【東日本】１８５系　キハ１８５【四国　九州】

キハ185系も110キロしか出ないらしいな。

こんなどうしようもない糞仕様じゃ置き換えられて当然だ罠。
何で110キロしか出ないのを特急型なんかにしたんだ？？
こんな中途半端な気動車を作るんだったら、
キハ181系を更新したほうがマシだったんじゃないの？？

>>180
2000系以前は110出せる区間すらろくになかったから、最高運転速度はどうでもよかったらしい。

「民営化後には３島会社は新車を作れないかもしれない」という危惧によって、とりあえず新しい車両をつくってあげました、
という車両たちだから仕方がない。

キハ185系ってクルマで言うと2速マニュアルでつか？
2000系より明らかにギアチェンジ回数が少なくて、切り変わる瞬間はドーンとすごい揺れが来ますです。

>>183
185系は、変速と直結の手動変速のみ
2000系は、変速１段直結２段の自動変速

185get

>>181
2両で運転するとトイレ取り付け改造が必要だし、燃費は最強だし、
手をかける費用がバカにならない罠。

>>183
変速機が廃車発生品で強力なエンジンのトルクに合ってないから
仕方がない。
181はエンジンで、185は変速機でトラブルが多かった。

同じ時期に製造されたＮ１８３と比較するとちょとかわいそうだよな、１８５は。
向こうは１２０キロ運転だし北斗で評定速度９０キロをマークしてたし。
　
　あと関係ないけど東京の１８５に乗ってたら、１８３の０番台と錯覚しかけたこと
もあるな。内装材が両者ほとんど同じだからな。自動ドアや窓框や冷房の吹き出し口
とか、たぶん同じメーカーの部品を使ってるんだろうけど。

ｷﾊ185系は急行型の格上げ目的だったが、ｷﾊ183N系は特急形の置き換え用だったからな。
尤も、ｷﾊ183NもJR化以後に増備されたNNに比べると活躍は地味。

省略された特急マーク、キハ181を下回る最高速度110km/h、
１両に４箇所もあるドア、中間アームレストを省略した座席、
・・・どうみても急行型だよな。

2000系は十分特急型の貫禄があるが。

今になって安物だなと思うのは、出入り口との空気式仕切ドア，水回り。
あの仕切ドアは手で開け閉めするのが望ましい

>>186
>2両で運転するとトイレ取り付け改造が必要


2両で運転する程度しか需要が無い路線だったら
キハ58のエンジンｏｒ内装＆水周り＆椅子更新程度で十分じゃないのか？？
2両で運転するとトイレ取り付け改造が必要だからって
中途半端で性能もショボイ新車を作るよりもマシなような気がするが…。

>>191
キハ５８レベルで十分だから、キハ１８５ができあがったわけだが。
見てくれだけでも新しい方がいいからね。

駆動機関直結冷房のないキハ54-500は、他の部分はキハ185と似たような設計思想なのに、
走りは大したもんだよな。少なくとも特快きたみはオホーツクよりも走りは上みたいだし。

>>192
185系は急行だったら名車だったかもしれないが、特急じゃクソ車両だよ。
特急なのに110キロが最高速度なんて何なんだよ。

>>194
このスレでは同時に増備されたキハ183Nを持ち上げる風潮があるが、
当時弊結や共通運用の機会が多かったキハ183-0も最高速度110km/hrだったために、
キハ183Nもまた110km/hr止まりにせざるを得なかったことを忘れちゃいかんな。

キハ183の凄さは、乗ってて速度感を感じないこと。
NNに乗っても、微動だにしない落ち着いた走りに大してスピード出てないな
と思っても、120Km/H以上出てたりする。
静かにノッチが切れたとき、ふと外を見るともの凄い勢いで風景がながれてる、
あの感触がたまらんね。

>>187
雰囲気が瓜二つですな。荷物棚周りとかも。

>>194
今の特急気動車にない快適性は評価できるんだけどね････

高崎線

各停E231 120km/ｈ
特急 185　110km/h

183N系はその後いろいろ改造されて、
一応は時代に即した車両として生き延びているね。

>>194
110キロ以上で走れる線区がそんなに多くないからでは？

>>193
さらに変速機や台車まで取り換えられてるからな･････。

キハ１８３も名車だが、北海道の幹線は比較的しっかりしているのも挙げられる罠。

キハ１８５や２０００の走る四国の線路は予讃線や土讃線みたいな幹線でも
とにかく無茶苦茶。（高松〜多度津間だけ立派。）
だが、速度感はかなり感じられる。

走行を想定される路線（線形）も考慮しないとねぇ...

