【ｷﾁｶﾞｲの】近鉄・JR西徹底比較3【ｽｸﾂ】

一極集中は衰退をもたらす

奈良市北部の某地域に住んでいるんだけどうちの近くで京都へ行くにも大阪へ行くにも近鉄使ったら変人扱いされますよ。
高くて遅くてボロくて不便でロングシートな近鉄を使っている愚民どもはとっとと目覚めなさい。
JRの方がずっと安くてずっと早くてずっと新車でずっと快適でおまけに転換クロスですよ。当然特急料金なんてぼったくり料金は要りません。
つまり奈良に近鉄は不要。つぶれるならとっとと潰れてください。

近鉄京都線で真っ昼間にL/Cカーがロングシートで走ってるのを見て次から奈良駅の位置や普通運賃や本数とかを度外視してもみやこ路快速使いたくなるのは私だけでしょうか？

16年度設備投資計画　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日： 6月17日(木)07時13分53秒 210-248-129-193.jp.fiberbit.net
おはようございます｡ズンベロドコンチョでございます｡
さてこの度近鉄電車では平成16年度設備投資計画を発表致しました｡総額は約145.65億円です｡
【輸送力増強 約42.25億円】
京阪奈新線･生駒〜登美ヶ丘(仮称)間約8.7km(平成17年度開業予定)
【運転保安度向上 約95.55億円】
奈良線･八戸ノ里〜瓢箪山間約3.3kmで連続立体交差化工事新規実施
名古屋線･伏屋〜黄金間約3.4kmにて連続立体交差化工事を継続
踏切保安施設等の新設･改良
高架橋の耐震補強対策や重レール化､路盤や道床の改良､コンクリート枕木化等の軌道強化
電力安定供給に伴う電気設備の新設･改良
非常通報装置の新設
変電所集中制御システムの更新
信号保安設備､通信設備等の電気施設改良

【サービス改善 約7.85億円】
王寺､上ノ太子で駅舎改良工事
京都駅2階出改札口で改良工事
恩智､興戸等でエレベーター設置
近鉄八田･烏森でエスカレーター設置

>>939-940
激しく同意。
京阪や阪神・山陽みたいにならなくても良いが、
せめて阪急並みには・・・

新車まだー？

>>879
> >天王寺では何と４分も停車！
> この4分停車は何の為だか知っている?
> 大阪から来る関空･紀州路快速の接続待ちの為
それぐらいわかってる。でも、確実に連絡できてないよな？
現状、乱れやすい環状線のダイヤが１、２分乱れたら連絡しないよな。
それでは天王寺4分停車は無意味。
ちなみに近鉄は奈良線が２〜４分遅れても、鶴橋で大阪線とは接続できるようにしてる。

天王寺以前でも、JR難波〜新今宮4分もひどい。
出発後、新今宮までず〜っと徐行。
それだったら、始発2分程度遅らせてもいいと思う。

JR難波20:00の場合、以下のように変更してタイムロス減らすべきだ
(天王寺には関空紀州路を先に持ってくる。大阪19:52なら20:08に余裕で着けるだろう)
JR難波20:05→新今宮20:08→天王寺20:09/20:11→王寺20:28/31→香芝20:40→高田20:47

現状のようなタイムロスだらけの酉では、近鉄から通勤客は奪えないよ。

> 難波〜下田･香芝の通勤時間帯比較
その比較では酉の方が勝ちだが、どっちも客数・時間的には
目糞鼻糞レベルで、五位堂・高田での比較とは全然違う。
所要時間０〜７分しか変わらない程度で満足してるのか？
五位堂・高田では近鉄に12〜18分も差をつけられてるぞ。

>>880
>大和路線の快速は通常でもほとんど120km/h出せないが。
>理由は車両が悪いから。

それもあるが、ダイヤの設定が以前みたいに王寺〜天王寺15分にできなくなったから。
現在は、日中の大和路快速・区間快速のほとんどは17〜18分。
これでは、120km/hの運転は不要。
以前みたいに平野、柏原で退避させた方が全然いいと思う。

帰宅ラッシュ時は18〜20分設定で、久宝寺手前と河内堅上〜王寺は徐行。
これのドコが大和路線の方が速いのか？近鉄と互角かそれ以下である。
ちなみに近鉄は鶴橋〜五位堂19〜21分。

