【バス対抗】東京〜大阪快速の実現性を考察する

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103名無し野電車区:04/09/25 09:24:09 ID:GJfx+QnJ
ぷらっとも格安なきっぷなんだろうけど、関西方面に逝くときは常に
「京都遊々きっぷ・こだまグリーンプラン」というお化けのような格安きっぷを
使っていたから、ぷらっとが高く感じてしまうのは盛れだけですか?
104名無し野電車区:04/09/25 09:53:56 ID:yp0RKsH4
>>103 それは日帰りじゃなかった?
105快 速 な に わ:04/09/25 15:20:38 ID:3kdvbhO9
←大阪                            川崎→
    _,:--┸--ミ-===┴─┴────┴─===┸─-、
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106名無し野電車区:04/09/26 01:15:23 ID:DPE/MNcS
急行銀河をサンライズ並にして往復割引が良いかと思われ
107名無し野電車区:04/09/26 12:17:19 ID:gR2gV2c6
>>93
0時から6時までは途中の駅で運転停車させる
っていうのはどう?

108名無し野電車区:04/09/26 21:30:54 ID:jZDvX6gY
>>106
999で行こう
>>107
それ意味ないやん
109名無し野電車区:04/09/27 01:49:06 ID:GHqgJUAs
東京−大阪ではなく、東京−大阪−岡山にしてほしい。
110名無し野電車区:04/09/27 02:10:44 ID:DcVpYjNw
岡山まではいらない、頑張っても神戸まで
111名無し野電車区:04/09/27 16:22:22 ID:LOpAPHA3
やるなら
新宿−立川−八王子−甲府ー小淵沢ー茅野−上諏訪ー塩尻ー中津川ー多治見ー千種ー金山ー名古屋ー桑名ー四日市ー亀山ー奈良ー天王寺ー西九条ー大阪だな。
112名無し野電車区:04/09/27 16:31:47 ID:LOpAPHA3
あっまぁどうでもいいことだけど
>>111案は高尾・大月も停車です
113名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :04/09/27 23:46:30 ID:E/E6dso4
>>111
車両は?
114名無し野電車区:04/09/28 06:52:47 ID:/UaDQhly
面白いこと考える奴もいるものだな
115名無し野電車区:04/09/28 18:42:18 ID:UFLlU1+K
なにより一番の問題は、時間がかかってもいいから安く移動したいっていう層を無視し続けたことなんだよな。
ぷらっとの充実も大事かも知れないけど、東阪間5〜6000円6〜7時間でいいって層が意外に多かったというのが昼特急の成功なんだろ

116名無し野電車区:04/09/28 22:42:15 ID:0tXrbjHW
>>115 何度かのったけどみんな熟睡してる。休息代わりに使ってるようだ。
なので途中はノンストップであることが必数条件。
117名無し野電車区:04/09/28 23:35:26 ID:ZIw7PE7o
ぷらっとこだま28
(乗車日の28日=4週間前まで発売、乗車変更不可、席数限定=20席程度)
東京⇔新大阪 5800円

