電車の加速度を語るスレ

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138 ：名無し野電車区：04/04/21 10:17 ID:ywFLY3wK
>>115
阪神は信号が糞なのでその改良からすべき。
139 ：名無し野電車区：04/04/21 20:45 ID:wdeakFgY
加速よりも減速がよいほうが運転時分短縮にもダイヤ編成にも有効。
>>138の言うとおり
140 ：名無し野電車区：04/04/21 20:53 ID:n6XDZ7W0
>>139
雨の多い日本で高減速なんて無理です。
141 ：名無し野電車区：04/04/21 22:00 ID:wdeakFgY
>>140
>>138をよく読め
142 ：137：04/04/21 22:25 ID:zQHE86RP
>>138 激しく同意。信号の他、Ｓ点・Ｔ点などの制約は、廃車された７０００系（空気制動のみ）
でもかなり空走距離があった。
143 ：名無し野電車区：04/04/21 22:58 ID:EMC2bT6T
＞5500系（VVVF)は加速度を4.0km/h/sに敢えて落としていますが、
＞60km/h以上での加速は良くなりましたので

あの　グイーン　と伸びる加速はまぁ・・日本にはあまりないでしょう。
６０から８０あたりに伸びる加速感は絶妙。
144 ：名無し野電車区：04/04/21 23:59 ID:TL7PkZYt
今月の鉄道ジャーナルにジェットカーの加速度について述べられている。
青胴車は加速度4.5を維持できるのは35km/hまでで、5500系は加速度4.0を
50km/hまで維持できるとか書かれていたかな。立ち読みなので違ってたらｽﾏｿ。
145 ：名無し野電車区：04/04/22 02:21 ID:y/xr+w5t
意外と知られなかった超高加速車Y000系　
何故かもの凄い加速してました
10秒40km以上だったけどATCの関係で60キロまでしか出せず
しかも通勤線化以前の昼のこどもの国発はいつもガラガラの
状態でM車が後ろだったりすると晴れでも思いっきり空転してた

お陰で3Ｎ運転が基本になりそれ以後超加速はお目にかかれず
またみたいなぁ
146 ：名無し野電車区：04/04/22 22:58 ID:FLzaBeXE
＞青胴車は加速度4.5を維持できるのは35km/hまでで、5500系は加速度4.0を
＞50km/hまで維持できるとか書かれていたかな。立ち読みなので違ってたらｽﾏｿ

８０ｋｍまで旧ＪＥＴは２５秒。新ＪＥＴは２３秒。

＞意外と知られなかった超高加速車Y000系　

東急７０００系日立？

147 ：名無し野電車区：04/04/23 00:32 ID:S15oiJWZ
今日、予備校の物理の授業で講師が
「人間が目で見てわかるのは変位で、見てわかりにくいのは加速度です・・・（略）、
電車が加速しているのを見て何km/h/sかわかる人はいませんよね」
見たいな事言っていた。わかる人もいるんだよｗ
148 ：名無し野電車区：04/04/23 08:30 ID:b450q57i
＞電車が加速しているのを見て何km/h/sかわかる人はいませんよね」

こういう人が１０３系を設計してるとしか思えませんな。
どうせわからない。どうせ血税をつかってもわかならい。などね。
149 ：名無し野電車区：04/04/23 12:45 ID:bbfbgYGp
東武 5070 系は 1M1T で 4.5Km/h/s、最高時速 120Km/hs の加速力を誇る。
150 ：名無し野電車区：04/04/23 19:09 ID:2tavXtV7

目で見て判る加速度？
151 ：名無し野電車区：04/04/23 19:16 ID:WtRqJVAj
>>150
なにが言いたいのかわからん電波的なレスですね。
152 ：名無し野電車区：04/04/23 23:03 ID:5gLZV4kl
>144への補足

あの記事はもちろん一般的に書かれているのだからしょうがないのだろうけど
せっかく特集したのだから個人的にはＪＥＴＣＡＲを支えるモータのことにも
言及してほしかったな。

直角カルダンバージョンは東洋電気ＴＤＫ８５９Ａ（７５ｋｗ）
高ギヤ６．８３で許容回転数６０００ｒｐｍ。
テストカーの５００１、５００２はさらに高回転でギヤ比７～８を駆動する
ために６５００～７０００ｒｐｍという特殊なバージョンでどちらも補償巻線
装備弱め界磁２５％のダントツのモータだったと。

