広島高速交通アストラムライン Part3

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アストラムラインの利用状況及び収支状況
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企業分析〜財務諸表の見方
ttp://hunter.main.jp/KM/BS_PL.shtm
損益計算書の構造
ttp://www.ctb.ne.jp/~abetax/zaimu/soneki.html

前スレ
広島高速交通アストラムライン Part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089359812/

>>1
モツー

このスレはｼｮﾎﾞｰﾝ達に監視されています

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落ちるちょっと前のカキコ

86 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/08/21 16:24 ID:CxEabda+
連絡道に屋根付けて簡易的な喫茶店とかコンビニを設定して、歩かされてるんだという
気持ちを心理的に和らげたほうがいいと思う。絶対的距離はそんな遠くないし。

87 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/08/21 16:45 ID:B7YlHtfe
可部線の大町駅を交換不能な形で造ったり、山陽線交差部分に
駅を造っていなかったり、等、利用者の視点を無視した計画の
まま開業させたのがなぁ…

88 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/08/21 17:02 ID:JOY4gc+X
城北〜白島の駅間距離が７００ｍだから、ＪＲ山陽線との交差位置を考えると、
ＪＲ新駅〜城北が約４００ｍ、ＪＲ新駅〜白島が約３００ｍ。
不動産広告等では８０ｍ＝徒歩１分だから、
ＪＲ新駅〜城北が徒歩約５分、ＪＲ新駅〜白島が徒歩約３分４５秒だな。

89 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/08/21 18:05 ID:GnxCixXB
>>86
いちおう連絡通路はつくったほうがいいかもね。
ＪＲ新駅だけつくって、あとは利用者が勝手に乗り換えてください、ってんじゃちょっと不親切だねー。
乗換え需要がどれくらいあるか知らんが、ＪＲ新駅利用者はかなり見込まれると思うので、
喫茶店やコンビニもいちおう採算は取れるかも知れん。東の天神川とは立地環境が全然違うからな。

あぼーん

up

本スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1093920513/

up

ＪＲ新駅が出来ると広電が赤字になったりして

広電はアストラムの株主だよ

↓全株主のリスト
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~astram/outline.html

新交通東西線　　： ＪＲ西広島駅から平和大通り、中央通りを経由し
ＪＲ広島駅まで(延長約5.4km、地下方式を基本、西広島駅から
西観音町交差点付近は高架、広島駅の接続部は高架または地下）

新交通南北線　　： 本通駅から広大跡地付近まで
(延長約1.4km、地下方式）
http://www.city.hiroshima.jp/koutsuu/toshikoutsuu/plan/koutsu_3.html
東西線計画なんてまだあったのか
頭がおかしいとしか思えん
広電とアスト、市で心中する気か。共倒れ確実じゃないか

計画だけだろ。いまは凍結されてるはず。
広域公園〜西広島も凍結されたはず。

>>10
結構銀行が出資してるな。いやいや出資したんだろうな

あーこれこれ懐かしいな。
今から１０年前のアジア大会の時にできたんだよね。
懐かしいよ。

当時俺は小学六年生だったんだけど、相当うれしかった。
なんつってもジドウカイサツキなるものが、切符を勝手に吸い込んでゲートが自動で開閉するもんね。
あのころは、沿線にそんなに高い建物とかもなくて、次の駅がよく見えたんだよな。
古市橋（中州）→中筋とか。
朝のラッシュなんて２分半おき。だから前の列車が次の駅にいるのが分かる分かる。
山手線もびっくりの２分半おき。まあ許容量が全然違うから話にならないけど。
それでもうれしかったね。
結構過密運転してるけど、閉塞で引っかかったりすることはなかったね。
今はもう田舎に帰ったときにしか乗らないけど、自動音声が１０年前と一緒だったりして懐かしい。
最近どうなのかな？人乗ってんのかな。廃線とかになったらイヤだな。
詳しい人現状おしえて。

古市橋ちゃうわ。古市やった。
可部線とごっちゃになってんな。

あと白島発車して、下り坂をまったり下っていき、
地下線になった瞬間猛スピードを上げて、でもすぐ駅なのでブレーキしちゃう
ってのに萌えた。

>>15=14
もうひとつ。古市の“カッコ書き別名”は「中須」です。
それは置いといて・・・
沿線人口の多さからそれなりに利用されていますが
バス業界の規制緩和もあり、フィーダーバス路線は(乗継割引は廃止されました)
市中心部への直通復活もしくは大手(広電・広交)撤退と二極化が進むとともに
高速４号線の開通に伴なってそこを通るバス路線と競合し
苦戦しています。実際もう少しで経営好転だったのに・・・
紙屋町〜大塚駅なんて完璧にバスの方が安くて速いです。

