中央線快速にE231系を投入しる！

隣の各駅がE231なのに快速はいまだに201系とは一体どういうことだ

2

電車なんて何だっていいじゃん。
もっとかっこいい車両ならともかく
Ｅ２３１系が２０１系に対してそんなにいいか。

あと２０年ほど未更新で使用いたします

束

3

そりゃ各停の方が加速度が必要となるから当たり前だろｗ

大阪環状線といい、武蔵野線といい、中央線といい、
オレンジ色の電車はいつまでも更新されないまま残される。
こんな差別が許されていいのか？

オレンジレンジ

戸袋窓マンセーだからいつまでも残って欲しい。

あぼーん

>>1は
ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/37/img/118710.jpg

５年もしたら東トウのを回してやるからｗ
で、数はいかほど？

あぼーん

Ｅ２３１系でいいの？ＡＣトレイン待たなくていいの？

>>7
そこで東武50000系ですよ。

他の路線乗ったときに「うわーきれい！」って感動するから
今のままでいいよ。

中央線快速にE231系を投入する場合

特快用…E231近郊（トイレ付き）
快速用…E231通勤（６ドア付き）

に分けた方がいいよ。

あぼーん

>>17
踏切が多いこと、運行本数、非常時の対応を考えたら、近郊型トイレなし、６＋４連
（４M2T＋２M2T)で統一するしかないな、E231を入れるなら。

でも、いまさらE231でもないような気もするが。もっと新型入れて然るべきだろう。

オンボロダサダサライン中央快速は東京の恥！
廃線しる！

>>1
いやあ、その気持ち痛いほどよく分かりますわ。
新車に関してはいまだになんの発表も無いし、お互い屈辱的だ罠。

by　汚物＆ヘボ更新車だらけの常磐緩行ユーザーより

E231増備は東海道で打ち切りらしい
妄想だが、シマの211なら余るんじゃない？

ちょっと中央線のスレ多すぎない？総合と合わせると8つくらいない？

新型車いれるなら11両（7+4）か12両（7+5）にしてほしい

>>23
12両なら6+6か8+4でしょう。

青梅・五日市・八高・富士急行での分割の関係で。

>>24
8+4だとホリデー奥多摩ができないじゃない？

>>25
ホリデー奥多摩は6+6で。
むしろ8+4は甲府＋河口湖専用。

ダサい、ウザい、ボロい中央201はさっさと氏ね。
都心部を我が物顔で堂々と走るな！

>>3
幅広の効果は結構あるからな。
またエアコン（特に冷房）の性能は圧倒的にいいだろ。

混雑路線でこの２つはなによりも重要。

>>26
河口湖専用って、1日1便だよ！

奥多摩は7両入れるでしょ。103系時代は7+3だったから。
ちなみに河口湖までは6両入線可能です。

車いすスペースも無ければ車内案内表示も無い。
バリアフリー面でも全然なっちゃいないね。201系は即刻氏ね。

201に比べE231は座席固すぎ。座りたくない。
　　　　　　　　　　　＆
1ハンドルより2ハンドルの方が鉄道っぽい。。

>>30
201は通勤通学で健常者が使え。身障はE231使え。。って事。

>>30
じゃぁ自分で金出してE231系10両導入すれば？

>>32
それくらいの金ならとっくに出してやった

２０１系はシートがバケット式でないため
中途半端な位置に座る馬鹿がいて７人掛けのシートに
６人しか座ってない事がよくあるので
せめてバケット式にして欲しい。

>>26
おいおい６＋６　8M4Tか。電力無駄遣いじゃないか？

>>1
そんなことはJR束に家。

7+5が妥当かと

青梅線、五日市線、河口湖線問題なし。
八高線・・・廃止

編成延ばすのはいいが、ホームどうすんだよ。あの高架化区間でどうやってホーム延長するんだよ。新車導入には大賛成！だが、
6+4にしたとしたら休日にあるホリデー快速は、新車で運転ということになるから・・・・。奥多摩にステンレス車体？？？

違和感があるのは最初のうちだけ。
そのうち慣れる

でも杉並区で牛牛詰めの快速が狭い２０１で
ガラガラの各駅が幅広いヨ２３１なのは気の毒な気がしる。



そういう漏れは鬱飲み屋線住民。

某本に書いてあったけど、ステンレスにできない理由って
心理学的なものらしいね

103系をすべてあぼーんしたら次は中央快速線にE231ぢゃないの？
そんでもんて、中央快速線の次は、209系老朽化取替え用に京浜東北線だな。

Ｅ２３１系は横コツ分を最後に製造終了だってば…

ＡＣｔｒａｉｎ実用化の目処が立ったからじゃない？

それともあと数十年は放置するつもりなのか？

だから、信号システム更新の09年までには新車置き換えだってば。

まだ4〜5年は情けない状態が続くのか。

郊外路線の八高線や南武線、相模線よりも劣り
ついには鶴見線や南武支線よりもオンボロ路線になってしまうというバカさ加減。
首都圏の最低最悪路線、無様な中央線快速は廃線汁。

>>46
鶴見や南武支線は先頭改造車だけどな

さっさとACトレイン実用化しろヴォケ！
おかげで除け者扱いだぞ。いつまでチンタラ試験やっているつもりだ。

>>44
D-ATS？

２段窓チョッパ制御のボロ汚物電車２０１系は早くなくなれ (-_-ﾒ)

6M4Tにしないと高尾以西は急勾配が多いのでモーターが焼きつくのでは？

201より埼京205のがきたねーけどな

イスがボロい。とりあえずシート交換しる

東急5000系みたいに190KWの高出力モーターを搭載し、5M5Tにするというのはどうか？
こうすることで加速度が向上し、所要時間が短縮できると思うが。

ＪＲ束はまず新車云々より、おはらい師を雇って中央線の呪いを解くべき
どんなに立派な車両を導入しても中央線が自殺の名所になっている以上、その新車も人間スクラップ機化するだけ

つか、

八高線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中央・青梅・五日市線
だね。八王子や拝島で並ぶと見劣りする。

レールブレーキを（ｒｙ

この際103系でも203系でも東急8000でもいいよ。
ひとまず『201系以外』が欲しい。

>>58
新宿以西はE257が走ってるじゃん。

新宿以東でも257は走ってる訳だが

夜になれば憧れのE231が武蔵小金井まで入ってくるし。

>>60　そういやもう房総でも走っているんだな。

201は省エネですからしばらくは使うんじゃないの？

お前らの贅沢ぶりには頭に来ますね。
こちとら今日もやってきたのは103系ですよ。

>63
貨物線から昇格して、103に乗れるだけマシだよ
東海道貨物線沿線の漏れはorz

>>63
近い将来205になるじゃん

>>62
205系よりも電力喰う電車のどこが省エネなんだか。

66 チョッパ制御は省エネだと思ってました

省エネどころか電気バカ食いのボロ車201系早く消えろ

>>66-68
出力　ョ231＜103＜＜＜＜201
消費電力　103＞＞＞201＞＞＞＞＞＞ョ231
ョ231の足元にゃ及びませんが103よりも電力効率が良くその上省エネですが何か

氏ななくてもいいけど中央からは早く消えてほしい。

電力は快適性という点でどうでもいいけど、空調と幅広の効果はでかい。
あと、走行音の低さ、ガクッとしたゆれの少なさは結構違うとおもう。

ただE231は結構好きだけど、音と空調に影響があるので貫通路のドア省略はやめてほしい。

束

青梅線の奥多摩駅付近で見るＥ２３１に違和感を覚えそうな貴様ら、
成田線（我孫子線）沿線に逝ってみましょう。Ｅ２３１の５連がトコトコ走っていて楽しいですﾖ。
乙線（っていうのか？）特有の大きな揺れも新鮮だし。

