野電車区:04/10/17 18:37:20 ID:xNHZ5ojJ
直通なしの場合、現在の新八代みたいにのぞみと対面乗り換えとかしてくれるのかねえ。
91名無し野電車区:04/10/17 18:42:51 ID:WcmbSOC8
博多発 000.0 00 05 20 35 00 05 20 35
新鳥栖 026.3 -- -- 31 -- 11 -- 31 --
久留米 032.0 -- 17 37 42 -- 17 37 42
船小屋 047.8 -- 25 -- 55 -- 25 -- 55
新大牟 059.8 -- 33 48 03 -- 33 48 03
新玉名 076.3 -- 41 -- 11 -- 41 -- 11
熊本着 098.2 26 51 01 21 31 51 01 21
熊本発 ---.- 27 == 02 == 32 == 02 ==
新八代 130.0 -- == 14 == 44 == 14 ==
新水俣 172.8 -- == 28 == -- == 28 ==
出_水 188.8 -- == 36 == -- == 36 ==
川_内 221.5 -- == 48 == 08 == 48 ==
鹿児中 256.8 06 == 01 == 21 == 01 ==
92名無し野電車区:04/10/17 18:43:50 ID:WcmbSOC8
>>90
それは無理でしょう。
新八代と違って会社が違うし。
93名無し野電車区:04/10/17 19:06:57 ID:s5Lxdmmg
>>90,92
増設ホームと既設ホームの用途をトレードすれば、可能です。

例えば、追加の9番・10番のうち、9番を山陽のホームに使い、
代わりに12番を九州のホームに使い、
山陽が9,11、九州が10,12で対面乗り換え。(13,14は接続しない山陽)

でも、某直通反対厨の様に、国が作ったホームを酉が使ったら、
酉に建設費の負担が生じるとか考えると不可能です。
94名無し野電車区:04/10/18 18:50:30 ID:yNQNF5Ni
結局新鳥栖なんてまったくの無駄のみならず、運行の邪魔と言うことだ罠
時間1本情けで止めてやってFAなんじゃないか?
95名無し野電車区:04/10/18 20:54:19 ID:jC4ZiDc9
>>94
・・・だな。
96名無し野電車区:04/10/20 13:42:23 ID:ShtAPCpU
どこいったんだか保守
97名無し野電車区:04/10/22 02:34:55 ID:6VSL/3Qw
晒し上ゲ
98名無し野電車区:04/10/22 09:14:00 ID:8LzGLMOR
とっとと全通しる
99名無し野電車区:04/10/22 20:49:19 ID:ga821inh
今となっては博多〜新八代間の開業が遅れれば遅れるほど有難い。
どうせ直通しないんならなおさらね。
100はしのえみ:04/10/22 22:05:41 ID:FJbRmTK0
100get
101名無し野電車区:04/10/24 12:59:12 ID:fl8MS5be
R2&R1の軌道線で東京だろ
102名無し野電車区:04/10/25 19:06:33 ID:1rQlUKbE
非直通厨はここという安息の地があるのに、何で書かないんだろ…
103名無し野電車区:04/10/25 19:59:27 ID:YciBfl0D
非直通を"強く"主張しているのは約1名だから。
104名無し野電車区:04/10/25 21:07:35 ID:GP1jlXFq
>>102-103
某非直通厨は、非直通を認めて欲しいんじゃなくて、議論をしたいらしいので、
反論のないスレに書き込んでも面白くないのでしょう。

それ以前に、新幹線の議論をしたいと言いながら、
新幹線に関係ないところでの煽り合いの方が好きなようでしたけど。

ただ、このスレは某非直通厨が立てた物なんですが、
某厨の真意は、非直通の話をしたかったのではなく、
スレを立てた事への反論に反論することを楽しみたかったと予想します。

でも結果的に、「非直通が現実かどうかはともかく、
非直通と仮定して、妄想ダイヤなりを考える」スレと化してしまい、
面白くない方向に進んだので、このスレを見捨てたようです。
105名無し野電車区:04/10/25 23:26:49 ID:m+KSKja3
本スレ、というよりここが原点スレかと思うのでここで書くが…

九州で大地震起こってしまうと九州新幹線の安全体制はどうなるかねぇー
106名無し野電車区:04/10/25 23:28:40 ID:m+KSKja3
あー、原点スレはあっちだった…
107名無し野電車区:04/10/25 23:49:52 ID:oOSmtfCj
久留米分岐だったら…

鹿川出新新熊新新船長諫新嬉武佐久新博_新
中内水水八本玉牟小崎早村温温賀留鳥多_阪
=====●━●━======●━●━● ひかりRS(1/1h)
●◎━━◎●━━━======━━●━● つばめRS(1/1h)
●●●●●●━━━======●━●== つばめA(1/1h)
=====●●●●======●●●== つばめB(1/1h)
=========●◎◎━━●●━●== かもめA(1/1h)
=========●●●●●●●●●== かもめB(1/1h)
108名無し野電車区:04/10/26 13:33:25 ID:5cesmQdy
九州新幹線博多ー鹿児島のスレッドです。
このスレでは、九州新幹線は九州内で走り、山陽への乗り入れがあるという現実を
踏まえて議論します。
109名無し野電車区:04/10/26 14:22:30 ID:5cesmQdy
まもなく、ひかりレールスター・つばめ。新大阪発鹿児島中央行が出発します。な
お、博多駅で前8両が分離したします。ご乗車にはご注意下さい。
110名無し野電車区:04/10/26 14:48:20 ID:8QkAfzuI
>>107
つーか、久留米分岐にしたら新鳥栖駅設置の意味が烈しく無くなると思われ。
111107:04/10/26 18:24:22 ID:K8pNd7Rj
>>110
…それもそうだなorz
112名無し野電車区:04/10/27 22:38:30 ID:VMmde3iF
鹿川出新新熊新新船久長諫新嬉武佐新博博_新
中内水水八本玉牟小留崎早村温温賀鳥南多_阪
=====●━●━●======━━●━● ひかりRS(1/1h)
==========●◎◎━━●●━┛== かもめA(1/1h)
●◎━━◎●━━━●======━━●━● つばめRS(1/1h)
==========●●●●●●●━┛== かもめB(1/1h)
●━━━━●━━━━======━━●== つばめS
●●●●●●━━━━======●━●== つばめA(1/1h)
=====●●●●●======●━●== つばめB(1/1h)


新鳥栖と久留米の選択停車しなくても良さそうな気がする。
113名無し野電車区:04/10/27 23:09:04 ID:9Aiu4lxY
またーり保守カキコ
114名無し野電車区
保守