房総ﾛｰｶﾙ113系を良くも悪くも語るｽﾚ

実質前ｽﾚの房総ﾛｰｶﾙ113系の後継車両を予想するｽﾚがいつの間にか消えました。
代わりにこのｽﾚで語ってください。

2

高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい

国府津の113系2000番代は本当に来るのだろうか

age

1963年,113系電車は横須賀線用の『スカ色』から登場した。
そして今日その雰囲気を味わえるのは房総のみ。
東海道線に新車が投入され始め，東日本で最後に残るのは房総に間違いなく，
今後も活躍していくでしょう。保存地区で構わないので元気に活躍してください。
もしかしたら，東海や西日本の車両より長生きするかも。
そうなったら，引退前にスカ色の他に湘南色，阪和色，関西色も復活させてほしい。

房総は113系の聖地です

毎日がリバイバル運転だね。

国鉄末期かに165系や115系が湘南色のまま房総ﾛｰｶﾙ運用に就いたことあったよね？

千葉に211系が転属するならこのように改造すべし。

ttp://2.csx.jp/users/urbanmain/213C7_STtest.htm

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＼　 ∧＿∧　　　（ ・∀・ ）＜どけどけ〜どけどけ〜
　　　　 邪魔だ邪魔だ＞（ ´∀｀ ）　　（○┳○）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
＿＿＿＿＿＿＿＿_／　（○┳○）　 /　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／ボロイ１１３系電車を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀ ） ＜　さっさと綺麗にしろよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（○┳○）　＼馬鹿野郎こんにゃろーめー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　 　　 /　◇　ヽ　　 ￣￣￣￣￣￣￣
こんんにゃろうめ　　　　 ＼　　　　（_＿）（＿）
不良のタバコでボックス席|
の床が丸焦げじゃねぇか |
馬鹿野郎こんにゃろうめえ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　 （　・∀・（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　 （○┳○（○┳○）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ ヽ/　◇　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）（_＿）（＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／ボロイ１１３系電車を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀ ） ＜　さっさと綺麗にしろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（○┳○）　＼馬鹿野郎こんにゃろーめー
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 /　◇　ヽ　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）（＿）　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／こんんにゃろうめ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　よーく見たら駅弁のおかずの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　お豆さんの腐ったもんじゃねぇか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　馬鹿野郎こんにゃろうめえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　（○┳○）○┳○）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　◇　ヽ'　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）（＿）（＿_）

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＼　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀ ）＜どけどけ〜どけどけ〜
　　　　 邪魔だ邪魔だ＞（ ・∀・ ）　　（○┳○）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿_／　（○┳○）　 /　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）

ポンコツ電車あげ

　
　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐　　　　　　 　　　　　∧＿∧
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐　　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　。。 ） ＜　次は山崎〜っ！！
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|　　　　　＝〔~∪￣￣〕
　 || 　 　0123　 |=======|　山崎 渉　 ||　　　　　＝ ◎――◎
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||　　　　―━―━―━―[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||　 ∧_∧　　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||　(　^^　)　　|| ＜　これからも僕を応援してくださいね。（＾＾）
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／| 　　　☆　↓こんな娘があんなことっ！　☆
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-| 　　http://www.v135.com/idol/girls/img2/208_2_b.jpg
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　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 | 　　　　 　　 ∧＿∧
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_| 　　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） 　＜　田代まさし　まんせー！
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まあ、房総地域にはＥ２３１が入ることはないから、一生
１１３のままでしょ

当面はことごとく１１３系の状態のいいものにとっかえひっかえだろうね。
でもって、ほんとうに使える１１３系がなくなったら、Ｅ１１３系を新製か？

現在
常磐快速線E231投入→103あぼーん
山手線にE231投入→205が他線に転属
東海道線にE231投入→113系2000番代房総転属
↓
常磐線にE531投入→403,415の一部あぼーん,415の一部は仙台地区へ
↓
中央快速線にE231投入→201あぼーん
↓
宇都宮・高崎線にE231追加投入→211高崎ﾛｰｶﾙ他転属→115ﾛｰｶﾙ車あぼーん
東海道線にE231追加投入→211房総転属→113-2000あぼーん
※ここまでに10年以上は掛かりそうな予感

２０５がさ、山手から各線区へ転入って話が出たときさ
房総もその対象に入ってなかったっけ？

>18
ごく少数だった。南武線増発用として消えた。

もしかしたら、房総113-2000の次期車は横須賀・総武快速に新車導入後のE217かもしれない。
かなりまとまった両数だから、一部の先頭改造は必要だけど実現可能。
211の配転先は新潟と長野ローカルの115置換えになるかな。

>>18
最初の計画は、武蔵野線向けの205系のほぼすべてが
暴走にまわされるものだったらしい。

国鉄設計のもっともポピュラーな近郊型車両である。すべて幕張電車区の所属で６両編成２６本、４両編成が４２本の計３２４両が配置され、
４、６、８、１０両編成で走る。

常磐緩行も203がガタきてるんでﾖ231-800を入れるかもっていう話はガセ？
そしたら203を４＋６に改造して転属きぼん
余りは京葉線に持って行って103・201をあぼーんってことで

ステンレスだから錆びなくていいしねヽ（´ー｀）ﾉ
あとは幕張の組合がサイリスタチョッパ車転属を納得するかどうか…

>>19
そんなところでしょ。
>>21の編成数からすると、5両×68本でお釣りがくる。
先頭改造の必要すらない。

203系はアルミ車体だけど・・

京成スレで3600を汚物扱いしてるけど
だったら113系は何なんだろうか

ヨ１２７だな

>>24
アルミだったか、ｽﾏﾝｶｯﾀ(;´Д｀)

でもチョッパ車180両一気にあぼーんは勿体無さ過ぎる
中央線201ほど酷使されてる訳じゃないから第2の人生は送れるでしょ
201の京葉通快も勝浦まで来てるんだし別に4ドアロングでも問題ないよね？
後は残りの144両をどっから調達するか…

本来、武蔵野線には10両化に合わせて209系が入る予定だったからな。

房総の次期ローカル用は、常磐・成田の103系5輌編成でイイでつ。
あんまりイイクルマは要りません。勿体無いので。

この前幕張駅踏切渡ったら１１３系と１８３系が相次いで通り過ぎて
時間が止まったかと思ったよ。俺の世代ではあれこそ鉄道なんだよね。

>>29
地元民に言わせると、毎日見ている当たり前の光景なんだが。全国的に見たら貴重なのかな。

リニューアル再開激しくキボン

懐かしの横須賀線、懐かしの京浜東北線、懐かしの中央線快速、
懐かしのＬ特急ときが毎日走ってる千葉が羨ましい。

なーのはなっ！　なーのはなっ！　なのはーなっ！なのはーなっ！　たいぃ〜そぉぅ〜☆

●１１３系

　総武快速線に直通せず千葉以遠の各線の普通に使用される。
　ただし両国―千葉間で４両編成が毎日１往復走る。これは上りが回送、下りが荷電で、
道路が渋滞気味なので新聞の夕刊を千葉方面に輸送している。総武線にはＪＲ線でほとんど
なくなった荷電が健在なのである。
　通常仕様のもの、総武快速線用として地下線を走るために難燃構造のもの、その後それらの
ボックス長を拡大したもの、さらにＪＲになってシートだけを取り替えたもの、内装を一新したもの
等々各種バリエーションが揃っている。
　加速や高速性が悪く、乗り心地もよくない。

>>26
211系があるためその可能性は低いと思われ

田町の２１１系・基本⇒Ｇ車除いて８連で房総各線へ
田町の２１１系・付属⇒５連そのままで房総各線へ
新前橋の２１１系５両⇒５連そのままで房総各線へ
新前橋の２１１系５両⇒上越、吾妻、両毛、信越線へ
新前橋の２１１系３両⇒上越、吾妻、両毛、信越線へ

高シマの211系には半自動ボタンがあるが、房総に転属するときは鉄板で塞ぐの？

>>37
交換待ちの車内保温に役立つから、そのままでいいんじゃない？

２１１系はチタ、シマの車両とも長野と新潟の１１５系置き換え用に転属でしょう。
５年以上先と思うけど。
房総には総武快速からＥ２１７転用が最有力。それで余った車両は群馬・栃木地区の
１１５系と１０７系あたりを置き換えると予想する。

この間、新潟に行ってきたんだけど、入線してきた電車のドアが開くまで、ボケっと突っ立っていた。
たまたま、側にいた外人に「ドアハジブンデアケルンダヨ」と言われて、半自動であることを思い出した。
あやうく、ホームに取り残されるところだった。

新潟ブルースage

京葉線にＥ３３１系入るって国電総研とか書いてあったけど、ほんと？
７両＋７両で普通の電車の１０両分の長さらしい。
あとは、よくしらね。

さぁねぇ

>>40
外人のほうが慣れてるって・・・
オイ！

千葉駅のとんかつ弁当＆ジャンボとんかつ弁当うまい。めちゃうすい。うまい。

>>32
そんな皮肉（めいた事）言わんでくれよ

もう、やけくそで１１３系も千葉カラー（青・白・黄色）に塗っちゃえ！

>>47　パー線色か？

成田や木更津はまだとんかつ弁当販売してますか？

時刻表に載ってます

バーべＱ弁当は？

それも載ってます

成田駅の駅弁はなくなりました。とんかつも。

なのはな弁当はどうでつか？

女性に大人気
なのはな弁当
千葉・木更津などで販売　万葉軒

わかしお弁当（安房鴨川駅販売）やフラミンゴとりめし（行川アイランド駅販売）はまだありますか？？

「なのはな体操号」運転。
http://members3.tsukaeru.net/kikai/page044.html

age

今時、ステンレス車両が全く走ってない路線って言うのも貴重だよな
（京葉直通は例外として）
これが西だったら、とんでもない改造された車両があてがわれる地区だろうな

今現在の１１３系の全検、要検の正規の担当は何処？この間鎌総に１１３スカが入場してたし
大宮にも入場してた。４年前大井工場の公開に行ったとき１１３が入場してるのも見た！
検査標記見ると１３−２大井、１６−３大宮、１２−９鎌総とか実に様々！今後は大宮で統一されるだろうが。

平日日中の内房線館山−安房鴨川に乗ったけど、1両マルマル貸切状態。
途中駅でも誰一人乗ってこない。8両編成は輸送力過剰なんじゃないかなあ。

今日の午前中、両国3番線にクモヤ(orクモル？)＋113系が停まってた。
新聞列車にしては時間が早いし、試運転か何かか？

>>62
やっぱり、113の後継は１２７だな。

>>64
性能悪い、ﾛﾝｸﾞｼｰﾄ、詰め込み構造、あんあ愚作車両いらん

>>60
東武にあるよw

>>65
だから、DQN{の多い千葉向きなんでしょ。

>>60
京急の蒲田以（ｒｙ

>>65
じゃあ203で

Ｅ１１３系まだぁ〜（チンチン　ＡＡ略）

　　　　 　　 人
　　　　 　 （＿_）
　　　　　 （＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　(∩・∀・)＜　もしもし地橋社にｳﾝｺ特盛10人前お願いします
　□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

交番検査、保守点検ａｇｅ

2000番代転入ﾏﾀﾞｧ?

