【岡山】井原線をまったり語ろう
32 ：名無し野電車区：04/05/19 00:45 ID:d917smpO
井原鉄道はよくても、大多数の伯備線利用客にとっては大迷惑。
いや、井原鉄道としても損なはず。倉敷〜清音の高規格直流電化の複線の維持費がどれだけかかるか。
ちょっと無茶すぎると思われ。
いや、井原鉄道としても損なはず。倉敷〜清音の高規格直流電化の複線の維持費がどれだけかかるか。
ちょっと無茶すぎると思われ。
33 ：名無し野電車区：04/05/19 20:24 ID:y3IWZJ5+
>>31
やっぱり、公費で線路使用料を払って、暫定3年間ぐらい試行したら。
暫定期間は、倉敷は専用ホームでなく、伯備線ホームで折り返し。
そういえば、昔、臨時の岡山発吉備線経由倉敷行きというのがあったな。
やっぱり、公費で線路使用料を払って、暫定3年間ぐらい試行したら。
暫定期間は、倉敷は専用ホームでなく、伯備線ホームで折り返し。
そういえば、昔、臨時の岡山発吉備線経由倉敷行きというのがあったな。
35 ：名無し野電車区：04/05/19 22:14 ID:y3IWZJ5+
>>34小泉さんに特区を申請。
総社までは、いくら払っているのかな。
総社までは、いくら払っているのかな。
36 ：名無し野電車区：04/05/19 23:39 ID:qDssBDY5
>>32
維持費を稼ぐためにも総社以北〜倉敷以東へ直通するローカル列車を含めて
ある一定以上の列車本数を維持する契約にしておいたらどうでしょう。
又、飯田線の一部区間のように、複線の上下線のそれぞれの所有者が
異なる方式にするのはどうでしょう。これなら大儲けはできませんが、高い
線路使用料は要らなくなります。
>>33
どんな方式を取るにせよ、乗り入れた場合どうなるか前もって試行してみる
のは必要でしょうね。
倉敷への乗り入れを試行するだけなら、JRが嫌がっている清音〜倉敷間の
車両使用料を、井原鉄道がJRに払っている線路使用料を相殺できるだけの
金額に設定して、走行距離が増えると同時に増えるであろうIRT355の運行
コスト（整備費用等）を公費で補助するのはいかがでしょうか。
維持費を稼ぐためにも総社以北〜倉敷以東へ直通するローカル列車を含めて
ある一定以上の列車本数を維持する契約にしておいたらどうでしょう。
又、飯田線の一部区間のように、複線の上下線のそれぞれの所有者が
異なる方式にするのはどうでしょう。これなら大儲けはできませんが、高い
線路使用料は要らなくなります。
>>33
どんな方式を取るにせよ、乗り入れた場合どうなるか前もって試行してみる
のは必要でしょうね。
倉敷への乗り入れを試行するだけなら、JRが嫌がっている清音〜倉敷間の
車両使用料を、井原鉄道がJRに払っている線路使用料を相殺できるだけの
金額に設定して、走行距離が増えると同時に増えるであろうIRT355の運行
コスト（整備費用等）を公費で補助するのはいかがでしょうか。
>>35
書き忘れましたが、減便前は5800万円だそうです。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:tIsrB1pDNWIJ:www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03090309.html+%E4%BA%95%E5%8E%9F%E9%89%84%E9%81%93+%E7%B7%9A%E8%B7%AF%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%99&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
ttp://ww31.tiki.ne.jp/~k_ootuki/ibaratetudou04.01.11.htm
書き忘れましたが、減便前は5800万円だそうです。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:tIsrB1pDNWIJ:www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03090309.html+%E4%BA%95%E5%8E%9F%E9%89%84%E9%81%93+%E7%B7%9A%E8%B7%AF%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%99&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
ttp://ww31.tiki.ne.jp/~k_ootuki/ibaratetudou04.01.11.htm
38 ：名無し野電車区：04/05/20 00:27 ID:s4tKOK2Q
水島臨海鉄道乗り入れは？
39 ：名無し野電車区：04/05/20 00:32 ID:obR4yEp3
どこやねん？井原線って