>>71
頼むから、弱冷房車の両端にはドアをつけて貰いたいものですな。


こんな漏れでも、２０１＆２０３のジェットサウンドに萌え。
２０３の立て付けの悪さには萎え。

JRのＥ２３１系はモーターの出力が弱すぎて（９５Kw×４）急行に使えない。
せめてＥ２３１のモーター出力を東急９０００系並の１７０Kwに増強して欲しい。

>>74
臨時特急あかぎぐらいならＯＫでは？
グリーン車もついているし特急車両としての風格も十分。

思い切ってオールM化きぼんぬ

中央線快速は「普通」に改名して、
中電化すればいいのに

>>77
中電と通勤系の区別はなくす方向。
中電が新宿まで乗り入れなくなったかわりに
快速・特快が毎時1本、大月まで乗り入れとる猥。

中央線の次のにはＷＣ接地きぼんぬ。

201系のホーム到着時の音が死ぬほどうるさいので、早く入れ替えして下さい。

130キロ運転して、新宿−立川の特急退避を無くせ！！

(ﾟνﾟ)

明日明後日、中央快速線アンケート実施らしい
文句があるならそれに書けｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)

たれは漏れのシゴト

>>83
とりあえず、１２両に増結要求
特別快速を１０分間隔にしろ要求。

267 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/10/29(金) 14:14:02 ID:5rXLi/IG
束がこれから新車投入に向けてのアンケートやるって今朝のラジオで逝ってた

age

杉並区をどうにかしてください。

あげ

来る電車、来る電車ぜ〜んぶ２０１で、
もうさすがに飽きますた。

常磐が羨ましいでつ。

例のアンケートだが、出そうかどうか迷っている。
やれつり革の高さだの、座席の高さだの、網棚の高さだの、etc....と、
内装のデザインに関する質問ばかりなので（>>85が言ってるラジオ
のような趣旨なら仕方ないが）、正直うんざりした。

>>91
てか、モロに内装についてのアンケートじゃん
停車駅のアンケートなんて、どうせ全員が
自宅最寄り駅←→会社最寄り駅（or乗換駅）間ノンストップ
と答えるに決まってるんだからｗ

特快にはE231近郊型のクロスシ−ト車を投入して快速・緩行線向けはE231の通勤型でいんじゃないの？

もしも中央線快速に未だに103系が走っていたら

でも中央線の201系ガタが来てるね。床は波打っているし

社長宅に銃弾がうちこまれるな（笑）

201系はそんなに悪い車両ではない。
技術的には205系と同世代で乗り心地は悪くないし電力回生もきく。
見た目がボロいだけ。
チョッパ整備の関係で他路線にバラまけないので、
中央線で使い倒して一気に廃止するしかない。

んじゃ京葉線に持ってったのは？

って、あれは習志野にノウハウがあるから京葉でも扱えるってだけの話か。

>>92
当然の意見として「山手線と同じ新車よこせ」「平日も休日運転しる！」という趣旨の内容を書いておいた。
後者は何のことをさしているか、分かるよね？　そう、杉（ｒｙ

京王を葬り去るための高速運転仕様の新車が投入されるはずだ

E231クロスシ−ト主体編成5両+E231ロングシ−ト車5両にすれば特快を高尾以西まで運転できるのだが

社長宅に銃弾がうちこまれるな（笑）

高尾以西まで運転してほしいと思ってる人が少ないからな。

東京〜高尾間のみの利用者、高尾以西のみの利用者が、高尾を通過する利用者よりずっと多いわけで。
前者が300万人以上、後者が6万人程度。

そもそも高尾以東に5両であろうと、クロス車が入った時点で暴動が起きる罠

でも、昔みたいに新宿発着の中電（115系の甲府行き）みたいな列車復活してくれ
高尾乗換えはウゼ〜

客レ復活キボンヌ！

>>105禿同！

　ここはぜひ、特快にＥ231を導入し、東京−甲府を実現だ！
　高尾以西も普通列車で逝かせてくれようっ！
　
　ま、束には馬の耳に念(ry

安心して駅弁を食べられる車内作りにしてほしいです

E231だと登坂はいいとしても、抑速が心配だな。
回生失効→延々空制のみ、というのはあまりにお粗末。
せめて回生／発電ハイブリッドだったらよかったのに。

201系に至っては抑速すら無いし

ブレーキチョッパを搭載してブレンディング制御にすれば良い

70系の頃は抑速ブレーキはおろか電気ブレーキすら無かったわけだが

総武中央特快とか出来ないかな

中央ライナーのボロいの何とかならんか？いつまで使う気だ？

>>112
空制だけ、といえば、昔のはたいていそうだが、その中でも70系はARE
だからまだ（直通ブレーキ車以外では）応答はよい部類だし……と思っ
たら72系と併結の香具師が多かった！

東武8000全部やるよ

ホームを延長するのなら、御茶ノ水が最大の難関だが、
神田方向なら、２両くらいなんとかなるかな？（快速ホームのみ）
そんでＥ２３１・１２両編成（近郊型・トイレ付き）を実現。

トイレは駅でしよう。
近郊型イラネ。

>>112
高尾異性乗り入れ可能101系は
高尾〜甲府間電気ブレーキ「切」のこと
という注意書きが電気ブレーキswの上に張ってあった。

抑速はあれば便利ってだけで必須ってわけではないんですね

青梅特快5+中央特快10を30分ごとに走らせてほしい
立川以西もいくつか通過してほしい

E231は4+6？5+5？11両12両15両では？

中央・総武各駅は京王総武線として独立したほうがよかと、何の為の複々線じゃい
乗り入れ←【立川から蘇我】→乗り入れじゃな　杉並３駅快速ホーム撤去、

京王？


特快は10分おきにあってもおかしくないほど混んでるよな。
11両以上になると止まれる駅が限られてしまうけど。
個人的には特快停車駅をかいじと同じにして12両化（G車2両増結）キボンヌ。

>>92
実は新車導入ではなく201系リニューアルの為のアンケートだったりして。
でも仮に新車導入の計画があっても例の地震の影響で延期になる可能性も
ありそう。

西日本みたいに中央線快速の201系にN40リニューアルを！

多少輸送障害が発生したときの朝の新宿山手内回りなんかで
見ていると２３１の収容力凄いのがよくわかる。
ほんのちょっと車体を膨らましただけでも、ぐいぐい人が
入っていく。２０５だとある程度のところで、止まっちゃうが
２３１は座席の部分の通路が広いので、この部分は特に人が
入りやすくなっているようだね。

あの腐ったみかんいつ無くなるの？

特快と快速がゴチャマゼ運用な中央快速線じゃあ、
停車駅が限定されてしまう１１両運用はイキナリは無理だろう。

編成の問題だが、４＋６両にすると動力比がアンバランスになるし、
たぶん入るであろう６扉の号車（新宿駅階段位置を考慮）も貫通編成と共通にできない。
というわけで５＋５両になるんじゃないかなー。
←東京
TcMM'T'Tc' + TcMM'T'Tc'
TcMM'T'TTMM'T'Tc'

ここで一つ難題なのが八高線に５両乗り入れ。これは拝島〜高麗川間をホーム増設すれば大分都合がいい。
あと奥多摩線運用ができぬ。朝イチの奥多摩発東京行きを廃止すればいいかも。