すかさず保守あげ

全検、要検担当工場さっさと統一しる！正規の担当無いの？

リニューアル再開激しくきぼん

死ね　死ね
死ね死ね死ね死ね死んじまえ
動労をやっつけろ
ボロ電車で心を汚してしまえ
死ねアー　死ねウー　死ね死ね
動労は邪魔っけだ
京葉線クソダイヤぶっつぶせ
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
時刻表から消しちまえ　死ね

>>33 ワラタ。

>>72　東海道線のロングシート車のことですか？
ところで、115-2000体質改善車は、蛍光灯カバーの黄ばみ具合とか、通路扉とか、特急のGU車に似てない？４８５系廃車利用？
転換クロスシートさえ受け入れられればE113系とか称して導入できるかも？ >>69

>>72
Tc2146（S65編成の6号車）がありますが何か？
って、アレは例外か。

あと半年位前に、列車番号表示がLEDの車（S64編成だったかな？）が10両の中間に入っていた時、
出来心で【9375M】に変えてしまいました。翌日もそのまま…
スマヌ。

国府津の2000番代車にロングシート改造車は無いのだが。
ロング車は横須賀・総武から転属してきた1000番代車が中心。

今後車両更新をしていない2000番代車の動向は注目だね。

保守

でもﾏﾘの１１３いろいろな顔あって面白いと思う。
撮る方からするといいよな。
ただ乗る方からすると(ry

高崎線・宇都宮線・湘南新宿ライン等で使ってる
211系を転用すればよろしいかと。
(それによる不足分はヨ231の近郷用を追加投入。)

＞＞８３　東海の２１１系ももらえば？不足分は３１３系入れればいい。

やっぱり５８系気動車

房総の113系と網干の113系はどっちがぼろいのでしょうか？

房総でしょう。上州の１１５系はどう？

>>86 京浜東北線の２０９系の方がボロい。

>>86
でも網干には5001というつわものが存在してるし・・・
>>87
上州の115は結構新しいよ！
ｼﾏのやつだよね？今は全部1000番代だから
少なくともみんな1978年以降に製造されてる。

>>89道理で置き換えの話が無いとｵﾓﾀ

マヂレスすると
幕張は1000番代後期車,1500番代が多い。　　　　　　　　　1969〜1981年製
網干は電動車のﾄｯﾌﾟﾅﾝﾊﾞｰも存在するが新しい2000番代もある1962〜1982年製
１両あたりの平均車齢で考えると網干所属車の方がぼろいかな。

ところで喫煙車は何号車？

喫煙車両はありませんが、クハのトイレは地元高校生の専用喫煙室です。

網干は２２３系増えたら２２１系がやってきてあぼ-んでしょう

房総113系の中間電動車は1000、1500番代で、0番代車は訓練車編成のMM'213が存在するのみ。
制御車に0番台新製冷房車が数量ある。2000番代も1両存在する。

1000番代のうち非冷房、非ユニット窓で登場した初期グループは
北陸トンネル火災事故を受けた当時の運輸省の難燃基準強化の影響により
一度も東京地下線で使用されること無く、横須賀→東海道→房総と渡った悲運な存在。
また一部は東海、関西エリアにも転属していった。

千葉の113系はまだいいよなぁ。
静岡なんて･･･

>>95
房総113系は1974年内房、外房線電化開業時あたりから
東海道線東京口に0番代新製冷房車が投入され、
それに押し出された初期型113系0番代非冷房車が転入してきたのが最初。
そして、少し後の1980年横須賀線東京地下乗入れに伴う前段階に、
1000番代後期車投入で押し出された1000番代前期車が転入してきて、
一部の0番代非冷房車を置換えた。（主に静岡、関西地区へ転出）
そして、しばらくは状態不良車の置換えなど少数の動きだったが、
1996年から横須賀・総武快速E217系投入で捻出された113系1000番代後期車,1500番代が
房総の0番代非冷房車と1000番代前期車の一部を置換えた（廃車）。
現在の布陣は1000番代前・後期と1500番代だけの構成。
クハに0番代新製冷房車が13両、2000番代2146が１両いる。

東海道Ｅ２３１が投入されれば変わってくる

E127ﾏﾀﾞｧ?

>>100
死ね

千葉以東で初めに電化されたのは1968年の千葉−成田間だったね。
当時は総武線も快速など無く101系電車で運転していて房総直通は気動車の時代。
この区間の電車運転に使用されたのは総武線の101系電車もあったけど、
多数は横須賀線から引退した70系電車や101系投入により総武線や他線から撤退した茶色の72系電車でした。
この状態は総武快速線開業後の1974年まで続きました。

何ヶ月か前にMM'213乗ったよ。
薄汚い緑の化粧版にくすんだ緑っぽい色の床に感動した。

そういや、ガキの頃に茶色い電車が走っていたのをかすかに覚えている。
ロングシートの車両が多かったかな。
通路の真中に柱状の捕まり棒がついていたのが印象的だったな。

>>101
房総ローカル車両の113系化完了は1975年(昭和50)だったと思う。
総武線佐倉以遠、成田線成田以遠、鹿島線、東金線の電化。
房総東線、房総西線が完全電化して外房線、内房線と名称変更したのもこの年。

千葉−成田間の車両について
正確には101系電車は電化PR的に1968年と撤退する1974,1975年に少し走った程度で、
実際は茶色の72系とスカ色の70系が走っていた。そのうち70系は都賀駅の開業など
沿線の宅地化が進み朝ラッシュ時の混雑でクロスシート車が不評だったため、
1971年には全車撤退していたと思う。以後は72系と非電区間直通のディーゼル車。
113系が入線し始めたのは1973年(昭和48)だったかな。

以外にも千葉支社の113系にはオールロングシートに改造された車両がない？？

E127ﾏﾀﾞｧ?

>>102
M'M213、ﾛｰﾙｶｰﾃﾝのケースがペンキ塗りなのが(･∀･)ｲｲ!!味出している。
>>105
工房の頃、君津駅で運用乱れで総武快速の編成が、
普段内房には入らないｻﾛ124組込・前後ﾓﾊﾕﾆｯﾄがロング改造車編成が来た時、周りの香具師等の表情といったら（藁

連投スマヌ、2147Mに乗っています。ﾏﾘ51編成。
6両全車の冷房装置がAU712、BOX形状が4･5号車は普通、
他4両が横幅だけ広く、前後のピッチそのままの直角ﾊﾞｹｯﾄｼｰﾄのアレだ。
今、4･5号車を除いて「INV故障」のランプが点灯して冷房が止まっています（藁

113系どころか、千葉そのものが聖域

幕張電車区113系編成表
ttp://blue-blue-moon.dip.jp/members/sobu/hensei-hyo/boso_mari_113/index.html

環境に優しくないんだろ？

クハ１１２(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ！！

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　＿南＿無＿阿＿弥＿陀＿仏＿！＿
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

むかーし165型の普通運用なんかがあったな。

キハ17の急行運用。

とりあえず車齢３５年を迎える１０００番代初期車の置き換えに
国府津から２０００番代転入の可能性は高いね。

現在ＭＭ’１００１やＴｃ１００１,１３０１のトップナンバーも健在。
それぞれバラバラだが、撮り鉄したい人はお早めに。

っていうか今のうちに１１３系堪能してたほうがいいって、
新車発表したらほんとにあっという間に置き換えられるんだから。

いやというほど堪能してます。千葉-成東で。南酒々井でまたーり交換。
八街-日向の谷津田＆湧水地帯が好き。

>>117
同意。
私など、183系と菜の花の組み合わせをついに撮らずに終わった・・・

113系はきっちり撮っておかなくては。

>>119
異常気象に御期待ください。

>119
来春も183系は残ってるよ。まだ終わってない。

6+4で10連の運用があることを最近知った・・・

漏れが変なこと書き込んじまったせいで
台風が来ちまったじゃねえか…＿|￣|○

>>123
ぜひ気象予報士に。

成田線や総武本線が電化される前は、101系の房総ローカルとか、旧型国電の房総ローカルとかあったんだよな。
そして非電化区間は35型の巣。

113系統一はS51.9のこと。それまでは101も旧国の72・73形も走っていた。
ちなみに総武・横須賀直通運転(S55.10)までは1000番代新製冷房車の6連も存在した。

>>126
６号車のみ冷房つきという編成もあったと思う。
冷房は使用できないので、窓を開けてくださいというシールが貼ってあった。

今や全車冷房だからな。15年前は大半が非冷房だったのに。

>>128
平成に入ってからやっと冷房導入か。流石田舎だな。

平成２年頃は６Ｍ２Ｔの編成があったな。（非冷房で多分１本だけだったと思う）
通勤で使ってた列車が当初は２Ｍ２Ｔ×２の列車だったので、たまーに数少ない
冷房車が当たると喜んでたけど、いつのまにか↑ばっかり来るようになって鬱だった。
その列車は混雑もすごかったので、夏は早起きしてその前の京葉線直通快速で
蘇我まで行き外房線からの快速に乗り換える、という手法を取ったこともあったな。

>>130
確か君津7:45頃の千葉逝きがその編成の限定運用だった。
茶色ﾓｹｯﾄの特保車も組み込み。編成番号は88だったかな…

一時期、茂原発千葉行き快速なんてのもあった。
２年ほどで亡くなった。

今日の１１３系雨漏りしてた・・＿|￣|○

>>128>>129
今から17.8年前、まだ厨房だった頃、東京湾フリー？きっぷで初めて、
１人海苔鉄した際、浜金谷から乗った113は夏の暑い日であったが、
非ユニット窓窓全開＋グローブ型ベンチレターで非常に味わい深かった。
トンネルが断続する海岸線を走る車窓は今でもいい思い出だ。
車両の入れ替えがあったとはいえ、現在もその姿がほとんど変わらないのは
本当に驚異的だな。

特別保全工事車、懐かしいなあ・・・

マリ２７１が試運転で昼頃本線走っていたなぁ

>>132
房総特急が京葉回りになった時に設定されたが、1年であぼーん。4両と6両。
今でも【快速】（内房は青字、外房は赤字）木更津・君津・茂原・上総一宮・千葉の横幕が入っている。
数年前に成田終夜臨で
【快速】千葉
の幕を使っているのを見た。

