【昭和】東京圏JRの速達性は進歩なし【初期】

去年成田空港を見学したんやけど、その際ＪＲ使ったが空港へ行く
快速は毎時１本のみ。成田までその快速は１５両で、切り離しても
１１両。こんな長い電車は走らせるより、半分の両数で倍走っても
ろた方がええんやけどな。その点、関西は「速さはＪＲのあかしで
す」と明石駅で宣言していて、しかも速達の新快速が毎時４本（朝
夕ラッシュはもっと多い）と便利。関東のＪＲは新快速に相当する
列車はアクティーとかだが速くないし、本数が限られている。
関西以上に混雑した電車。やっとられん。わては関西であり瀬戸内
でもある播州の端の方にいるからホンマそう思う。北関東や小田原
−沼津あたりの人は不満なく、あんな電車につきあってるんやろか
って思う。

2get

漏れ、酉厨＆大阪人だけど、このスレはウザイと思う。

　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　　　　　　　

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

>>1は上新庄

京成を知らない敗者め

埼京線は、いつになったら
朝夕の２０分ヘッド化と６両編成化が
実現するのですか

　　　　　　　　/　　 　 ,　　/　 ,ｲl 　 !　　　 ｌ |　l､　ヽ　　　　ヽﾞ､
　　　　　　　 ,'　　i　 /　l　l,.-/ｌTｌヽ｜　/　'Tﾊ Ｔト､!| i　 ｌ　 l　ｉヽ
　　　　 　 　 ｉ i　 ｌ　l　 l,.ｲ ! l,⊥lL　 |　l　/,ｲ_｣⊥l　ﾘ､|　 l　 |　! ヽ
　　　　　　　 l |　 |　|! ｲ! l〃l ,r‐､｀ヽﾄ.l!〃　 ,rﾘ､ lX. ﾘ!　 !　ｊ　|.　 〉
　　　　　　　〈 ､　�U ! l _!ｌ′i{　_ﾉl　 　 l'　　 i{._ ,ﾊ　}7'l　/　.' ,ﾘ　/
　　　　　　　　ヾ､　!　! ! ヽ　{!ゞ',;ﾘ　　, 　 　 {!ゞ'.;ﾘ　'　l〃,ｲ　/／
　　　　　　　　　 ＼ヽ. ﾍ　　ｰ'´￣　, -- ､　 ｀ー''- 　/'／/ 〃
　　　　　　　　　 　 ﾄヽｒ'|　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　j Ｙ/ 'ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　/　 ,ヽ.!　　　 　 ｌ　　　　 l　　　　　 /〃!　　i　＜　>>1　クズスレ立てんな、ゴミ虫、氏ね。
　　　　　　　　　 ,'　 /ハ ヽ、　　　!　　　　 !　　　　, '／　l　　 l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 i 　 !|　 ｀ト 丶、　ヽ. ＿ ノ　　, ,.彳´　　 |　　�U
　　　 　 　 　 　 | 　 !l　　 |　 ｀_,＞iー---‐‐ l＜.　!　　　 l　 　 |
　　　　　　　　　 ! 　 !|　　 ／　,. '´|　　 　 　 ﾄ､　ヽ　 　 ,ﾘ　　 ,'
　　　　　 　 　 　 、　l !　/ 　 ´　_,.��-v-―-. ､　　ﾞ､　/,'　　 /
　　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ヽV__,,. -'７、: : :/ { ヽ: : : :lヽ ._ ∨　　 , '
　　　　　　　　　　 , ゝ''´　　　/: :ヽ: /: :|: : ヽ: /:.l　　｀ ‐-　'_
　　　　　 　 　 , '´ 　 　 　 　 ｉ: : : :｀ : : |: : : : ´: : !　 　 　 　 ｀ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　 　 l: : : : : : : :: : : : : : : : ｌ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 /　 ヽ / 　 　 　 ｀ー――― ‐―‐一'　 　 　 　 、 / ヽ
　　　 　 　 /　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　ヽ