※天王寺〜王寺約２２�`、鶴橋〜五位堂約２６�`

>>944-946
酉の痛い所ついてくるなw
時間では酉は近鉄に勝てない。
スピードも現状では確かに近鉄の方が上か対等。
でも、それはラッシュ時の話であって、
日中は酉＞近鉄だろう。
大阪線の昼間の急行乗ってみろ。時間はかかるし、ノロノロ運転区間多いし、更に長時間の特急退避もある。

俺からいえば、どっちもどっちだなw(●´ー｀●)

>>944-946
このスレの趣旨を理解しているのか？

ここは基地外の◆GJli2rAyU2を隔離しからかうスレ

しっかし、橿原の不動産屋は販売の仕方が下手だな。
これから鉄道・道路が便利になるとか、そういうお買い得感を
示して販売したら一発なのにな。本物の文化資源・自然と合わせて
鬼に金棒よ。大阪市内に大量の超高層マンション販売されてる今のご時世、
どこのバカが大阪に近い便利だけの歴史自然知的名誉皆無の
無個性ベッドタウン駅前のマンションに家が欲しくなるって話しだ。
よほど超短距離の地縁抜きに。

こうやれ。

ＪＲ外環状線開業に合わせて近鉄とのターミナルである桜井駅から
梅田直通電車が走る。それにより、今まで街を分断し邪魔だった象徴・
県行政やＪＲ幹部になめられ、工事建設費などの投資がなかった
橿原市内のＪＲが一新し、大変便利になりました。なります。と
大阪梅田、天王寺、京都、奈良、斑鳩、天理、桜井、王寺、御所、五條へ、
八木地区からＪＲで大変便利になりました。なります。

そして、県内唯一、保存規模日本最大の重要伝統的建造物郡保存地区今井町の
玄関口として、都市計画道路の橿原西大路線、曽我木原線を考慮し
大成中学周辺に駅を新築し、観光と周辺住民様の利便性が大変
向上します。そして市内の他ＪＲ３駅からも、今まで考えられなかったほどの
利便性向上が計られます。長い間市民に鉄道機能向上がなく、この場を借りて
謝らせて頂きます。これにより橿原は紀伊半島の中心として、法律指定６０万人の
中心都市として、大幅に拠点性が増し、残りは官公庁だけとなります。

◆近鉄大ピンチ！！ＪＲなにわ筋線開業すれば
ＪＲ難波→堀江→西本町→玉江橋→新福島→大阪→中津→新大阪


昼のダイヤ想定（新大阪⇔ＪＲ難波）

特急（関空２・南紀１）＝[停車駅、大阪]

関空・紀州路快速・新大阪⇔関西空港・和歌山３＝[停車駅、中津・大阪・玉江橋]

大和路快速・新大阪⇔奈良３[停車駅、中津・大阪・玉江橋]

普通・大阪⇔奈良・王寺６

天王寺ー２分ー新今宮ー３分ーJR難波ー３分ー玉江橋ー３分ー大阪　　11分

天王寺ー２分ー新今宮ー４分ー弁天町ー３分ー西九条ー３分ー大阪　　12分

快速とっちがいいかな。天王寺で快速同士連絡すればいいかな。

ＪＲ東は全駅の乗車人員が分かるぞ。ＪＲ西も発表してもらいたい。

大和高田市は、文化不毛で田舎なのに
行政の箱モノを沢山握りしめてるって
ほんとですか？かれこれ何十年になるのでしょうか。
大阪の本社は田舎支店経済の高田にとってとっては官公庁の支部ですか。
流出すると困りますね。東京や橿原にｗ

国家公務員340
地方公務員645
http://www.pref.nara.jp/pro/toukei/sangyou/jigyou13/gia008.xls

北新地直通は梅田新道の衰退や土佐堀川以南が不便になるなど
デメリットが大きいことが判明したら、こんどは凍結している
なにわ筋線に期待か。
ＪＲ難波の先で道頓堀川を潜る勾配があるだろうが、ＪＲ西日本の車両は
登れるのか？
>>947
徐行があっても速い近鉄急行！
布施〜五位堂を国分停車で１８分。平均速度76.7km/h。
線形が良くて駅が少なく徐行もない大和路快速の天王寺〜王寺と
ほぼ同じ。

