[横川]*碓氷峠新型車輌構想スッドレ*[軽井沢]

今となっては記憶の中だけの路線となってしまったヨコカルこと、信越本線横川〜軽井沢間。
もし現存していたら将来EF63の置き換えにはどんなカマが走っていたのだろうか。
　構想だけで終わった幻の補機不要電車の詳細も含めたそんな「見れなくなってしまった未来」を想像してみやう。

>>2はエロ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074787556/
↑ここから分岐。
過去スレ・類似スレとかは見てないので判りませぬ。

多分…EF×2じゃなくEH×1になると思う。EH630!?
でも8軸じゃ粘着力稼げないかな？

>>4
北欧のどこぞの機関車の如く3車体12軸…
EL級機関車…
こんなん出たら笑えんな。

ﾎﾝﾄﾊﾌｰｶﾂｼﾃﾎｼｲﾝﾀﾞﾛ･･･ﾅﾗ､ﾚﾝｹﾂｻｾﾛ
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ ｿ･ｿﾝﾅ･･･ﾃﾞﾓ････ｼｶﾀﾅｲ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　E　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 E ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 F　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 F　｜
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！スッドレって何ですか？
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横川の動態のEF63､2両共､ブルーに戻ったの知ってた？

横軽区間の線路にリアクションプレートを追加して
リニアモーター駆動

と言ってみる。

飲尿は健康にいいが

食糞はもっといい

さあ、うんちを食べましょう

>>7
漏れも知りたい…

>>7,>11
君らみたいな事を言うのだよ。

>>8
茶がなくなった？

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
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超高速釜飯式アプト鉄道

現実的に考えると大井川みたいなアプト式観光鉄道になるだろうね

>>16
つまり、復活させるとしても旧線という事？
今遊歩道になってなかったっけ…。

>17
箱根登山鉄道みたいな急勾配に対応した粘着式駆動の
電車を導入して、しなの鉄道が運営するという
案もあるそうだが、まだまだ実現はほど遠いらしい。

箱根登山鉄道って碓氷峠より急な勾配だよね？

復活するには
機関車不要でＥ２３１−１０００が登れれば
まぁ大丈夫でしょう（っていうかいくらかかるかわからんが
すべての在来線をこの際標準軌にすれば新幹線と
並行在来線の問題は解決するかな）

箱根登山は最急80‰　碓氷は最急66.7‰
国鉄・JRのように、汎用的な列車を長編成で通して大きな輸送力を確保しよう
と思うから厳しいのであって、減速比の大きなギアを使って（高速性は殺す）、
各種保安設備を装備した勾配専用編成で運転するなら、電車単独でも桶だと
思うよ。車両の新製費は一般電車より相当高いとは思うけどね。

66.7‰だったら神鉄や南海高野線の車両をベースにして、ブレーキ回りの強化をすれば
何とかなるんじゃない？

新型車両ってこれだろ
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/ef63/torokkozumen.jpg

>>22
このサイトそうとう痛いな

3.0km/h/sで加速余力0.6確保できるから、定格で全天候3.0行ける設計にすれば
加速性能的にゃ大丈夫なんだけどね。
問題はブレーキとか連結器強度とか保安とかそっちの方ばかり。

>>21
京阪京津線旧線の車輌は2両編成で同じ勾配を登ってたよ。

>5
むしろ片運転台で２車体１２軸＋１（速度検知用）では？

で、分離前スレで語られたEF200との重連運転なんてのは観光用にいかがです？
線等級こそ高いけどどうせローカル線、今使っている旅客用電車はそのまま残すとして、
将来は保管コストの安い客車で揃えて平日運休、土日祭日のみ全線通し運転、
多客期のみ増結＆首都圏直通の臨時列車を走らせるとか（ｗ

>>22-23
本当の事なの？電波？

>>13
うん｡
　ttp://www.usuitouge.com/bunkamura/kakonews.htm
>>27
うん｡本当｡
鉄道文化村を出発して旧丸山変電所わきを通り抜け､66.7‰の勾配をのぼり､
峠の湯(坂本)までのコースを旧下り線(軽井沢行き方向)を往復する計画で､
現在､ホーム等の整備が進められている｡
　ttp://yokokaru.cool.ne.jp/mokuji.htm

線路は撤去されてないの？

旧上り線は遊歩道になったけど(めがね橋まで）。旧下り線は健在｡
遊歩道になった旧上り線も線路と同じぐらいのたかさにアスファルトがかぶせられ､
そこが昔線路だったことがわかるようになっている｡
(さすがに車両の走行は無理っぽいが､旧上り線の話ね）

横川→軽井沢→草津の草軽鉄道の復活を。
車輌は箱根登山と同等で充分。

>31
草軽鉄道の線路ってものすごい急曲線の連続じゃなかったっけ？
それこそ箱根登山鉄道が普通の路線に見えるくらいの。

>>28
�d楠。
思い出の青色復活ですか。
私は、青＞茶な人間なので。

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>10を
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計画あぼーんの１８７系は？

軽井沢ー横川　復活して欲しいけどなあ
新幹線しか無いと金かかるし不便だよ

>>32
句さ刈るの線路跡は期待するほど保全されてないと思う。
新規でルート選定から始めることになるのではないかと..

