宇都宮の新都市交通

本当に出来るの？
http://www.bekkoame.ne.jp/~koba-hiro/khome2/frameutsko.html

俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？

その前に足利銀行どうにか汁。
こんなものに金使っていいのか？
バスで十分だろ。

カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは世間の常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉は豚が常識
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタだけの常識

.　　　　　　　　　　　　 ｜>>1を
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　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
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　　　 |　! !　　　ﾉ｀'ｰ--‐‐'´ヽ　　　 　　.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　￣￣

そんな計画があるのか。
バスで十分という気もするが、たしかに鬼怒川から先はかなり混んでいるな。

漏れは真岡逝きと益子逝きをそれぞれ一往復ずつ乗った経験があるが、これらのバス路線は
工業団地のあたりで二分されることになっちまうのだろうか。不便だな。
現在のバス路線を生かすなら、ガイドウェイバスの方が理にかなってる気がするが。

ぬるぽ

　多分、おお揉めに揉めた挙句、白紙撤回の予感大。
　イメージ画像がヨーロッパのＬＲＴもかくやと鋳う言わんばかりだ
モノな。明らかに何か間違ってる（ｗ

　それに、通勤時間帯の交通需要を考えても、軌道系交通機関の新規選択
よりは、宇都宮地区に臨時駅を設置したほうがいいような気がする。
　あとは、小山−宝積寺間くらいまでの区間運転を作るとかね。
（通勤時間帯にこの手のがあると、便利なんだけどな。特に下り)

　それより何より、バス路線と駅前ターミナルの整備が先じゃないか?
そんなことを思う地元民の一人☆　

JRから東武宇都宮まで繋いでくれ

>>9
>>それより何より、バス路線と駅前ターミナルの整備が先じゃないか?

そう云われ続けながら放置プレイ(変えても小変更程度)の関東自動車って一体？
それがあまりにもひどいからLRTｦﾀを召還してしまうのだが。

昼間はチャリ持込可だったら使いたい。

LRT
雷雨来たとき
ありがたい

>>13
栃木は雷多いからな…学校帰りに何度死を思い浮かべたことか…

宇都宮-雀宮間に２〜３駅作れよ。
あそこ１０kmくらいあるだろ。

>>14

と言うわけでとりあえず駅〜東武駅〜作新学院〜文星女子線と
文星芸大付属〜宇短附〜中央郵便局〜宇都宮大〜海星女子線キボン。

県立高校はどうするかって？
恥事が推進するようになったら考えようｗ。
それまでは認めん。

>>15
7.7km　1駅でいいよ。それ以上作ると遅くなりすぎる。
宇都宮近郊に一駅2kmくらいで駅を設置して、従来の東北本線は通過。
その合間を縫って、退避もなしで各駅停車を走らせてほしい…
宝積寺-石橋くらいでいいｗ　市内だけでも…

ageとこう…

>>17
日光線と分岐するあたりに一駅設置とか

>>19
漏れは石神辺りにあるとありがたい。実家へ帰るときに徒歩でも帰れる

age

>>19
あそこ５年くらい前は保線区の人だろうか、
「ようこそうつのみやへ」みたいな歓迎植え込みを整備していたのだが、
久しぶりに在来線に乗ったら（普段は新幹線か東武ｗ）
ボロボロになっていて情けなくなった。

俺の案としては

宇都宮−雀宮間に川田（もしくは梁瀬）
宇都宮−岡本間に御幸が原
鶴田−鹿沼間にさつき野
の新駅

烏山線を電化し、日光線と直通
小金井−矢板あたりまでの区間列車

そして東武宇都宮駅をスイッチバック式にして
市役所−馬場通り−宇都宮−宇都宮大−清原−芳賀−真岡
までの東武宇都宮新線を

>>23
東武宇都宮からどうやって伸ばすんだ…
漏れの妄想　東武宇都宮の辺りから馬場通りに出て、JR宇都宮を越えて
県道64号沿いに延びて今泉の辺りまで。欲を言えば清原工業団地への通勤に利用できるように延伸。
西側は作新の方に伸ばせばいいかな

あ、モノレール　で。
LRTとか話題になってはいるけどそれってバスと大して変わらんじゃんというのが漏れの考えでつ
これから電気自動車とかも普及するだろうし。

宇都宮って市街地中心部のバスがワンコインで乗れたりしていいよね。バスカードも導入してるし
それに引き換え、隣県の県庁所在地なんていまだに初乗り１６０円だし、回数券しかないし…

スレ違いにつきSage

でも、宇都宮の規模なら何とかＬＲＴ可能だと思うんだけどなぁ

宇都宮女子高の側の　戊辰戦争戦跡も観光スポット化
出来そうなのにね。土方歳三がらみで

東武宇都宮線を東武宇都宮の少し前から地下化してそのまま馬車通りから大通りの下を通して
地下鉄にしてほしい。
県庁前−二荒山神社−宮島町−宇都宮−でそこから先は地上でも何でも。

>>28
漏れもそんな感じの駅間にしたらいいかなと思ったんだが計ってみると500mもないんだよな

ＪＲ宇都宮新線で　宇都宮〜清原工業団地

>>30
さらに線路道つかって宝積寺へｗ

>>28
既に地下は河川水路が通っているのと、
駅前にも河川が流れているから難しいだろうなぁ。
妄想しかけるんだけど、物理的な現実知っちゃうと難しいよ。

それでも妄想というなら、真岡と直通路線をって話にｗ

烏山線には一線スルー化も軽快気動車の話もない...
現状それで十分回るような希ガス。

>>32
NEとレインは実用化されたら烏山線とかに入ったりしないのかな?
この辺で試験走行してるみたいだし

age

即死回避?

東武宇都宮線を新栃木まで広島の宮島線みたいに郊外直通の市内電車化して、JR宇都宮さらに
鬼怒川以東へ伸ばすのってダメなのかな。

横浜新交通から試験用に１編成搬入

なんとか宇都宮から真岡まで路線を引けないだろうか。
東武真岡線でもJR真岡線でもいいから。

今の段階では、宇都宮市の意見と栃木県の意見が正反対なので、
導入されるかどうか雲行きが怪しいみたいです。
建設費をどこから持ってくるかが問題のようです。
桜十文字〜東武宇都宮駅〜JR宇都宮駅〜清原工業団地の路線になる予定なので、
市街地とか清原台団地の人とか結構利用すると思うけどね。

>>38
東京口ってことで小山じゃダメ？東ニュータウンの辺りまで貨物線伸びてるから、今の真岡鉄道から
だったらさして距離ないように思うんだけど。ネックはやっぱり鬼怒川かな。

無理して作っても良いこと無いよ。
野岩線とか、真岡線とか、鉄道を無理して維持しているところは平行するバス路線が廃止になってしまった。
新幹線を強引に作って在来線が廃止になるのと一緒で、本末転倒だよ。

>>39
貴重な収入源である自動車税、ｶﾞｿﾘﾝ税を大量に注ぎ込んで、
焼け石に水の道路建設に使われるよりLRT整備に使用した方が余程マシだと思うのだが。

>>40
真岡の人が東京向いてるか宇都宮向いてるかどっちか。
東京向いてても絶対数は小さそう。
宇都宮なら相当の通勤者数がありそうだが

age

>>39
地元住民だけど、
LRTよりも宇都宮駅に立体駐車場作ったほうが費用対効果が高いような気がする。
駅作ってもクルマが駐車できないんじゃ利用者は少ないと思う。
だって、栃木県を含めた北関東は、

いい意味で言えば「欧米並みに進歩したクルマ社会の地域」で、

悪く言えば「鉄道を新設しても採算が取れない田舎地方都市」だもん。

こういう北関東は県道でも片側２車線の道路ばかりなんだから今さら軌道系の交通手段を作っても遅いよ。
家から職場までDoor to Doorで逝けちゃうよ。それにもう宇都宮市内は廃墟と化したデパートがあったりしているから
いまや駅前じゃなくて、幹線道路の沿道が町の中心だもん。
なにしろ「欧米並みに進歩したクルマ社会の地域」なんだから。
それにこの不況とデフレ経済で税金の使い道については納税者の厳しい目が向けられている。
ＬＲＴみたいなどこの馬の骨かも…。という費用対効果がはっきりしない投資には県も懐疑的になるよ。
「もしかして税金の無駄使いじゃないか…。」…と。