とはいえ八高も奥多摩も上記のやり方を強行するのもしのびないかｗ

全部貫通編成で良いよ。

乗客スペースが広くて、コストダウン。
変な直通よりよっぽどメリットが大きい。

奥多摩発直通なんて使う奴いるの？？

>>130
いないと思う。青梅以西は２０１系のままで十分な気が

前TVで長距離通勤の特集をやっていて、奥多摩から都心へ通う
おじさんが出てたよ。

でも渓谷沿いを走る車内に、そもそもあまり人がいなかったような？
いないと言ってもいいくらいの数ということだね。

何人かいるとしても、青梅・立川で乗り換えればいいんだしね
４号車と５号車の間の近くに乗ると、運転台の分やはり混んでいる。
座席の有無もあるけどね。

エスカレーターで微妙にずれたとはいえ、朝の降車客が
新宿以西ではもっとも多いと思われる三鷹の階段に近い位置だし。

新津で今生産してる山手231の次は中央快速かな？
首都圏の主要路線はもうほとんど国電と取り替えたからね。
ところで京浜東北の209はそろそろ寿命かな？
何せ寿命半分、コスト半分、消費電力半分の走るンデルだから（笑）

392 名前：新津製作所予定[] 投稿日：04/09/26 23:26:42 ID:GFbe0EzW
16年度12月から東海道向け製造開始
17年度7月から都営地下鉄新宿線18両(4M2T×3)中間車のみ
17年度10月から常磐中電向け製造開始

東海道のG車は各メーカーで
新宿線は車体のみ(軌道の幅が違うため)
中電は途中から新津で(それまでは各メーカー)
足回りはE653をベースに(生産設備を変更)。車体はE231ベース。

その後は、ローカルではなく大量に投入できるしかるべきところに(中央快速？)
ACトレインの成果をいかした次世代車を設計。

>>134
いまだにこんなこと言う奴がいるんだね。

>>128
>ここで一つ難題なのが八高線に５両乗り入れ。これは拝島〜高麗川間をホーム増設すれば大分都合がいい。

もともと5連走っていたんだけど？今も東飯能以外はホーム長あるし。

5+5ならＥ231近郊をそのまんま・・・ry

>>137

そうだったんですか。
以前の最寄が箱根ヶ崎だったのに気づかなかった。

新宿の配線変更の完成が2009年、高架の完成は2010年。
それまでは新車いれても性能をもてあそぶかも？

>>140
高架になったら人身事故減るだろうけど
高架化前は前で人身事故時の回復運転に力を発揮するとか

幅広だけでも十分な効果だと思われ。
中央線もATSを新しいのにかえるんだっけ？

4M6Tにした場合、高出力モーターを搭載しないと高尾以西の勾配区間で主電動機が焼けてしまう恐れがある。
200KWモーターを搭載して加速度の向上きぼんぬ

4M6Tだと200KWモーターを搭載しても勾配で車体荷重が均一に台車にかからなくて
スリップしそうだから150KWモーターくらいに抑えて6M4Tにすべき

>>143-144
E231の高尾以西への入線試験の結果はどうなんでしたっけ？
問題なく使えルンじゃなかったのでは？

E233系になるということはE231系の試験結果が思わしくなかったんだろうな

>>143
無理して高尾以西にいくことないよ。
東京〜高尾間のみ往復していれば十分。

>>145
冷蔵庫の書いてる本には、モーターが焼付くって書いてあるけどなｗ

「ビューかいじ」で使われる255系は問題なく中央本線に乗り入れているが・・・。

>>146
E231系の初期型登場からの年数を考えると、
もう次の形式になっておかしくないくらいの時間や技術革新はあったし、
あと分割運用とか中央線ならではの特殊事情に合わせるためかもしれん。

これ以上E231系を作ろうにも、新番台を与えられるほどの枝番は残ってなさそうにも見えるｗ

>>149
255系は４M5Tだし各駅停車で運転してないでしょ
しかも臨時だとダイヤの合間を縫って走るからダラダラチンタラ走ることも珍しくないし
それにモーターに一番負担がかかるのは起動時と電気ブレーキ使用時だよ

>>151
モーターが焼付くなんて嘘だと思うけど。
255系だってかいじの置き換えだからダラダラ走っている訳じゃないし、
E231の入線も普通に高速域まで加速しているし。

>>152
＞それにモーターに一番負担がかかるのは起動時と電気ブレーキ使用時だよ
これは無視ですか？
中央線は勾配起動が多いでしょうに。

高尾までなら大丈夫じゃないか
それより山奥へ行くのは近郊型が東京へ直通
混むから昼だけだろうが　後は立川か高尾始発でよい

大月までは通勤車両の頻発運転にすべき

>>154
旅客流動をそこまでパーフェクトに無視してると、かえって清々しい。

>>153
E231系列の性能を見くびりすぎ。
JRはちょっとやそっとの勾配でギブアップするような
デリケートな車両を投入していません。

>>156
すがすがしい、とは言いえて妙だな。
ただ、俺には>>154を現実を知らないただのアフォな意見にしか見えないが。

>>154みたいな人は115系スレに時々あらわれますよね。

>>158
アフォも極めると爽快さが漂うことがある。確かに清々しい。

681系は山岳路線を走らせたらモーターから煙が出たらしい

空車時ならともかく、乗客を満載した状態での勾配区間乗り入れは危険だと思われ。
モーター出力が95KWしかなく、満車時には過負荷運転で倍近い出力を出しているためモーターにとんでもない負担がかかってしまう。

>>162
空車で試験してるとでもお思いで？

４年前に四方津まで友の会を乗せてたような。
そのための事前試験は、空車で大月まで行ったとかだっけ。

臨時ならともかく定期運用はかなり負担がかかるので機器が持たないと思われ

「定格出力」は「定員」と一緒で名目上な数字だと何度言えば・・・
過負荷運転をしているのではなく、最大出力を前提にモータは設計されているんだよ。

あと、重要なのは出力よりもギア比だろ。高速向けギア比だと低速域でモータに
かかる負荷が大きいが、低速でトルクの出せる通勤型の低いギア比なら同じ馬力
でも勾配区間での起動にそれほどの難はないはずだ。

まあ、１２段変速の自転車にでも乗って山に行ってこい。

でも２Ｍ３Ｔの構成じゃ負担かかるし

シマの２１１系はすでに２Ｍ３Ｔな訳だが。

なんか運転局の機械系の専門家と旅客局の営業系のやり取りみたいな
なんちゅーか　もう！！

でもおもしろいや
このやりとりﾏﾀｰﾘともっとやれ

211系は120kwだけど、E231系は非力な95kwだから

MT61の120kWとMT73の95kWって、
単純に数字で比較できないんじゃなかったっけ？
確か、後者の方が高性能ですよ。

教えて、エロい人。

数字が低い方が性能悪いに決まってるでしょうよ

カタログスペックでしか語れない厨が多数

数値は正直だよ。
全ては数値。

クルマだってカタログスペックと走り味は違うんだが。
実際にはトルクカーブによってかなり違いがでると思う。
絶対値だけでは判断できないということだよ。

ミュージックホーンを搭載きぼんぬ
人身事故の減少になると思われ。

ヤンキーホーンの方が良いと思われ

>>170
直流電動機と誘導電動機を比べてもねぇ…

武蔵野線の205-5000(120kw/4M4T)と川越線の209-3000（95kw/2M2T）を
比べるとあきらかに205-5000のが性能がいい
加速がいいとされている209-1000（95kw/6M4T）にもひけを取らないと思う