あげ

>37
観光鉄道か・・・調査委員会はスイスの観光用山岳鉄道を視察して案を練れ！
よほどの馬鹿集団でもない限りいいものができるぞ

ﾎｼｭｱｹﾞ

妄想のしすぎは精神的によくないよ。

鉄道だとトンネルばっかり。
ロープウェイがいいと思う。　　

>>35
http://members11.tsukaeru.net/niseden/sozai/jr187.htm

ageとくわ

E231系800番台だったら自力登坂可能？

>>45
全部M車じゃないと…。
それでも無理かｗ

>>43
初めて見ました。
外見はグリーン車ぽかったけど、クモハ１８７で普通車なのですね。
乗って横川通過を味わってみたかったです。

>>45
>>24参照。加速力だけ見ればとりあえず可能。
但し走るんです設計で連続負荷想定してないから、多分登坂途中で熱容量の問題でアウト。

>>47
確か全車両サロ183だか481だかを改造してまかなう予定だったと聞いております。
これを翻せば、当時の財政がどれだけピンチだったのかが判りますね…。

>47
クモハではなくてクモロ
全車両サロ改造のオールグリーン車

アスファルト敷きにして、六甲ライナーみたいなのを走らせるのがいい。
タイヤの方が粘着性あるしね。

・・・・・ガイドウェーを付けたバス専用道と大差ないんじゃないか？
観光事業として本末転倒にならないか？？？

環境に配慮したトロリーバスがいいかも。

人車軌道とかどうよ？
…上れないか。

昨日のプロXの再現場面の時に文化むらのDB20が出てたな。
トンネル内の画だったけどどのトンネルなんだろう？

おお、そうだたのか｡
急勾配が不自然にはならなかったのかな？

ああもう面倒だ。

懸　垂　式　モ　ノ　レ　ー　ル　

でどうだ？

遊園地にあるようなおもちゃモノレールなら安くできそうだ。

箱根登山の旧車両でいくないかい？
2連、予備も含めて3編成もあれば・・・まぁ実際開業したら片道1000円ぐらいかな？

そしてお約束の「懐かしの63重連＋115or169」なんてね。
さらに今では五万といる「63機関士」に横軽を片道40万円ぐらいで運転させる・・・

・・・きりないか。

箱根登山鉄道って1435ｍｍじゃなかったか？

アクロバティックだがJR貨物に貨物線として復活させればいい。
で、貨物輸送のほかに副業として旅客輸送も少しやる。

みかん畑で使っているゴンドラにしませう。
ちゃっちく見えますけど、乗るとかなり恐い。

ラックレールだし。

>>61
国鉄時代に貨物が廃止されたんだぞ
そんな路線貨物が欲しがるかっての・・・

昔から牽引定数の問題で増発したくても出来なかったところですからねえ

下坂列車は積極的に通して、電車発電で電気代浮かすのだ。

ロクサンみたいに熱に変えるんじゃもったいないからな。

>59　確蟹漏れもそう思った。ン十万で運転させてやって。。。なんて。
片道2千円くらいなら乗る。土呂ッコでも。

あげ　　　676〜

線路を撤去、軌道敷跡をアスファルト舗装してガイドレールを設置。
そしてガイドウェイバスを走らせる。

北海道からデュアルモードヴィークル買ってくれば？

アゲ

廃線跡を道路にしてしまえ。
アブト時代の線路が歩道になったんだから。
で18号旧道は廃道。

>>71
池谷先輩！
後ろ、後ろ〜！w

プラレール
EF６３＆あさまサウンド連結セット
発売中

インパクトブルーのシルエイティーがトンネル内で直ドリしてるよーーー！

陸軌車で充分。
下手な機関車よりも牽引力あるしな、ウニモグだったら。
乗客はトラにでも載せておけ。

ってか皆で線路を歩けば良いんじゃない？

馬車鉄道ならどうだ

>>77
大昔（信越本線開業前）に戻る訳だな。

>>78
そうそう。ｳﾏｰ