まず既存の鉄道路線を使える状態にする方がよろしいかと
せめて烏山線の全列車宇都宮乗り入れはやってほしい
日光線は鹿沼まででも３０分間隔の運転を
宇都宮線は北方面は現状でもよしとするが
岡本までの間に新設駅を設ける（烏山線列車のみ停車でもよい）
南方面は東京への輸送を意識せざる得ないので
なかなか改善しがたいが、北方面からの短編成列車を小金井まで引っ張るなどして運転本数を増やす。
東武はﾀｰﾐﾅﾙのロケーションがよく、駅間もＪＲより短いのだから
２連ワンマン化して、終日２０分ヘッドで列車を運転し、東京直通快速も設ける

新しい路線の前にまず今ある路線を車より便利にして、その次にＬＲＴを考えればよい

まあ鬼怒川左岸地区は・・・・
道路は整備されてはいるんだが、鬼怒川の橋と４号線の交差で渋滞があって市街地が遠い
東武駅から刈沼あたりまでＬＲＴ線を建設して、ここにバスﾀｰﾐﾅﾙを設けて茂木、益子、烏山方面のバスに連絡・・

といいたいところだが、この方面のバス路線は壊滅状態であり
さらに北関東道も今後利用できる。両工業団地よりさらに東の地域で
今更公共交通の復権を唱えるのは些か空しいところである

宇都宮との整合性からして、鬼怒川以東の開発は慎重足るべきだったんだよね。
LRT導入が仮に行われたとしても、なかば強制的なまでの啓蒙がない限り、
利用者の確保、その安全性共に対自動車ってことで、大変な大仕事になりそう。
そんな県民性、失敗すれば、推進派だって、、、反対した派になって、
だからよ、、っていいだすようなそんな土地柄さ〜。

>>45
で、車に乗れない人はどうするんだ？
特に高校生は乗りたくても乗れないよ。
あと、宇都宮駅や東武駅、オリオン通りの放置自転車問題はどうしてくれるんだい？
かといって駐輪場はすぐ一杯になるし。
さらに宇都宮大学なんか、駐車場も駐輪場も一杯で､
とてもじゃないけど道路に大量の自転車が止めてある状態ですが何か。
それに今でさえ駅前に駐車場が大量にあるっていうのに、これ以上増やしてどうするんだ？

>>鉄道を新設しても採算が取れない田舎地方都市
作りもしないのに採算が取れるだの取れないだの言ったってしょうがないね。




主観で物事を述べるから、自己中な意見に見えるのだが。

でもなぁこんな杜撰な計画で鉄道作ってうまく行くわけないもんなぁ
高校生はスクールバスにするか、いっそのこと
「小泉特区」で16歳以上なら特定地域内に限り自動車運転可能、ってのはどうかな？

>>50
で、自転車だけでも沢山走っているので駐輪スペースが足りないのに
車を増やしてどのように駐車スペースを確保する気ですか？
馬鹿の一つ覚えで車に乗せようとすんなよカス。>恥痔

まぁ鉄道で採算取れるのなんて東京・大阪近郊と
数少ない大都市くらいのもの．
ヨーロッパだって行政で運営してるのがほとんどでしょ
確かに車は便利だし，宇都宮クラスの都市で鉄道導入しても
フリークエンシーが確保できないから難しいよね．
せめて日中20分置きにないと普段から使う気は起きない．
税金使って頻度を保つか，頻度は上げなくても意識を改革して
我慢して鉄道利用を心がけるか．．無理だろうなぁ

>>52
まあそれだけ宇都宮市民が車中毒に陥っていると言うわけさ。
おかげで（おかげなのか？）栃木県は成人病死亡率（だか疾患率だか忘れたが、）
日本一の県だぜ（確か）。

>>52
>>確かに車は便利だし，宇都宮クラスの都市で鉄道導入しても
>>フリークエンシーが確保できないから難しいよね．
都市人口　だ　け　で見れば松山･長崎あたりと同レベルなのだが。

>>53
あんま関係ない気が…塩分取りすぎだけどw　脳卒中死亡率は例年ワースト10入ってるね．
宇都宮，栃木が飛びぬけて車依存社会だとは思わない．
地方なんてどこでもそう．
名鉄なんて宇都宮クラスの都市がごろごろしてる中走ってるのに
ガラガラ．本線はJRと併行してるせいもあるが．．
>>54
長崎・松山の路面電車は黒字なの?
長崎のような100円電車にできれば(･∀･)ｲｲ!けど
当然利益は出ないから税金使わなきゃならん．
それを市民が納得するか．．路線通らないところの人口のが多かったら無理そうだよな…

age

>>55
松山・長崎はともに黒字
宇都宮と同程度の人口の都市であるし参考にならないかと

決定的な違いは道路事情が松山や長崎より格段によいこと
また大平原の中の街で都市圏は四方に広がっており、しかも
都市圏は結構広い＝中心部から外れると人口密度が低いのは致命的かと

>>57
名古屋型の基幹バスが一番適してるように思うんだけどね……

>>57
黒字なんだ
　　　　　　　 人 口 　面 積 人口密度
宇都宮市 449,664 312.16 1,440.49
松山市　 478,064 289.42 1,651.80
長崎市　 418,706 241.32 1,735.07
数値だけじゃ一概には言えないけどやっぱ人口密度が低いね
路面電車も昔からあったわけでそれに沿って発展してるんだろうし，
ずっと車にだけ頼ってきた宇都宮に導入しても
黒字化するのは遠いんだろうな

age

>>59
車に頼ってきている宇都宮だからこそ逆に、
　都　市　高　速
が適していると思いません？

>>59
松山と長崎と比べて宇都宮は市周辺の人口が多いから
郊外に伸びる路線の方が重要な気がしてきた。
西南北には路線があるのに東側がない。
中心部から真岡or芳賀方面に延びる鉄道が欲しい・・・。

>>62
芳賀に伸ばすなら清原工業団地通過できるのでいいんだが
真岡は直線的に結んだとき，あまりいいところ通れないな…
いっそ上三川あたり通して東北線の石橋に接続…
宇都宮直結じゃないと誰も乗らないだろうなー

>>58
自分もそう思う。それと、長崎や松山に比べると、宇都宮って周辺の町からの
流入人口が相対的に少ないんじゃないかって思うんだけど。やたら肥大化した
街づくりがそう思わせるのかもしれないけど。人口20万弱の都市でも
宇都宮辺りより賑わい見せてる町って結構地方にはあるからね。

>>16
ﾊﾞｶ高を救済する必要ないだろ(w

>>65
人数だけはいっぱいいるんだからしょうがないｗ

>>66
それに車に乗れない学生相手にするのは正しい戦略かも．
学生定期で安く乗られてしまうが，確実に乗ってくれる．

>>65
バカならボッても疑われないW。

>>68
乗り逃げするかもしれないｗ。

>>69
しそうだなｗ　でも現状のバスの方がし易いんじゃないの?
金払わずに降りて走って逃げるとか目撃した人がいる．

>>70
あるDQN生徒が乗り逃げしてその友達らしき生徒が、
「捕まえてきます。」といってさりげなくそいつも乗り逃げｗ。
そんなことが延々と繰り返されて収入殆どなーしｗ。

>>71
おいおいｗ

>>61
どこに作るんだよ。
>>65-71
まあ、宇都宮には高校や大学があるだけマシ。これがあるとないとでは全然違う。
この高校や大学のレベルについては宇都宮は典型的な地方都市だからしょうがない。
高校の生徒も全国どこでも同じレベル。はっきりいって地方にはＤＱＮしかいない。
こういうＤＱＮはもちろんシャコタン・フルエアロ・土禁のＤＱＮカーが大好き。
だって、超エリートは首都圏や近畿圏の高校や大学に進学するんだもん。
そして地方にはＤＱＮしか残らなくなる。
それに学歴ネタは板違い。

>>61
都市高速はともかく宮環を完全に立体交差にしてくれればいいよ

>>74
宮環内側の惨状を知らない痛い香具師ﾊｹｰﾝ。
幹線道路ならともかく、
生活道路で渋滞が起こるんだぞ。

渋滞は経済的損失をもたらしていることを認識すべきだよな．>地方人

保守age

うーん・・やっぱ落ちる運命か…話題がなさすぎか

やっぱり、宇都宮のLRTはごく一部の熱心な方々の、、、、ってことなんじゃないでしょうか。
一般の市民は、そのなにすらかも知らないほど興味なしってこと。

浜松はもりあがってんのに

age

ここ数日の宇都宮市内の状況について書く香具師が
誰もいないとは意外だ。

引きこもり事件の話？

ほしゅ

保守age

dat落ちしたかと思ってた・・・ここ数日ウチの２ちゃんビューアでなぜか拾えなかったから。


化石レスだけど、
>>43
漏れは工場派遣の仕事で真岡近辺に住んでるけど、真岡の場合は域内で完結してるような気がするな。
市内にも周辺にも工業団地がごろごろあるし上三川には日産栃木工場、益子にはPENTAXがある。
話を聞くと、宇都宮は大きな買い物や遊び（呑み）に逝くところと割り切ってる様子。