というか、武蔵野線で考えると分かりやすい。
VVVFのMT74(120KW)の4M4T≒MT61(120KW)の6M2T と同等性能ってことだから、
表面上同じ定格出力でも、VVVF交流モータはおよそ1.5倍のパワーが出せるって
ことだ。実際には205-5000の方が編成重量が軽いので、1.4倍程度と見ておこう。

この基準でみれば、95KW低格のMT73は、単純に1.4倍すれば直流モータ133KWに
相当する訳で、E231が、MT比1:2の編成で211系と同等以上の性能を発揮できて
いることはこれで説明がつく。

んで、中央線への投入だけど、新形式で行くなら、交流120KWのMT74を2M3Tで
使えば性能的には全く問題ないね。

武蔵野線にE231系を導入するときは5M3Tにしないと高速ダイヤについていけない？

>>181
京葉に連接投入ということだから、京葉分投入終わったら次は乗り入れしている武蔵野にも連接投入と考えるのが自然では？
ということで武蔵野にＥ２３１投入はないと思われ。
スレ違いスマソ

>>166

201系　ＭＴ60　150ｋｗ　歯車比1：5.60
Ｅ231系　ＭＴ76　95ｋｗ　歯車比1：7.07
ついでに
103系　ＭＴ55　歯車比　110ｋｗ　1：6.07

これを知らずに昔Ｅ231系の4Ｍ6Ｔは103系6Ｍ4Ｔと同じ性能だとだまされた。
歯車比が高ければそりゃあ加速や低速度域はいいだろうよ。
でも坂道で高速域はすごく辛い。

訂正

103系　ＭＴ55　歯車比　110ｋｗ　1：6.07
↓
103系　ＭＴ55　110ｋｗ　歯車比　1：6.07

209系京浜東北と205系山手なら同時発車だと山手にぶっちぎられる

>>180
125kwモーター装備のE127は勾配線区だと1Ｍ2Ｔでは熱容量的に厳しい
だから今のところ1M1Tしか投入されてない
各趣味試新車解説にそう書いてあったよ
もちろん解説文は束の中の人が書いてるからどこの雑誌でも同じ

>>183
ＭＴ５４を載せた115系よりも遙かに性能良かったというのが現業のコメントなんだが。
直流電動機と誘導電動機を単純比較しても意味ないよ

電車アンケートの件についてどうなったのかな？

その場では遙かに性能がよいと感じても、実際運用に入った途端に
コイルが蒸し焼きされるようになれば評価は一転するだろうな。

蒸し焼きなんて有り得ないでしょ。
E231はそんなデリケートな代物じゃない。

モーターが焼けるね
きっと

つーか201の方がﾖ231より乗り心地がいいからﾖ231は中央快速線に来るな。
新型入れるときはもうちょっと乗り心地をアップさせてくれ。

>>192が言うのは車体安定感、座席、車内色ぐらい。
乗り心地ってえと混雑緩和、速度、静粛性とかいろいろある

JR西日本のN30リニューアル車みたいに中央快速の201系もリニューアルきぼんぬ

>>193
座席は形や堅さは好みだろうけど、幅の広さと高さは乗客の殆どがE231の方がイイというと思われ。
車内色も好みじゃない？

あとは空調、案内設備、熱戦吸収ガラスはE231の方がいいと思われ。
悪い点は、カーテンレス、貫通扉かな。

age

新車などいらん

ようこそ、國鉄・廣島へ

ったく、くそマニアどもが！！！直流電動機が焼きつくのはわかるが、誘導電動機か焼きつくなんて構造上ありえない。電気理論知らぬ愚か者、鉄箱以外の勉強しろ。
　　ところで、いつ中央線に新型車両入るのか・・・。あの騒音、振動には参った。

誘導電動機だってステーターが焼けるじゃん

201系より高尾あたりで活躍している115系の置き換えを優先してほしい。

そう？ロングシートの新型がくるくらいならあれはあのままでいいと思うが…

とにかく、何でもいいからいれてほしいの。

もう201はあきたし。

>>202
東北高崎の２１１のクロス車が３＋３で入る。
ドアＳＷもあるしちょうどよい。

>>203
エロいな

>>74
遅レス。
E231の幅を20mm縮めただけの車両が急行運用をしてますが。

>>206
相鉄なんて大して速くないじゃん。

>>204
色はどうすんだよ

>>186
りんかい線の70-000系が6M4Tになったのは急勾配対策？

モーターの出力のみで語ってる人が多いけど、実際には車両重量や重心なども大きく影響するんだけどな。

>>210
主電動機の定格出力を語る者は多かれど、歯車比を加味して語る香具師は少ないね。

>>1
以前ボ○ボ○103系が走ってたこと考えろ！
新品201系⇒なんていい車両だ！美しい！きれい！性能いい！チョッパの音最高！

むしろ205系が嫌いだ！消えろ！

>>212
一瞬京葉線スレにいるのかと思ったｗ

総武線もよ、103系が走ってなければ今ごろカナリアの201系の天下だったのだろうに…
というかなんで総武線は101、103系を全面201系にしてくれなかったんだろうか。

>>214
２０１系を増備してる途中で２０１系の生産が打ち切られて
２０５系になったからじゃないの？

>>214
財政がピンチで201系の値段が高かったから
順調なら山手まで全部201になったと思われ

まだ？ﾁﾝﾁﾝ

>>212
中央線では103系は所詮中継ぎって印象しかないが

1時間も立って通勤するなんて信じられない。
奴隷労働者みたいだな。
倒壊だと新快速、特別快速、快速はすべて転クロ。
普通も７割以上が転クロ。近畿もほとんど転クロだしな。
中央線も通勤時間帯はみんなに座ってもらえるように
転クロ車両に切り替えるべきでしょう。そうすれば新聞
読んだり朝食とったり、居眠りしたりしながら移動できる。

>>219
ジーーーーーー
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>>186
701系1M2Tが秋田支社にしか無いのは勾配路線が少ないからだろうか？

>>214

総武線の103系は101系置き換えのために投入されたものだから。
それに103系に置き換えが始まったのが201系の試作車が登場した頃。
だからちょっと時期的にタイミングが悪かった。

>>216

国鉄の末期の財政赤字のうち収入3兆5000億に対して支出5兆1000億で
赤字のうち約1兆が利子払いだったそうな。
政治家が我田引鉄しなければ・・・・・・
それに国鉄が建設渋ってからは鉄道建設公団作って赤字路線を大量生産・・・・・・・
自主採算＆資金調達迫っておきながらなんて事を・・・・
今は道路族が同じことしてるけどな（ｗ

201が本格投入された路線って中央線しか知らないんだけどほかにありますか?
関西に青いのがあったような気もするが
青梅・五日市線みたいなローカル線は除く

>>223
中央快速線（オレンジバーミリオン）
中央総武緩行線（カナリア色）
京阪神緩行線（東海道山陽緩行線）（スカイブルー）
に新車投入された。しかし、車種統一されたのは中央快速線だけで、あとの２路線は他の車種と一緒に混じっていた。

現在そのうち、中央総武緩行線は全て淘汰されてＥ２３１系と２０９系５００番台に置き換えられた。
置き換えられて他へ転出した車両は、時期こそ違うが、結果的に中央快速線、京葉線（スカイブルー）、
青梅・五日市線（オレンジバーミリオン）へ転属されて第二の人生を送っている。

なお、廃車は東中野での衝突事故の９両だけ。これがきっかけで、中央総武緩行線に８Ｍ２Ｔ編成の１０３系が投入されたり、
２０５系投入がなされた。
※ 結局、青梅・五日市線を含めちゃった。すまそ。

京急車いれようよ

中央線っていまだに最高速度90km/hでやっているのは
ロング車両だからでしょう。ふつうに転クロ車の223とか
313を導入して130km/h走行させれば良いと思われる。

