【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part15.0【東京】

８兆５０００億円の建設費なんて、世界中のどの
企業だって単独では払えないよ。
ビルゲイツの総資産を全部手放しても、まだ足りない。

>>951
>金沢・函館延長すら着工が延期されているというのが現状。

現実の政策としての実現可能性と、
政争の具とされて、実現が阻まれていることを混同しちゃ駄目だ。

福井でも嶺北の住人は米原ルートで良いと思ってるし
嶺南の住人は若狭ルートを望んでる､
(嶺南でも敦賀当たりの人はどちらでも良いと思ってるらしいが)

敦賀新快速の効果を見極めた上で、出てきそうなシナリオ

１福井県若狭ルート断念
２米原ルート条件提示
（１）リゾートライン（今津・上中新線）建設
（２）北陸・中京新幹線長浜駅設置
３地元負担額決定
（１）福井県400億円・・・リゾートラインを含む
（２）滋賀県400億円・・・中京新幹線長浜駅を含む

>>955
リゾートライン建設には小浜線高速化が含まれる

長崎新幹線の2005年度着工がなくなったから、ライバルが減ったわけだ。
もっとも九州では長崎新幹線は「延期」ではなく「断念」だそう。

沿線自治体がＪＲ案不同意　九州新幹線長崎ルート問題
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000090-kyodo-soci

2005年着工は困難

>950 ８５年あったら常温超伝導が完成していて建設費は相対的にグッと下がってる悪寒ｗ

で、現状の旧国鉄債務
政府分
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1608j.pdf
の精算事業団＋精算事業団借り換え　3.35＋17.3兆≒20.7兆

精算事業団もとい鉄道建設・運輸施設整備支援機構は旧国鉄の年金の負担3.9兆みたいだね。
ttp://www.jnrsh.gr.jp/honbu/kouzou/kouzou.htm
もっとも国の免除8.1兆なんてあるが。

次スレです

【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part16.0【東京】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100743381/

>>945
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095919056/108
こんな列車が走るかもw

age

政府に別予算整備論　知事　「与党案堅持を」　新幹線福井駅
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=7828

>>962

リンク切れだよバカ。

>>963

直接リンク禁止令のようだが
http://www.fukuishimbun.co.jp/topicslist.php

age

北陸新幹線『福井駅　ポイント認可を』
ttp://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20041119/lcl_____fki_____008.shtml

旧国鉄債務と整備新幹線をごっちゃにするのは1996年からずっと続いてる悪癖
その延長のような感じで明らかにおかしいＪＲへの追加負担も強行された

もうその悪癖から卒業して真っ当な議論をしていっていいはずなのだが

age

969

金沢までは決定だろ。前倒しでできないのか？

政府、与党は18日、九州新幹線長崎ルートなど整備新幹線3線の2005年度の新規着工などを検討する
ワーキンググループの第3回会合を、26日午後に首相官邸で開くことを決めた。
長崎ルート武雄温泉（佐賀）―諫早（長崎）や、北海道の新青森―新函館（北海道）、
北陸の富山―金沢車両基地の開業により、沿線でどれだけ経済効果があるかを国土交通省が試算。
建設費用との比較分析を報告する。

費用対効果の分析は
(1)並行在来線の経営分離に関する沿線自治体の同意
(2)建設に必要な安定的財源の確保
(3)ＪＲの同意
(4)収支採算性
―を含めた着工の前提となる5つの基本条件の1つ。
着工には5項目すべてを満たす必要がある。〔共同〕 (23:00)

えろいひとうめて！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北海道　　　　北陸　　　　　長崎
(1)並行在来線の経営分離に関する沿線自治体の同意 　　　　？　　　　　　　　　　　　　　×
(2)建設に必要な安定的財源の確保 　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　
(3)ＪＲの同意 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　
(4)収支採算性 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○

>>971
(1)○。石動〜津幡間は同意済み、富山〜石動間も富山県が「3セク化するなら
富山以西も運営する方が望ましい｣との試算を出している。
(2)○。富山･石川ともに財政は青森より良好。
(3)○。酉は「南越か敦賀まで延長しろ｣、社長は「米原接続が望ましい」との見解。
(4)◎。酉はこの区間だけで年間80億円、上越〜金沢間では325億円の収支改善効果
が発生するとの試算。束にも470億円の収支改善効果がある。
（北海道はｺﾋ45億円、束220億円)

これひどいね。長崎新幹線のやっかみだ
【政治】「JR受益分を新幹線建設に。世間が許さない」−久間章生総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100956106/