東京へ逝くときには漏れは石橋まで出てるな。バスで25分、チャリでも50分あれば逝ける。
真岡鉄道経由だと、待ち時間も含めて小山へ出るだけで1時間半も掛かるんだよ。

宇都宮への交通はバスが1時間1本走ってるが、真岡線や益子線の末端では漏れの見た限りでは
片手で数える程度しか乗ってないよ。よく路線が維持できてるなと感心するくらい。
なお、真岡−石橋間のバスも1時間1本だが、こちらはそこそこ利用されているようだ。

>>86
1時間に1本じゃやっぱ使えないよね．完全に車がないとやっていけない状態．．
鹿沼のように区間運転でも30分おきくらいにあればなんとか．
距離的には同じくらいだからLRTでもできたら30分ヘッドが(･∀･)ｲｲ!とは思うが，
バスでがらがらじゃ先は見えないか．
LRTでのスピードうｐってどれくらいあるかな?　たとえば宇都宮-鹿沼とかのバス路線をたどるように引いたとして．
昼間なら道路も混まないし大してメリットはない気もする

どうせ赤字なんだから料金を安くしてほしいね。
500円では10人しか乗らなくても250円にしたら20人乗るかもしれないし

　そーいやさ。
　西原の南のほうで立体交差工事やってるじゃない、今。
　最近地元に戻ってきたばかりで実際を知ったのはついこの前だったから、
アレを見て「おおっ！いよいよ新駅建設か!?」と、本気で思っていた（ｗ

　ま、無知はともかく☆
　放射線に軌道輸送機関を建設しても、需要としてどうなのかなあ。と思う。
むしろ、環状線を作って、ＪＲ、東武と接続を図る＆環状線駅を中心にした
パーク＆ライトを推進したほうがいいような気がするんだよねえ。
　路線バスに関しては、線内区域運行型と外部放射線運行型に区分できるし、
都市部通過車輌は宮環とかに逃がせれば、市内部の混雑は緩和されると。
　

>>89
JR，東武と接続って言っても，宇都宮駅じゃないと利用されないと思う．
最寄駅の近くまで車〜環状路線〜例えば雀宮〜東北線で宇都宮〜会社などまで徒歩
と考えたら渋滞してても車で行ったほうが早くないかな?
車のもてない学生なんかだと使うかもしれないけど下手したら自転車より時間がかかる．

>>90
これって、現状だからこその問題だと思うんだ。
>>89でも少しネタにしたんだけど、雀宮−宇都宮間、岡本−宇都宮間に新駅
を建設して、大和のあたりを開発（日光線と東武が交差してる所の、あれ）
した上で、その新駅を環状線の乗換駅に出来ないかな、って感じ。

　これをすることによって、ＪＲ上り方面の利用に宇都宮まで行く必要は
格段に減る（新幹線利用にシフトする?うーん…)し、（環状）最寄り駅まで
は自家用車or路線バスを使い、さらに最寄に近い環状駅まで。そこから
路線バスなり、徒歩圏内だったりって言う案なんだな。

　これをやる事によって、宇都宮駅を必ずスルーする度合いは低くなるし、
その分の余裕は路線バスの新規開設とか、特定区間路線網の充実とか出来
そう。
　で、そういった交通機関が安価で便利だとなれば、自家用車の利用が
シフトされ、全体的な混雑緩和に向かうと思うんだよ。
　根本は、今のＬＲＴとは比較にならない巨大投資って事かな。
（それが一番の大問題という点は、あえて耳をふさいでいる（ｗ　））　

>>91
てことは既存のJR東北線，日光線または東武宇都宮線で宇都宮まで来てから，
バスなどで各々の職場などに散っていくために混雑する宇都宮中心部が，
黒磯方面からなら宇都宮-岡本間の新駅で環状線に乗換え，
多方面からも交差するところで乗換えてってことか．
さらに環状線が引かれた周囲の住民も取り込めるから，
直線的に一方向に引くより効果的じゃないか?　と．

なるほどねえ．東京みたいにでかい街なら山手線みたいな環状線もいいんだろうけど，
宇都宮くらいになると半径どれくらいで引くのがいいんだろう・・・
町のはずれに引いたら誰も必要としない悪寒．．今までの宇都宮駅より格段に近くならなきゃシフトするわけないし．

鯖復旧記念age

保守age

>>92
そゆことですな。
LRTのルートを考えてみると、あれじゃあ宇都宮駅がターミナルとして混雑
する前提だと思うんだ。
　例えば清原（平出)工業団地に通勤する人の多数は自家用車だということ
を考えて見ると、市街中心部を考える必要はないのではないかと。
　むしろ、市外（及び市外延部）から市内中心部をスルーするルートの
構築が望ましいと、思うですよ。
　で。
　予想ルートとしては、119号（バイパス）−平出・清原地区−4号バイパス
−下栗･瑞穂野地区−川田・横田地区−大和付近−宮環付近−戸祭（119号)
って言う感じかなあ。
　そして、ＪＲ（宇都宮線＆日光線)・東武と交差する地点に乗換駅を設置、
北宇都宮（仮称)に烏山線を全線直通するようにすれば、宝積寺での乗換え
が軽減されるし、宇都宮直通による混雑緩和という面も出てくる、はず。
　そう。
　雀宮や岡本を環状線駅に考えるような拡大路線は、地域需要から見て
どうだろうという感じ。
　モチロン、データイムにはＬＲＴの魅力である既存在来線の乗り入れや、
環状線−宇都宮線−大通り−東武駅−環状線という「中央線ルート｣の
構築も出来そう。
　バスの代替でのＬＲＴというバランスより、いいかなあ。私見だけど。

これでも見て参考にすれば
最近話題の浜松LRT計画
http://www.alcclub.net/~lake-hamana/

栃木の良いところは工業・マイカーがベスト１０に入る

>>97
ついでに、世帯数あたりのカラーテレビの普及率も日本一だ（ｗ

人口当たりのパチンコ店面積も一位らしいorz

>>97
そして一人当たりのｶﾞｿﾘﾝ消費量は日本一…ｏｒｚ。

>>100
マジ?

別に歩くのが嫌いな訳じゃないが、栃木の治安を考えると車で移動するのが無難だよ。

>>102
それは当たり前なんだよ。栃木なんだから（ｗ
東北道と北関東道を組み合わせて使用すると、意外に中央−県南方面の
移動は便利なんだよね（実感している人)。

　ついでに。
　ＬＲＴはそもそも駅東地区の交通整備が目的みたいになっちゃって、
本来の意味での混雑緩和に役立っていないと思うんだ。
駅を基準にしたって、駅西−東武−さらに遠方の地域が整備されないと、
結局は分断されてしまったままで、宇都宮駅そのものに負担が掛かる、
つーので、都心部の利用と周辺部の利用を分けてしまえば、全体的な
交通緩和が出来るはずだ、と思ってる。

問題は、それが完成する頃は交通需要そのものが減っている可能性大（ｗ

栃木の悪いところは反共が日本一
ちなみに一都六県で共産党の議席が０なのは栃木県だけ

一都六県の地方選

>>102
漏れは東京在住で実家が栃木なんだが、この前、帰省するときに
駅から歩くからと言ったら、治安が悪いので、それだけは辞めるようにと
親から釘を刺された。

栃木っていつからそんな場所になったの？

>>106
栃木のどこ?
夜中じゃなければ問題ないと思うが。

>>107
宇都宮駅から北方面に1時間くらいっす。
でも夜中じゃ駄目なのね。

反共といい治安といい栃木は最悪

輸入盤問題で共産が糞以下の存在である事は分かったから、反共でいいよ。
だいたい戦前のリンチ事件や学生運動世代のせいでそうなったんだが。

反共　　　　　　いいことではないか(^^)/

堺「超えられない壁」宇都宮

>>107
治安はともかく、郊外は安心して歩けるような道が少ないし、歩いている人も少ない。
歩道はあってもメンテされていないから雑草が生い茂り、雨の日は水浸し。
車は歩行者が居ないことを前提に走っているから、別の意味で怖い。