それぐらいは書いてほしかった。しかし、そのため保守は大変苦労していたようだ。




153 ：名無し野電車区：04/04/24 01:03 ID:5cB55L3O
>>146
Y000であってます
東急7000日立だったらこどもの国とは限定しません
通勤線化直前に先行投入、運用されていたことのY000です

現在はノッチ指定の標識が立ってしまい鬼加速は滅多に見られません
が3Ｎでも相当いいですよ
154 ：名無し野電車区：04/04/24 01:20 ID:sgTuP4vL
103-1500って4M2Tでも3.3km/h/s出るんですか？
てことは限流値かなんか上げているのでしょうか。
155 ：名無し野電車区：04/04/24 14:36 ID:R2WbpFb0
>>154
2.9km/h/sだったと思う。
156 ：名無し野電車区：04/04/24 23:36 ID:46wbxsS4
125系はデチューンしすぎ
157 ：名無し野電車区：04/04/26 17:25 ID:aupPAYr0
あげ
158 ：名無し野電車区：04/04/26 18:30 ID:YC9bKFiq
阪神ジェットカーは加速度を高くするために車輪径が小さくなっている（760㎜）。
159 ：名無し野電車区：04/04/27 17:25 ID:ZK9V1lGi
age
160 ：名無し野電車区：04/04/29 21:02 ID:ltrq5Puj
>>155サンクスです。
161 ：名無し野電車区：04/05/01 17:43 ID:ASWMjqA1
103と205って同じMT比だと差はどのくらいあるんでつか？

103廃車で南武線が早くなるのか疑問なもんで。
162 ：名無し野電車区：04/05/02 12:46 ID:X5pApumD
age
163 ：名無し野電車区：04/05/02 17:31 ID:VFa+xHoN
山の手の例からすれば早くなるのかな…仙石も
164 ：名無し野電車区：04/05/02 18:00 ID:MHtqRIVL
VVVF車って一般車に比べて、どの位パワーが有利なんだろう？
東の95KW車はもちろん、373とかも普通に考えるとかなり非力なのだが…
旧型電車と一般車の間でも同じ事がいえるような
MT比や数字的だけだと旧国もハイパワーそうに見えるのだが。
165 ：名無し野電車区：04/05/02 21:12 ID:DJ1kctKD
>VVVF車って一般車に比べて、どの位パワーが有利なんだろう？

牽引力で１・５倍ぐらいは平気。だからMT同数でも高加速
が狙えるのでしょ。

＞東の95KW車はもちろん、373とかも普通に考えるとかなり非力なのだが…

その９５ｋｗというのは定格でVVVFと抵抗制御のそれとは
とり方が違い、非力ではない。物理的に低出力で高加速、高速はありえない。
166 ：名無し野電車区：04/05/02 23:25 ID:/BEk76a5
>>161
揚げ足取りですまないが。。。

終電が「早く」なったりしてｗ
もちろん電車の速度は「速く」なりません
167 ：名無し野電車区：04/05/03 02:45 ID:sLYfYbgX
>>132
そういやヲタQも通勤車は三菱だけど特急だけは東芝だもんね

ところで湘モノにVVVF新車が入る訳だがやっぱりジェットコースターなのか？
168 ：名無し野電車区：04/05/03 08:13 ID:sOnKoOga
非力も何も、まず重さが全然違う気がするが。>束走るんです

>>167
東芝？東洋じゃなかったっけ？>30000
169 ：名無し野電車区：04/05/03 09:56 ID:QlLfwEHR
>>165　他
なんか勘違いしてる人が多いな