E127ﾜﾝﾏﾝ早くくれ

107系で我慢汁

２１１系横瀬

をい、おまいら！
今月のＲＦによると、千マリの訓練車が整備されて旅客運用に戻っているそうです。
意地でも１１３を使うぞ！という千葉支社の決意表明でつかね？

(・∀・)＜痴婆死者だからね！

>141
というより、営業車に不調な編成が出たから取り敢えずの復帰だろう。

>>141-142
ﾏﾘ271、整備も何も、ごく普通に営業運転していたような気がするが。
（漏れはRFは買っていない）

マリの訓練車の編成はモヤかクヤなんてなってたか？

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　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
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　　|.　　◎.＼~　||┌─┐||　~／.◎　　.| ／
.　　|＿二二二__.l:＝＝＝:l.__二二二＿|　 プァァァァァァン！
　　 |　|古古||. H 　|×l]|　 H .||古古|　|　＼
.　　 |　￣￣￣l＝＝＝＝＝l￣￣￣　|
　　　|.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>145
先代の訓練車はﾓﾔが付いていたが、ﾏﾘ271は

ｸﾊ111-575
ﾓﾊ112/113-213
ｸﾊ111-1017（だったっけな？うろ覚え）ﾓﾔは無し。
勿論、ﾓﾊ→ﾓﾔ→ﾓﾊなんていう車種変更も無し。
確か、編成札の裏側に「訓練」とか書かれていた。

ちなみに、その先代の訓練車は

ｸﾊ111-366
ﾓﾊ112-68
ﾓﾔ113-1
ｸﾊ111-264

という超絶ボロ編成。
1983〜4年頃関西からやってきたうちの一部。
同時期の転入車の中には、同じくらいボロいにもかかわらず
冷房化されたのもあったっけか。

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>>141
2週間以上も前の>>102で既出なわけだが・・・

>>148
ﾌｫﾛｰｻﾝｸｽです。
転入したては湘南色や阪和色があったりして面白かったな。
おまけに身延色のｸﾓﾕﾆ143-1とか（藁

あと非冷房ｸﾊ115改造のｸﾊ111-271〜275・570〜574、あれはひどかった。
継ぎ接ぎだらけの床にｶﾁｶﾁの座席…

うるさい、くさい、揺れる(東京メトロの揺れます放送は甘やかし過ぎ)、暗い、天井デコボコ、
ドア上部の開閉装置でさらに天井デコボコ、ピッチの狭いボックスシート、ドキュソのタバコ跡、
シートを切り刻まれた跡。健在な荷電。先頭車両一番前の扉はご利用になれません。

それが、(ｒｙ

千葉支社だか（ry

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>>148

＞という超絶ボロ編成。
＞1983〜4年頃関西からやってきたうちの一部。

その関西では最近までクハ１１１−５３０９が現役だった事を
考えると、まだましだと思うのだが。

マリ２７１訓練車は、２００１年秋に団体専用「ひまわり号」として、なんと信越線の横川まで入線しています。
そして、横川駅ではＤ５１−４９８列車と並びました。１１３系が横川に行ったのは、これが初めて。

>>156
西のクハ１０３−１が現役である事を考えると(ry

訓練車編成２７１が営業に就いているようですね。
ちなみに幕張電車区の訓練車用線(?)にはマリ２５３編成が止まっていました。

>>157
よ、横川か（驚愕
以前千葉駅でﾏﾘ75の「ひまわり号」を見た事が。
あと、一昨日の帰りにやる事無かったので横幕の対照表をﾁｪｯｸしてみた。ｸﾊ111-1003。

1:回送 2:試運転 3:臨時 4:団体 5:高尾
6:新宿 7:池袋 8:伊東 9:熱海 10:小田原
11:国府津 12:平塚 13:藤沢 14:大船 15:横浜
16:品川 17:東京 18:久里浜 19:横須賀 20:逗子
21:鎌倉 22:両国 23:津田沼 24:千葉 25:姉ヶ崎
26:木更津 27:君津 28:佐貫町 29:上総湊 30:館山
31:千倉 32:安房鴨川（木更津回り） 33:千葉 34:安房鴨川（勝浦回り） 35:勝浦
36:大原 37:上総一ノ宮 38:茂原 39:大網 40:誉田
41:東金 42:千葉 43:四街道 44:佐倉 45:八街
46:成東 47:銚子（成田回り） 48:千葉（成田回り） 49:我孫子 50:成田
51:（白幕） 52:成田空港 53:佐原 54:香取 55:鹿島神宮
56:銚子（八日市場回り） 57:千葉（八日市場回り） 58:旭 59:【通勤快速】成田 60:【通勤快速】東京
61:【快速】上総一ノ宮 62:【快速】茂原 63:【快速】千葉 64:【快速】千葉 65:【快速】木更津
66:【快速】君津 67:【ｴｱﾎﾟｰﾄ成田】成田空港 68:【特快ｴｱﾎﾟｰﾄ成田】成田空港 69:【特快ｴｱﾎﾟｰﾄ成田】東京 70:【特快ｴｱﾎﾟｰﾄ成田】大船

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　 ／￣￣￣￣|[ 千　葉 ]|￣￣￣￣＼　││
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　 |＿|＿／＿_,||||,＿＿__||||（　・∀・)|＿| ││ 　次は南酒々井です。
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きのう大宮に逝ったら１１３系が何両か塗装中だった

>>162
まだまだ使う気マンマンだな…＿|￣|○

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今128M･ﾓﾊ112-1092からだが、中吊りが

英会話のｲｰｵﾝ
ちば留学ｾﾝﾀｰ
朝日新聞社主催の進学相談会
JRｸﾞﾙｰﾌﾟの九州ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ

以上の4枚だけ。月末だからかなぁ？

このところ1500番代を全然見かけねーんだが、マリに在籍してる？

使ってもいいからロングに改造しろ

102です。
以前携帯の画像で申し訳ないが、クハ111-1017とモハ112-213車内。
今年の2月13日に乗った。物凄い揺れと爆音が…。

ttp://up.2chan.net/r/src/1086001178158.jpg

ttp://up.2chan.net/r/src/1086001661949.jpg

この前面強化ってどれ程の効果があるのだろか。

>>167

改造するくらいなら東海道からボロいロング改造車を…ｗ

>>167-168
現在東海道で運用されているロング車の中には
かつて房総ローカル編成にいて、更新の際に大船に転出して、
その後東海道に渡ったものがいますね。

今手元に1985年3月現在の房総ローカル編成表があるけど、
多くは、既に廃車されたり転属したりとばらばらになっていますが、
こんなのもあります。

ﾏﾘ152　Tc1306+M'M1012+M'M1011+Tc1006

総武快速からもきたじゃない。あれは塗装そのままでいいけど。

ああ懐かしき快速の113系。
モーター音全開で船橋に突入する1000番台。

両国→千葉間は「荷物」のサボを・・・

今2153Mに乗っているが、編成がﾏﾘ80+271（驚愕
で、中間に入っているｸﾊ111-575の列車番号札が【9372M】になっている
誰だ>>79の真似した香具師は!?（今回は漏れではないぞ）

　

ﾖ127ｷﾎﾞｿﾇ

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　 |＿|＿／＿_,||||,＿＿__||||（　・∀・)|＿| ││ 1000番代快速
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今日、内房線でのこと。
ボックス席にて、漏れの前に工房2人。
スナック菓子を食い始めた・・・
空の袋は悪びれた様子もなく、ごく普通に座席に放置。
その袋は漏れがホームのゴミ箱に捨てました・・・。
工房よ、ホームにゴミ箱あるのになぜそれが出来んの？

教育がなされていないんだろうな。

房総のオリジナルカラーは作らないのだろうか・・・

>>177は人がいいな。これからも掃除お願いしますね。

>177
それが房総くおりてぃ....
通学時間はまじ客層悪い。せめて編成を8両にしてくれ。
銚子行きに４両とかいれないで。

しおさいモハ１８２

通学定期利用客は６ドア椅子なしでええやん
気分が悪くなったら床に座り込めばよろし
いつものように

朝、君津7：47発館山行きの列車（さざなみ1号→普通）は、DQN工房輸送列車なわけだが、
183系使用のため2号車が喫煙車。
そこでは、特別DQNというわけではないごく普通の女子高生達が、
タバコ吸いながら楽しそうにおしゃべりしてます・・・
そんなアンバランスな光景を見てちょっと興奮(w

廃車が近いボロボロ183系だが、DQN工房の輸送には勿体無い・・・
奴らはボックス席が大好きで、殆どの工房は座席を向かい合わせにします。
そして土足で脚を前の座席に乗せます。
たとえ、雨が降って靴が濡れていようがお構いなしです。
とくに驚くのが、見た目ごく普通の女子高生達が全く悪びれた様子もなくやることです。
DQNだからというより、モラルを知らないんでしょうね・・・
これが房総なんだなと・・・。
とにかく、房総の列車は座席は黒ずみ、床はゴミが散乱し、タバコの焼け焦げた跡だらけ・・・
ボックス席は悪の温床・・・、ロングシート化が望まれます。

天○高校の連中か

ﾜﾑ80000化が望まれます

血婆死者はまさかヨ257-500番台が出てもさざなみ1号の君津以南を普通列車
扱いするのか。新車が汚染されるのは間違いない罠。

Ｅ１２７を早く投入汁
２両編成（ﾜﾝﾏﾝ準備）と４両編成大量に作ればとりあえず置き換えられるだろ

勿体ない107系の転属でいいよ

>>190
新車投入よりはよっぽど現実味があるな。

107系ならメンテも在来車と変わらないし併結も出来ると思われ

>>186
そうですね。
君津以南はどうしようもないｱﾌｫなDQN高校しかありませんからね・・・
君津は結構いいけどね(w
地味だが清楚な感じの君津高校、コスプレチックな千葉国際の制服に萌え(w

113系の後継だが、209系とかいいかも。
ボロ化しつつある京浜東北209系をE231系化して、209系10連から5連(2M3T)2本を組成。
分割したところは貫通式運転台をつけてサハ→クハ化。
昼間は5連で十分。ラッシュ時は10連。
連結部分の扉はすべて撤去。車掌が最後尾から車内を監視出来る様にする。
トイレもないし窓も開かない、座席の外れないロングシートでDQN対策は万全。
LED案内板は常に「禁煙」と表示(w

飛行機みたいにトイレの中に煙を感知する機械でも
取り付けてみたらいい。

＞LED案内板は常に「禁煙」と表示(w

「　禁　煙　」→「 ｷ ﾝ ｴ ﾝ 」→「No Smoking」→繰り返しｗ

ま、実際209にしたらそこらへんジベタリアンだらけ＆灰色の床が茶色になってそう…

>>195
スプリンクラーも取り付けましょう

>>196
たしかに・・・DQN工房が床で酒盛りでもしそうだな(w
制服が真っ黒く汚れるように、油でも塗布しておくか
あと、つり革も撤去だな。間違いなく懸垂する香具師いるからね
網棚も撤去。寝る香具師が出てくるしな

君津以南はダンプの荷台で十分

勘違いしている人が多いけど、漢字→英字→カナの順なんだよなあ…

禁猿車をつくれ。

山田君〜、>>201に座布団１枚持っていって

113の後継に何を廻して来ても驚かない・・・

国鉄が分割してなければボロ１１３系なんか関西送り出来たのに・・
束のローカル線は交流と勾配線しかない罠

>>204
いや、むしろ全国からボロが

国鉄時代の常磐線特急ひたちは全国から集められたポロい初期車で固められてたな

>>204-205
現に国鉄末期には静岡、関西、下関からボロが回されました。
JR化後も小山、新前橋からボロ115が。
（>>148-151参照）

ｾｷの１１５−５５０を差し上げましょう

TBSで悪質通学高校生放送age
房総113登場age

>>209
録画してあるからあとで見るよ

もしも東京メトロの車内自動放送「この先ゆれますのでご注意ください」を、オンボロ１１３系に採用したら・・・

「次は○○です。
　この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。
　この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。
　この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。
　この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。
　この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（走行中ずっと・・・）
　この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。
　この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。
　この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。
　この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。
　この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。この先ゆれますのでご注意ください。
　まもなく○○です。」になる???