>>16
そうだそうだ。中須だった。書いてて、なんかおかしいか？と思ったけど、
はっきり気がつかなかった。なんか広島の思い出をどんどん忘れていってしまって悲しい。
中須住民が古市はおかしい。中須と古市との境なのに。って感じで名前入れろ！っていってきたんだよな。

４号線は市立大学の辺から中広までを結んでいるやつだよね。
トンネルぶち抜いて最短距離で結んでるからね。
ぐるりと回るアストラムはこれは勝ち目ないな。

あと、アストラム料金高いよね。初乗りはまあまあだけどさ。
定期の割引率もお得じゃないし。なんとか頑張ってほしいな。
IC導入なんて当分無理そうだなあ・・・

＞アストラムラインの利用者は昨年度、一日平均五万千六百人。開業以来、徐々に
＞増えているが、当初予測の七万人にはまだ届かない。累積赤字は昨年度末で
＞七十五億五千五百万円に膨れ上がり、広島高速交通の経営を圧迫している。
＞
＞最大の誤算はマイカーからの乗り換え予測。市は利用者の三万人がアストラム
＞ラインに乗り換えると想定したが、実際は二千二百人強にとどまった。
＞
＞アストラムライン高架下に立派な幹線道路を整備したことが、見込み外れを招いた。

幹線道路を作るかアストラムだけを作るかどちらかにすればよかったものを・・・
さらに高速４号まで作ってしまったという

＞広島市のアストラムライン、他都市の公営地下鉄の利用状況と赤字額（1998年度）
＞アストラムライン 5.1 ▲3.3 　
＞札幌市 56.4 　　　　　▲258.9
＞仙台市 16.3　　　　　▲76.2
＞東京都 157.5 　　　　▲227.6
＞横浜市 34.4 　　　　　▲174.0
＞名古屋市 112.6 　　　▲294.9
＞京都市 30.2 　　　　　▲288.9
＞大阪市 256.8 　　　　▲193.1
＞神戸市 26.8 　　　　　▲48.2
＞福岡市 31.3 　　　　　▲97.1

単年度赤字/一日の利用者で計算すると　　
単位：億
アストラムライン　　　０．６４７
札幌市 56.4 　　　　　４．５９０
仙台市 16.3　　　　　４．６７５
東京都 157.5 　　　　１．４４５
横浜市 34.4 　　　　　５．０５８
名古屋市 112.6 　　　 ２．６１９
京都市 30.2 　　　　　 ９．５６６
大阪市 256.8 　　　　０．７５１
神戸市 26.8 　　　　　１．７９９
福岡市 31.3 　　　　　３．１０２


他の都市も結構ひどいな。
http://www.chugoku-np.co.jp/astram/991112.html

>>19
地下鉄はホントに大赤字なんだな。
まあ建設コストが２００〜３００億円／Km
だから、赤字の大部分が減価償却費とかなんだろうな。


それに比べたら、アストラムラインなんてかわいいものだな。

１９ですが

単年度赤字/一日の利用者で計算すると　　

アストラムライン　　　０．６４７
札幌市 56.4 　　　　　４．５９０
仙台市 16.3　　　　　４．６７５
東京都 157.5 　　　　１．４４５
横浜市 34.4 　　　　　５．０５８
名古屋市 112.6 　　　 ２．６１９
京都市 30.2 　　　　　 ９．５６６
大阪市 256.8 　　　　０．７５１
神戸市 26.8 　　　　　１．７９９
福岡市 31.3 　　　　　３．１０２

単位は億ではなく万でした
すまん

何度か同じようなこと２ちゃんに書き込んだ記憶があるが、
あの路盤を今からでもガイドウェイバス用に改造できないものなのか。

紙屋町付近でバスセンター直結にして沼田ランプ入口手前に入出路を作れば、
念願かなって環状運転できるじゃないか。

一番いいのは西広島延伸。
だが建設費のあてがなく実現が難しい。

可能なもので最も効果がありそうなのは、ＪＲ白島接続駅の設置。
だがこれだと今度は輸送力がパンク。折り返し設備など作って
朝ラッシュは白島⇔本通でピストン輸送するか（白島側がパンク？）。
現状では折り返し設備でも増発は難しい？