新快速とローカル線の特急を直接比較しても無意味なように

>>202
北海道は四国と違って都市間の距離が離れているため
停車駅の間隔も長く取れる。したがって高速性能が必要だけど
四国は線形の悪さの上に停車駅拡大もあって
それを要求される機会が少ない。線区によってはほとんどない。

１８５もＮ１８３も１１０キロでデビューしたのは同じだが、Ｎ１８３は１２０キロで走れる
能力を持ちつつ、線路の整備が住むまでは１１０キロにしてた、て所がちがうか。

>>205
N183はそれだけの余力が必要だったんだよ。冬場を考慮して。
185にはその余力がないから九州でオーバーヒートしてるしw

きょうDC185死ぬほど乗ってきました。人吉から大分経由博多まで
横断特急がリニュでゆふがノーマル。リニュ車でもトイレが変わってない・・・

>>207
トイレ、洋式だったろ？

真空吸引式になってるのがリニューアル完全完了車。

松山から宇和島まで直通の下りの各停ないんですか？

…キハ１８５改装の車両で。

>>210
検査で58+65に変わらなければ729Dと735D
前者は途中で５分以上の停車は無い

>>211
ありがとうございます。

１８５マンセーあげ。

キハ185もどちらかといえば九州に行けた車両は幸せだったかな？
こまめにリニューアルされて、ローカルだけど特急として活躍し
お召し列車の晴れの姿も経験して。
それに比べれば、四国に残ってる車両は四国のエースからすぐに
ひきずりおろされて、なかには室内の手入れも悪いものや
普通に格下げされ高校生をもっぱら運んだり、トロッコ列車のような
運用までやったり。

>>215
その代わり四国のやつのほうが長生きできそうだが？九州のは新車が入ったら最悪あぼんかも。ただどっちにしても中間車は短命、先頭車は長生きしそうだが？

九州において、ディーゼル特急はメインではない以上、そんなにたやすくあぼんしないと思われ。
四国で早々に隅に追いやられてしまったのは、四国ではディーゼル特急がメインだからでしょう。

まあ、１１０キロしか出せないことが却ってローカル特急としての転身を未練なく
出来たポイントだしな。ＮＮ１８３みたいなスーパーパワーを持ってた場合、四国
九州だと使い道ないわけだし

四国では振り子ないと役立たず。

だが、１８５独特の機関音も好き…58や65とも違うし、楽しい。

>>218
予讃線の下りに運転停車しまくるダイヤがあるけど、これは181/185で客扱いのみの停車のほうが速かった

>>217
四国はともかく九州では使えると思う<NN183
ゆふ系統での鹿児島線区間のスジが立てられるのは大きい。

だね。
185系を追い出せば博多〜久留米間でDC特急も晴れて120km/hで走ることが出来る。
あ・・・キハ71系が居たかorz

>>221
そのかわり181や185以上にハイギアードだから放屁及第では使いにくい罠。
手動変速だから燃料垂れ流しにはならないけど
低速で進段すると変速ショックも185以上のものになるのは確実だし。

>>221
キハ71なら倒壊のように変速機や台車を交換すれば、あるいは････
種車の面影が台枠だけになる悪寒。

保線あげ

どっちの185も乗ったことがない・・・けどデザインは好きだ。
国鉄は大嫌いだが、末期の車両のデザインは普遍的で
かつカッコ良さを兼ねてると思う。キハ54とか211系とかさ。
一度は乗りに行きたい。でも遠い＠大阪

>>225
四国は近いでしょ？
阿波エクスプレス号で徳島まで行けばいい。

漏れ、東京だけどどっちも乗った。
前の方にもあるけど、やっぱ九州の方が手入れいい感じ。
四国は特急車はまだいいけど、普通に格下げされたほうはかなりみすぼらしい。
シートはタバコのこげ跡があったり、かなりへたってる。

>>227
DQN工房のおかげ

あの空調吹き出し口はいい感じだな…近郊改造してもあれだけは保守。