スレタイが良くも悪くも語るとなっていたので、悪く語ってみますた。
お願いだから、僕をバルサンしないでネ。

>>194
209は勿体無いと思われ
むしろ常磐線で嫌われ者の203を6+4に分割
既に汚れまくってるからこれ以上汚しようがないヽ（´ー｀）ﾉ

>>211
姉ヶ崎〜長浦なんて（ｒｙ

サハ２１１の34両は有効活用されずに廃車になってしまうのでせうか

>>213
もったいないよね。
４両編成の113系に組み込んで５両編成にしてほしい。
どうせ加速悪いんだから大して変わらんだろう。

酉はサハ２１３を先頭車改造してるのにね
２０５をVVVF改造して浮いたモタを移すとか

＞昼間は5連で十分。

ｳﾞｧｶか？

>>213
ご安心下さい。房総半島は首都圏の産廃の受け入れ先です。
当然211系も鶴見で腐ってるEF65と一緒くたに暴走地区に投棄されます。

ワサ211として。

サハ211にEF65のモータを強引に移植

>>216
昼間なんて6両でガラガラだぞ＜内房線
一部４両の運用もあるしな。

６連にサハ２１１組み込んで８連でも良さそうなものだが

大宮工場解体線脇で放置されてるマト16（103系ボロ特保）Tc・Mﾕﾆｯﾄ＋
G車挿入で余剰のｻﾊ211＋
浦和電車区大成派出で車体に草が生えてるクハ101（足回りがないので�A軸ボギーでも付けて）　10月ダイヤ改正から運用開始

4連は姉ヶ崎以北だと激混み。

>>215
電動台車はどっから調達するんだ？
「サハの台車を改造」ってのは不可能だから無しね。

本日も、成田線をご利用いただきありがとうございます。
この電車は、各駅停車の成田行き、ワンマンカーです。
途中、無人駅はありませんので、お降りの際は、お近くのドアボタンを押してお降り下さい。
乗車券をお持ちで無いお客様は、降りられた駅で精算してください。
間もなく発車します。

http://www.asahi-net.or.jp/~yd3y-smr/models/ec103_1.jpg

何気なく・・・

何か御殿場線みたい

試しに大宮の解体線で103系に塗ってみたらしい
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~ueno_k/15kaita8.jpg

１０−７鎌総車所とかいう検査標記の車両いたけど鎌総発足は１２−６じゃなかったっけ？

房総に103系欲しかったな〜。
最後の望みで、鶴見のヤツをもらえないだろうか。
あれで館山〜安房鴨川〜勝浦とか、東金線とか鹿島線で使えば丁度いいと思うんだが。

むかし、東金線に黄色い１０３系が入線してました。
高運転台タイプだった記憶がある。

ぬ〜ぬるぽ〜ぬ〜ぬるぽ〜ぬ〜ぬるぬ〜る〜ぽ〜（池袋埼京線ホ−ム）
千葉駅のメロはそれがいいな。

関係ないっちゃぁ関係ないが、伊豆急に東急8000が逝くらしいね。
こうなったら、房総にもどっかから4ﾄﾞｱ車貰ってきて改造を・・・・・

>>232
伊豆急も113/115のメンテお手上げか
リニューアルしていないから、大変なんだろう。
でも、東急8000って、３両とか組めないし
７両とか長いのは、まだ新しいから、やぱーり短いのが欲しいんだろね。

>>233
あの・・・・3両組めるんですけど。

>>231
♪〜ガガガガガガガ、ガガガガガガガ、ガガガガ、ガガガ〜
（蘇我京葉線ホーム）

>>234
8500(Mc) - 8900(T) - 8600(Mc)
田園都市線から転出か？

113があぼーんしたら、工臨用のトラでも入れとけ。

そのむかし、成田-我孫子にも113が走ってた。
4両編成だったので激混み。

ドアボタンつける！

結構前、小山の１１５を借り入れた編成が数本いたような希ガス。
ググってもよくわからず…

エロい人回折きぼん。教えてｸｿで須磨祖。

昔、借り入れた115系非冷房車が113と併結して走ってたよ。

そのむかし、総武快速が走りはじめたころ、
房総ローカルは73型旧国電やキハ35の天下でした。

そーいえば千マリの１１３って最近外装がきれいなのが多いような気がする。

>>240
小山の冷房車を6連に組み、スカ色にしていた。塗り分けは113タイプだったかな？
非冷房車AU712改造で工場入場の不足分だった。
165/169の総武・佐松線普通列車運用と同じ頃だったような。

臭くて我慢できねー

男子工房の靴下、臭くて気持ちいい…(;´Д｀)

おまいらモバリーヒルズタウンがお薦めでつよ

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　 .／￣￣￣￣.|[ 快　速 ]|.￣￣￣￣＼
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　 |￣|￣￣￣"|||| ￣￣"||||"￣￣￣|￣|
　 | 　| 　 　 　 .||||..　　　..|||| ヽ=@=/.| 　|　
　 |＿|＿＿＿_,||||,＿＿__||||（ ´∀｀ )|＿| 　総武線113系が248ゲット！
　 | 　 ───　||._----- ||　─── 　 | 　ご利用の方、駆け込み乗車はおやめください！
　 | 　 （○）　�J||　._____.　||�J　（○） 　 |
　 |　　　　　　　.||青 い 海 ||.　　　　　　　| 　>>311ご利用の方は次の普通電車ですのでお待ちください。
　 |￣￣＼　　 ..|| 　 　 　 ||.　　 ／￣￣| 　>>313　はい、お急ぎください、名古屋行きドア閉まります。
　 | 　　◎＼￣ || 　＿_　 || ￣／◎　　 | 　>>415系ばかりでなくたまには113系にも乗ってください。
.　 | 　 ＿＿_＼.||／ 　 ＼||.／_＿＿ 　 | 　>>531　お下がりください、土浦行き電車入っております！
　　|＿＿＿＿___l:＝＝＝:l___古古古＿| 　>>721　はい、Uシートに集まらないで、電車発車できません！
.　　|　 |.古古. H.　|×□|　H古古古| ｜　
.　　 | 　───----- -----─── | 　　>>811-1000　次の電車をお待ちください。
　　　|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|∴　
∴∵∴ ―／／――――＼＼―∴∵∵
∵∴ ─／／──────＼＼─

ださい

コツのロング車を激しく希望。

>250
コツのロング車は0番代,1000番代新製冷房車だからね。
来るとしても2000,1500番代車限定のような気がする。
ちょうど1000番代初期車(R窓)が置き換えられる両数だったかな。

ロングの一部には元をただせば房総ローカルだったのもいるから
これがくれば里帰りとなるんだけどね。
実際には>>251の通り２０００や１５００が初期車を淘汰し、
なおかつ一部の中間車も置換えるんだろう。

４＋６の１０両編成は、４両編成は千葉側みたいな決まりがあるのでしょうか？

聞いたことがないなぁ。
どうなんだろうね。

>>253-254
通常は千葉方に6両・鴨川方に4両。
千葉駅連結の一例（館山からの2124M、17:17着＋大原からの290M、17:31着→館山逝き2127M、17:36発3番線）
一度だけその逆（千葉4+鴨川6）を見た事がある。
ダイヤの乱れで順序が逆になったのだろうか。

↑2124Mが6両、290Mが4両ね。
ｶｷｺ漏れスマヌ。

ちょっとトリビア。

マリオがｐスイッチと間違えて踏んだらへえ〜ボタンだった。
１００へえ〜で１うｐ

漏れは千葉出身、今から２０年近く前は１１３系非冷房車の天下ですた。
快速は冷房車だったけど・・・
扇風機が回り、何故か天井が黄ばんでいた。
そう、漏れら高校生がタバコをプカプカ・・・
高校の現社の先生が言っておった
「漏れらが車内でタバコ吸うから千葉の電車は冷房車を入れないんだ」と
マジでそう思ってマスタ。
思い出話でスマソ。

>>259
昔は今と違って普通列車でもタバコ吸えたからねぇ・・・
禁煙車が珍しかった時代だな

　　禁　　　煙
　No　Smoking
千葉　　┏我孫子
　┣┳成田
　┃┗━━成東
　┣━━━━┓
木更津　　　茂原

>>259
くもの巣も張ってたね。

そういえば最近蜘蛛の巣だらけの車両ってみないな。
去年か一昨年まではたまにあったんだけど。

113は我孫子-成田間の運用って結構前に無くなったんだよね？

またーり京葉線
＿＝＝≡≡≡≡≡＝＝＿
　　　 __,|＿二二ニ皿皿皿ニ二二＿|,__
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>>259
6連組で、現ﾏﾘ80（当時はﾏﾘ70。S70登場で改番）の千葉方3両位しか冷房車がなかった頃の通学列車で、
「髪型が乱れるから」と扇風機を回さなかった香具師が居た。
真夏なのにアホかと…

>>261
そのｽﾃｯｶｰ懐かしい。
ｽﾃｯｶｰと云えば、【総武・房総路線図】の新幹線品川駅、いつになったら出来るのだ!?（藁
あと、千葉県内なのに無視されている天王台と南流山の立場は…