総武快速は速いと思ったら一旦駅に停車すると「時間調整」という業界用語を使って
延々と停車する。

京急も朝は糞遅い。京阪の方がマシ

□創価学会∩□天下取り□□□■池田センセイが11げっと■■■□□国立戒壇□□王仏冥合□□□□
　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　　 池田先生のスピーチはこちら 　http://www.toride.org/real/real.htm
　　　__|_______|_ 　　　　　＿＿＿＿ 　　　　　
　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_ ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ｱｷﾔｧ!
　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼ >>1　うーんと口を誤魔化して折伏戦に励んで下さい。
　　|iiiiiiiiiiiiiiiii||::::::|　　　　　　　　　　　 　| 　　>>2　あっ、それと警察には捕まらないようにね。
　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;|　　 -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ 　>>3　早く都市部に中選挙区制を導入しなさい！
　　|iiiiiiiiiiiiiiii|／ヽ ──|　 ●　|￣| ● 　||　>>4　ウーマン、イトマン、キンマンコ！
　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ　< 　　　 ＼＿／　ヽ＿/|　 　>>5　んもー、年金から財務させなさいっ！
　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ 　>>6　福永法源も貰ったガンジー平和賞ですよ！
　　|iiiiiiiiiiiiiiii|| （　　　　　　　　｀ ´　　|　　|　 >>7　今度の選挙は公明党をよろしくね。車で迎えに行くから。
　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／ 　| 　>>8　マッハロー！！！
　　＼iiiiiiiiiiiiiiiヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／ 　／ 　>>9　学会に入らないと不幸になるよ、本当だよ。
　　　 ＼iiiiiiiiiiiii＼　 ＼　　　￣￣　　／ 　　>>10-1000　学会を辞めると不幸になるよ、本当だよ。
　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiii|＿　　￣￣￣￣／　

へーい、へいへい、へーいへい

ﾏｿﾞﾚｽすると、スピードうｐできるにはできるのだが、
速達性を上げると混雑率がハンパなく上がって
乗降に時間がかかり、ダイヤが乱れてかえって遅くなるから、とのこと。

>>11
金の卵、ｷﾝﾀﾏじゃないよ
がないから却下ｗ

>>3
正直、同情するわ。
別に酉も大阪のｲﾊﾟｰﾝ人も罪は無いし。

>>1は妄想が略。姫路の端の田舎っぽいとこ(網干とか英賀保)に住んでるけど車庫への入出庫の関係で同市内の宅地化された曽根や御着より本数が多いので優越感に浸っていると思われる。

>>1
もともと、JR束は空港輸送は京成に任せてある。
そのくせ、変にグレードの高い「Ｎ’ＥＸ」を走らせている。

>>1
昭和初期ならば東北線も高崎線も常磐線もみんな汽車だったんだよ。
どう考えたって今の方がはるかに速いでしょ。

私の友人が言っていた。

「東京には、心の安らぎ以外、何でもある」

ま、物質文明の象徴だな。
文明と引き替えに大切な何かを、
どこかに置いてきた国、ニッポン。

大体、逆に東京でないと絶対いけない、手に入らないなんて物は何だろう？

もはや、東京に固執する時代ではない。

>>1

千葉を束のサンプルにされちゃ困るな

>>18
東京都中央区生まれの俺は心の安らぎは東京じゃないと絶対に得られないな。

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　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　　∀ |￣|　∀ ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/| 「>>13に仏罰を下す！」
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
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　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／
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　　　>>21は誤爆。スマソ･･･