ぷらっとこだま14
(乗車日の14日=2週間前まで発売、乗車変更不可、席数限定=40席程度+ぷらっと28分の20席程度)
東京⇔新大阪 7800円

ぷらっとこだま(当日まで発売、乗車変更不可、席数限定=ぶらっと14・28分の60席程度+150席程度)
東京⇔新大阪 9800円

通常料金・回数券での発券が多ければ限定発売分の席を減らす。
閑散期は上記より割り当てを増やし、多客期は割り当てを減らす。


とか??
118名無し野電車区:04/09/28 23:48:17 ID:FDL4ANNg
>>117 席数少なすぎるな。これじゃバーゲソフェアと同じで、情報戦に勝てない椰子は使えない
こだま指定席の9割それでいいんじゃない?それでも埋まると思う
119名無し野電車区:04/09/29 00:36:47 ID:95WXIp14
>>110 その理由は?
120名無し野電車区:04/09/29 00:41:40 ID:u8+nvI+x
国鉄民営化の時に、倒壊に両方持たせたのが良くなかった。別会社になっていれば、競争が生まれ、便利になっただろうに。
高速道路民営化では、東名高速と第2東名を別会社にするとウマ――ではなかろうか。
121名無し野電車区:04/09/29 00:51:37 ID:KTLvsEIB
世論の声に押され、いやいや設定された東京⇔大阪快速列車。
しかし車両が103系・・
122名無し野電車区:04/09/30 15:22:24 ID:46Ast0yL
このへんは東海の胸先三寸ってところか。
実際ディズニーのバスツアー需要は根強いから、そういう客を持ってくれば必ず採算あうと思われ
123名無し野電車区:04/10/01 00:01:56 ID:yXHKO5h2
桜島発舞浜行き特別快速で、USJと出銭で2度おいしい列車なんてどうよ。

124名無し野電車区:04/10/01 00:04:46 ID:uq43Y4yX
>>121-123 北陸線経由でそんなのなかったけ?
125名無し野電車区:04/10/01 03:51:14 ID:/RAHZ7SP
>>124
長岡回りかよ
126名無し野電車区:04/10/01 09:38:51 ID:4fRxcf4n
>>124 大阪--舞浜間
北陸-武蔵野線経由で快速だったか急行だったか会員企画列車だったか忘れたけど
2-3年前にあったよな。
127名無し野電車区:04/10/01 22:34:30 ID:PNUINtfD
そんなすごいのがかつてあったとは・・・
128名無し野電車区:04/10/02 00:27:51 ID:R+ycSza/
舞浜直通号
そのまんまやがな!という名前でした。
129名前はない:04/10/02 01:37:57 ID:Oh2MB7dT
やるなら全席指定の急行扱いだろうな。
通常の運賃、急行料金+指定席券での全国どこのみどりの窓口で販売。
往復10000円の企画切符は旅行代理店や該当地区のみどりの窓口で販売。
シュプール号のイメージかな。
主眼は東京−大阪の直通客なんだから、思い切って停車駅は減らして構わないのでは。
大宮−池袋−新宿−横浜−熱海−静岡−浜松−豊橋−名古屋−岐阜−米原−京都−大阪と。
向日町所属の485系利用、東京側は東大宮で整備。

130名無し野電車区:04/10/02 01:54:16 ID:0LyJLXqp
こだまの通勤時間帯とそれ以外とを別愛称にして、通勤時間帯以外のを
格安設定するのもアリかも。
131名無し野電車区:04/10/02 01:57:52 ID:9KZiJIb8
新宿−町田−本厚木−松田−御殿場−沼津−富士−清水−
静岡−焼津−掛川−浜松−豊橋−東岡崎−知立−新名古屋−
一宮−岐阜−大垣−彦根−草津−大津−京都−新大阪−
天王寺−柏原−古市−橿原神宮−吉野

132名無し野電車区:04/10/02 02:00:41 ID:KFFI/EZA
新宿−池袋−赤羽−大宮−熊谷−高崎−長岡−直江津−糸魚川−
魚津−富山−高岡−金沢−福井−敦賀−京都−新大阪−大阪
133名無し野電車区:04/10/02 19:42:58 ID:AB35ooBD
NITTETSURENNの『鉄道チュートリアル』ネタを連想したのは俺だけ?
134名無し野電車区:04/10/04 01:17:21 ID:atiFil25
>>133
確かに東海道新幹線が何らかの要因で全面運休してしまい
復旧するまでの間(数年間)E127ベースの代替列車運行とか
上下分離で東海道線向けに数社が運行するもののコスト重視で
しょぼい電車しか走らないと言った同人誌を出してたな。
135133:04/10/04 21:05:16 ID:r9JKkFxs
訂正。