加速度＝起動加速度　とするなら、モーターのｋWは無関係
高速での加速の伸び（加速余力）の話なら、瞬間の電力（ｋW）が関係する。

モーターのｋWはこの性能と走る線区によって惰行時間や停車時間も含めて決まる。

>その９５ｋｗというのは定格でVVVFと抵抗制御のそれとは
>とり方が違い、非力ではない。
これはその通りですな。と言うか、束が今までの考え方を変えちゃったからね。
170 ：名無し野電車区：04/05/03 13:00 ID:diVlKS1d
>>168
重量だけなら301系は暴走してもよかったはず。
でも、103系1200番台と起動加速度・性能とも変わらなかったんじゃなかったっけ？
171 ：名無し野電車区：04/05/03 13:03 ID:xjAg20J2
東武車は雨の空転率高杉
もの凄く高加速度でもないのに…JRより酷い
172 ：名無し野電車区：04/05/03 14:42 ID:sOnKoOga
>>170
いや別に重量だけとは言っていないよ。もちろんギヤ比なんかも影響するでしょ。
ただ、コンセプト的に走るんですは軽くしてその分出力が多少低くても使える様に
出来ている様に見えるだけ。
173 ：名無し野電車区：04/05/04 02:00 ID:mMYKlm5k
>>170
103-1000・1200は超多段制御のCS40搭載・減流値増に対して、301はCS20で減流値103のままのはず。
103-1000・1200に関しては冷改後も起動加速度3.3km/h/sを維持出来たかは微妙。
174 ：名無し野電車区：04/05/04 06:50 ID:tfPlYxfB
>>173
東武8000系は非冷房時代は2.5km/h/sだったが冷改後は2.25km/h/sになったそうだ。
103-1000・1200が冷改後限流値弄ったかどうか次第では？
175 ：名無し野電車区：04/05/05 09:03 ID:oYgJqOiF
>>169
何度も言うが理論的にあなたの言うことは同意だが
２０９についてるモーターが非力であるのは言うまでもない
加速も高速性能もｸｿじゃん
103よりいいのはわかるが私鉄標準と比べれば低性能
ｸｿ車としか言えない
176 ：名無し野電車区：04/05/05 09:11 ID:d7GRg+KT
>>175
モーターが非力なんじゃなくて、この出力で4M6Tという構成が糞なわけだろ
個人的にはE217のギア比で6M4Tが加速度と最高速のバランスがBESTになると思う
177 ：名無し野電車区：04/05/05 09:51 ID:oYgJqOiF
んなことあない

6M4Tでも80以上の加速がよろしくない
亀な路線でつかうならベストかも知れないけど
178 ：名無し野電車区：04/05/05 10:17 ID:AXa97hsH
そうでつか？？？
E231より高速のギア比で同じMT73でもでつか？
179 ：名無し野電車区：04/05/05 10:35 ID:oYgJqOiF
やっぱり趣味的には東急走るんですくらいは欲しい
ＭＴ７３じゃあムリです
180 ：名無し野電車区：04/05/05 12:36 ID:JF+gY6Xh
>>168
小田急30000系は、制御装置は東芝、電動機は東洋と三菱の併用。
181 ：名無し野電車区：04/05/05 16:27 ID:eSKG4UPu
東急5000の加速性能は驚異だが、あれだけ加速余力があるのに
最高運転速度110km/hというのは性能的に無駄な気がする。
182 ：名無し野電車区：04/05/06 01:40 ID:a1KORNv/
んなこたなぁい
もし120を狙うなら190でも力不足
京急は起動性能確保したが為に
100㎞以上の加速はｺﾋ789や近鉄特急と比べかなり見劣りする

東横のｽｼﾞに入れる位の力は欲しい
何度も言うようにし尺の現行ダイヤではMT73で十分だとは思うが
183 ：名無し野電車区：04/05/06 11:18 ID:ebI6GT4R
そりゃ青函とか生駒越えの連続勾配を最高速維持して突っ切るための出力ですな
長野E2ですら260km/hフルノッチで軽井沢の25‰連続勾配に突っ込むけど、
上りきったときには220くらいまで落ちてる

性能曲線上は京急新鮮より投球5000の方がわずかに高速性能良いはずだから、
十分120運転は可能と思うが（ATCとか考えなければね）
184 ：名無し野電車区：04/05/06 22:16 ID:E5O+QLJF
789の青函ATC区間は、そりゃあもう、大変です
185 ：名無し野電車区：04/05/07 00:18 ID:/tfei8Lt
＞京急は起動性能確保したが為に
＞100㎞以上の加速はｺﾋ789や近鉄特急と比べかなり見劣りする

京急２１００と近鉄特急をくらべると１００ｋｍまでは近鉄特急
が２１００の後塵を浴び１００ｋｍ以上では２１００が近鉄特急
の後塵を浴びるのは明白。

尚、ＶＶＶＦなら１２０ｋｍ運転は楽勝。
186 ：名無し野電車区：04/05/07 01:12 ID:EahxQbGi
何が言いたいの？？？
あなたの理解通りのことを書いてるだけじゃん
187 ：名無し野電車区：
>186

すまん。すまん。近鉄厨　防止ネットの意。