>>20

東京に心の安らぎがないのは、むしろ東京を心のどこかで嫌ってるヤツらだよな。
その思想自体、心の安らぎの欠如。

それに、コイツラは東京に好意を抱こうとして上京しても、何か辛い目に遇えば東京のせいにして、
結局東京を嫌うことしかできない。宗教と一緒。

なんというか、国会とか大企業ﾘｰﾏｿとか芸能界のイメージばかりが先行して、
「東京の情緒」なんて忘れられちゃうんだよね…

それでも、>>18の最後の１行は同意。

スレ違いsage

大体、東中野から立川まで一直線に
路線が敷かれているのに、

あののろくさい走りは何だ一体？

こーいうのを、進歩がないとゆーんだよ！

>>24
一直線だなんて、藻前乗った事あんのか？

>>25
駅にさしかかる部分で
カーブしとるぞ、という、

しょーもないツッコミだろーが。

地図上見事な一直線。
あれでスピードアップ出来ないほうがおかしい。

>>26
だからそのカーブで脱線しちゃうでしょうが(w

>>26
＞地図上見事な一直線。

乗った事ないなら正直に言えよな。正直に。

藻前、乗った事ないんだろ？

強がり言ってら。

乗ってないなら、「トロくさい」なんて評するか。


調布あたりに嫌われて、当時何もなかった現ルートにレールを敷いた。
お陰で全国指折りの直線区間ができた。

なのに、現在に至るまで活かしきっていない。

「あずさ」も、八王子過ぎからやっとスピードを出す。
他の列車がつかえてる？
特急だったら、真っ先にスジを引かんかい！

これだけ言ったら充分やろ。

>>17
今も時刻表を見ると「汽車」と感じるが…

>>29
＞強がり言ってら。

呆れてるんだよ。

＞乗ってないなら、「トロくさい」なんて評するか。
＞お陰で全国指折りの直線区間ができた。

だから、直線じゃないってのに。

で、今は高架化工事で更に曲がってるの知ってるんだよね？

＞特急だったら、真っ先にスジを引かんかい！

朝２分ヘッド、日中帯４分ヘッドで走っている快速電車は間引くんですか？

市販の時刻表からわかる範囲で。
中央線：東京＞八王子 47.4キロ
特快 927＞1022 55分
休 1238＞1334 56分
神戸線：尼崎＞西明石 48.2キロ
各停 920＞1025 65分
934＞1036 62分
休 1234＞1335 61分

と並べると？

評価して頂きましょう。

地図と時刻表で比較して何の意味があるんだ？

筋金入りの厨房だな。

中央線って駅間が1.5�`くらいしかない路線をほとんどが快速列車が
各駅停車で頻繁に運転しているところなのに、
どうやって特急を高速で運転させられるんだよ？！

せっかく高速運転に最適な、
直線で建設しながら、約100年の間、ただ運ぶだけにおわり、よりスピードアップを目指す、
そういう努力を怠った、と言いたいのだ。
時間としては充分過ぎるだろ？

言い合っても仕方ない。
他の意見がどちらに傾くか、見てみたい。

>>33
＞評価して頂きましょう。

君の厨房度は神！

新宿八王子間で併走する京王は、カーブは多い、複々線はない、踏切多い、ホームは狭い、駅間距離は1キロ程度、運転本数は昼間でも調布までは18本／時の過密ダイヤ、こんな過酷な状況で、特急は新宿〜八王子が34分、最高速度110キロ、表定速度は70キロ近い。
酉新快速や京急快特に比べればなんでもないスピードかも知れないが、現状の設備でやれるだけやってる。

中央線ってなんなの？
京王の努力と比べると、駅間距離とか頻繁運転がどうとかこうとかっていうのは屁理屈にしか聞こえない。
ただの怠慢だろ。まあ複々線用地買収に非協力的で、未だに快速を各駅に停めさせてる沿線住民がDQNであることを差し引いてもね。