>ＪＲ難波の先で道頓堀川を潜る勾配があるだろうが、ＪＲ西日本の車両は登れるのか？
登れますが何か？

>線形が良くて
大和路線が線形が良い。乗ったこと無いのかなｗ
高井田〜王寺、長い山越え。

そうかなにわ筋線ってのがあったんだな。
すごいよ。ＪＲ難波から大阪駅・新大阪駅がつながる。
近鉄なんて小さい、小さい、ＪＲが無ければ何も出来ない感じだな。

本日はこちらで啓蒙活動されてます。ｽﾚﾀｲと全く関係なし。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087224750/

酉信者ではないがちょっと釣られてみるか

>>945
>それぐらいわかってる。でも、確実に連絡できてないよな？
できていますが何か?

>それでは天王寺4分停車は無意味。
>ちなみに近鉄は奈良線が２〜４分遅れても、鶴橋で大阪線とは接続できるようにしてる。
奈良線と大阪線は別線路を走っている。
ところが、JRの方はJR難波発→奈良方面の列車と大阪発→阪和線方面の列車は
新今宮-天王寺間を共用しているからどちらかが長時間停車せざるを得ない。
だから、4分停車は無意味ではなく配線を変えない限り「無理」

> 難波〜下田･香芝の通勤時間帯比較
>所要時間０〜７分しか変わらない程度で満足してるのか？
>五位堂・高田では近鉄に12〜18分も差をつけられてるぞ。
五位堂・高田の18分差で満足したか(w
下田･香芝では18分どころか24分も差をつけられていますが何か?

近鉄
下田8:31→山本8:58→鶴橋9:20→難波9:26
JR
香芝8:57→天王寺9:23→JR難波9:29

（結論）
香芝=山本(w

ここまで来ると下田・二上限定の五位堂折り返し乗車可能な切符でも
売ったほうがいいのと違うか（w

ネタとしてこれ出来るかな

近鉄下田8:31→国分8:41　
↓
タクシ
↓
JR高井田8:46→鶴橋9:13
↓
近鉄鶴橋9:16→上本町9:18

途中、JRを乗り継いで同じ電車に乗り直すって(w

>960
亀さん、星のアリバイが崩れたぞ。

個人的に、十津川警部シリーズは土曜ワイドショーがいいな(´・ω・｀)

なにわ筋線ができるとも思えないが…
>>954
ＪＲ難波は地下２階のレベル。これ以上潜る必要もありませんが。
もっとも、いまでも今宮−ＪＲ難波間の勾配ぐらいクリアしているでしょうに。

　ＪＲ久宝寺駅前・・・「近鉄不動産マンション建設予定地」とでっかい看板。
子会社もＪＲへ傾斜？よく考えると近鉄不動産はＪＲの駅前に多く立地。
　北新地・高槻・難波・そして久宝寺。

　近い将来、便利なＪＲ久宝寺駅は八尾市の代表駅になるだろう。
早い・安い、久宝寺→大阪（大和路快速１８分２９０円）

　ＪＲ久宝寺・八尾市民病院⇔ＪＲ八尾⇔近鉄八尾は近鉄バスの新路線はまずまず。
美味しいところは近鉄に持っていかれてる。近鉄委託の八尾ふれあいバスはガラガラ
今からでも遅くない八尾ふれあいバスの全系統をＪＲ久宝寺に移すべきだ。

　
　ソニーは１７日、大阪・心斎橋の商業ビル「ソニータワー」（９階建て）を
年内をめどに売却したうえで、11月オープンする阪神電気鉄道の大型商業施設
「ハービス　エント」に新ブランド拠点を開設すると発表した。大阪都市圏だけで
なく、関西全体のブランド拠点に位置づける。

　ソニータワーは昭和５１年に開設。ショールームや高級ブランドを扱う専門店
「クオリア・オオサカ」、雑貨店「ソニープラザ」などが入ったソニーグループの
戦略拠点。
　ミナミのランドマークの一つとして今年５月末までに累計４０００万人が来店
した。

　しかし、ＪＲ在来線や私鉄線のターミナルが集中するキタに新拠点を置くことで、
関西全体のソニーファンの来店を狙う。現行のソニータワーは老朽化したため、
新拠点開設に先立ち閉鎖。年内をめどに売却する。