>>263
我孫子線の113、近郊区間大回りで、現828Mでお世話になった。4+4。

>現ﾏﾘ80（当時はﾏﾘ70。S70登場で改番）の千葉方3両位しか冷房車がなかった

↑の編成、その昔は　
1331+1063+120+1201
だったわけだが、1063以外はどこかから転属してきたのは想像できるが（1201は事故車の片割れを改造）
1063だけが由来がわからない。この編成が組まれたときにはすでに冷改されていたと思うが、
やはり東海道あたりから来たのだろうか？

>>266
自宅にあったJRR刊「国鉄新性能電車履歴表」によると、M'M1063は

47･5･8 東急新製、ﾂﾇ配置
47･7･5 ﾏﾘ転属（開設同時か）
60･6･12 大船冷改
と、ある。

ただ、S60年当時の時点で快速用は完全冷房化達成していたはず。
冷改前はどんな編成組んでいたのだろうか。
冷房非冷房の凸凹編成を組んでいた頃、M'M1063の横幕は白のままだった。

>>266
>>267
この編成が組成された時、MM1063は冷房準備車だったはず
Tc1331が冷改済だったので急遽冷改されたと思った。
MM1063はたしか元は６連（Tc車番号失念）MM1062と組んでいたと思ったが？
Tc1331+MM1063+MM120+Tc1201って
湘南＋スカ＋湘南＋スカ　って塗装で
MM120は丸形ベンチ、1201は改造車だったんで実に模型的な編成だったよね。

>>268
即ﾚｽｻﾝｸｽです。Tc1201の新製冷房車風の顔と便所の小窓に萌えだったな。

>>267-269
THX. 長年の疑問が解けました。
言われてみてば、確かに白幕＆非冷房だった時期があったな。
当時6連口では本当に本当に貴重な冷房車だったので
その印象が実に強く残っているのですよ。>ﾏﾘ157
形を多少変えながらも、いまだ変則編成のままでいるのは驚異。

＞ｽﾃｯｶｰと云えば、【総武・房総路線図】の新幹線品川駅、いつになったら出来るのだ!?（藁
禿同ｗ
乗るたびにいつも誰か指摘しろよと思うｗｗ

今日の幕張電車区
訓練車ポジションにいたのはマリ２４４編成
←房総　Tc162-M1037-M'1037-Tc1329　千葉→

>>196
激藁

M1001+M'1001、要検明けでピッカピカです。

Ｅ１２７ﾏﾀﾞｧ?

3ドアロングシートの5両編成に統一汁！
E257-500、E331も5両単位(相当)だし。

キハ３５が来たりして

あえて君津あたりで分断するとか。
君津以北はE217以南はE127。

E217が足りないか。

京浜東北209で
一部ｹﾖ直通

ケヨに209はある技術的な事情があって無理なんて噂があったけど、
さすがに単なる都市伝説だよね。似たような境遇の東西線直通にE231がいるし。

ケヨにE231-800いたっけ？

結局、在庫尽きるまで113は続く。
でいいんだろうな。

綺麗な3ドア車作ってくれ
4ドアｲﾗﾈ

簡易冷房車全廃まだぁ？

半自動扱いにしてくれればこの際なんでもいい

>>285
冬は切実だからねぇ

>>286
夏も切実だと思うYO！
暑いのはさておき、車内が虫だらけ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>284
扇風機併用で涼しいじゃん

>>287
そんなときこそ蚊取り線香持参で。

.　　　　　　　　　　　　 ｜ 113系車内を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

↑
いつもAA崩れていて、何書いているのか判らない

>>291
「１１３系車内をバルサンしています」

ってか、幕張で休んでるときに本当にやってそうだなｗ

だから臭いのか。

あ

い

>>293
です。
良く「千葉の113・183は便所の臭いが車内まで漂ってくる」と書かれるけど、
あれはJR東日本が国鉄型に使っている消毒剤の臭いです。便所の無い車でも臭います。

>>296
でもほかの支社国鉄型と千葉支社113系では匂いが違うような…

エアコンがヤニ臭いのを放置しているだけ？

なんで車内に蜘蛛の巣があるんだ？

>>298
蜘蛛が蠅や蚊を食べてくれまつ。

で、今2159M･ﾓﾊ112-213(訓練車ﾏﾘ271)で帰宅中な訳だが、頭上の蛍光灯が切れかかって薄暗い。
これはこれで(･∀･)ｲｲ!!雰囲気。
銀河鉄道999のテーマ（唄・佐々木功）を聴きながら、しばしの現実逃避。

今週はＤＱＮ工房がテスト期間らしく、帰宅時間はＤＱＮ工房が皆無でした。
ＤＱＮがいない内房線は快適だ（ｗ

>>298
竹岡とかで電車待ちをしてる間に何でも入ってくる。
ガガンボとかが入ってくると大変なことに。（南総の人は慣れっこかも知れんが。）

検見川浜付近にあるクソ学校あぼ-んしる！！！カビだらけで汚らわしい
美浜区のゴミだ。先公はブタ野郎揃いで調子に乗ってる連中ばっか
可愛い女と仲良くなってやがる。青春を謳歌できるものだと思ったら
まやかしじゃないかよ！！ボケ！ボケ！ボケボケ！！ドアホ！ドアホ！ドアホ！
クソ学校および先公は逝ってよし
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死んじまえ
先公どもめをやっつけろ　規律で心を汚してしまえ
死ねアー　死ねウー　死ね死ね　体育の先公は邪魔っけだ
クソ学校をぶっつぶせ
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね　千葉市の地図から消しちまえ　死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

千葉でDQNはJRだけではない！
実はバスはもっとDQNなのだあ！

>>302
その高校って、ずっと前に、体育教師が宗教的理由で剣道の授業を辞退した生徒をぶん殴って問題になった高校か？
昔はそこそこ有名な進学校だったんだが、評判の悪い糞教師達が巣食っていたから、偏差値が10も下がってDQN高校の仲間入りをしたと聞いた。
オマエの言う教師とは、その問題を起した教師のことか？

千葉ではM教員なんてめずらしくも何とも無い。
掲示板に同僚教員を誹謗中傷したやつもいることだし。

Ｄ労さえなんとかできてれば、大糸線よりは早くE127が来てたかもな。
今からでも遅くないから、幅広で東洋ﾋﾟｺｰIGBT、顔もせめて新潟車や205改造先頭車並にはデザイン性を考慮したE127が来てくれれば…

>>302
漏れのがっこの先生も、まぁろくなのいなかったな。
生徒が卒業した後結婚した先生とか・・・
学校もボロかったし・・・
図書室の天井、電車の扇風機そっくりなのが呻ってた
さすがにJNRとは書いてなかったが。
west千葉が最寄り駅のがっこです。わかる？

>>308
12月頃に仕込んでいたバカ教師がいたな。

貫通じゃないと不便

徘徊の好きなヲタにとっては不便だろうね

>>304それとは別。それにしても先公はきちがいの集まりだ。
殴り込みて-！！！！

うちの中学の廊下に血しぶきの跡が残ってました

青春ドラマなんかただのまやかしに見える。最悪。

.　　　　　　　　　　　　 ｜ クソ学校と先公共を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

まあ、公立高校の教師なんぞは、組合系国鉄職員と同レベルだろ。
自分たちが接客業だという意識がまるでない。
客のことより自分の権利が大事。

その結果、国鉄は分割民営化の道を辿った。堕落しきった淫猥糞教師の天下もいつまでも続くわけではなかろう。

税金泥棒だ。即刻リストラ怒乳汁！！！

東海道線から２０００番台の転属きぼーん。
内装は勿論リニューアル（ロングシートでもいい）。

嘉門達夫のでんでん虫　しねしね団バ−ジョン

でんでんむしむし死ね死ね団　先公共めをやっつけろ
でんでんむしむし死ね死ね団　規律で心を汚してしまえ
でんでんむしむし死ね死ね団　死ねあ-死ねう-死ね死ね死ね
でんでんむしむし死ね死ね団　体育科のブタ野郎はじゃまっけだ
でんでんむしむし死ね死ね団　クソ学校は上等だ

１１３系東海道から来るの？それで房総の古い方をあぼ-んというわけか。

Ｅ１２７がいいのに…

特急運用から外された183を普通列車専用に改造して下さい。

E127じゃなくて総武快速からのE217がやってきそうな予感。
もちろん総武快速に新車が入った後。

クーラー嫌いなんだけど、余りの暑さに耐えかね数ヶ月ぶりにエアコンのスイッチを入れた。
そしたら送風口からゴキブリの赤ちゃんみたいなのが2、3匹吹き出してきた。
「何だ？」と思いエアコンのカバーを思いっきり叩いたら、ゴキブリの赤ちゃんが数百匹ドサッと落ちてきて、部屋中に散らばっていった。
ウギャァーーーどうしようー・・・

>>322
113系のクーラーからも虫がたくさん出てきそう

2000番台のリニューアルって存在する？

クハ113-2146

すまん、111だ

特急型の合間運用増やしてくれるなら、ヨ１２７でもいいや。

窓の固定化ｷﾎﾞﾝﾇ。
冷房付いてるのにＤＱＮ工房が窓開けて車内温度を上昇させるからです。
タバコ対策にもなりますし。
ついでに半自動化も。

>>306
あれ？E127ってもともと東洋VVVFだったっけ。
まだ乗ったことないんだけど、確か三菱なんじゃなかったっけ。
"東洋ﾋﾟｺｰIGBT"ってのは武蔵野205と同じのだよね。

>>329
新潟のE127は東洋です

>>327
ワンマン運転＆短編成化促進用に、上信越で好評のヨ１２７系の導入きぼんぬ。

１１３系転用計画
東海道線Ｅ２３１系導入
↓
１１３系２０００・１５００番台が余る
↓
１１３系２０００・１５００番台を幕張転属
↓
幕張１１３系０番台１０００番台（Ｒ窓・狭いシートピッチ・簡易冷房車中心）を廃車
↓
う、うまいんです

千葉以東はグリーン車を普通車として扱ってほしい。

>>332
１１３系２０００・１５００番台を幕張転属の際は、内装をヨ１２７風に改良きぼんといいたい。

とにかく半自動化ｷﾎﾞｿﾇ

2000の転属あるかなあ・・・
束のことだから若番だろうが2000番大だろうが
ボンボン廃車して走るんです投入しそうな・・・

>>336
総武中央緩行線の再来か。
あの時は若い車両が次々に廃車になったな。

>>336-337
さすがに今回は2000を全部潰すようなまねはしないだろう。
少なくとも分散冷房車と特保車は間違いなく置き換えるはず。
それでも中間車は余りそうなので、それがどうなるのか。

万が一、転属一切なし、ということになれば、それは房総113自体の総置換近し
ということになるのだろうが、211はまだまだグリーン込みで使う気満々だし、
217は置き換えるにはまだ早い。ましてや新車など（ｒｙなので、まずありえない。