俺は都心行くのによほどのことがない限り京王特急しか乗らないし、よその人には、八王子へは京王が速くて便利です、って社員でもないのに宣伝している。

>>37

待避設備はどうなんすか？

列車の本数が多い路線だと、
優等列車の割合∝全列車の平均速度∝優等列車の速度

中央線は各駅停車が多いので平均速度が遅く、優等の速度が下がってしまう。
京王線は優等列車が多いので平均速度が上がり、優等の速度も上がる。

となると、実は「複々線用地買収に非協力的で、未だに快速を各駅に停めさせてる」
ってのは簡単には差し引けないほど大きなウェイトを占めているわけだ。

列車の本数が少ない路線だとこの比例関係は成立しなくていいんだけどね。

>>32
良いよな。関西は土地がただ同然だから簡単に複々線化できて、そのうえ、
中間地帯は原野なんだから１３０km／ｈで飛ばしても誰も文句を言わない。

そりゃあ、中央線だって5複線（各駅停車、東西線直通用、快速用、特別快速用、特急用）くらいあれば、
飛ばせるんだけど（それでも騒音問題で１３０ｋｍ／ｈ運転は難しいと思うがな）莫大な費用がかかるから
無理なんだよ。

まあ、所詮東京の衛星都市である横浜にさえもボロ負けしている大阪とは、比較以前の問題なんだけどね。

>>37
昼間はまだ京王のほうが良いかも試練が、ラッシュ時（通勤で利用）ならば、中央線のほうが安くて速いし、終電も遅いから、
京王を使うのはよほどの変わり者だぞ。

朝の八王子ー新宿間の所要時間は
中央線快速＞＞京王線急行なんだし・・

高速化で騒音が問題になるなら、

すぐにでも新幹線は
小田原まで徐行ですね。

>>1
露骨な釣りスレはもうお腹いっぱい
さっさと氏んでね

新幹線は大宮まで徐行、宇都宮まで全力疾走してないわけだが。

>>37
京王線には複々線区間がありますが何か？

>>1
成田空港へはＪＲ以外に幾つも交通手段があるからね。
ＮＥＸが毎時１本で済んでいるということは、
ＪＲ快速・京成・自家用車・バス使う人が多いんじゃない？

>>45
済んでいませんが何か？
通常NEXは毎時2本運転ですが何か？

成田は国際空港だから、海外へ行く香具師は金持ってるし、たかだか数千円ケチったってしょうがないから乗り換え無しのNEXが好まれる

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　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/| 「>>11と公明党に仏罰を下す！」
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中央線快速早く15両にしろ！グリーン車つけろ

あまり議論が進んでないようですね。

しかし、後になって見てみると、なんかおかしな所がいくつかあるな。
>>27によれば、その程度で脱線するような車両を東京では走らせているのか？
>>36氏も自分で「神」認定とは、殊勝なことだ。
もっとも、恐らく言いたかった>>32が所要時間等データを提示して
評価を求めているものを、
勝手に厨房度評価にすり換えているから、
こいつ自身どうだか。

ともかくも、この後
どうなるかな。

40 ：名無し野電車区 ：04/07/08 07:44 ID:gsAgWcnq
>>32
良いよな。関西は土地がただ同然だから簡単に複々線化できて、そのうえ、
中間地帯は原野なんだから１３０km／ｈで飛ばしても誰も文句を言わない。

そりゃあ、中央線だって5複線（各駅停車、東西線直通用、快速用、特別快速用、特急用）くらいあれば、
飛ばせるんだけど（それでも騒音問題で１３０ｋｍ／ｈ運転は難しいと思うがな）莫大な費用がかかるから
無理なんだよ。

まあ、所詮東京の衛星都市である横浜にさえもボロ負けしている大阪とは、比較以前の問題なんだけどね。

>>37
昼間はまだ京王のほうが良いかも試練が、ラッシュ時（通勤で利用）ならば、中央線のほうが安くて速いし、終電も遅いから、
京王を使うのはよほどの変わり者だぞ。

朝の八王子ー新宿間の所要時間は
中央線快速＞＞京王線急行なんだし・・

46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 12:33 ID:v24EtVFj
>>45
済んでいませんが何か？
通常NEXは毎時2本運転ですが何か？

成田は国際空港だから、海外へ行く香具師は金持ってるし、たかだか数千円ケチったってしょうがないから乗り換え無しのNEXが好まれる