新快速　　223系および313系、8本/h
特別快速　現行型　　　　　　　　4本/h
快速 　　　　現行型　　　　　　　2本/h

>>224�dクス　総武線を忘れてたよ
>>226何だよ新快速って　昔の新宿発普通みたいなもんか?転クロじゃ乗客が乗りきれないと思うぞ
4ドア転クロ(6ドアの真ん中2つをうめたようなドア配置でそこに転クロを置く)とか

>>226
車両よりも構造的な問題の方が大きい。

>>226

223の12両編成を止まれる駅だけ止まる新快速きぼんぬ。

杉並の高架部分がへぼいからスピードは出せないが。

>>230
そこで車体が軽くて軌道にやさしいE231ですよ。
ということで、231ゲット。

>>226
マジレスすんのもなんだが、
90キロを130キロに引き上げるには、
閉塞区間があと1〜2よけいに必要。
結局、前につかえて速く走れないor運転間隔があく
のどちらかがオチ。

>>231
E231系Getおめ。
E231系なら変電所にもやさしい省エネルギー仕様ですよ。

でも本当に投入されるのはE233系なのよ。

233という噂ですよね。ソースは言わずもがな。

6+4化が先

永遠に201系がいい。本当はここらの路線全て201系になってほしかったくらい。

そしてウグイス色、エメラルドグリーンの201系登場

231貫通扉なくて寒いからﾔﾀﾞ

>>238
それすごく重要
したがって、いまから中央線快速にＥ２１７系をスレに変更

>>238
コツ車にはあった希ガス

>>239
E217も貫通扉無かった希ガス

作ってる車両会社によって違うんじゃね?

>>238
それすごく重要
したがって、いまから中央線快速は永遠に201系スレに変更

本当に快速線用の２３１投入されることになったじゃん

>>244
発表記事は？

>>244
チアリのＨＰ
ttp://www3.plala.or.jp/christelle/yotei/yotei.html

クリスのＨＰ
って言ったほうが正解かな

>>246
中央線-E231系とあるけれど、中央緩行線のことではないのかな？
中央緩行線というと総武線を想起するけれど、総武線用は自動放送ではない。
となると、残るは東西線乗り入れ用E231系800番台の中野〜三鷹間の放送のことではないかと。

>>248
普通にそう思われ

中央線快速には新車は不要なのである

そだね
特に、中央線快速は、高尾、八王子等から新宿、東京駅まで行く人も多いから
シートの柔らかさは現在の水準を維持、あるいは上回ってほしい。

>>246
へぇ〜　やたら嬉しそうにりんかい線の紹介をしてる人ってこの人だったんだぁ

とりあえず室内更新しる

>>250
それでは京浜東北線から中古の209系を・・・。

やっぱり快速にＥ２３１投入されるって
三鷹駅の清掃係の掲示板にででたもん

なにゆえネタ元が清掃係なの？

中央線にはE231系ではなく、その後継車が投入されるんでは？
アンケートだって取ったことだし。

もしも中央線快速に205系が投入されていたら

>>258冗談じゃない！201系のほうが全てにおいて上だし

>>259
国電総研の国電掲示板で熱く語ってよ〜

>>255
ﾌﾟｯ
晒しage

ＤＣトレイン（９９３系）の量産タイプとしてＥ３３１が
出る可能性があるっぽい

>>262
ﾌﾟｯ
晒しage　その２

年末厨 又は 冬休み厨の到来だな

>251
八王子から東京駅までって、もの凄い距離だろ。
よくロングシートで我慢できるなあ。ふつうの人は
15分までならロングに乗ってもいいと思っているが
15分超える乗車なら最低限転クロは必要。
中央線に211-5000導入すれば全て解決。2扉で扉間
オール転クロなので快適。車端部はロングなので
ラッシュにも余裕で対応できる。

>>264
211-5000かぁ。6000番台2両トイレ無しなんかで良いんじゃない？

311でも悪くないけど、扉横の席が固定セミクロスのため
向かい合って座らなければならない席ができる。朝の
ラッシュぐらい、他人と向かい合わずゆっくり眠りたいだろう。
だから213-5000が通勤車両としてベストなんだ。
名鉄7000系でも悪くないけど背もたれが低いのが難点。

>>264-265
ジーーーーーー
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>>251
市毎の、昼間転入転出調査や駅の乗降客数、輸送断面人数、平均乗車距離なんかを勘案すると
思いのほかそういう人（東京-八王子とか）は少ないという噂。

>>269
八王子基準での上り
特快利用者が新宿以遠まで行く割合は結構多い感じがする。
快速だと途中駅利用者が結構多く感じるけど。
だから上手く遠近分離がされてると思った。
両方とも立川で1/3ぐらいは降りるけど。

>>1中央線快速って感じがしていいじゃん

>>270
国分寺・三鷹・中野もかなり降りる人は多いよ。

そこらへんになると混んでいるから気が付きにくいだけで、
人数的には立川より降りる人は多いと思う。

そして、降りた人数の倍ぐらいがそれぞれの駅（中野は上り特快降りるのより少なめ）で
乗ってくるので、新宿到着時点で半分入れ替わる。
だから新宿、（東京はさらに傾向が激しい）の電車内では、「八王子の時点でのっていた人」は
車内の乗客の中でごく少数派だと思うけど。

駅数も少ないし、複線で需要が一直線で減っていくタイプの路線だから
遠近分離なんてする必要のない代表的な郊外路線だと思うんだけどな。（間に谷がある場合は遠近分離に価値がある）

最需要期の、朝ラッシュ時、夕ラッシュ時の一部時間、
供給が少量で十分に生かす必要のある早朝深夜や、朝のくだりなどで特快が設定されないのはJRも
そのことを理解してるからだと思うし。

ごく少数ね…そんな少ないんだ。　まぁ信用してないけど…。

＞国分寺・三鷹・中野もかなり降りる人は多いよ。
この時点で特快の必要性がよくわかると思うが…。?立川までノンストップとは言わないまでも
主要駅のみ停車の速達列車の必要性がわかるともうが？

>>273
少ないよ。
例えば上り列車で新宿駅の時点で乗っている人を見渡したとき八王子からのった人数よりも、
はっきりとすくない駅って、日野と豊田だけじゃない？
遠くに行く人ほど減っていくのが原則だし、八王子って実は中央線の中では利用者は多い駅ではないし。

あと特快から降りるだけで実際には例えば三鷹で降りても吉祥寺・荻窪まで行く人が多いんだが。
乗り換えの手間や待ち時間を考えると、そうやって通過駅乗り換えていく人にとっては損の方が多いし。

>>270
どこぞのスレにいた特快廃止厨？
朝の上りには通勤特快があるけど、あれはどう説明する？
夕ラッシュ下りには指定席完売のライナーというものもあるが。

間に谷がある路線は具体的にどこを指している？
首都圏の5方面で間に明確な需要の谷がある路線なんてないよな。
谷のない路線で特快のような列車が運行されていない路線はある？
少なくとも首都圏の5方面においては全て存在するよな。

特快の話だが、時間帯によるけど三鷹や国分寺であく座席はほとんどない。
乗降が多いから数値の上で乗り通す人が少ないだけで、実際に一定の需要はある。
座れる可能性の少ない特快に遠距離客を押し付けて快速はﾏﾀｰﾘした方が（漏れは）いい。