郊外で自動車無しの生活を考える事自体が間違ってると思うが。

>>114
生活の足、基本が自転車な人な、わたし（ｗ

夜勤帰りなどで漏れ、けっこう深夜にチャリで出歩くのだが・・・
治安うんぬん以前に
　 　 人　 っ　 子　 一　 人　 い　 ね　 ぇ　 ぞ　 。



そもそも郊外では、街路灯があるところ自体皆無だし。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉.　　 ‐-　　-‐ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　 　 ｰ・‐ く‐・‐|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟi 　　　／ただいま文案作成中。
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜　来週公開、乞うご期待。
　　　　　　　　　 ゝ i、　　`｀二´'　丿　　　 ＼ 兪亜差君、首洗って待ってろよ。
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子殿下は、来週の直接対決に備えてのご準備が、順調でいらっしゃるようです。

「真意」文書で来週説明　皇太子さま自身が決断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000196-kyodo-soci

>>117
何か癒されるＡＡだね(w

栃木県また事件
真岡で小学３年の子かダイソーで放火、補導された

　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　　　|||||||　　 (．)　 (．) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜ ＮＯＶＡウサギめ、ウンチでもくらえ！
　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　／　　　 ￣￣　＼
　　　　|　|　　　　　　　 |　| 食らうのじゃ！！！！
　　　　|　|　　　　　　 　|　|
　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
　　|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
　　|　＼ （　　　　　　　） ／　|
　　|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　　|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　　 　 (　　　)
　　　　 　 　(＿＿＿_)

age

上戸彩祭り開催中

>>122
上戸祭で?

作新学院
１．春夏甲子園の最北
２．江川

>>124
昔はバスの中の落書きが凄かったな。
最近はどう?

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　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､　　　　　
　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　　　
　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/　　　
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　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　　
　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　<<age
　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　　
　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
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天皇陛下直々のageでございます。

ひとりあたりの自家用車台数も群馬に継いで全国２位（北陸は世帯人員が多い）

LRT SOON!

age

age

hoshu

あげ　

保守

とちぎ民
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/1444/1056468234/

漏れは西川田駅から徒歩3分以内のところに住んでるが
東武は終電が早すぎて東京から帰るときはいつもＪＲ。
雀宮から30分かけて歩いて帰る。。。
でも雀宮や西川田なんかは夜でも交通量あるね。

age

保守age

このままじゃライバルの浜松にも負けちまうぞ

このスレよく生き延びてるな…
といいつつかなりまめに保守してきた漏れｗ

浜松のが人口多いでしょ確か
駅前の見た感じも発展してたし・・
宇都宮はJRと東武に分裂しちゃってるのがまずいのかなあ

>>139
でも浜松は駅近辺が寂しすぎるような。

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　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜一旦上がりましょう。　　　　　
　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　
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皇太子殿下直々のageです。

このAAってそいう意味だったのか。
知らんかった…。

＿|￣|○

三井物産、仏社から次世代型路面電車の販売権を取得
　三井物産は輸送機械製造販売の仏ロールインダストリーから、次世代型路面電車のアジアでの販売権を取得した。
ゴムタイヤ式で走行音が小さく、建設コストも低く抑えられるのが特徴。
路面電車は交通混雑緩和の手段として日本国内で見直しの動きが広がっており、三井物産は各地の自治体に売り込む。
　ロール社が開発した「トランスロール」を販売する。
ＬＲＴ（ライト・レール・トランジット）と呼ばれる新しい路面電車の一種で、
金属性の車輪ではなくゴムタイヤを装着している。
登坂性能が高く走行音も小さいほか、
小回りが利くため道路状況に応じてレールを敷設しやすい。
レールは車両を誘導するための１本だけ。
建設費は1キロメートルあたり30億円程度と地下鉄の10分の１に抑えられるという。 (07:00)

ほしゅ

保守

早く作ってちょ

もういい加減あきらめてちょ

浜松の勝ちで決まりだな

>>148
そう思う　宇都宮出身の漏れ．第一あっちは静岡も70万とかいるし
宇都宮の次が10万ちょっとの足利である栃木とは比べ物にならない…

>>149
人口密度は？
都市圏人口は？

>>150
栃木県 とちぎけん 人 口 面 積 人口密度 施行日
宇都宮市 うつのみやし 449,664 312.16 1,440.49 1896.4.1
足利市 あしかがし 161,084 177.82 905.88 1921.1.1

静岡県 しずおかけん 人 口 面 積 人口密度 施行日
静岡市 しずおかし 703,194 1,374.05 511.77 1889.4.1
浜松市 はままつし 595,475 256.88 2,318.11 1911.7.1

数値だけじゃ一概に言えないけど浜松のが密集してると言えそう．
静岡市は長野県境付近もあるので（確か現在日本一広い市）
密度低いのは仕方ない．密集地帯だけ抜き出したらどうなるのか誰かわからないかなあ・・
都市圏はわからないが宇都宮のが県都だけあって
広いような気がするんだけどね．

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　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　
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　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜一旦上がりましょう。　　　　　
　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
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皇太子殿下直々のageです。

>148-151
参考にしてくれ。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/kumamoto.html#toshiken

>>153
主な都市圏人口（副次都市圏含む）

東京　28,971　大阪　12,139　名古屋 5,284　横浜 5,174　
神戸 2,733　京都　2,557　福岡 2,372　札幌 2,307　千葉 1,717　仙台 1,583　広島 1,562　北九州　1,480　
岡山 1,423　堺 1,317　熊本　1,049　宇都宮 1,007 新潟 990　静岡 976　浜松 935　東大阪 918
　（千人、川崎市は都市圏を持っていません）

か．
栃木の人口が200万ちょっとだから半分くらい含まれるわけか．

どの辺までか試算してみるかな．
宇都宮で45万
鹿沼市9万・真岡市7万・今市市6万（市部)
河内郡10万
壬生町4万･石橋町2万（下都賀郡)
高根沢町3万・氏家町3万(塩谷郡）
までいれて，89万だからもっとなのか…
もう一回り外側まで入るんだろうね

どうにか成らぬか

>>155
栃木市・矢板市
芳賀町（芳賀郡）
南那須町・烏山町（南那須郡）

これでならない？

>>157
芳賀町は入れ忘れてた．
栃木市ってそんなに宇都宮に来てる?

>>158
鉄道だけで見ると大した事ないだろうけど、
道路は結構整備されているから流動はあると思うよ。

>>159
むしろ県南は東京向いてるんじゃないかと思ってるんだが，それほどでもない?
栃木市は一応でかいんだろうし，市貝・塩谷・喜連川あたりが入ってきそうな気も・・
烏山・南那須を含めるとこれで7万くらいだから>>155に加えると96万くらい．
益子も入るのかなあ…でも距離的には栃木市のが近いんだね．

日光から益子へのラインに親戚が集中してるせいか，それ以外の地域の地理には疎いかも・・
高卒までしか住んでないし，車で移動することもなかったし．

ttp://www.mapion.co.jp/html/map/web/admi22.html
この辺を見て浜松の都市圏でも予想するか
浜松市　595
湖西市　 44
磐田市　 89
浜北市　 86
引佐郡　 52
浜名郡　 43
で90.9万なのでこんなもんか．面積は　700km^2
>>155+>>157で宇都宮都市圏の面積を出すと…1700km^2
こりゃ鉄道に向かないわ…

>>160
栃木市はもう市街地が死んでますからね。宇都宮に買い物に行く人は多いよ。
東武線を使う人もいるし、車でも栃木街道を突っ走れば結構近いんだよ。

栃木駅は仮にも栃木県第三位の乗降客数です( ´∀｀)y-~~~

>>160
益子は入ると思うよ。国道123号で一本道だから。

ただ、前にも書いたが、芳賀野は普段の生活は域内で完結してる感があるんだよね。
日常の買い物は真岡で間に合うし。
このへん、何をもって都市圏と定義するかによるんだろうけど。

先日、出勤時に宇都宮行きのバスを見かけたので中を覗いたら、工房で満席になっていた。
6時台前半だったのだが、そんな朝っぱらからﾔｼらはどこまで通学してるのだろう・・・

>>163
漏れ日光線T駅近くのU高校出身だが，
日光線・東北線（小山-矢板）・烏山線・東武線から来てる奴は多かったが
芳賀郡とか真岡はあまり見なかったな．M高校に行くのかな?
U高校が西にあるせいもあるけど高校生は車ないから厳しいんだよねー
その意味でも芳賀の方に新都市交通ってのはいいかも知れんね