40 ：名無し野電車区：04/05/20 00:33 ID:hyg6hoAw
これには童話が絡んでるの？
41 ：名無し野電車区：04/05/20 02:25 ID:b5upjP9U
倉敷は伯備線の折り返しも簡単だと思うし、ぜひやってほしいね。
というか、なぜはじめからやらないんだって思うけど。
実現すれば岡山方面の連絡もほとんど気にしなくていいし、
威張らせん内のダイヤ編成もかなり楽になると思う。
同一ホームだったらベターだけど、まあ、我慢しよう。
疑問なのは、福山乗り入れはすんなり実現して、倉敷乗り入れは渋る
のはなぜ？現実には横尾と福山の間に一列車しか入れないという制限があるのにね。
その点伯備線はほとんど問題ないし。
というか、なぜはじめからやらないんだって思うけど。
実現すれば岡山方面の連絡もほとんど気にしなくていいし、
威張らせん内のダイヤ編成もかなり楽になると思う。
同一ホームだったらベターだけど、まあ、我慢しよう。
疑問なのは、福山乗り入れはすんなり実現して、倉敷乗り入れは渋る
のはなぜ？現実には横尾と福山の間に一列車しか入れないという制限があるのにね。
その点伯備線はほとんど問題ないし。
42 ：名無し野電車区：04/05/20 10:38 ID:Z+Ytv2z9
43 ：名無し野電車区：04/05/20 20:12 ID:PWnOcXaz
赤字だそうだけど、出資自治体や企業の支援は期待できるの？
それとも基金を食いつぶしたら終わり？
それとも基金を食いつぶしたら終わり？
44 ：名無し野電車区：04/05/20 23:37 ID:/EF2ki9Q
>>42
複線の両方を移管する場合でも1列車当たりの線路使用料を多少安め
に設定すれば値上げしなくても済むのではないでしょうか。又、片方
だけを移管する場合は基本的に値上げにはつながらないと思います。
>>43
自治体の新支援策である上下分離方式への移行に合わせて、基金の
残額が返還される（岡山側は返還済）ようです。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:MkZwIqj6ouQJ:www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03122441.html&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:rlNv2vsK-1oJ:www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04041832.html&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
複線の両方を移管する場合でも1列車当たりの線路使用料を多少安め
に設定すれば値上げしなくても済むのではないでしょうか。又、片方
だけを移管する場合は基本的に値上げにはつながらないと思います。
>>43
自治体の新支援策である上下分離方式への移行に合わせて、基金の
残額が返還される（岡山側は返還済）ようです。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:MkZwIqj6ouQJ:www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03122441.html&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:rlNv2vsK-1oJ:www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04041832.html&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
45 ：名無し野電車区：04/05/20 23:55 ID:3HAaEYkZ
現状の井原線と伯備線の接続って、意外といいのですね。
もし、倉敷まで直通すると、倉敷まではいいが、
岡山行きは待つか乗り換えが必要になる。
結局はダイヤは今のままでいいかも。気動車の制御系を改造して、
伯備線の電車と併結って、技術的にもありえないのでしょうか。
もし、倉敷まで直通すると、倉敷まではいいが、
岡山行きは待つか乗り換えが必要になる。
結局はダイヤは今のままでいいかも。気動車の制御系を改造して、
伯備線の電車と併結って、技術的にもありえないのでしょうか。
46 ：名無し野電車区：04/05/21 02:30 ID:8fRXj8C0
>>44
利用客が多いとされる岡山〜松江で比較
岡山〜松江
現行：運賃3260円 特急料金2610円 計5870円
倉敷〜清音を井原鉄道線とした場合：
運賃JR分3260円＋井原鉄道分？円 特急料金JR分2610円＋井原鉄道分？円
計5870円＋？円。
井原鉄道の現行の運賃を倉敷〜清音に当てはめると340円。特急料金は他社を参考にすると50円〜100円が妥当か。
これだと単純に400円の値上げ。