アンカーミスったorz

>>274
だったら客観的なデーター示して欲しいですね。特快がいらないとそこまで擁護するなら。

それに一直線に減っていく線とおっしゃってるが立川からの支線系統は無視ですか？

274はどうして八王子一駅と比べようとするのだろう。
遠近分離の話は、例えば立川より西→新宿より東の乗客を分離すると言う事。
だからこの例だと立川発車時点の乗客と新宿到着時点の乗客を見る必要がある。

>>275
通勤特快は増発のための設定だが。
ライナーは座席数が少ないから、利用者が少なくても完売する。

間に谷がある路線は、東海道新幹線、東急東横線。
谷のない路線で特快が運転されていないのは殆どの地下鉄や京浜東北線、総武緩行線。

５方面であれほど急行線で頻繁な追い越しがあるのは中央線のみ。
あとは複々線区間での路線の違うものの分離と、田舎区間でのミニ駅通過。（横浜の通勤快速とかは特殊例）

三鷹や国分寺で空く座席は結構あるが、すでに立っている人がいるからそこに座るだけ。

>だったら客観的なデーター示して欲しいですね。特快がいらないとそこまで擁護するなら。
それやると長くなるけどな。東京都のパーソントリップ調査と、中央線輸送解析を見ればはっきりするんだが。
例えば不要論が高い東西線の快速や元々優等がない殆どの路線よりよりも、途中乗降客が通過客に対して多いし。

>それに一直線に減っていく線とおっしゃってるが立川からの支線系統は無視ですか？
無視です。
それを考慮するとすると武蔵小金井や吉祥寺バスに乗り換えて行くところや、西武多摩川線・武蔵野線等に
乗り換えていくところまで考えていく必要が出てきます。

＞無視です。 〜

房でしたか。　立川は青梅線、（南武線）の乗り換え客入ってないんですけど？わかってます？
それとバス利用者、多摩川線を同一扱いですか。　呆れた。

つーと６+４の編成が誕生するわけか
近郊タイプの導入を命じる

>>280
意味がわかりませんが？

立川の乗客数で議論しているわけではありませんよ。
中央線利用者数での話なんですが。

乗客数の場合は、駅から青梅線・南武線に乗る人を引くから結局
あなたが期待するようには増えないけどね。

藻まいら趣旨から外れ杉。
他に池。

>>282
>>278この方のレスみた？頭悪いですね。
立川から青梅線、南武線乗る人と立川以西中央線利用する人がどっちが多いか考えれば
わかりません？

>>283
ですな。これを最後にやめます。

>>284
ますます意味がわからないな。なぜその二つを比較するのか。
立川以西中央線が30万人、立川から青梅線に乗るのが21万（うち乗り換え16万）、南武線に乗るのが10万だからほぼ一緒だが。

>>278
それを考慮しても少ないからいってるんだけどね。
長距離利用者候補は立川発車時点で上下線で46万人。
平均利用距離で割ると、立川〜新宿乗り通し客は15万人ぐらいだろうな。
大体一駅分ぐらいの人数しかいないよ。

ちなみに立川の時点で上下線合計の45万人のうち10万人以上は、
国立・西国分寺と立川以西との間の利用者だし。

＞ますます意味がわからないな。なぜその二つを比較するのか。
先ぼそりとか電波とばしといてそれですか？立川で大きな断面が生じる事実を述べただけだが理解できませんか？

＞立川〜新宿乗り通し客は15万人ぐらいだろうな。
特快停車駅乗降分（乗り換え除く）は無視ですか？　先ほどから都合悪いとこはスルーですね。

>>286
全然意味がわからないが。
断面って何よ？

立川で乗り降りが多いということ？

>特快停車駅乗降分（乗り換え除く）は無視ですか？　先ほどから都合悪いとこはスルーですね。
都合の悪いとこなんてないが、スレ違いだから本当にもうやめるよ。

>>278は >立川より西→新宿より東の乗客を分離する
と述べてるからその話をしているのに。

特快停車駅乗降分を入れるのも良いけど、特快停車駅で先発が快速だったケースも入れないといけなくなるしね。
新宿に行くのに立川で最初に快速がきて、次に特急、その次が快速で、さらに次が特快のようなケース。

「断面」を知らないの？
馬鹿すぎ

普通の断面の意味ならますます意味が通じなくなるような。
れと特快との関係が全然ないだろ。

全部立川どまりにしろという断面が出てくるならともかく。

>>288

＞全然意味がわからないが。
＞断面って何よ？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%BC%B8%E9%80%81%E9%87%8F%E3%80%80%E6%96%AD%E9%9D%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>290
それと今までの話の流れが違う気がしない？
特快が必要かどうかと、立川を乗り通す客がいるかどうかの相関性をいってくれよ。

ガキが冬休みに突入したのかどうか知らんが、近頃妙に厨が増えてきたせいか
レベルの低いレスが板全体にわたって多く見受けられるようになりましたな

セントラルライナーがあるじゃないか
というツッコミは無し？

>>291
特快の停車駅考えればわかると思うが？　立川以西各駅止まってるのわかりません？

あほ過ぎ。

冬厨だから仕方ないよ

>>294
わからんな。

馬鹿に理解できないのも無理はない

>それに一直線に減っていく線とおっしゃってるが立川からの支線系統は無視ですか？

この意味をちゃんと説明してくれよ。
立川から別の路線が出てるだけのことだろ。西武国分寺線と何が違うのか。
乗り換え客がいるけど関係ないし、立川以西各駅停車だからどうということはないだろ。

たんに線路がつながってるだけ。

直通客の人数が、途中駅の人数より少ない複線区間は、各駅停車の見の方が便利なのは普通だとおもうが。

それすらわからんアホとは…。

杉並３駅の快速ホーム廃止されるまでずっと201系だったりしてｗ
あー、俺がガキの頃は中央線だけ最近車両だったのになー。
あれ、山手線もだったかな？

説明できないんじゃ、だめだな。

筋金入りのバカに説明しても理解出来るとは思えない

もういいよ。釣られた俺が悪かった。

自分で調べる能力ないくせに何いってるんだか…

立川 145,697（ＪＲ他線の客は入っていない）
国分寺 103,226（西武からの乗り換え含む）

馬鹿につける薬はありませんね。これでわからなかったら病院行きなさい。

いまさら駅の乗車数だしたって釣られませんよ。
E231系に関する話題に戻しましょう。

馬鹿は回線切る回数おおいねｗ　

スレタイに中央線って入ってるんだから
中央線の話をして何が悪いのかね

Ｅ２３１系何て入らんのにねｗ　さっさと埋めればいいよ。

冬休みリアル厨おもしれー。むしろもっとやれ。
２ちゃん語をやたらと使ってるヤツはリアル厨確定。
みんなで釣られたフリしてやれ。

高校生かな。大学生とは思いたくないね。

急に荒れだしたな

まー高架完成・新車投入後は色々考えてるみたいだからそれを期待してろよ

中央特快は複々線を活かし切れていない。
評判の悪い鈍足の特快を全面廃止し、新たに
酉の223か倒壊の313系車両を導入し、新快速
を設定しる。

可能であるならば、中野〜三鷹で特快は急行線、快速・各駅停車は緩行線に
なってくれると、荻窪あたりで悩む必要がなくなるのだが

東中野の沿線住民を恨んでください。

境⇔三鷹間の高架が地上になる途中のどこかで分岐＆立体交差すればいいね。
ただそうすると三鷹での快速と特快との乗り換えがおっくうになるが。

>>316
中野を中央快速だけ高架（イメージとしては東武の北千住）にして、三鷹前まで方向別が望ましい。
中央線快速で３駅止まるのは緩行線に走らせる。

ACトレインの試作車にロングとクロスが切り替わるシートがあるが、
中央線快速の新車はそうなるの？
ACになっても231になっても。。。

>>318
あれは地方用の試作だ、という話を聞いたことがあるけど、
山梨用の近郊タイプと都市圏用の両方が作られるようになれば
近郊タイプには付くかもしれない、というらしいぞ。