>>164
芳賀郡・真岡市あたりだと、宇都宮まで結構ﾊﾞｽ（JR･東野交通）が走っているからそれを使うんじゃない？
ちなみに俺の中学校時代の友達（宇都宮市民）は、M高までﾁｬﾘで通っていたらしい。

>>165
うちの親父もM高までチャリ（宇都宮市）
バスが充実　か　バス10台でも電車1本にかなわないからなあw
ただそれで裁けてるって事は新都市交通なんて要らんって事でもある罠
あればあったに越したことはないけど赤字だろうねえ

>>164
そういえば漏れも日光線が校庭をぶち抜く高校に通っていたが、
真岡からバスの奴はいたが、やはり日光線経由JRや東武線利用者の方が多かったな。
やはり真岡市民の場合は真岡や石橋なんじゃないかな。

>>166
あればあったで鬼怒川東側の交差点群が軒並み渋滞の名所にならんでしょ。
それ考えると、LRTは交通動線を完全に無視していると思う。

>>162
確かに栃木市民は結構宇都宮に買い物に行く人多いよね。
小山の人はだぶん東京や大宮の方だと思うけど

そこで、四半世紀前にお蔵入りになったモノレールの登場でつよ、

ガイドウェイ関東バス

>>167
同窓生ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
漏れも渋滞してる道路にLRT引くのは効果が薄いと思うんだが
多摩都市モノレールみたいな感じで4車線道路の上とかにできないかな?
間違いなく赤字だけど…

ﾓﾉﾚｰﾙ通すならば高速道路作ったほうが儲かる気がするのだが。
車両要らないし。路線ﾊﾞｽがｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟできる。
設備投資はどっちが多く要るかわからんが。

>>171
おはようございますｗ
これ以上やると身元がバレると思うので、
「原子量 1mol≒6.02x10^23（抑揚あり）」で勘弁してもらえま(略
もし他に心当たりがあったらもう一回くらいLRTに関する"別解"ネタを出して下さい。

業務連絡は以上。

宇都宮は公共交通機関の連携がデレスケだから
市街中心部に自家用車の流入大杉。
それ以前にバスも大杉か（ｗ

モノレール、清原工業団地−JR宇都宮駅−東武宇都宮駅−駒生−鹿沼なんてどうよ。
各駅とも大規模駐車場を整備して、パーク&ライド推進（妄

>>174
妄想に便乗age

真岡〜宇都宮〜鹿沼の都市間輸送(･∀･)ｲｲ!!
真岡〜井頭公園〜清原〜宇大前〜ＪＲ宇都宮〜東武宇都宮〜桜〜駒生〜鹿沼〜新鹿沼

要は宇都宮の渋滞が東京見たいな通過渋滞が大半ならば
首都高見たいに都市高速作った方が効果がありそうだけど
ただの生活渋滞だとあまり効果なさそうな気がするな

それに作るとなると最低宇都宮、鹿沼、上三川ＩＣには
接続する必要があるから逆にコストがかかってしまうんじゃ
ないかな。

>>173
その人の影響で大学は化学科…ｗ
"別解"を"我流"で考えるならやっぱモノレールで
作新学院前ー桜（県立美術館前）ー東武宇都宮駅北口ー二荒山神社（パルコ前）−
宇都宮駅西ー宇都宮駅東（餃子像前ｗ）−宇大前ー石井ーコテ山ー籠谷ー真岡駅前
とかだが，中心部は無理だろうなあ
東口の方だけ作って東武のあたりまではアーケード+動く歩道の整備とかのが現実的…

ｺｿｰﾘ…
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1088685794/

真岡は市役所が移るから、
北真岡‐西田井の辺でいいよ。

>>179
詳細は知らないけどそっちの方が建設は楽にできそうだね
利用者は減るかも知れんけど

ＳＬ型の真岡駅萌え

ほしゅ

age

ほしゅ

ほしゅ

次世代路面電車が走る街に　高齢化対応で新線建設支援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000131-kyodo-pol

保守

あげ

保守

歩shう

選挙age

落雷が凄かったのでsage。

保守

ほしゅあげ

保守

ＩＣカード「ナイスパス」導入　バスと電車で利用　浜松市・遠鉄
http://www.shizushin.com/local_politics/20040713000000000010.htm

　浜松市と遠州鉄道がバスと電車で利用できるＩＣカード乗車券を
八月から導入することが十二日までに、明らかになった。名前は「ナイスパス」。
　関東では「スイカ」、関西では「イコカ」の名称で同様のカードが普及しているが、
電車とバスで共用出来るカードは全国で初めて。
　ナイスパスは路線バスと遠州鉄道（通称赤電）で八月二十日から運用を開始する。
入金（積み増し）ができ、これまでのＥＴカードのようにプリペイドカードとしても
利用できる。また、来年一月には定期券としての利用も始める予定だ。
　同市は平成九年にオムニバスタウンの認定を受け、十四年度から
第二次オムニバスタウン計画としてＩＣカード導入を進めてきた。
既にほとんどの遠鉄車両にＩＣカード対応の新しい運賃箱が設置されている。

　ＩＣカードの利用について市などは
（１）現金なしで自動精算できる
（２）なくしても再発行できる
（３）繰り返し入金でき、環境に優しいカード
（４）降車のスピードアップ
（５）券売機で切符を買う手間が省ける

―などのメリットを挙げている。

とりあえず東武はＪＲ宇都宮まで延長してくれ
不便でかなわん

実際問題として、東武で東武宇都宮へ出てからバスに乗り換えてJRへ向かうなんてこと
してる人どれほどいるかな？

保守

200

>>198
そういう人はクルマで駅まで出るか、関東バスで直接出るかと。
南宇都宮・江曽島・西川田と全部直通バスが出てるし。

保守

保守

ところで自動車会社のﾃｽﾄｺｰｽが3つも（ﾎﾝﾀﾞ・日産・富士重工）ある県って栃木県だけ？
スレ違いのかもしれないが、それに比例して車好きが多いようだと
公共交通が上手くいかないのも分かるかなって感じでして。

>>204
程よく田舎で土地が確保しやすく
程よく東京から近いから研究者とか派遣しやすいとかそういう意味合いが強そうw

age

ほしゅ

ほしゅ

革新

新都市交通よりも駅東口のあの馬鹿広い土地を何とかしてくれ。
ｲﾍﾞﾝﾄｽﾍﾟｰｽ(一応駐車場もあるが)だけのために長い連絡通路歩かされるの鬱なんだよ。

>>210
あのスペースにホテル建設するとかじゃなかったっけ?

バブルの時に30階建てのオフィスビル建設する計画あったな…

>210
そこで在来線高架化でつよ。
宿郷と今泉の踏切をｱﾎﾞﾝ

>>213
南側の新幹線との交差部分はどうするんだ？
出来るかも知れないけど、少なくとも宿郷の踏切はそのままだぞ。

hoshu

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ＬＲＴ導入促進に５０億円　街づくりで国交省要求へ

　国土交通省は２５日までに、低床式で騒音が少ない次世代型路面電車（ＬＲＴ）の
導入を自治体に促すため、２００５年度予算の概算要求に、「ＬＲＴ整備費補助」として
約５０億円を新規に盛り込む方針を固めた。ＬＲＴを導入する自治体や鉄道会社などの
新線整備を促進するほか、これまでの新型車両購入費補助も拡充する方針だ。
　郊外の大型店などの影響で空洞化が進む中心市街地の一定地域をＬＲＴと歩行者、
自転車しか通行できない「トランジットモール」にし、にぎわいを取り戻すとともに、
高齢者でも安心して暮らせる街づくりを進める。
　さらに、警察庁と協力してトランジットモールの導入による歩道の拡幅や交通規制が
容易になるよう道交法などの改正も検討する。（共同通信）[7月25日16時50分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040725-00000053-kyodo-soci