2000よりも新しい415系500/700を交流機器撤去して使用したらいかがですか？
Ｅ531投入で1500以外は置き換えのようですから。

>>339
確か500はオールロング、700もロングの割合が高いということで、
千葉近郊用にはもってこいなんだけどね。
わざわざ機器撤去の手間を掛けてまで持ってくるのは現実的ではない。
実現すれば画期的なんだが。

>>340
そして、外した交流機器は、東北地区455系置換用新車へ転用。

というよりも、415系500,700が直接455系を置換える方が現実的。

スレ違いなのにsageるの忘れた。
ついでに、455系置換えなら415-700が磐越西線用に向いてるかな。
あとは701系のワンマン化が進んでいる線区が多いから今更という感じはするね。

もう１１３は２０００でも寿命だから新車導入以外の選択肢は無いと言える。
あるとすれば、
１１３系酉級リニューアル無さそう
２０１系（中央線・京葉線？から）あり得る
２０５系（埼京線・京葉線？から）無さそう
２１１系はあり得ない
４１５系はあり得ない
Ｅ２１７系もあり得ない
Ｅ２３１系はあり得る
次世代車両はあり得る

そこでＥ１２７の登場ですよ

107系を忘れちゃいけませんよ

>>345
165系ｲﾗﾈ

東海道線の113系は絶対矢田！！

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7507/113hoshi40N_Tsukamoto.jpg
最近東海道から外されている113系なんですけど、どうしても矢田？

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0713ke38010.html

>>343
２０３を忘れちゃいけませんな
下手すると２０１より先に置き換えかもしれないし

アルミ戸をバタバタいわせながら外房線を走るエメグリ…ヽ（´ー｀）ﾉｲﾔｯﾎｰ

＞「性能がいい新型と違い、１１３系はブレーキの際などに手の感覚が必要。運転士の力量が問われ、やりがいがあった」と同社姫路列車区の井後克彦係長（４１）。
＞運転士の養成所では教材としても使われており、「電車の構造を学ぶ上ですべての基本になる車両だった」とその功績を強調する。
＞
＞現在、１１３系の最も古い「１番車両」を含め、両線を走る全三十五両の整備などを網干総合車両所（兵庫県揖保郡）が担当。
＞同所品質管理センターの多田一義指導計画助役（４７）も「いわばアナログで、技術屋の腕を見せやすい車両。手の掛かるわが子のようだった」と述懐する。

泣けるねえ〜
千葉支社の連中も同じように思ってるのだろうか

２０３系は走れるのかな？２０１系なら大丈夫だと思う。

>>351
１０１系なくしても新性能電車は発展した・・・
という持論でつね

>>352
「走れる」ってのはどういう意味で？性能的には問題が無いし、ATS-Pさえ搭載すれば走れるのでは？
「軽い車両は京葉線を走れ無い」ってのは迷信だし。

209-500は武蔵野・京葉線に転属する計画があった
山手の205転配で無くなったけど

>>333
それやったらせっかくのグリーンの座席がまっ茶っ茶…

少なくとも秋のダイヤ改正までは残そう。

乗って残そうくるり線

房総にE127系投入の早期実現を！

>>359
4両→2両とか6両→4両になりますけど良いですか？

２０１系が入るという噂は、だいぶ昔のネタでしたか？

>>360
いいよーいいよー
千葉駅からワンマン２両でもいいよー

DOQ学生よホームや車内のど真ん中にゴミ置き去りにするなアホ。

帰ってきて千葉駅の改札出て、ガングロ千葉産DQNが地べたに座ってたむろして、
禁煙区域なのにタバコ吸ってるのみると、ドット疲れが

★111・113・115系について
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087990564/l50

あげ

レス　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日： 7月21日(水)00時30分43秒

こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡

113系の愛称につきましては､やはり｢かぼちゃ電車｣が適当と思われます｡そもそも｢湘南｣なんていうローカルな地名は､鉄道ファンで無い限り東京の人間以外は知りませんし(少なくとも東京人は｢須磨｣という関西ローカルな地名は知らないでしょうし､
ましてや113系塗装を｢須磨色｣なんて言えば東京人が抗議するでしょう｡それと同じ事です)､そもそも東海道線のほぼ全線で走っているのに固有の地名をつけるのはおかしいと思います｡


掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

横浜発阪神「向こう側」支線掲示板（jet silver）　http://8708.teacup.com/f881t3303/bbs
荒らしの世界遺産　みなと鉄道スレ　Part57　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089470887/
駅名しりとり76　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084369820/

おんぼろあげ

議員：朝夕ラッシュ時には新型の車両を使用して下さい。

千葉支社：新型の車両は幅広くなっている。導入したいと思っている。

http://www11.plala.or.jp/fukutani/torikumi/JR/20040126-JR-answer.htm


房総ローカル113系の後釜はＥ231系の投入で間違いないんじゃないか？

>>369
増発は難しいの一点張りか…
流石千（ｒｙ

>>369
２１１系かもよ

意味がさっぱり分からない。

　６．最終時間を延長して下さい。
　↓
　☆翌朝の始発時間との関連で、これ以上遅くすることは出来ない。

>>372
保線作業の都合だろ。

保線を盾にしてるだけ

しおさいは成東から先は全部普通格下げでいい。

＞１．朝夕ラッシュ時の外房線の車両を増量して下さい。
＞会社内のバランスの問題もあり、難しい
意味がさっぱり分からない。

コツの余った113を使って増発きぼん。
車両が足りないとは(ry

古くてもいいのであればいくらでも（ｗ

>>376
「外房線」と限定した要望だから、千葉支社内の限られた１１３系の車輌数で、
内房線や総武本線、成田線などと調整しなければいけない。
という意味でしょう。

そもそもそんな内部的な調整を理由に出来ないと回答してる時点で（ry

それを調整するのがソチラの仕事だろと。

ヲイ、千ﾏﾘの113系、電車の中が蜘蛛の巣だらけだぞ！
窓のまわりには、虫がウヨウヨ・・・
なんとかしてくれ！

113の空港乗り入れ復活ですよ。

復活はいいんだが、
乗る香具師いるのか？

空港通勤者の需要が見込めるのかな？

>>382
1000番代初期車R窓なら初乗入れだけどね。

>>384
しかしそれも東海道筋の新車置換えが進めば消えてしまう可能性大。
極めて貴重な記録になりそう。

E127ﾏﾀﾞｧ?

>>385
非ﾕﾆｯﾄ車自体消えそう

閑散としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

age

そういえば、JR束で空調に関するアンケートやってるな。
１１３系の簡易冷房車を廃車にしてくれっていうのと、
車内が臭いって書いといた。

どこでよ
簡易冷房車だと新聞がめくれてあかんわ
ないよりいいけどさ。

>>391
噴出し口を床に付ければスカートが(ry

>>388　
　　　　　　 　＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　　┷┷┷
　　　　　　　　　　　　 /|
　　　　　　　　　　　　 |/
　　　　　　　　　　　　　ヽ(｀･ω･)ノ

　
　　　　　　 　＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│ ＜ｲﾔｰﾝ
　　　　　　　┷┷┷
　　　　　　 　

　
　　　　　　 　＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l
　　　　　　　┷┷┷
　　　　　│
ヽ(･ω･´)ノ
　　　　　　 　
　　　　　　 　
　　　　　　 ヽ| l　l
　　　　　　　┷┷┷　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──ヽ(｀･ω･)ノ
　　　　　 　
　　　　　　 　
.　 　　　　　　 l　l
　　　　　　　┷┷┷
.　　　　 ヽ|
ヽ(･ω･´)ノ

　
　　 　　 l　l
　　　　　　
┷┷┷
ヽ(･ω･´)ノ

　
　 　　 l　l ＜ｶｴｼﾃ…

>>393-397
キミ達何してるの？(ﾟдﾟ；)ﾎﾟｶｰﾝ

面白いから良いんじゃない?どうせ話題ないし。

いつから東海道の１１３は転属始めるんだろ

　 　　 　l ＜ｱﾄｽｺｼﾉｲﾉﾁ…
l
　　　　　ヽ(｀･ω･)ノ

ヽ(｀･ω
　　　　 ･)ノ ＿＿
　　　　 　 ヽ| l　l│
　　　　　 　┷┷┷

　　　　　　 　＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l
　　　　　　　┷┷┷
　　　　　│
ヽ(･ω･´)ノ
　　　　　　 　
　　　　　　 　
　　　　　　 ヽ| l　l
　　　　　　　┷┷┷　　　　　　　　　　　　　　　　　──ヽ(｀･ω･)ノ
　　　　　 　
　　　　　　 　
.　 　　　　　　 l　l
　　　　　　　┷┷┷
.　　　　 ヽ|
ヽ(･ω･´)ノ
　
.　 　　　　　　 l　l
　　　　　　
┷┷┷
ヽ(･ω･´)ノ

DQNよ、窓を開けるな！
虫は入ってくるし、冷房の冷気は逃げるし、迷惑なんだよ・・・

>>404
ここで言わないで、直接DQNに家
家内んだろ？（pgr

別に窓開けなくても
ドア全開で虫は入るし、冷気が逃げてるけどな。

ドア全開の113系が迷惑でDQN

age

>>406
じゃ、113系の置き換え用に115系を投入して1年中半自動ドア発動でOK?
下窓のつまみも撤去すれば窓を開けられることもないし。

箱乗りして死んだ厨房がいたっけなぁ

>>408
個人的にはそれでＯＫ

ほっしゅ

age

最近、運行番号表示器がLEDの113が内房で走ってるね。

結構前からないか?