　新拠点の店舗面積は、現在のソニータワー並みの約２１００平方メートル。
「ハービス　エント」の４階フロアをほぼすべて使う。

お見合い相手の阪神電鉄は絶好調だね。無配当の近鉄とはえらい違いｗ

「ハービス　エイト」のある大阪駅には乗換無しで早い大和路快速でどうぞｗ

　
　東京スター銀行の関西での初店舗となる大阪支店ファイナンシャル・ラウンジが
１８日、大阪・梅田にオープンした。
　店内は相談スペースを広く取って、顧客が使いやすいように工夫してある。
預金と連動した住宅ローンなど特色ある金融商品を中心に、中小企業や個人客を
対象に業務を広げていく考えだ。

　名誉支店長にプロ野球阪神タイガースの元選手、ランディ・バース氏を任命するなど、
地元密着型の銀行を目指す。タッド・バッジ頭取は「大阪に根付き、愛される銀行になりたい」
と話した。

　大阪のビジネスの中心”キタ”を象徴だな。

　大阪のビジネスの中心”キタ”へは大和路特快・高田快速が早くて便利！

>>954
近鉄大阪線:急行(布施-五位堂23km)途中国分停車
山越区間:大教大-二上4.3km
最短18分:平均76.7km/h

JR大和路線:快速(天王寺-王寺22.1km)途中久宝寺停車
山越区間:高井田-三郷5.3km
最短16分:平均82.9km/h

あれ、嘘書いちゃダメなんだろ？
まあ線形については大差ないが、
(個人的には大和路線の方が狭軌の分悪いと思う)
221の悪口言ってる割には大阪線急行より速いね。

山本とかかなり制限きついからな

　ＪＲ久宝寺はどこまで変身！　東部大阪の中では成長度はピカイチ！
次は大型商業施設の建設か？

　快速停車は大正解！来るわ来るわ。近鉄エリアからチャリンコ・バイク3000台！

>>959
＞>それぐらいわかってる。でも、確実に連絡できてないよな？
＞できていますが何か?
できてないだろうｗ
だいたい連絡できてる確率は80%ぐらい。
なぜわかるか？→弁天町から天王寺まで関空紀州路快速乗ってことが多いから。
少しでも遅れてると、天王寺に着いた時点で１５番は出てしまってる。
たった１,2分遅れててもな。


＞ところが、JRの方はJR難波発→奈良方面の列車と大阪発→阪和線方面の列車は
＞新今宮-天王寺間を共用しているからどちらかが長時間停車せざるを得ない。
＞だから、4分停車は無意味ではなく配線を変えない限り「無理」

無理ではないだろう。
実際、天王寺4分停車なしで
JR難波発→奈良方面の列車と大阪発→阪和線方面の列車を接続させているダイヤがある。

大阪19:34→新今宮19:48→天王寺19:49/19:52→関空方面
JR難波19:46→新今宮19:50→天王寺19:51/19:53→王寺方面

配線変えなくても、2分停車で済む。(このダイヤでは阪和は2分30秒停車)
4分は無駄。接続するなら2分〜2分30秒以内でやるべし！

>>959

>五位堂・高田の18分差で満足したか(w
>下田･香芝では18分どころか24分も差をつけられていますが何か?

>近鉄
>下田8:31→山本8:58→鶴橋9:20→難波9:26
>JR
>香芝8:57→天王寺9:23→JR難波9:29

この比較って、近鉄ではかなり時間かかって(再遅の部類)
JRでは唯一超最速のダイヤじゃねーか。
そこまでしないと香芝優位を示せないのか。必死だな、オイ！


君と似たやり方で高田・五位堂で比較してみると
◆近鉄
大和高田8:25→五位堂8:28→鶴橋8:48→近鉄難波8:54
◆JR
高田8:28→JR五位堂8:35→王寺8:48→JR難波9:25

これだと、高田では近鉄に28分も差をつけられてしまうことになるね。
高い！遅い！不便！ｗ

（結論）
鶴橋=王寺ｗ

>975
次スレヨロ。

>>967
＞”キタ”へは大和路特快・高田快速が早くて便利！

そうとは思えない。それに、大和路快速・高田快速が外環通るとは思えない。
所詮、妄想でしか語れないんだろうな。

JRの躍進に驚異的になるのはなにわ筋線だろう。
天王寺-難波-大阪-新大阪で10分おきに快速でつながれば、
近鉄は大打撃間違いなし。
でも、なにわ筋線はいつできるのかまったく不明ｗ
外環よりも先に作るべきだったな。東大阪あたりの政治的圧力でもあったか？