例え現行と同じ190円に運賃を設定しても値上げには変わらない。
むしろそんな運賃では赤字垂れ流しになろう。
ちなみに出雲市までになると場合によっては数十円の値上げで済む可能性はあるが。
新幹線の代償で３セク移管された区間でさえ批判があるのに、ただ３セクを救うために
無関係の伯備線の客が負担を強いられるなんて無茶苦茶。
電化設備の保守も金がかかるぞ〜井原鉄道がおれんじみたいなことをするなんて言い出したら酉がその区間売るわけないぞ。
>>45
電気指令式ブレーキのIRT355と電磁直通の105や115を併結するとなると相当無理があるな。
利用客が多いとされる岡山〜松江で比較
岡山〜松江
現行：運賃3260円 特急料金2610円 計5870円
倉敷〜清音を井原鉄道線とした場合：
運賃JR分3260円＋井原鉄道分？円 特急料金JR分2610円＋井原鉄道分？円
計5870円＋？円。
井原鉄道の現行の運賃を倉敷〜清音に当てはめると340円。特急料金は他社を参考にすると50円〜100円が妥当か。
これだと単純に400円の値上げ。
例え現行と同じ190円に運賃を設定しても値上げには変わらない。
むしろそんな運賃では赤字垂れ流しになろう。
ちなみに出雲市までになると場合によっては数十円の値上げで済む可能性はあるが。
新幹線の代償で３セク移管された区間でさえ批判があるのに、ただ３セクを救うために
無関係の伯備線の客が負担を強いられるなんて無茶苦茶。
電化設備の保守も金がかかるぞ〜井原鉄道がおれんじみたいなことをするなんて言い出したら酉がその区間売るわけないぞ。
>>45
電気指令式ブレーキのIRT355と電磁直通の105や115を併結するとなると相当無理があるな。
47 ：名無し野電車区：04/05/21 02:33 ID:8fRXj8C0
酉や伯備線の客に迷惑をかけるくらいならさっさと廃止しろって感じだわ。
48 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：04/05/21 04:15 ID:xuOOBQpc
>>44
事業者が複数にまたがると、初乗り運賃を二重に支払う事になりますよ。
特に、短距離の移動で境界をまたぐと、運賃が倍増してしまいます。
それを救済する為に、乗継割引などの制度を持つ所もあるのですが、
一番良いのは、わざわざ伯備線を分断するような事を考えない事です。
運行面では直通していても、乗客にとって運賃体系が大きな障害に。
>>45
併結となると、駅の人員に余裕を持たせる必要が出てきてしまう。
もちろん、併結相手の電車に関しては、>>46氏が書かれているが。
それなら単独で乗り入れた方が手っ取り早いのだが、それは酉が
嫌がる。 なぜ手持ちの電車があるのに、他社から金を払って借りる
必要がと考える。
そして、井原鉄道の車両数は余裕があるかも問題。
一見、そこらのレールバスに見えるが、あれ、結構高性能ですから。
事業者が複数にまたがると、初乗り運賃を二重に支払う事になりますよ。
特に、短距離の移動で境界をまたぐと、運賃が倍増してしまいます。
それを救済する為に、乗継割引などの制度を持つ所もあるのですが、
一番良いのは、わざわざ伯備線を分断するような事を考えない事です。
運行面では直通していても、乗客にとって運賃体系が大きな障害に。
>>45
併結となると、駅の人員に余裕を持たせる必要が出てきてしまう。
もちろん、併結相手の電車に関しては、>>46氏が書かれているが。
それなら単独で乗り入れた方が手っ取り早いのだが、それは酉が
嫌がる。 なぜ手持ちの電車があるのに、他社から金を払って借りる
必要がと考える。
そして、井原鉄道の車両数は余裕があるかも問題。
一見、そこらのレールバスに見えるが、あれ、結構高性能ですから。
49 ：名無し野電車区：04/05/21 08:35 ID:yHVw9SFw
>47
いやー、それは困る。
娘が高校卒業するまでは残ってもらわんと。
そのために漏れは税金払ってるんだから。
いやー、それは困る。
娘が高校卒業するまでは残ってもらわんと。
そのために漏れは税金払ってるんだから。
50 ：名無し野電車区：04/05/21 11:16 ID:TwIMB3xE
井原のバスセンターに昔の駅があったらしいけど、
スイッチバックだったのかな？
スイッチバックだったのかな？
51 ：名無し野電車区：04/05/21 23:15 ID:1eyC1kp9
>>50
うん
うん
53 ：名無し野電車区：04/05/22 19:55 ID:V5CWoqVc
54 ：名無し野電車区：04/05/23 08:45 ID:xawpvgp/
>>50
スイッチバックというより、頭端式ターミナルでしょ。
スイッチバックというより、頭端式ターミナルでしょ。
55 ：名無し野電車区：04/05/24 00:53 ID:ZCSWXXiV
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ccg-74-5/c65/ccg-74-5_c65_12.jpg