今の快速が走っている線はそのまま快速線にして、特別快速と特急は大深度地下に急行線作って激走させればいいんじゃない？
特別快速は京葉線延長線と結び、東京からそのまま京葉線快速になるとか。

>>314
昔は退避設備（と言っても貨物の取り扱いようだが、西武池袋線の複々線の各駅停車駅みたいな形だったはず）
のあった荻窪に退避設備があれば悩まんで済むんだがな。
作ろうにも上と左（進行方向東京方面基準）はルミネ、下は地下鉄丸の内線。
右は道路拡張工事中、駅を挟んで青梅街道が跨いで環状8号線が潜って交差してるから土地が無い。
結局は複々線作るときに金と時間を惜しんで退避設備（もどき）を潰して2面4線にしちゃった国鉄の失策。

中野−立川間の直線を生かして１００ｍ車を導入しる

>>321
荻窪で悩まなくてすむというのは、乗り場を悩まなくてすむだけじゃない？

もし荻窪で快速を特快が抜いたりしたら、各駅停車に抜かれる快速も出てきて悩みが深くなるような。

新車投入よりも快速の杉並３駅通過がまず先決。
話はそれから。

>>323
杉並四駅から快速ホームを撤去するのが一番。
何も悩む必要は無くなる。

>>321
荻窪はその気になれば今でも緩行・快速、荻窪で折り返し可能

>>326
快速は多分7両が限界。
それに快速、緩行ともにポイントは殺してある。

>>327
快速の留置線はもともと荻窪止まりの10両編成が昭和５５年まであったわけだが。
ボイントは復活すればよし。

は？

何が荻窪で折り返すのよ?

東西線から直通荻窪行き復活でつか？
できれば301系か103系で。

現行の快速ホームを下り専用にしたうえで、幅をけずり
下りホームと通過線とする。

上り快速ホームは、折り返し線のあたりに設置
同様に上り線と通過線を設置
多少線路がいびつになるが緩行の折り返し線の
土地も活用すれば、そこそこの幅のホームができる。

高原野菜カツカレーは
おいしいお肉を使用していて
品質よく　味よし　
最高の高原野菜カツカレーはいかが

やっぱりＡＣトレインでしょ。けど201系いなくなるとしたら
寂しいな。

冬休み

こんなにも冬厨だらけのスレも珍しいな。
スレ違い&妄想大杉

柏木住民だが、線路から数百メートル離れていても
高架を爆走する迷惑車両201の騒音が聞こえてくる。
緩行線ホームで携帯で電話しているときに通過されると会話が成立しない。
マジで201さっさと消えてくれ。

2002年末に越してきたので103もいた頃は知らないのだが、
103が現役だった頃の中央線沿線ってどんな騒音だったんだろう。

早く２２３系きぼーん

特別快速というと中央特快のイメージがあるので
倒壊の停車駅の少ない順に
特別快速＞新快速＞快速　の設定には凄く違和感を感じる
新快速＞快速＞特別快速　のほうが自然

どこが自然か意味不明だ。。。。

>>339
快速と区間快速の間に特別快速が入るのか？
特別快速＝なんちゃって快速って意味か？

そういえば、中央特快も新快速も、英訳はSpecial Rapid　なんだけど、倒壊はどうやって区別しているのかな？
まさか、新快速をNew Rapid とか　特快をLimited Rapid にしてるなんてことはないよね

通勤特快＞特別快速＞新快速＞通勤快速＞快速＞区間快速

関西や倒壊在住者が中央特快に乗ったらびびる。
なぜロングなのかすら意味不明だし。

>>344
乗って判らないの？
認識力が決定的に不足しているな。

|∀･)？

確かに中央線の快速には特別快速より早いのがあるが・・・。

>>342
そのまさか。新快速はNew Rapidで、特別快速は実際に見たことないのでよくは知らないがどっかのスレでSpecial Rapidって表示してるって書いてるのを見た。

これは中央快速ちんに新車を入れるかどうかのすれでは？いちおう通報

強引に新車の話に戻してみるけど、
新車の方向幕はLEDになるだろうから、英語も表示するのかな？

その場合も駅と同じ Special Rapid にするのかな・・・。
Limited にしておいた方が将来新快速が出来たときにイイかと。

新快速なんて恥ずかしいネーミングはやめて。

>>350
関東だから、京急ばりに「快速特快」略して「快特」を上に持ってきたり・・するわけないか。

旧快速はどうだったん？

>>352
快特（かいとく）は快速（かいそく）との誤認のもとだから（とくに音声による案内では）、
採用されないと思われ。
KQには、快速という列車種別がないから無問題だけど。

じゃー、スーパー快速ね

快速特急

ぬるぽ快速で

ガッ特快が高円寺停車中の>>357をｶﾞｯしつつ追い抜いた模様。

>>358
意味わかんない

砂撒き装置を搭載きぼんぬ
中央本線の勾配区間でも空転・滑走を防止でき、制動距離の短縮で人身事故が減少できると思われ。

運用を高尾までに限定すればいいんじゃないの?
E231-800が高尾以西に行ったけどどんな結果だったんだろ?

６Ｍ４Ｔにすれば問題なし

４Ｍ６Ｔでも可

登場時にE231-900が高尾以西まで試験運転しとるわ。

>>363、>>364
ほとんど重量がカラに近い試験運転で行ったから可能だと？　おめでたい低脳だｗ　冬厨か？
大体、行けたからって良好な結果が得られたかどうかｗｗ

>>365
死重を積んで行うに決まってるだろうが
知ったかはみっともないぞ

>>.360
砂まきくらいで制動距離なんて短縮しねえよ

バカばっかり集まってるな
冬休みの宿題は終わったのか？

そういや京葉線の三鷹延伸はいつになるの？

三鷹駅見たか？

>>369
あと２０年はかかると思う。

>>360
いやー今日の雨がぱらつき始めた時の201系はすごかった。
東京-三鷹の間で空転しなかったのが四ッ谷と東京だけ。
それ以外は発車時と再加速時に激しい空転。
あれじゃあ砂まいても空転防げんな。

>>372
空転してるって聞いてすぐわかるもんなの？

わかるわかる
普通はなめらかに高音域に推移していくが、空転が起きた時は
不自然に音が上がったり下がったりするからなー

>>373
何なら新宿手前と御茶ノ水発車時の激しい空転音でもうｐするか？
して欲しいのならだれかうｐできるところ教えてくだせぇ。

>>375
373っす。レス遅くなりましたが今からでもおながいします(´･ω･`)
こことかどうでしょ？　ttp://syobon.com/

ほいっと　⊃ﾄﾞｰｿﾞ

ttp://syobon.com/upload/src/syobon16615.mp3.html（新宿駅手前再加速時）

ttp://syobon.com/upload/src/syobon16614.mp3.html（御茶ノ水駅発車時）
まあこれ特快だったんだけど、空転しなかったのが東京-高尾の間で
四ッ谷発車した時と、豊田-高尾だけだったんだよね・・・・
他のもあるけどとりあえずこんだけ。

どうもありがとうございます
いただきますた(｀･ω･´)