>>971
それ所定が接続してないんでしょうが。所定接続してるんだったら、待つだろ普通。

>>972
実際香芝-JR難波間は、昼間殆ど34分だと思うが。

>>971
>できてないだろうｗ
>だいたい連絡できてる確率は80%ぐらい。
>たった１,2分遅れててもな。
連絡0%でよく言えるな(w
高安行き準急と榛原行き普通の関係をよく見てから言ってくれ
なんと1分前に発車
恩智〜安堂間利用者かわいそうに

>無理ではないだろう。
>実際、天王寺4分停車なしで
>JR難波発→奈良方面の列車と大阪発→阪和線方面の列車を接続させているダイヤがある。
>大阪19:34→新今宮19:48→天王寺19:49/19:52→関空方面
>JR難波19:46→新今宮19:50→天王寺19:51/19:53→王寺方面
そんな列車どこにあるんだ?
と思ったら土休ダイヤかよ（w
平日の利用者の数で1分乗り換えなんて出来るのかよ。
それも拠点駅で

あ、どこぞの駅で後発普通→先発準急の乗り換え1分でやってたな
さすがにそれには脱帽だよ(w
この接続についての君の意見聞きたいな(w

>この比較って、近鉄ではかなり時間かかって(再遅の部類)
そりゃ「再」遅だわ(w
次の列車に乗っても下田8:46→難波9:34で所要46分(w
逆方面に乗っても
難波8:34→下田9:20で所要46分
難波8:46→下田9:35で所要49分

>JRでは唯一超最速のダイヤじゃねーか。
唯一超最速?
日中のダイヤと比べて2分の速いダイヤが超をつける内容なのか?
その基準なら
難波23:08→下田23:42で所要34分と所要50分以上の差は
どんな名前になるんだ(w

>君と似たやり方で高田・五位堂で比較してみると
>◆JR
>高田8:28→JR五位堂8:35→王寺8:48
この列車の接続は王寺で大阪行きとの連絡なんだが…。

◆GJli2rAyU2以外の基地外がきているのか？

近鉄＋大阪市営　\770
梅田12:07
↓御堂筋線
　　　12:16
難波
　　　12:22
↓近鉄奈良線快急
　　　　 12:52
西大寺
　　　　 12:58
↓近鉄京都線普通
高の原13:03
↓徒歩
自宅13:30頃

JR　\950
大阪12:04
↓関西線快速
平城山12:54
↓徒歩
自宅13:10頃

へぇ…大阪から家だったら近鉄使うと20分余計にかかるのか…
\180余計に払ってでもJR使いたくなるな。\180あれば高の原から奈良交通バス乗れるけど電車との接続激悪だし。
それに高の原から家までは苦痛なんだな…

　◆次スレ　【ｷﾁｶﾞｲの】近鉄・JR西徹底比較4【ｽｸﾂ】

　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087601018/

球団合併、、しょうがないやろ、勝っていかれへんねんから、、、金欠やから・・。

ＮＨＫのニュースより。

梅田の金券屋にＪＲ奈良⇔天王寺４３０円の回数券のバラ売りを発売する店増えた。
その横には天王寺⇔大阪１８０円の回数券も。。。

近鉄の回数券はバラ売りできないからね。キタから奈良へは乗換無しの大和路快速が
便利だな。安いし、、、近鉄なら６５０円で乗換、鶴橋での席取りもしんどいな。
座席数の少ないロングシートが幅を利かせているからな。。。

近鉄と南海は、吉野線吉野口以南と高野線橋本以南をそれぞれ関西の優良企業である
ＪＲ西日本に売却すべきでしょう。
京都から奈良・桜井・和歌山線経由、大阪・難波から大和路・和歌山線経由でそれぞれ
吉野・高野山への直通特急を１時間ヘッドで設定するのです。
ＪＲの近畿一円及び全国ネットワークに組み込まれることで吉野・高野の観光地は観光
客が増え活性化するでしょう。

ＪＲ東西線、あれって便利なのか？

>>985
助かりますよ。神戸へ１本でいけますから。時間かかりますけど…

>>983
大和路快速も座席取りにくいぞ
>>985
便利なことは便利だが、もう少し本数が欲しい。