昭和４９年の撮影だけど、確かに
>54の言ってるっぽい線路跡だな。
昭和４９年の撮影だけど、確かに
>54の言ってるっぽい線路跡だな。
ホームの上に覆いかぶさるようにボーリング場が建ってたらしい。
57 ：名無し野電車区：04/05/24 08:57 ID:ZCSWXXiV
笠岡のＢＣといい、
井笠鉄道御得意か？
ボーリング場って。
井笠鉄道御得意か？
ボーリング場って。
58 ：名無し野電車区：04/05/26 19:20 ID:ey0gbrKP
59 ：59：04/05/28 00:41 ID:Dwq//ZzH
来年1月，井原線に新車1両が導入されるという話を聞いたが本当なのか？
61 ：名無し野電車区：04/05/28 18:32 ID:g+d5qefh
廃止決定？ののと鉄道に４両、北越急行に９両ってのがおかしいような・・・
62 ：名無し野電車区：04/05/28 18:40 ID:g+d5qefh
ああ、のと鉄は穴水以南がこの先生きのこるのか。
63 ：名無し野電車区：04/05/29 20:48 ID:InMo4l1T
まずはＪＲとの乗り継ぎ割引ｷﾎﾞﾝﾇ。
64 ：名無し野電車区：04/05/29 21:02 ID:eIpeUgP9
せっかく総社までの免許持っているのだったら、
井原鉄道を吉備線経由で岡山乗り入れってメリットないですか。
そもそも、総社分岐で計画されていた頃は、吉備線に乗り入れる
構想もあったらしいですが。運賃、到達時間はどうなんでしょう。
吉備線内は、快速で。一宮、備中高松、東総社
まあ緩急接続は難しいかもしれないけど。
井原鉄道を吉備線経由で岡山乗り入れってメリットないですか。
そもそも、総社分岐で計画されていた頃は、吉備線に乗り入れる
構想もあったらしいですが。運賃、到達時間はどうなんでしょう。
吉備線内は、快速で。一宮、備中高松、東総社
まあ緩急接続は難しいかもしれないけど。
まあ結局、真備町はともかく、井原になると、完全に福山寄りだからなぁ。
直通で通すメリットがあんま無いっていうか。
直通で通すメリットがあんま無いっていうか。
66 ：名無し野電車区：04/05/30 22:25 ID:DtoWtPTw
井原BCに主婦の店があったのが懐かしい。
井原は何時まで市制を維持できるのかな？
それとも合併するのか？
それとも合併するのか？
68 ：名無し野電車区：04/05/31 21:51 ID:ZlPpCbpo
>>67
美星と芳井と合併するんじゃ？
美星と芳井と合併するんじゃ？
別に人口が落ち込んでも、「町へ降格」とかは無いから。
沿線の基幹産業はなあに？
井原は何のイメージもわかないし、
矢掛は、宿場町って感じのイメージしかないな。
井原は何のイメージもわかないし、
矢掛は、宿場町って感じのイメージしかないな。
71 ：名無し野電車区：04/06/01 20:08 ID:uX8Wm/34
>70
真備…ベッドタウン
矢掛…農業
井原…ジーンズ等の繊維産業
どれもだめぽ
真備…ベッドタウン
矢掛…農業
井原…ジーンズ等の繊維産業
どれもだめぽ
浮上
73 ：名無し野電車区：04/06/04 22:07 ID:DAsEhDop
井原鉄道は企画切符が充実していて、乗り鉄した漏れには
なかなか興味深い路線あげ
なかなか興味深い路線あげ
74 ：名無し野電車区：04/06/05 18:24 ID:/Fs4p6Ox
75 ：名無し野電車区：04/06/05 18:28 ID:/Fs4p6Ox
井原線は高架なのに駅のホームに上がるのに
エスカレーターはおろかエレベーターもない。
バリアフリー化する。今すぐに。
駄目ならお年寄りを担いで上がりなさい。（もちろん駅員が）
エスカレーターはおろかエレベーターもない。
バリアフリー化する。今すぐに。
駄目ならお年寄りを担いで上がりなさい。（もちろん駅員が）
井原の歴城荘、泊まったことあるよ。
味があってよい民宿だ。（ｗ
味があってよい民宿だ。（ｗ
77 ：名無し野電車区：04/06/05 23:53 ID:/Fs4p6Ox
どこにあるの？
>>77
井原バスセンターの近くです。
ttp://www.gpt.co.jp/t/t0866620236.htm
ホームページがあるのか。
今は新館ですが、10年ぐらい前は古びた感じでした。
予約して、夜中に飲み屋から直行すると、
鍵と名前が書いた紙があって、勝手に部屋に行くパターンでした。（ｗ
井原バスセンターの近くです。
ttp://www.gpt.co.jp/t/t0866620236.htm
ホームページがあるのか。
今は新館ですが、10年ぐらい前は古びた感じでした。
予約して、夜中に飲み屋から直行すると、
鍵と名前が書いた紙があって、勝手に部屋に行くパターンでした。（ｗ
79 ：名無し野電車区：04/06/07 20:50 ID:ES+V6zPX
80 ：名無し野電車区：04/06/10 22:08 ID:H2Bdgnfs
ほす
81 ：大野 智代：
清音・神辺・総社の平面乗換できないのが痛い！