大阪市交千日前線をなんとかするスレ

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125名無し野電車区:04/04/26 16:49 ID:+AYbN+eo
>>121
九条住民の反発がなければとっくに西大阪線は延びていた。
それにそもそも西大阪線は難波へ延ばすために作った路線ではない。
もとは大物〜野田間の阪神本線のバイパス。
で、あまった旧本線の線路をそのまま上本町へ延ばすはずだったってわけ。
126名無し野電車区:04/04/26 16:57 ID:+AYbN+eo
>>123
ttp://www.yamane-e.com/omp-tetsudouQA.html
にある市職員からの回答のような的外れなことを言うな。

たとえば天王寺から梅田へ行くときに「大阪市内交通だから」地下鉄を使って、
「大阪市外からの交通だから」環状線を使わないのか?
実際にそれを左右するのは建前云々じゃなくて料金や利便性だろう。
127名無し野電車区:04/04/26 17:01 ID:Ko39kXKn
>>123
121が千日前線と阪神難波線を一緒くたにしてるんじゃなくて、スレの展開がその方向で千日前線を貶めている
ことを批判してるんでないの?
128名無し野電車区:04/04/26 22:12 ID:LxN/TK4d
>>121
千日前線がなかったら、近鉄、阪神は予定通り
上本町ー野田の路線をつくってただろうけど。
129名無し野電車区:04/04/26 23:28 ID:obr75dYn
>>128 野田に本社があるのはそれでか?
130名無し野電車区:04/04/27 03:08 ID:oexsatqT
>>126 

それは屁理屈だろう 普通に考えてし尺の利用者はそのまま環状線を利用する筈だし、>>123の言う「大阪市内の足」を取り違えていないか?
確かに環状線西側には他線からの列車が乗り入れているが、それだとまるで、環状線が大阪市内の足ではないように思えるぞ 


乗客がルートを選択する場合、料金や利便性に加えて「行先」も選択基準に含まれるよな 実際、天王寺から梅田に出ようとすれば4つのルートがある訳だが、
単に「梅田」に行くのと、その先「どこか」に行くのでは、自ずと選択するルートが決まってくるのではないか?
逆に言えば、「梅田」に行く人間が天王寺まで何を利用してきたかによっても、選択されるルートは決まってくると言う事だ

千日前線と無関係になってしまったな・・・
131名無し野電車区:04/04/27 10:59 ID:UMdfYC7F
>>129
梅田の一等地を劇団四季にくれてやったからw
132名無し野電車区:04/04/27 22:37 ID:3yClzZAQ
今日の夕方久しぶりに千日前線に乗ったが御堂筋や堺筋、谷町、中央線と比較して
何もかもがみすぼらしく見えた。25系までもが。気のせいなんだろうけどね。
133名無し野電車区:04/04/28 01:41 ID:7HaCR5s2
>>132 それを先入観という 
134名無し野電車区:04/04/28 13:26 ID:Kc74xmQg
>>132
実際に明かりは暗いとは思う
135126:04/04/28 16:48 ID:hGocTfG3
>>123,>>130
>>126では、性格が違う云々といっても、
西大阪延伸線は千日前線とほぼ同じルートながら
直通運転などで千日前線より便利になるだろうから、
千日前線が危険になるということで書いたんだが、
改めてみると論点がずれまくっていたな。須磨祖。
気にしないでくれ。
136名無し野電車区:04/04/28 18:16 ID:3zRAqlM4
難波から出てるバスの本数を考えると、
大正橋経由で鶴町のほうに伸ばした方が良かったと思う。
137名無し野電車区:04/04/28 18:46 ID:Sf6H6E9v
そうですね。
今は長堀鶴見緑地線が鶴町まで延伸する案がありますが。
そのことを大正区に住むおじいさんに話すと、「こんな地盤のやわらかいところを
どうやって掘るんや、地上しかないやろ。三軒家まで掘ってるって聞いたけどな。」
と言っておりました。
138名無し野電車区:04/04/28 19:38 ID:7HaCR5s2
>>136 此花への延伸案も同じことが言えるけど、千日前線開業当時の大正への足は「市電」やった上に、「シールド工法」なんていう優秀な技術も確立されていなかったからな
139名無し野電車区:04/04/28 21:26 ID:Rozh4LOA
>>135 市交通局は『 野田阪神〜難波間を廃止する 』という英断を行っても良いと思うが。
税金の垂れ流しを絶つ事は、他の事業ならカンタンに行うのに、鉄道に限っては...。
(あっ、道路族ならぬ鉄道族...)
140( *´Д`)y─┛~~ ◆66911LafoM :04/04/28 21:30 ID:oM0lzMKd
>>139
そんな英断をしたら、路線自体保てなくなる・・・
森之宮検車場への連絡線さえ無くなるしやね。
141名無し野電車区:04/04/28 21:31 ID:7HaCR5s2
>>139 千日前線が無くなると、それはそれで結構困るぞ 需要が少ないからといって簡単に切り捨ては出来んだろう
142名無し野電車区:04/04/28 22:05 ID:4/xgd0Vh
野田阪神には阪神の駅の他、大型SCや阪神本社もありバスの拠点になっている。
玉川ではJR環状線乗り換え、阿波座はビジネス街、西長堀には図書館があり
桜川もオフィスやマンションが多い。
むしろ、新深江〜南巽をなぜ延伸したのかがわからない。
143112-116 ◆.4YDw/ikTs :04/04/28 22:15 ID:0b8VVzyg
>>142
というより、地元民の足確保だと百歩譲ってもなぜ南巽を終点にしたのかが分からない。
JR平野まで伸ばしておく方が利用者は確実に多かった。
144( *´Д`)y─┛~~ ◆66911LafoM :04/04/28 22:25 ID:oM0lzMKd
平野区、24区で人口トップの割に駅少ないのよね・・・