千葉支社管内を走る車両が集う幕張電車区。ここに３０年間走り続けた１１３系が
ありました。さすがに３０年間走っているだけあり、あちらこちらに傷みができて
います。そこで立ち上がったのが匠の「大井工場」。人は『不老不死の魔法使い』
と呼ぶ。

まず、匠は現場検証を始めた。
「いや〜これはずいぶんきてますね。車内の移住性の面でも考えなきゃならない点
があるな…」
果たして匠は３０年間走り続けたこの車両をどのようにしていくのでしょうか…。

まず、匠は化粧版に手をつけ始めました。暗い緑色の版を明るい白色の版に取り替
えたのです。そして古くなった座席を取り外し、そこに枕付きのバケットシートを
取り付け、新たに生まれ変わったのでした。

匠は、おもむろに運行番号表示器をいじり始めました。そして、そこに四角い箱の
ようなものを取り付けました。なんということでしょう！ＬＥＤの表示器を取り付
けたのです。これで運行番号を変えるのが楽になり、千葉動労も労働強化反対と言
わなくなるでしょう。

引き渡しの日がやってきました。「ふつうのリニューアル車と一見変わらないよう
だけど、設備は新車並みになりました。」と、匠も出来栄えに相当満足しているよ
うです。「ここまで最新の電車と変わらない設備になるとは思いませんでした。」
依頼者のＪＲ千葉支社さんも大満足でした。予算もぎりぎり収まりました。

>>415
めでたしめでたし。
>>413-415
そのﾏﾘS64とは別に、一時期ﾏﾘ51が液晶式の列番表示器を試用していた。
黄色い編成札を貫通扉に吊していたりもしていた。
今も編成札の位置が微妙に違っていたりする。

千葉動労はトイレに灰皿付けて閉じ込めておけば満足するんじゃない？
運転は他労組で（w

Ｅ１２７はﾏﾀﾞｧ？

もしかして１１３系訓練車編成、廃回？
夕方、幕張電車区で、クモヤ１４３と連結してパンタをあげていたのだけど・・・

でも、きのう勝浦行きの普通に乗ったら、１１３系の６両だったよ？

たまに出張で千葉方面へ行くと哀愁を感じるのはなぜ？
それは「１１３」のかもしだすオーラかもしれない。
さっきまで「２１７」で近くに座っていた綺麗な女性が千葉で「１１３」に
乗り込みボックスに座った時女性のオーラが「１１３」吸収されていく事が
よくあるのです。

華氏113

>>420
？？？

やっぱり、茂原行きも１１３系の４両編成だったじゃん！うそつき！
千葉で早いうちから並んで損した。

>>372-374
保線もそうだが、乗務員の睡眠時間の問題。

>>424
？？？

でも、私が土曜日の午後に乗った内房線の電車（君津発千葉行き）は１１３系ｽｶ色の６連だったから、特に問題ないんじゃないかな？

スカ色のデカ目って、もう存在しないの？？

>>428
115系の訓練車なら見たことある。

>>428
前面補強工事をした時に、
デカ目はシールドビームに改造されました。

今日の昼間なんだけど、千葉（８番線）から成東行き乗ったけど、１１３系だったじゃん！
またかよ！？　騙されたね。万葉軒で駅弁と缶ウーロン茶買って期待して待ってたのに↓

>>431
？？？

>>432
釣りだ　無視汁

今日はちゃんと１１３系の普通電車君津行きだったよ。よかったよかった。

age

２０９や７０−０００で武蔵野１０両化
↓
２０５−５０００が半分化改造されて８連→４連ｘ２となって房総に君臨
↓
千葉駅付近で京成３０００と一緒の音出しながら並走
↓
(゜д゜)ｳﾏｰ

追加。
７０−０００形６連編成を房総へ
↓
りんかいにはE2x7を投入。
↓
(゜д゜；)ｳﾏｰくない。けどないよりはマシか？

妄想スマソ。

この板始めて来たけど今内房線をE491と思われる編成が上ってます
試運転筋の情報があったので例の奴かと思ったらトンネルからヨーロッパ調のが出てきました
今木更津あたりか？

１０月のダイヤ改正で０番台は運用を外れてしまう・・・・

そして、来年あたりに211系先頭車化改造編成が登場。
もちろん、213系の実績がある酉に改造を依頼。

>>440
ﾄｳﾎｸﾞ臭い車内も改装して欲しいものだ。
てか205の実績がある郡山にお願いしたい。

>>440
あんなダサイ改造の仕方されるのはいただけないな

>>419
今日は雨なので袖ヶ浦までクルマ、それから乗った訳だが、
訓練車ﾏﾘ271、先程1139Mの千葉寄りに連結されているのを確認しますた。
嗚呼、良かった良かった（ ´∀｀）

いくらかノシ付けて
広島のニュータイプと交換してもらおうぜ
あっちも改造のし甲斐があるだろうしｗ

Ｅ９９３系かＥ５３１系、新車で導入して！

>>445　交直にする意味がないと思うが

130�`というだけでコレだよ、夏厨は…。

だからE１２７でいいんだよ

107系でじゅうぶん

夏休みも終わり・・・
明日からDQN工房復活です・・・

>>448-449
これで決定。
http://silver.jpg-gif.net/bbsx/37/img/71684.jpg

>>451
いや、千葉支社のことだから、こちらの方が現実的。
http://tnote.s40.xrea.com/pf04.html

age

１０月のダイヤ改正で１１３系の０番台車両は廃車。
東海道から転入補充。
以後はＥ２３１を配備。
基本は５両編成。
混雑時は５＋５の１０両とＥ２５７と同じ運用。
Ｅ２３１は早ければ来年には入る。

以上、千葉支社。

>>452
ﾜﾗﾀ

水戸支社からE531新造であぼーん予定の415-500・700をもらうってのはどうよ？
昭和57〜63年頃の製造だし千葉支社にしてみりゃ十分新しいよ（ｗ

>>456
４１５はいわき〜仙台で使用します。

仙台と北陸で取り合いになるのか

中央の余りの201か常磐緩行の203でいいよ
いつかわかんないけど

じょーばん北線もロングばっかりになるのねー

>>454
ネタ？

>>461
インサイダー

113系乗ると、何故かほっとするなぁ。

Ｅ１２７

>>454
本当だったらええなぁ。
セミクロ、トイレ付きになるのかな・・・。

http://nullpon.lalaspa.net/img/pv20040708025054.jpg

>>466
なぜ、角をとらないっ〜！

>>467
アタックチャ〜ンス！

>>461
ネタでしょ。だって、末端区間なんかは10両に対応していない駅多いもの。
かといって、現行の混雑時8両から一気に5両に減車はできめぇ？

末端区間に入れないとか。
…新車入れる意味ないか

内房線って上総湊より先は特急停車駅を除いて10輌編成の停車は無理でしょ

>>471
千葉5時半ごろの館山行きは10両だったと思うが、あれは途中で分割するの？

>>471
上総湊〜千倉間で下記の10両普通列車が存在します。
館山5:38→千倉5:53
千倉6:00→千葉8:05
千葉17:36→館山19:33

>>472
内房線は途中で分割併合する列車は存在しません。

5年くらい前に館山で分割見たな…。もう無いのね。

E257が普通運用に入るみたいだし、11両以上の停止標識もあるし、気合いでいけば停まれる。
でも君津以南に4ドア車両は辛いかもしれないな。

E257-500は５両運用か。
まるで京葉線が西船橋〜千葉みなと間開業時の４両運用を思い出すぜ。

>>475
そのうち増結するでしょ

Ｅ127系の２両編成と４両編成を投入汁！
２両ﾜﾝﾏｿ、４両、６両、８両、１０両が自由自在。

君津以北の4両編成をやめてくれ…orz

>>477
ローカルな路線に３扉ロングシートのＥ127系が投入されているということは、
房総にも東海道のお古の113系ロングシート車が入る可能性もあるのかな。

>473
正解！

その気になれば京葉205系も千倉まで逝ける。

>>480
そんなド田舎まで逝ってもしょうがない

>>474
確かに君津や成田より先には4扉はきついが、113以前には
4扉ロング・トイレなしの茶色い電車が走ってたわけで、
結局時代は繰り返しちゃうんだろうねぇ。
>>479
113のロング車は房総ローカル出身のがいるので、これが来れば里帰りとなるのだが、
実際は2000番台か0番台最後期車あたりなんだろうね。

昨日の昼間なんだけど、千葉（８番線）から成東行き乗ったけど、１１３系だったじゃん！
またかよ！？　騙されたね。万葉軒で駅弁と缶ウーロン茶買って期待して待ってたのに↓

ぬるぽ

ｶﾞｯ

113の後継には211が回せれば万事OKだったんだけどな。
現状の4，6連を5連に統一できる。または3，5連の2種類にすることもできるので、
この場合8連も組めるからホーム長の心配もない。
3ドアでトイレつき。ロング車がほとんどだがセミクロスもある。

結局211は東海道、高崎で使い倒す可能性が濃厚だけど、そうすると
ポスト113はやはり新車ということになるのか？　　早くても5年以上は先の話だが。

ドアを半自動にしてくれれば、どんな車両でもいいよ

本数を増やしてくれれば、どんな車両でもいいよ

あと20年は113系です。

この電車シート背もたれ角度キツイ。長時間だと、腰が痛い。尻も。
シートの間隔がせまく、向かいの人の膝が接触する。
同じ男性ならいいが、若い女だと、、。ウエッヘッへってなる。

2WAYシートにしてくれれば、どんな車両でもいいよ。

113系などの国鉄近郊型電車はロング部がオススメ。

>>486
1 京葉、埼京205を一部WC取り付け、先頭改造の上、転配。
2 209、E217を一部WC取り付け、先頭改造の上、転配。
3 東海道の置換終了後にE231を新製投入。
4 京葉に入ると噂される新型車を投入。（運用を共通化）
どれも今一つ現実味に欠けるので、>>488に同意。

>>490
デブは立ってろ。俺が座る。

>>490
禿同。つーか、リニューアルされて背もたれに枕がついたタイプだと、
腰の角度が直角を通り越して鋭角になるカンジがするんですが。
激しく座りにくい。

>>495
だから、デブは立ってろ。

ｲﾗｲﾗしてる人がいるようですが

枕ははっきり言っていらない。
枕と枕の間にすっぽり入るのがベスト。

Alt+Ctrl+Delete を押してごらん

デブは乗せてもらえるだけでもありがたく思え。

東千本蘇鎌誉土大福東求成永本新茂八一東太長三大浪御勝鵜興行小天鴨
京葉千我取田気網俵金名東田納茂原積宮浪東者門原花宿浦原津川湊津川
■＝＝■━━━━＝＝＝＝■━━━━━━■━━━■━━━━■━━■：わかしお
■＝＝■━━━━＝＝＝＝━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：ビューみさき
＝▲━▲━━━━＝＝＝＝━━━━━━━▲＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：太東シャトル
●●━●●●●━＝＝＝＝━━━━●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：総武快速
●＝＝●●●●━＝＝＝＝━━━━●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：京葉快速
＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●：普通列車
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝◎━◎━◎━━━━◎＝＝＝：「なめっこ」

枕付きボックスシートが不評？のリニューアル車ですが、ロング部の出来は秀逸。
お試しあれ。

電源やコンプレッサなどを新品に換えたリニューアル車だけど、放送スピーカーはホガホガのまま。
あのギャップに萌える。

「ﾎﾟﾂ･･･酒々井です･ﾌﾞﾁｯ」

今日、富浦で車両点検したのって、113系？

>>501
千葉寄りの区間は良いだろうけど、末端区間でロング部に座ると最悪ですよ。
夏は暑いし、冬は冷たい風が吹きすさぶ。雨は吹き込むし･･･そんな状況で
列車交換や追い越し待ちで20分停車とかするんだもん。