白島新駅はもうそれこそ何年も検討中だがいつ結論でるの？
議論をオープンにしないと何が問題なのかさっぱり分からん。

確かに白島駅できたら白島〜本通に客がかなりきそうだな。
しかし広電の客を相当奪うんだろうな。

>>22
そこまで環状運転にこだわらなくても・・・
高速４号のバスで擬似環状線ができてるんだし

>>18
モノレールや新交通は土建屋向け利権で道路整備と
セットじゃないと補助金が出ない。旧建設省が屑。

>>22
あの軌道幅では難しいと思われ。

妄想延伸案
本道から平和大通りまで一駅延伸（勿論地下）
広島駅から平和大通り経由で西広島までを全部高架で。
まあやらないほうがいいと思うけど

広島ー西広島間は鉄道でやるほど乗客の数は期待できないのでアストラムと同じ方式
名前は現路線をアストラムライン南北線、広島ー西広島間をアストラムライン東西線でいいや

それは当初の計画案そのままなんじゃ…。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/astram/as991105.html

>>27

>>29
そこのリンクの
＞広域公園前駅からＪＲ西広島駅までの六・二キロを、一部トンネルの
＞西風新都線（旧・西部丘陵都市線）として延伸。
については絶対反対。費用対効果でかなり問題ありと考えてまつ

＞東西線は、平和記念公園前の平和大通りを通るため、景観に配慮して
＞西区西観音町付近から広島駅付近までを地下方式とする。
費用がかかるので、全線高架がいいなと・・・。

＞全区間地下の南北線（本通〜白神社前〜広島大本部跡地前間
＞一・四キロ）を段階的に整備する。
せいぜい建設は東西線乗り換えを可能にする本道から平和大通まで。
広島大跡地まで作るのはたとえ高架方式でもムダだと思う

>>31
カネがないから全部計画凍結されてまつ

>>32
金が無いとか言いつつ広島西飛行場に無駄金費やそうと
しているんだよねぇ…

西飛行場イラネ

西飛行場廃止に一票！
広島市民の何％が使ってんだ？広島県民の何％が使ってんだ？

>>26
新交通はバスまんまだぞ？幅
転用も考えて規格が作られてるからな

ガイドウェイバス化しても駅ホームの低床化改良とバス乗り入れのための側道建設しないと
メリットなくて、それをやるには先立つ金が…。

>>37
島式ホームで右側通行にしないといけないから、
かなり面倒な測道造る事になりそう。

age

長楽寺の立体交差ハァハァ

あげ

初代スレタイがあう使い並だったの知ってた？

age

>>18
マツダが出資してる時点であんまり自動車に対抗できる策は
取れないと思われ。

広島市に新たに道路が出来ないくらいで、自動車メーカーマツダにどんな不利益が…

たかが時速60キロでがたがた揺れすぎなんだよ！
このぼろぼろシステムが

>>48
一度東モノ乗ってみれ
新交通やモノレールはこんなもんだ

保守

>>50=1
ただ単にアゲルんじゃなくて頑張ってネタ持ってきてくれ。
食いついてやるからさ

もう、おしまいね。

補助金を、あんなに、つぎこんで・・・
最初から、造らなければ、よかったのに・・・

革新

しょせん祇園新道のオマケだったんだろ

>>55
本当のところはそうなんだろうな。

とはいえアストラムがないと今の安佐南区の繁栄は無かったと思う。
やっぱり鉄道とか軌道とかは発展には大きなプラスになる。
街全体で考えれば、広島市の事業としては良かったんじゃないか？
ただ、惜しむらくは広島市に赤字に耐えるだけの経済力がなかった。
そして新交通に拘る必要も無かったかもしれないのに。

まあアストラムのおかげで安佐南区は便利になったよな。
確実に。
でも、俺的には可部線複線化のほうがよかった。

>>58
それは、金さえあればできるアストラム全通よりも困難かと…。＞可部線複線化

>>59
上り線　地上
下り線　高架
みたいな形の立体複線をきたいしていたのだ。
ラッシュ時
　今　４両×６本／時　２４両／時
複線　４両×１５本／時　６０両／時
って感じにしてほしかった。
交換待ち時間も減ってさらに便利。