谷町線平野まで延ばすと、谷町線からなんばへ向かう
人々を誘導できて、谷町線や御堂筋線の混雑緩和・・・は期待しすぎ?
145名無し野電車区:04/04/28 22:36 ID:7HaCR5s2
>>144 確かに、谷町線平野までの延伸には同意するのだが、現状でも谷九で乗り換えが出来るからな・・・ 
146( *´Д`)y─┛~~ ◆66911LafoM :04/04/28 23:06 ID:oM0lzMKd
>>145
あぁ、そうか・・・そうだね。
147名無し野電車区:04/04/29 00:54 ID:3NPlQAvw
では、谷町線平野まで延長する代わりに野田阪神〜難波間を廃止というのはどう?
谷町線まで繋がれば車庫はなんとかなるでしょ?
廃止区間は被り過ぎだし、西大阪延伸線で代用できるから。
148名無し野電車区:04/04/29 01:07 ID:3NPlQAvw
つか、8号線が出来るんだから、8号線と発展的統廃合はどう?

1.千日前線は一度全線廃止
2.使わなくなった今里〜南巽に8号線をそのまま入れて運用。
  (踏み台状態で線路を上げてホームに合わせる)
3.その気があれば、玉造〜今里間、または南巽〜JR八尾〜谷町線八尾間を作る。
  勇気がなければ鶴橋〜今里間でもOK。

これで接続性の面は向上するし、低コストで済むし、利便性も大きくは損なわない。向上出来るかも。
玉造に出れば、頑張れば長堀鶴見緑地線と繋いでさらに利便性Uぷ?
149名無し野電車区:04/04/29 02:04 ID:w39iu8Md
>>147 >>140-142の意見を無視するなよ・・・ 通過、普通に考えて、誰が斤鉄と阪神(+地下鉄)の運賃を払ってまで千日前線沿線に生野だ?
確かに他線を使えば迂回も出来ようが、それとて限度がある 例えば、阿波座から西長堀に出るのに二回乗り換えは余りにも不便だし、
敬老パスを使う人や、バス⇔地下鉄乗継の利用者も無視出来ん罠

>>148 そんな金が有るなら、交通局の赤字を一刻も早く返済して栗・・・ 
150エレガンスアッキー ◆j2HXy.T1hs :04/04/29 09:13 ID:nQNqJfoM
何回も同じような案が出ていますが・・・
南側は、南巽〜JR平野〜地下鉄平野〜瓜破南〜河内松原に延伸し近鉄に連絡。
北側は、野田阪神〜新北野〜十三〜木川〜新大阪に延伸し、阪急&新幹線連絡。
近鉄南大阪線・阪急・新幹線に、御堂筋線以外での乗換ターミナルを充実させて、
とにかく少しでも御堂筋線の混雑緩和に貢献しる!
151名無し野電車区:04/04/29 10:32 ID:QgowH7qk
南海平野線がなくなるとき地元の人はとても不便になると言っておりました。
地下鉄は高いとのこと。
152名無し野電車区:04/04/29 11:34 ID:BjroNAIY
というかだな、
南海平野線廃止のときに何で谷町線はあんなへんてこなルートを使って、
さらに千日前線が延びるはずの平野(流町)〜八尾南間を奪ったんだ?
南海平野線の終点は国鉄平野のところ(平野元町)だから代替路線としての意味がなさそうなのだが…
153( *´Д`)y─┛~~ ◆66911LafoM :04/04/29 19:06 ID:x8ajxJEm
>>152
谷町線の検車場作るための土地が欲しかったってのが
理由かなぁと思ったんだけど・・・どうもややこしい。
154名無し野電車区:04/04/29 21:34 ID:mZCck0WS
>>152
阪神高速松原線とセットで工事することにより
工事費の削減が出来たから。
「軌道法」の免許の特性を活かしている。
あと、南海平野は現地下鉄平野から約500b、
JR平野からは約850b。地下鉄平野は旧南海
西平野駅の代替も兼ねているのでこの位置になった。
155名無し野電車区:04/04/29 23:00 ID:H6EevFTd
ID:Rozh4LOA=ID:3NPlQAvw
=知的障害者