974

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北海道　　　　北陸　　　　　長崎
(1)並行在来線の経営分離に関する沿線自治体の同意 　　　　○△　　　　　○　　　　　　×
(2)建設に必要な安定的財源の確保 　　　　　　　　　　　　　　　○△　　　　　 ○
(3)ＪＲの同意 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　 ○
(4)収支採算性 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 　　　　　◎

・北海道新幹線スレより
新青森〜新函館について
(1)並行在来線…同意やむなし。リース料の一部を補填することで対応。
(2)安定的財源…青森県次第だが、県もこれまでのいきさつから合意するのはやむなしと見る
(3)JRの同意…JR北海道は歓迎の姿勢なので○。ただし360km/h運転の技術的担保に期待がかかっている。
(4)収支採算性…既に政府が発表しているとおり○。そもそも収支採算性とJRの同意はリンクしている。
(4)費用対効果…結果を見ていないので私の方からは何ともいえない。ただ、道南と東北各地・首都圏との結びつき強化
に伴う経済的な影響は皆目想像がつかない。（函館からだと、札幌より仙台のほうが近いって!?）


・北陸新幹線スレより
(1)○。石動〜津幡間は同意済み、富山〜石動間も富山県が「3セク化するなら
富山以西も運営する方が望ましい｣との試算を出している。
(2)○。富山･石川ともに財政は青森より良好。
(3)○。酉は「南越か敦賀まで延長しろ｣、社長は「米原接続が望ましい」との見解。
(4)◎。酉はこの区間だけで年間80億円、上越〜金沢間では325億円の収支改善効果
が発生するとの試算。束にも470億円の収支改善効果がある。
（北海道はｺﾋ45億円、束220億円)

>>975
北陸新幹線スレで「北陸新幹線スレより」とか書かれてもな。

この差（ｗｗｗ


　★北陸新幹線：沿線人口【５００万人】１０万都市【８都市】県庁【４】

(高崎)…軽井沢-上田-長野-上越-富山-高岡-金沢-小松-福井-敦賀…(関西中京!!!)

　
　★上越新幹線：沿線人口【２３０万人】１０万都市【２都市】県庁【１】

(高崎)…越後湯沢-長岡-燕三条-新潟…(鶴岡ｗｗｗ)

路線がずっと長いにもかかわらず北陸はしょぼいな。

>>978
この差（ｗｗｗ

●人口・面積・製造品出荷額等（平成１４年度）

北陸　312万人　1,262,105ｋ�u　7,236,564百万円
新潟　245万人　1,258,231ｋ�u　4,205,563百万円
────────────────────────────────────────
●約５０年間の人口の推移　≪25.7万人差→66.8万人差＝41.1万人も大幅に拡大!!!≫

　　　　　'50国調　　　　'90国調　　　　　'95国調　　　　　　'00国調　　　　'03/12/1最新

北陸　　271.8万　┃　310万8374　⇒　313万0189　⇒　313万0772　⇒　312万3761
新潟　　246.1万　┃　247万4583　⇒　248万8364　⇒　247万5733　⇒　245万5844

　差　　　25.7万　　　　 63万3791　　　　64万1825　　　　 65万5039　　　　66万7917

>>978
東京ー新潟: 333.9 km (上越新幹線営業?｢)
東京ー富山: 395 km (北陸新幹線予定?｢)、金沢 : 455 km (北陸新幹線予定?｢)

残念ながら、新潟人が思ってる程「ずっと」は長くない。

>>973
そもそも最大の受益者は地主と土建屋なのにそこのところを綺麗に無視してるんだよな

>>980

じゃあ何で福井・敦賀を入れてるの？

どうせ金沢でお終いだろ。

>>981
正当な対価を受け取るだけじゃん。
恒久的な独占利益を得るJRと比べんなよ。

>>982
はぁ？
新潟の沿線人口には鶴岡も入ってるんだが…
新潟県２４５−上越３０＝２１５＋庄内１５＝２３０


ちなみに北陸新幹線沿線人口は総合的に判断してるらしい。
切りがいいから５００万にしただけらしい。
どっちにしろ高崎以降は北陸新幹線は上越新幹線の倍は確実だし話にならん。

【対東京】北陸310＋上越40＋長野120＝470
【対関西中京】北陸310＋新潟240＋長野180＝730

986

エアタリウォッチスレが寅のウォッチにされているのはいかがなものか

すまんいた間違えた。

【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part16.0【東京】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100743381/

９９４

９９５

９９６

997くらい

９９９

１０００だったら建設中止ｹﾃｰｲ

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