>>58
> でも、俺的には可部線複線化のほうがよかった。
市の金で複線化してもＪＲがケチだから
増便せず以前と本数が同じ悪寒

>>61
でもとりあえず、バカ退避がなくなる分、速度は上がるだろ

>>53>>58-62
ttp://www1.odn.ne.jp/~caw99100/baisyukokuden/hirohama-gaiyo.htm

>>62
あれももうちょっと加速度のある車両入れれば
解消できそうなんだけどねぇ…

ラッシュ時と閑散時の所要時間が倍近いのは
勘弁して欲しい

可部線にジェットカーきぼんぬ

県庁前本道間は金のムダだったとおもう

路面電車と接続できるじゃないか。
もうすこし延ばさないと意味は薄いけど。

つうか俺も本通りと県庁は一つで良いじゃんと思ってたがあのバカ混みを見てると二つあっても良いかもと思えてくる。
朝なんてエスカレーターが両方歩くところという超混雑。右だろうが左だろうが立ち止まる奴は空気嫁的空間。

広電の白島駅とアストの白島駅、離れすぎ

>>69
将来的には、動く歩道設置で無問題。

>>70
離れ杉

県庁前
｜
袋町
｜
県庁前

っていうふうにしとけば分散効果も高かっただろうになぁ…

>>70
それはＪＲ白島新駅の話では

県庁前
｜
袋町
｜
市役所前

だった＿|￣|○

>>72
広島にもとうとう環状線が

アススラムライン

そろそろカラーリング変更きヴぉぬ。　　秋田。

今のままでいい。
公募で決まった小学生の絵が車体に使われます的展開になったら激しく鬱だし。

アストの場合、カラーリング返ると車体だけでなく色んな所を変えなきゃいけないから
恐ろしく手間と時間とお金がかかりそう。

>>76
新塗装は新車導入時で良いよ。
>>77
確かにそれは嫌だ。

色なんか何色でもいいよ
真っ白でも真っ黒でも
金のメタリックでも

札幌から広島に行ったときに乗ったけれども、札幌市交通局の東豊線よりも閑散としていたな。
　
ホームドアは営団南北線同様良いと思われます。
札幌はあと5年後に東西線でホームドア導入です。

そんなに東豊線って混んでるのか。
アストっていつ乗っても混んでいる印象なんだが。

>>82
昼間の札幌市営地下鉄東豊線は閑散としてます。それでも8分間隔かな？
4両編成(それでも明日とラムラインよりは全長長いです)で朝夕のラッシュと
札幌ドームでのイベント開催時は積み残しを発生させています。

アストラムラインの定員って何人くらいなの？

>>84
６両編成で１編成２８６人

ってことは20m車で２両分か。
あんり輸送力ないんだな

輸送力は需要につりあってれば良いわけで

データイムは3両編成でも良さそう。
3連＋3連の6連編成、需要・時間帯によって切り離し運用って手もあり？

切り離しなんて出来たっけ？

…だったらいいのになぁ、という話。

6連は無駄かなって思う時間帯もあるのは確か。

無人・短編成・高頻度運転は無理なのかな？

ラッシュ時は８連欲しい

>>77
ああいうのもう秋田

交流モーターを搭載させて交流電流で動かせば良かったのに

VVVF車萌え〜

ゆりかもめの1枚ドアを見てると、両開きドアのアストは先見の明が
あったなと感心。

1枚ドア
ゆりかもめ
京急
東京モノレール
・・・

>>97
何で二枚じゃないんだろうな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::"
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　　　 　　　　　／.／γヾ.: : :.i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　　　ｿ_ｿ>'´.-!、,ゞイ.ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´
　　 　　　　τソ 　　 −!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼
　 　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　/＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､__　 ／　　　 l ＼

なんなんだこのホームページのやる気の無さは！？
ドメインも取れないほど金が無いのか！？

>>101
ドメイン取る金あるなら他のことやれと。
　それでも去年まではアストラムライン専用のHPってなかったしな。

ドメインなんて年１万円もあればできるけどなあ…。

>>100
ｲ�`

>>103
ドメイン取得のための作業を時給換算するともったいないお化けが出る。
という以前にアストラムラインの設備自体、いろんなところにもったいないお化けでるけどな。

>>105
> という以前にアストラムラインの設備自体、いろんなところにもったいないお化けでるけどな。
長楽寺以遠なんかとくにそう

広域公園前〜西広島駅前まで延伸希望∩ﾟ∀ﾟ∩age

>>107
誰も乗らないのでsage

>>107
そんなん造らんでも高速４号経由の路線バスがあるジャン。
あのトンネル使えば西風新都〜中広が約５分。