保守

>>204
喜連川の三菱ふそう研究所も追加

大平のいすずも。
前にコース上の国道50号の目隠しが外されてて騒ぎになった事があったな。

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　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　
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　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜一旦上がりましょう。　　　　　
　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
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皇太子殿下直々のageです。

　　　　　　　　　　 r彡´ ｀ヽ､
　　　　　　　　　 彳／⌒ ヽ､ﾐ
　　　　　　　　　// _,,_　_,,_　ミl
　　　　　　　　　ｌ:l-ｪz--ｪz--ﾐl
　　　　　　　　　rl　,_ ん　　　|1
　　　　　　　　　V´,r=ミ　　　lﾉ　　　ｺﾞｷｭｯ　ｺﾞｷｭｯ　
　　　　　　　　 /　l〔＠〕）　,ｲ　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　 ﾉヽ-;ｸ- '　|　　　　　　　　　　ｴﾋﾞｱﾝ　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　
　　　　r‐ 'ﾌ＼ ,.rく｀ヽ＿／/｀'　､
　　　/ ／　　　＼　ヽ/Xﾍ/　　　 /｀'　､
　　/.‐'　　　｡゜／　　l_ハ_/　 　 /　　 /|
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>>221
和露タ

競輪場通りにＬＲＴ走らせてくれ。
ＦＫＤ、競輪場のせいで夕方は車が大杉！
だいたい片側1車線というのが問題あり

>>223
そんな事よりなんでFKDは宇都宮ｲﾝﾀｰﾊﾟｰｸ店が出来たのに競輪場通りの客は減らないんだ？
って優香競輪場通り･国道4号･平成通り･栃木街道の真上に都市高速作れ。

>>224
　宇都宮店の客−県北、宇都宮市北部
ｲﾝﾀｰﾊﾟｰｸ店の客−県南、宇都宮市南部、茨城県西部
ＦＫＤは郊外出店でボロ儲けだな。
それと旧4号も片側2車線に汁！そんで平松町交差点を立体化

旧4号の拡幅は無理でしょ
拡幅されると父の実家が削られる…

送迎バスに無料でどうぞ　相次ぐ赤字路線の廃止対策−−宇都宮、９月から　／栃木
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tochigi/archive/news/2004/07/31/20040731ddlk09040100000c.html

　◇９月から実験的に
　宇都宮市内を走る赤字路線の乗り合いバスの廃止が相次ぎ、地域住民の移動に大きな影響が生じていることから、同市は９月から、市内３カ所の老人福祉センターの送迎バスに一般の市民が同乗できる県内初の取り組みを実験的にスタートすることを決めた。
福田富一市長が３０日の定例記者会見で明らかにした。【塙和也】

　同市では、今年４月、関東自動車が同市内を走る全１１０路線のうち、赤字に陥っている計７路線のバスを一斉に廃止した。
「赤字路線を減らして経営体質を強化したい」というためだが、今後も多くの路線が廃止される可能性があり、同市にとって、代替交通手段の確保が急務の課題となっていた。

　市民が同乗できる送迎バスは、ＪＲ宇都宮駅から、
▽宝木本町の老人福祉センター「やすらぎ荘」間（うち大谷資料館入口付近〜山王団地）
▽陽東の同「ふれあい荘」間（うち道場宿交差点付近〜福田屋前）
▽下砥上町の同「すこやか荘」間（うち城山西小〜森林公園入口付近）。
いずれも乗り合いバスが廃止された区間のみが対象となる。

　実験は来年３月までの７カ月間実施し、実験期間中の乗車料金は無料とする。
同市は、実験の利用状況や利用者の意見を検証して、本格導入するかをどうかを決める方針だ。

　同市交通政策課は「単に交通の利便だけでなく、一般市民と高齢者が一つのバスに乗り合うことで、交流も生まれればいいと考えた」と話している。
毎日新聞　2004年7月31日



ＬＲＴに何十億と大金使うより今のバス路線網（公共交通）維持するほうが先じゃないの？

>>227
積極策取ろうとしないﾊﾞｽ会社に補助金を出そうものなら
それこそ税金無駄遣いのｸﾚｰﾑの嵐だ…。

ﾊﾞｽ路線自体にも問題があると思う。
すべての路線がJR宇都宮駅経由だし。
大通りの東武駅前はﾊﾞｽが5〜6台停車してるせいで渋滞の原因になってるし。
他の路線に分散させて快速ﾊﾞｽを導入してほしい。
渋滞に巻き込まれて自転車に抜かれる様なﾊﾞｽは乗りたくない。

ﾊﾞｽ停に路駐してるアホはどいつじゃｺﾞﾙｧ！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
γ―――――――――ヽ＿＿＿／＿＿／＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　[ＪＲ宇都宮駅] [01] |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|━━━━━━━━━━|-――――┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓――――----―――┐ |
||.. ∧∧　　|　　　　 　　　||　|￣||￣||　┃　　　┃　　. ┃　 ..　┃　　　┃　　　┃┌―┐ |￣￣ | ＿＿ . | |
|| .（ﾟДﾟ ) 　|　　　　　　 　||　|　 ||　 ||　┠──╂──╂──╂──╂──┨ |　　　|. |￣￣ | |　 　| . | |
||　.⊆⊇⊂ |　　　　 　　　||　|　 ||　 ||　┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛└―┘ |―― | |　 　| . | |
||＿＿＿＿|＿＿＿＿＿ ||　|　 ||　 || 出口 |ﾜﾝﾏﾝ| 　 　┌―――――┐　　　 　 入口　|　　　 | ￣￣　 . |
|二二二＼▽／二二┌┐|　|　 ||　 ||二二二二＼　　　 |　| 関○バス　|　|　 　 　 　　　　 |　　　 |　 ┌┐　 |
|――― ＼ ／―― └┘|　|　 ||　 ||――――＼＼　 └―――――┘　　　　　 　 ..　 |￣￣ |　 └┘　 |
|=======＼ ／======= ┌ |　 ||　 || 　　 γ ⌒ ＼＼二二二二二二二二 γ ⌒ ヽ二　|―― | 爾爾二　|
|[OO]　　　　　　 　[OO] .└ |＿||＿||　 　|　 ∴ 　..|ﾛ　 ――――――――|　　∵　 |―| ――| 爾爾―　|
■二o二┌―┐二二o二■─────|　 ∵ 　 |―――――――――-|　　∵　 |――――――――|〕
　　　 　 └―┘　ゞゝ＿_ノ　　　　　　　ゞゝ_＿_ノ　　　　　　　　　　ゞゝ＿ノゞゝ_＿_ノ　ｷﾞｰｰｰﾝ　ｶﾞｰｰｰｷﾞｰｰｰﾝ

>>230
残念ながら宇都宮のﾊﾞｽは前乗り前降りなので、後ろのドアは締め切り。

基本的にムリがある計画。今は、補助金が出るので計画を進める・・・というのが本音らしい。
しかも、東西に走らせて得するのはホンノ一部の人のみ。

これも気になるけれど、宇都宮城もいらない・・・今時そんなもの作ったってたいした利益は得られないし、一時的なもの。
宇都宮って中途半端に作ったものが多すぎる。ヘタにたくさん作るより、きちんとしたものを少しでも良いから作って欲しい。
税金の無駄遣いは辞めて欲しい。

バスもほとんど乗っていないのだから、中心部以外はミニバス位のサイズでまかなえるのではないだろうか？

チョっとズレルケド市役所の食堂に入っているフタバ食堂マズイ。しかもショバ代払ってないのがおかしい。
それと、カケ賭博した図書館職員は誰一人辞めないで別の図書館で働いてるってサ・・・バカニスンナ宇都宮市。

　　　　　　　　　　　　／'´＼
　　　　　　 /´￣｀`＞-ｧ' /::::::　ヽ
　 　 　 　　l　　 ／ 　/　/:::::::::::　ヽ ＿　　　ひとこと余計だにょ
　 　 　 　 _|　 /　　　i　〈::／￣｀`ヾ＜｀`　　　　目からビーム！
　 　 　 ／ l.　'　　　　　 /　　　　　 ヽ.＼　+
　 　 　l､　 ヽ　　　　　　ﾚ, 　 　ヾ､　 !|ヽ|
　 　 　lヽ　　| 　 　 　　 ＼ 　 　 |l ,ｲﾘ　′
　 　 　 ＼＿,ゝ.＿＿＿.. -`ァ‐ｉ)"ヽ　＝=-　_　　　　 ,. '⌒⌒ヽ
.　　　　　　　 _ﾚvｖ ,､,､_,-一Z'L. イ　　　　　　￣　＝=-　___∧∩'⌒ヽ
　　　　 ┌-く ＞'　 」ﾆ┐ ,､_〉､〉「　　　　　　　　 ,.-､′ ｀Д´）/　>>231
　　　　　| ,　､ヽ_／　　 | 〈.　　 〉ヽ　　　　　　　 (　(　 ⌒　　　/ 　)　ヽ
ｉ⌒i.　　／ 　 Ｙ_jﾆ、 ヽ.ﾚ┘＿ｆ_.ノ　　　　　　　　ゝ_　 ゝ '　　'　　 _ ノ
|　 l.　く　,　 ｲ ヽヽ_ヽ、Lニ-'＜._　　　　　　　　　　　￣"""""ﾞ￣
ヽ　`ｰ√ /　|　 ､ 　下丁｀ヽ. ＼ﾉ､_
　｀ーｔヘヘ._」_,.-セ_ﾉ | ! 　　　,.ゝ/ｿ
　　　 `tゝﾆヽ､＿,､＿,.-‐､_'ニ-1ｧ′
　 　 　　ﾌヾｴァ‐i-t‐'T_Ｚﾆ-ｌ‐＾「
　　　　/｀ー/ ｀￣ ￣´ 　　 !一'＾!-､_
　　　/⌒　 l、　　　 　 　　/ 　 　〉 ´ ）
.　　/ 　　ヽ〈 　 　 　 　　 {.＿＿, -‐'
　　{._＿＿ ノ　　　　　　 三三三
　　三三三　 　 三三三三三
　三三三三三三三三三
三三三三三三三
三三三三三
三三三