誤:NITTETSURENN
正:NITTETSUREN

_| ̄|○
136名無し野電車区:04/10/05 10:12:24 ID:0nnz9jCM
リクライニングシートいるね
137名無し野電車区:04/10/05 10:57:35 ID:Mt+c04IS
本気で使用車両考えたけど、485程度しかない
138名無し野電車区:04/10/05 12:27:03 ID:6m9RcjD9
妄想であることを前提にすると、
個人的には(昼行でも)寝台車が欲しい。Bソロあたりが理想的。
料金を払っても利用したい。
139名無し野電車区:04/10/06 22:13:10 ID:T3K5UU/I
>>137

妄想スレにマジレス( ´,_ゝ`)
140名無し野電車区:04/10/06 22:43:41 ID:FRjIjwtQ
>>137
そこで103系を1ド(ry
141名無し野電車区:04/10/06 23:06:10 ID:NJMf0Vm6
>>99
鉄道が必要になるほど需要があるわけないだろ。
新快速は車両も悪いし。
客は招かざる客の18切符ユーザーだけ。
142名無し野電車区:04/10/09 00:35:21 ID:XgqeJUqK
>>141
問題は18時期ではないときなんだよね。
それでも結構稼げそうな予感。
アコモ的には373系と使えればバスには充分対抗できると思われ
143名無し野電車区:04/10/09 00:46:44 ID:ox6U/9Dv
>>142
バスに対抗するなら鉄道ならではの
サービスが無いと駄目でしょ?

最低でも軽食販売は無いと・・・。
144名無し野電車区:04/10/09 05:12:23 ID:oufIuVbB
>>142
そこであれですよ、371系大増備!!
100系へのオマージュと鉄道シフトを図って

っていうか普通に増備しろっていうか特急東海に371使えよ(;´Д`)
145名無し野電車区:04/10/09 10:20:33 ID:uy+F9aMJ

 名神東名の昼バス(大阪駅⇔東京駅他)、確かに6〜7時間で往復10000円というのは、不当に高い、
とは思わないが、バスは確実性では圧倒的に鉄道より劣るからそこが難点(首都高3号渋谷線の渋滞は一番腹立つ 用賀にバス停が必要!)。

 東京⇔沼津(新快速設定) 沼津⇔浜松 浜松⇔米原 米原⇔姫路(新快速) の各乗換時間を5分程度にするダイヤ設定でいいのでは?
今月16日のダイヤ改定でも、米原の乗換が大阪方面との新快速とは連絡していない!!
146名無し野電車区:04/10/09 11:50:19 ID:+5isKIIx
>>145
名阪間でも新快速で移動する人はほとんどいないのに
なぜ連絡する必要があるんだ?
147名無し野電車区:04/10/09 11:55:25 ID:6+VvC/rF
>145
JRは名阪間は新幹線を使わせたいから
新快速同士はわざと接続を悪くさせるだろう。
そこで関西新快速リレーの米原行き高速バスを運行汁。
148 :04/10/09 11:56:08 ID:IehSrw5p
くだらんことを考えず。
こだま号にワムを転結して、普通列車扱いにすればいい。ホームも別ね。解決
149名無し野電車区:04/10/09 12:00:45 ID:+5isKIIx
>>147
安く行きたいなら快適で2時間でいける
近鉄ノンストップ特急があるのに、なぜ
遅くて快適性がなく乗り換えまである新快速を使う
奴がいるんだ?
150名無し野電車区:04/10/09 13:09:28 ID:XgqeJUqK
>>149
安いから。
ではダメか?
実際1時間強しか変わらんし
151名無し野電車区:04/10/09 13:15:32 ID:43Seere9
>>147
新快速同士で移動するなんて18きっぷシーズン以外はあまり居ないからな
居ても乗り換えや本数の少なさから新幹線か近鉄か名神ハイウェイバスを
利用するのが殆ど。

後バスの昼特急はもともとゆったり移動で時間は二の次な人用で
そこら辺を考慮しないと単純移動の足で使うのは難しい。
152名無し野電車区
>>150
ダメに決まってる。
新快速よりも近鉄の方が安い。