なるほど、これが空転してる音だったのかぁ
普通に聞いたことありますな

２０１最近停車時にブレーキがカクンカクンとなって客が俺を含めてよろめいているけどこの原因を教えてください。

>>377
変な音がする

双葉に「２０１系さよなら」って画像が張られてたけど、釣りか？

>>379
もう寿命でボロくなってるんです

２０１系がボロいというなら
１０３系が走ってる路線はどうなるんだよ

>>383
１０３系、幻覚

２０１系もジャカルタ逝きですか…
束日本エリアだと行き先がない。
ＪＲ酉日本購入ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

踏切が多い間は201系の方が前に乗ってても安心だぞ。
Ｅ231だとトラックが立ち往生してたら・・・

国鉄時代にわざわざ高い金かけて（しかも殆ど債務で）造ったんだから30年ぐらいは使い倒してほすぃ。
山手の205まわすぐらいなら中央の201を武蔵野と京葉に回せばよかったのにとも
思うけど、毎日使ってるからへんに愛着ついちゃって、できれば中央快速で引退まですごしてくれぃ。


>>386
南武線209ｖｓ廃エースがいい例だなｗ
たとえ10ｔトラックでも編成全部で500ｔ（客込み）ぐらいある201に突っ込まれたら即天国逝き。

>>386
全面に鋼鉄武装

>>386
E231系は成田線踏切事故の教訓が生かされているよ。

>>389
教訓ってのは、ウテシをすぐ救助できるってやつだね。
ウテシが後ろに逃げられるかわりに
後ろの客がつぶれたりして

231はトラックにぶつかったら運転手は助かっても車両はあぼーんでしょう。

それがモッタイナイから最近はクモハが少ないんだねｗ

>>392
なんかの本に「京急の車両は踏切事故対策で伝統的に先頭が電動車になっている」とあったが、
あれは間違いなんだろうか？　それとも重くして車を吹っ飛ばすということ？
あぁ、スレ違いｽﾏｿ

>>393
なるほど、真ん中にモハがあると先頭車辺りの車両が
重いクルマと重いモハに挟まれて潰れて危ないかも。

その考えでいけば中央線の次世代の車両はモハは真ん中(今と同じ)で良さそう。
なんたって、中央線の相手はクルマじゃなくて人(ry

>>394
でもそれだと、中間車が危なくなる罠。
大昔の一等者が最後尾に連結されていたのは、
つぶされないためでもある、と昔スレで読みました。
機関車の次位は3等車でし棚。

>>395
逆に追突されたら悲惨だ罠

そこで
ポンネットの復活

昔の電気機関車みたいに先頭デッキを長くして乗務員はそこから出入りするとか

言葉じゃ説明しにくいが

>>395
某座席夜行に臨時で寝台が付いた時に乗ったけど、

機関車 − 寝台 − 座席 − ・・・ − 座席 − バイク用貨車

になってから、寝台は揺れをすくなくするために前
(逆にバイクはゆれてもいいから最後尾)
にするのかと考えましたけど、
つぶれる事を考えると優等車両は後ろがいいのかぁ・・・。

昔の一等はカマの煙を遠ざけるために最後部

今ならカマのすぐ後ろにみんな群がるのになー

>>400
あと騒音と機関車の振動からも遠ざけてたんだろうな。

>>391
わざと壊して衝撃を吸収するんだっての。

age

>>403
車両とｳﾃｼの命、どっちが高いと思ってるの？

ｳﾃｼの命です。

投入したら転んでしまいますタ。>>1はクレーン車を出してくらさい。

どけｺﾞﾙｧ！阿佐谷ﾄﾛｯﾋﾟｰ軍団様のお通りだ！
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　┃┃宿08 中　野　駅 ┃┃|＿＿＿...┏━┻┳━━┳━┓.＿＿＿_.┣━━┳━━┓.＿＿＿_.┏━┓ 　|
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>>408

スレ違うけどさ、中央線沿線って関東バスの天下なんだよなぁ。orz

縦方向の路線が少ないからじゃない?

>>409
杉並厨房か？？関東（KB)のエリアは新宿ー武蔵小金井まででそれも北側中心で天下とまでは言えませんが何か？

そもそも杉並区内は中央快速線沿線じゃないから。あーあ今日も快速がうざい３駅に止まるのかよ・・
１週間嫌だな・・

いい加減3駅ネタも粘着過ぎて飽きた

>>411
住んでも居ないのにそーゆーこと言わない。
ちなみに漏れは杉並区民かつ中央ユーザー（Ｏ窪利用者）だけど3駅通過賛成派。
荻Ｏ利用者ｖｓ3駅利用者の構図も微妙にあったりする。

で↓からはスレタイ通りのネタ宜しく。ﾉｼ

>>413
荻窪かよ・・・
てめえも俺からすれば３駅と一緒だよ。夕方の通勤快速なんか荻窪停車でその上時間調整だぞ。
それでいて東京から座っている香具師が荻窪なんかで降りやがる。そのときはマジでぬっころしたくなるよな。
三鷹でも腹立つのに。

何で始発で都内主要地点への利便性抜群な丸ノ内線を使わないんだよ！！

>>414
東京〜荻窪でそんな怒るって
ちみはどんだけ山奥に住んでるんだ？ｗ
あと通勤快速って荻窪止まらんでもいいよ。
特快にかえちゃえ

特快にしても詰まるだけだから今のままでよいだろ。

杉並そのものに腹が立つんだよ！！
３駅問題のほかにも中央道高井戸IC問題とごみ問題。

とにかく杉並そのものに腹が立つ。
京王線八幡山（地名は世田谷だが駅は杉並）も快速停車になっちまったしよ

レベル低いのがギャーギャーわめいてますな。
都心に引っ越せ

まあ根本的解決は新宿〜立川間に特別快速線（特急と特快のみ運行）を作るしかないだろうね。

>>417
うらやましいなら杉並に住めばいいじゃん。
杉並区民の気持ちが分かるよ

中央
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特別快速は無くていいんじゃないの?
中野-吉祥寺を全部飛ばしてさ。
JRはなぜ快速の全駅（杉並3駅）停車にこだわる?

なんで中央快速にトイレ無いの？

いらないから
じゃまだから

杉並は総武線が通ってるのが見て分かるからだろ。
んなもん人間自分とこが便利なのが一番。
八王子市民に聞きゃ特快は八王子〜新宿ノンストップにしろと言うだろうし、
小金井市民に聞きゃ特快は新宿〜吉祥寺〜東小金井〜武蔵小金井〜にしろと言うだろう。

↑決め付け厨

↑偽善厨

>>427
恋愛CHU

たとえ杉並3駅通過したとしても、
中野終着を減らし、新宿で山手→緩行への接続をちゃんとすれば、
いったん乗ってしまったのにわざわざ快速に乗り換える客もいまい。
夜は疲れてるからね。
目の前で行かれたり、ちょうど来たのが中野どまりだったりすると腹が立つ。

東京に電車はもったいない。汽車で十分！！！！！異議は認めない！！！！！！！！！

はいはい、そうだね

>>430
はいはい、俺も異議ないから染んでね

はいはい、さよなら痴呆塵ｐｇｒ

最近荒れとるな…

>>434
新車を入れても、使うのは所詮こういう奴らだということですよ。
後回しはとても当然の判断であることがよく分かる。

新車きぼん

何で地方出身者って中央線沿線に住みたがるの?
郊外都市でしかない吉祥寺に憧れているの?

友達沢山いる人間にとっては便利だよ吉祥寺。
安く飲める店多いし。但し飲み放題が少ないのが難点。

むむむ、こんな時は、あいつ(２０７系２０００番台)の出番だぜ。

ttp://upjo.com/up2/data/E103.PNG
作成してみた

>>437
地方出身者は吉祥寺より高円寺を好みますよ。

aaagggeee