>>234
まさか事実を述べて叩かれるとは思わなかったよｗ。

と言うわけで訂正じゃｺﾞﾙｧ！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
γ―――――――――ヽ＿＿＿／＿＿／＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　[ＪＲ宇都宮駅] [01] |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|━━━━━━━━━━|-――――┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓――――----―――┐ |
||.. ∧∧　　|　　　　 　　　||　|￣||￣||　┃　　　┃　　. ┃　 ..　┃　　　┃　　　┃┌―┐ |￣￣ | ＿＿ . | |
|| .（ﾟДﾟ ) 　|　　　　 　　 　||　|　 ||　 ||　┠──╂──╂──╂──╂──┨ |　　　|. |￣￣ | |　 　| . | |
||　.⊆⊇⊂ |　　　　 　　　||　|　 ||　 ||　┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛└―┘ |―― | |　 　| . | |
||＿＿＿＿|＿＿＿＿＿ ||　|　 ||　 ||出入口|ﾜﾝﾏﾝ|　　┌―――――┐　　　 しめきり|　　　 | ￣￣　 . |
|二二二＼▽／二二┌┐|　|　 ||　 ||二二二二＼　　 　 |関○バス　 　|　 　 　　　　　　 |　　　 |　 ┌┐　 |
|――― ＼ ／―― └┘|　|　 ||　 ||――――＼＼　 └―――――┘　　　　　 　 ..　 |￣￣ |　 └┘　 |
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保守

ほしゅ

保守age

保守する価値あるのか？

>>239
まあそういうな

保守

餃子でも食って我慢汁っ！微妙になまってんだよおまいら

>>242
微妙ニじゃなくて激しくなまってると思う宇都宮出身の漏れ

hoshu

ほしゅ

宇都宮帰省直前age

福田市長が県知事選に出馬する話があるけど
それがLRT計画に影響が出そうな予感。
良い方向に転がってくれれば別に問題はないが…

LRTはとにかく、宇都宮線高架にして大通りと東大通りを繋げないと、
道路交通網が麻痺して旧市街地が更に衰退するぞ。
（今は東口もだいぶ発展、今度10月には旧ｼﾝｶﾞｰ日鋼跡地にｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙが出来る。）
南側の新幹線交差をどうするかが問題だが。

旧市街地は何も残らなくていいんじゃない？
すべて廃墟になってくれれば、逝く必要なくなるし。

>>248
静岡駅みたいに新幹線と並走させたらいいんじゃない？
宇都宮線は雀宮駅まで新幹線と並走させて、貨物ﾀｰﾐﾅﾙ辺りで在来線と合流。
それで日光線は鶴田駅まで地下鉄にして大通りや栃木街道の真下を走行。
そうすれば日光線を東口から延長できるぞ。金はかかるが…

　　

一応保守

>>250
残念ながらそれをやろうとすると、新幹線に隣接されている建造物をどかさなければならない。
そもそも、上りはとにかく、下りはどこで新幹線の東側に移る？

宇都宮駅は、
3階：新幹線＆在来線ﾎｰﾑ
2回：ｺﾝｺｰｽ＆自由通路
1階：大通り＆ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ
B1階：駐車場
にして、交差部分は上を越えてしまえば良いだろうけど、
日照権とかで絶対揉めるし、お金が掛かるよなぁ。

　　__,,,,＿
　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　
　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　／
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜　アテネに行きたかったですねぇ
　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 ＼
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子殿下もオリンピックを観戦されてます。

川田入口のアンダー完成ﾏﾀﾞｰ('A`)

宇都宮駅の歩行者デッキが中途半端で終わっている
理由を知らない連中には何言われたって説得力無し。
まずは駅西のロビンソン跡のテナント見つけてから。

>247
個人的には福田市長は買うが、
市長職を投げ出してまで県知事ができる器ではない。
アフォ県議の馴れ合いには反吐が出る。
国政の議員連中はあしぎん国有化を止められなかった
能無し揃い。「閣僚経験者」の名前が泣くってもんだ。

ロビンソン跡地には栃木県庁でも入れたら？
人の流れも変わるかもよ、特に交通って意味では。

淀が入るんだろ。

宣伝です

★☆栃木のローカル線☆★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092745031/

＿宇＿都＿宮＿に＿Ｌ＿Ｒ＿Ｔ＿は＿不＿要＿！＿

>>259
だ＿っ＿た＿ら＿お＿前＿の＿金＿で＿都＿市＿高＿速＿作＿れ＿。
渋＿滞＿ウ＿ザ＿イ＿ん＿だ＿よ＿！

>>260
黄身、栃木県出身ではないよな？

　　　　__,,,,＿
　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　
　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜一旦上がりましょう。　　　　　
　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　
　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼


皇太子殿下直々のageです。

>>261
出身も何も、生まれてこの方宇都宮以外に住んだ事ありませんが何か。

>>263
そうか、悪かったな。
宇都宮にいるのに、クルマ社会にあまり肯定的ではない人は初めて見たかも。
東京なら珍しくないんだがね。

>>264
て優香、都市高速欲しがる＝車社会に肯定的なのではないのか？

俺から言わせてもらえば、宮環出来て渋滞が減ったとか戯言言っている奴がムカツク。
本当に減っていたらこの財政難の中、平成通りや材木町通りは4車線化されないし、
今泉川田線が繋がる様なことも、陽南通りを平成通りとつなげるような事はしない。

あと、LRT（公共交通）否定したいんだったら、市内の駅・高校・大学に止めてある自転車の数を見てから言え。

>>265
LRTを肯定する=現状にはあまり肯定的ではない
(高速の話はさほど本気ではない)、という推定。

漏れ自身はLRTに肯定的でも否定的でもなく、
ここには様子を見に来てるだけなのだが、黄身はちょっと
珍しいタイプと感じたので、県外出身者かと思ったのさ。

>>260
都市高速こそ無用の長物。

宮環にしたって整備が出来ていない状態で、
都市高速に金を回す余裕が何処に有るのかと小一時間問い(ry

って言うか、
�@宮環を平面交差点で暫定開通
↓
�A数年後に大渋滞ﾊｾｰｲ
↓
�B立体交差化工事で更に大渋滞ﾊｾｰｲ
↓
�C立体交差完成で渋滞が多少解消
↓
�D別の交差点で大渋滞ﾊｾｰｲ
↓
以下、�B〜�Dの繰り返し

を延々繰り返すDQN栃木県・宇都宮市。

はっきり逝って、地元ゼネコン救済の為にしか金を使わないのだから、
市民の利便性なんか考えている訳が無い。

あっ、LRTにしろ、都市高速にしろ、
地元ゼネコン救済になるから、やっぱり計画通りになる訳だ(藁

つーかどっか県見たくオリンピックや万博に何兆円もつぎ込む
ＤＱＮ県よりもまだマシだと思うのは俺だけ？

糞地銀にいくら注ぎ込んだと思っているんだ？
万博の方が百兆倍マシだわ。

糞地銀は水道水温泉に多額の融資したからね

まあうちの県は中学校時代から
一番バカな県として有名でしたからｗ。

っていうより、ﾏﾝｾｰ国家に横流しだろ？
なんで国賊だと騒がれないのだろう。

東武宇都宮ー県庁二荒山ー馬場宮島ーＪＲ宇都宮
1.東武宇都宮線
2.新交通

そうだた。
ｱｼｶに金ﾌﾞﾁ込んでるからLRTどころか駅前ﾛｰﾀﾘｰのｱｽﾌｧﾙﾄの穴も補修出来ないんだた。
上戸祭｢ミレニアム」ｱｿﾀﾞｰから宮環に飛び込(ｒｙ