>>150
真面目な話
松原まで(もしくは美原町まで)伸びると近鉄南大阪線の乗客をゴッソリ奪うことができるだろうけど
近鉄側としてはそれだけは許せないだろうな
この区間特に混雑が激しいわけでもないから大義名分がないし・・・
156名無し野電車区:04/04/30 01:46 ID:WockKNBK
ま、結局千日前線はなんともならないワケで。ここは駄スレだったワケだ。
157名無し野電車区:04/04/30 01:58 ID:L36LAjDI
A:千日前線ってピンクいラインカラーやんなぁ?

B:そりゃあ、桜川を通るんやったらピンクにせな
あきまへんがな〜。

A:ああ、そうやんなぁ。それでピンクもナットクや。

B:それでええんかい!!

と漫才をしてみるテスツ...。
158名無し野電車区:04/05/01 11:31 ID:dES4Ttsr
休日運休に付き保線
159名無し野電車区:04/05/03 14:06 ID:17FQ1mhM
とにかく延伸しろ!天六でも平野でも加美でもいいから。
160名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/05/03 18:12 ID:cFWJs2VE
千日前線は地下鉄平野へ延伸し、喜連瓜破まで直通すると、
谷町線の混雑が緩和されて良いのだが・・。
161名無し野電車区:04/05/03 23:10 ID:RD4qQYze
虎カラーで集客
162名無し野電車区:04/05/04 00:09 ID:RHMbRh4s
>>161
レッドでハッスルしようぜ
163名無し野電車区:04/05/04 23:48 ID:vGAsMHZS
内環状道路の下を走り、谷町線と合流age
164名無し野電車区:04/05/05 23:54 ID:t75iyRoI
連休明けに付きあげ
165名無し野電車区:04/05/07 00:23 ID:1AwAKh7O
>>163
合流は駅勢圏の拡大にならないので大阪市交は絶対にやりません。
つーか、信号システムも違うので千日前線車両の方乗り入れしかできんから無理。

普通にJR平野までまずは延伸し、そこから先はうかがう体制だけとっておけばいいと思われ。
166名無し野電車区:04/05/07 15:51 ID:vtVVZVid
というか、千日前線を平野に延ばして平野〜喜連瓜破で配線を付け替えて、
平野以遠を千日前線に統合するのはなしか。

谷町線は八尾検使わなくても守口に車庫があるし。

って、阪神高速があるからできないか…
167( *´Д`)y─┛~~ ◆66911LafoM :04/05/07 19:53 ID:v007Ses9
>>166
大日検車場で足りないから、八尾検車区を作ったわけで・・・

あ、もし千日前線が八尾に移ったら森之宮が空くのか・・・
168名無し野電車区:04/05/07 21:23 ID:YaY6KwqZ
八尾だと千日前線用にしちゃでかすぎないか?
谷町線と併用するってならともかく。

まぁ、平野まで伸ばして連絡線作るってのが一番実現性のある妄想じゃないの?
千日前線を一度全線廃止とか言ってる池沼は放っておいて。
169名無し野電車区:04/05/07 21:26 ID:1AwAKh7O
>>168
だから阪神高速をまたげないんだって。
(深度を深くした上で急激に上げる必要があるため)
170( *´Д`)y─┛~~ ◆66911LafoM :04/05/07 21:30 ID:v007Ses9
>>168
確かに広いね・・・
んでもって森之宮が空くと言っても編成の規模が違うしね。

連絡線を如何つけるかだね、コレ。
谷町線自体、阪神高速があるから道の隅に居てはるし・・・
171名無し野電車区:04/05/07 21:32 ID:mITUAPUf
千日前線って市交で一番汚いんだよな。
172( *´Д`)y─┛~~ ◆66911LafoM :04/05/07 21:34 ID:v007Ses9
何か・・・地下鉄以外にも色々埋まってるみたいだね。>平野近辺
173名無し野電車区:04/05/08 01:06 ID:tLIHVbuR
>>169
前から思ってるんだけど
479の下を通すのではなくてその東側にあるちょっと広い道を
拡幅してその下を通したらいいんじゃないかと思う
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.15.899&el=135.33.19.036&la=1&fi=1&sc=2ここを南下
平野(JR)駅前のイズミヤの前あたりに駅を造ればJRとの乗り換えも
できるだろうし
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.37.38.731&el=135.33.16.113&la=1&sc=2&CE.x=374&CE.y=316

まあ問題はその先どうやって平野(地下鉄)まで行くかなんだけどね
174名無し野電車区
JR平野で千日前線に乗り換えても、千日前線の主要な所へは、JRでそのまま行けてしまう罠