＞国政の議員連中はあしぎん国有化を止められなかった

あの経営状態で国有化なのは当たり前だろが(w
債務超過の額が栃木県の3年間の税収以上に膨らんでたしな
繰延税金資産だって計上し過ぎだったわけだ

鉄に関係なさ杉だsage

>>265
環状道路と放射状道路の両方を整備するのは当然だろ
宮環の整備は地方都市の道路整備の中では注目されてる事業だよ

>>276
宮環は、少なくとも国道新4号部分は、既存の国道4号通過車両（県外車）を市内に乗り入れさせない為という意味はないの?
（もっとも、宮環と市中心部をつなぐ道路が力不足という事情が大きいのだが。
でもそうしたら市中心部はさほど衰退していないことになってしまうけど。）
せめて国道4号の宮環内部の混雑具合を見てから言え。

まあ公共交通網不備を理由に飲酒･酒気帯び運転やり放題県だから、俺から県知事まで総DQNなのは否定しないｗ。

せめて深夜バスの１本も走らせてくれないものか。
宇都宮線の終電と接続してくれると、都内に23時台まで滞在できてなお嬉しい。

JR宇都宮駅からタクシーで帰ってきたら、７千円も掛かっちまったよ・・・

>>277
市内通過交通が結構でかいんだべ
東西方向の道が貧弱だよな
市内の渋滞にはほんと辟易するわ＿|￣|○

>>255-257
まぢでヨドバシが入ることになったらしい。

ロビンソン百貨店跡、２フロアにヨドバシカメラ　来年３月に“新生駅ビル”　／栃木
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000132-mailo-l09

宇都宮はＴ字路多すぎ
市内を突っ切る道路は平成通りしかないんだもん。

>>279
東西方向の道が貧弱だよな

柳田大橋と鬼怒橋の間に一本新しく橋を作って
大通りと駅東大通りをつなげれば少しは解消するかな

>>280
すっげー。それは歴史に残る大快挙。

ろまんちっく村(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ｷﾐ友達いないんだﾈ

↑(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ｲﾗﾈという文字の隣に、ほんとは欲しいんだけど、って書いてあるように見えるよ？

　　　⊂ﾆ=y'ﾆﾌ
　　　 　 　 　 {
　　　　　　 　 .}
　　　　　　 ,..::┴--､　　 ∩.._
　　 ｎ 　 /,.:'ｎ ￣ｎヾヽ./　` ｀)
　,.ｨ'　i,,_i. l　i┘.! i┘!ﾞi Y´ ￣
.(　　ノｰl　i、ﾞｰ'.__,.ｰ' ﾉ jr'"ヽ
　￣　　,ゝ､.｀ｰ｀=' ‐'"r':!　　i
　　　　l　　｀ヾｰ-一'"¨ゝ._ノ
　　　　 ヽ､__ﾉ

市の財政を圧迫する、ろまんちっく村と競輪場の赤字施設は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
特に競輪場は渋滞の元なのだから、閉鎖すれば一石二鳥だろう。
LRTを考えるより、こういう施設をさっさと閉鎖汁！
ということですが。何か？

競輪場が本当に赤字なら、何でそんなもん続けてるんだ？
公営賭博なんて税収のためにやってるのに、赤字だったら続ける意味ないじゃん。

>>289
日本自○車振興会から金が入ってくるから廃止できないのだろう。
それにしても、このスレも荒れてきたな。
宇都宮市スレのように荒れなければいいが…

宇都宮北道路はﾌﾙ規格で建設する必要があったのだろうか？
新4号のように交差点部分だけ立体にすればｺｽﾄを抑えられたはず。

宇都宮の場合やっぱ一部併用軌道を敷くんだろう
それじゃどうしたってＤＱＮドライバーが軌道内
走りまくりで全然意味が無いわけだから
そんだったら都市高速の方が効率よく分散できて
隣接町村のためになると思うけどな。

>288-290
競輪場は上三川に移転の話があったけど、
先方の反対で結局断念しますた。

さて本題。
LRTはどうしても空間利用効率・輸送効率が犠牲になる。
モノレールか新交通システムを検討する余地はないものか。

都市高速？宇都宮エリアでこれ以上資源流動をクルマに依存させてほしくない。
それでなくても使い勝手の悪い町なのに（ｗ

車で通勤しているが, 片道40分は疲れる。
バスとか電車で寝ながら通勤, というのには憧れるよ。

栃木県を離れて、都会暮らしをしてみてはどう？

うつのみや競馬は廃止になるらしいね。

競輪も廃止しる

age

>>294
片道40分て…茂木か益子の住人?
　あ、単に通勤渋滞で40分かかるのか。

そういや昨日(おとといか)の昼間の大雨で123号線は20mくらい冠水してますた(4号バイパスの東3kmくらいのトコ)。

しまった、20mってなんだよ。20cmの間違いだす。

>>300
それって、ラジコン屋の辺り？

高崎にはまた新駅が出来るようだ。
宇都宮も岡本や雀宮の間に駅を作ればいいのに

>>299
宇都宮横断してます。
一応バスでも通勤できますが, 乗り継ぎが必要だし, 金と時間が余計にかかり, 座れないことが多いので殆ど使ってません。

宇都宮は田舎。

県庁、あんな所でこねくり回してねえで、
岡本との間にでも、作っちまえば良がったんだ。

ちっとは、中心部の渋滞減っぺな。

>>305
よかったね、仲間が増えてｗ。
どうでもいいけどIDがOrz。

>303
高崎問屋町駅（10/16開業）のことか？

高崎の新駅は何年ぶりかというと、
北高崎：1885年（開設時は飯塚）、倉賀野：1894年、群馬八幡：1924年、井野：1957年(信号場→駅)
だから、かれこれ50年ぶり近い。

前橋大島(１999年）でさえ、県内で7年振りの新駅だと言うのに。

新駅を作るのもいいが、所要時間が増えるのも考慮しないと。
小山〜黒磯間は快速でも各駅停車だから現時点でも遅杉！
せめて小金井止まりの列車を岡本、もしくは宝積寺まで延長して
快速列車を小山→石橋→宇都宮→宝積寺→各駅停車で運転させないと。

初期のラビットなんかは、宇都宮〜黒磯間も快速だったよね。
今はその区間の人が急ぐなら、新幹線乗ってくれってスタンスかと。

東武宇都宮線の各駅すれ違い超ﾉﾛﾉﾛ列車よりはマシか…
ところで宇都宮線の快速の名前が“ラビット”なのは何故？
高崎線は“アーバン”東海道線は“アクティー”なのに。

栃木など野ウサギのいるような田舎だという皮肉なんだろうw

特急“おはようとちぎ”も田舎臭い名前だな。

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　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　／
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜　　早急に完成するよう支持致しました。
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皇太子殿下は、浜松LRTの建設をご支援する意向のご様子です。

福田宇都宮市長が、県知事になったとして、
福田県知事と、どこが違うの？

>>315
土建屋のバックアップがあるから、サクッとLRTが決まっちゃうかも。
ただ、現行の計画では東西交通が考慮されていないので頓挫間違いなし。

いっそのこと


　　　　　　　　南大通り　　　　　 大通り―――┐　　県庁前通り
　　　　　　　　　　　↑　　　 　　 　　　↑　　　　　|　　　　　↑
　　　　　　　　　　　├――→―――┼―→―┼―→―┼→白沢街道・奥州街道
平成通り方面　←┤　　 　　　 駅前ﾛｰﾀﾘｰ ―┘　　　 　↓
＝宇都宮線・日光線＝＝＝＝宇都宮駅＝＝=宇都宮線│＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　↑　　　　　 駅東口ﾛｰﾀﾘｰ　　　　　　　↓
上三川街道 ←―┼――――――┼――――――――┼→
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　 ↓
宇都宮川田線←-┼――←―――┼―――←――――┼→
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　国道123号　　　　柳田街道　　　　　　　　宇農前通り

と左回りの一方通行路にしてしまうのはどうかな？
南大通りと県庁前通り(工事中)の4車線化が必須だけど、こうすれば片側4車線路が出来る。
ずれすぎｽﾏｿ。

で、このスレに帝京大関係者っているの？

保守

田川のそばに川田がある。