それは確かに辛いですね・・・
信州地区・新潟地区所属の115系リニュ車はアクリル製風防が付いていますが・・・

将来的に半自動orドアカット機能装備の車両の投入が望ましいですね。

日本で冬にイチバン寒い電車は、東北でも北海道でもなく、関東に多く存在して
いるのではないかとすら思っています・・・

>>501
丁度今2159M･111-1443に乗っているので試してみた。
確かに(･∀･)ｲｲ!!かも。
ﾘﾆｭｰｱﾙ車の合皮製枕って、ﾎﾟﾏｰﾄﾞとかの汚れ対策っぽいが、どうだろうか。

>>506
整髪料対策なのは正解でしょう。
E217とかのボックスやら他社のビニールカバー装着を考えれば。

上野発着お宇都宮・高崎線のG車が8割止まり、そのうち100％化汁って要望が来る
↓
G付きE231を新製。211が一部余る。
↓
(ﾟдﾟ)ウマー

これで末端部も桶。まあ、ありえないだろうけど。

>>507
　　もともと７２系が闊歩していた地区だし、僅か５０両の為に三鷹区から京葉区に２０１系の保守施設を移設したとも
思えない。近々の新車投入で中央線から捻出されるであろう２０１系が、京葉所属で各線の東京近郊区間内運用を
請け負うのではないかと予想しているのですが（確かに朝晩は結構混んでいそうだが、増発増結をせずにいきなりの
４扉投入は、個人的にはどうかと思う）、どうでしょう？

＞半自動orドアカット機能装備

中途半端なお古をもらうより、113を半自動＋ロング部風防装着の方が
はるかにサービス向上な予感

個人的には201はそのままあぼーんだと思うけど…
房総に入れるならトイレが必要だし。その前に幕電が(ry

結局113がしばらく残る悪寒。
1500･2000番代も東海道からやってくるし。

>>510
漏れも201はそのままあぼーんだと思う。
まぁトイレは改造して付ければいいわけだが・・・

１１３系使い続けるなら、
・窓を1枚の固定窓に改造
・ドア付近に吊革増設
・車端部ロングシート化

つり革増設はごく一部施工済みだよ。
固定窓化は下半分だけ固定にはするはず

先頭車だけロング車とかどうかな？
ボロいからあぼーんされそう。

>>512
・窓のバタつき改善改造
・ドア付近に吊革増設（全編成の全車）
・車端部ロングシート化（DQN対策と混雑緩和）

Qの４１５をもらｑっちゃえ。

北陸が持って行きそう

１１３系使い続けるなら、

・窓のバタつき改善改造
・ドア付近に吊革増設（全編成の全車）
・車端部ロングシート化（DQN対策と混雑緩和）
・ドアを半自動化＆アクリル製風防の設置

…ここまで改造するなら、新車入れたほうが早いな。。。

よって、
Ｅ127系の２両編成と４両編成を投入汁！
２両ﾜﾝﾏｿ、４両、６両、８両、１０両が自由自在。
ボックス席は大糸線のように片側に寄せる。
１両目と２両目で寄せる側を反対にすればどっちが海側でもＯＫ。
ボックス千鳥配置はワンマン時の通路障害になりうるので駄目。通路は真っ直ぐに。

>>516
10M0Tなんかありえない。

>ボックス千鳥配置はワンマン時の通路障害になりうるので駄目。通路は真っ直ぐに。
精神障害者の>>516に障害なんて言葉を使う資格はない

＞10M0Tなんかありえない。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>519

┐(´〜`)┌

＞ID:SkG7fLiX
４両編成は4M0Tなんですか？ありえない。

久しく帰省していなかったんだが、この夏、数年ぶりに内房線に
乗ったら、10両編成の普通電車があるんだなあ．．．．
びっくりしたよ．．．．しかも、それでも混んでるし
景色は全く変わっていないが、人口は増えているのか？

国鉄末期に高校生だった漏れからすると、湘南色、阪和色の転入
車とかが、懐かしく思い出される
正面の方向幕も「普通」だったしなあ．．．．
あと、グロベンをみて、ほぉ〜とか思った記憶がある

当時は1000番台初期車が主流だったっけ
この前も見たけど、だいぶ淘汰がすすんでいるのん？

池沼 ID:SkG7fLiX は、E127系が2M車だと勘違いしているようだなｗ
新潟か長野で首釣ってこい

2MだろうとなんだろうとE127なぞ千葉には入らんよ。

必死

E127を入れてもらうためなら必死ですよ

館山〜勝浦に閉じ込めるならE127でも許す。

２０５系の転属候補になるような路線にE127が入る訳無いわな

要はワンマン運転するか否かってことでしょ＞E127

ただ、E127自体、生産完了な希ガスるが。

ヨ113系9000番台新造とか。

予想

相鉄乗り入れ→埼京線２０５系置き換え→短編成化改造→千マリ→１１３系アボ〜ソ

神ホシのクルマあげるからなんかいいのください。

県民の足”まだまだ現役　引退相次ぐ「湘南カラー」電車　東海道線でフル回転

　オレンジに深緑の「湘南カラー」と呼ばれる独特な配色で東海道線を走り、親しまれているＪＲの
１１３系電車。運行開始から四十年を超え、新型車両の登場などで都市部の路線から姿を消すな
か、県内では主力車両として活躍を続けている。ＪＲ東海静岡支社管内の東海道線を走る半数以
上が同系車両のフル回転。県民の足として、旅行者の足として“ベテラン”は今日も走る。

　１１３系が県内に初登場したのは昭和三十八年。最高時速百十キロで国鉄の中距離電車の代表
格として、東海道線熱海―豊橋間などで運行されてきた。静岡支社静岡車両区には現在、昭和五
十年代に製造した車両を中心に、百六十六両が所属。主に昼間帯に三―四両編成中心で日本の
大動脈・東海道を疾走する。
　その独特なツートンカラーが特徴。愛称こそ「湘南カラー」だが、県の名産・お茶とミカンを連想さ
せるデザインで人気を博している。通勤に電車を使うという焼津市の会社員男性（４７）は「大学時代
に東京でこの電車を見るたびに故郷を思い出した」。
　運転手にも思い入れの強い電車だ。「新型と違い、癖のある電車。ブレーキなど運転技術が要求
されるだけに運転手としての腕が問われた」と元運転手の藤田和彦同支社運輸営業部係長（４１）。
当時から１１３系を乗りこなせば一人前とされ「電車の構造的なことも学べる最高の教材」と語る。　
輸送力アップのため、新型車両では一列の長い座席「ロングシート」が主流となっているが、１１３系
は四人掛け中心の「セミクロスシート」。同社静岡広報室は「県内の東海道線は都市圏と客層が異
なり、旅行客も多い。昼間には乗客がクロスシートに座り、車窓を眺め駅弁と食べる―という光景が
ある。お年寄りや女性の人気も高い」と需要性の高さを強調する。
　１１３系も京阪神地区で今年十月のダイヤ改正で引退、東京・神奈川の東海道線からも来年一月
には姿を消す見込み。県内を走る車両は比較的運行年数も短く“脂の乗りきった年代”だ。同広報室
は「故障の少ない安定した車両だけに、これからも県民の足として頑張ってくれるはず」と話している。

ttp://www.shizuokaonline.com/local_social/20040915000000000053.htm

スカ色の房総は無視ですか。。。

>>534
一般人は形式よりも色だけで区別するんかな。
房総183系引退の新聞記事では、
＞今後も国鉄特急色で運転する特急は、「雷鳥」と「いそかぜ」だけになる。
みたいな書き方されていた。

>>534
千葉支社にそんな意気込みがあれば・・・（以下自主規制

>>534
一般人は０系と２００系も同じ車両だと思ってたからね。
７００系とＥ４系も多分、分別ついてないと思う・・・。

それ以前に
＞京阪神地区で今年十月のダイヤ改正で引退
嵯峨野線とか阪和線とか（ｒｙ

静岡支社の「青い、腰掛の浅い硬いシート」で旅行者の足？笑わせるな。
台車が灰色で車内の化粧板が緑色、蛍光灯の少ないやつな。あれ最悪。

快速大増発マンセー

＞県内の東海道線は都市圏と客層が異なり、旅行客も多い。
＞昼間には乗客がクロスシートに座り、車窓を眺め駅弁と食べる―という光景がある。
だったらなぜ始発から座れないような短い3両（ｒｙ

＞お年寄りや女性の人気も高い。
年寄りにトイレのない車両なんてもうね（ｒｙ

無知だったら恥ずかしいのでｺｿｰﾘ
S69編成のドアの閉まり方に若干の優しさを感じたのですが
確認したのは座っていた近くの4号車一番銚子寄りのドア
停車中もﾌﾟｼｭｰって言ってる感じですた

>>542
ドアが開いててもシューってずっといってる車両あるよ

>>535
他に国鉄色の特急なんてあったっけ？
ブルトレぐらいかな。

>>544
定期列車に使用される、国鉄色特急車両（電車）は確かに、無い。

>>533
東海道線ﾖ231登場の改造コピペだな・・・

　
　　 ,―――-､
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　/　 ／　　＼|
　 (6　　　(･)　(･) |
　 も　　　　　つ　｜
　 |　 　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　 ＼＿/ /　 ＜　http://broadband.biglobe.ne.jp/matsuken/index-lf.html
／|　＼＿＿＿／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　水野晴郎
　

千葉駅到着の非常ブレーキはたまらんね

パーーーン

千葉駅での増結に時間かけ杉どうにかしてくれよ

房総ローカルの２０５化きぼんぬ。
汚物115や211は来るな。ついでに１１３も廃車汁。

あげ

>>550
その前に201と言う代物がｗ

201は来ないよだと思うけど。
でも来たら来たらで色が気になる。

>>533 ２０１が来たらか・・・・
多分スカ色じゃない？でも見たくないな・・・・２０５＆２０７の方が(・∀・)ｲｲ!

２０１が来た場合、京葉所属で青と予想。ま、せいぜい近郊区間内（と上総一ノ宮以北）でしか使わないだろうけどね。

>>555
でも２０１だの２０５とかは千ケヨ所属ではなく、１１３と同じ所属だと思われ。

幕電が201を入れると思わないけど…
トイレなしでも千葉⇔大原・君津・成東・佐原ぐらいなら問題ないかと。(所要1時間)

案内は大変だろうな。

113の前の房総ローカルは101ではなかったか？
その前の72は覚えているのだが。窓から顔出していたら
いきなり鎧戸が落ちてきたからな。

113は、木更津＆成田電化以来の房総ローカル
その前は非電化区間ばかりで、殆どＤＣ列車 キハ10系 20系 35系
成田線の通勤列車には、ＳＬ列車が残っていた。
・館山電化
・外房線電化
・成田以遠の成田線路・鹿島・佐倉以遠の総武線
とたてつづけに、電化して、DCは転出。木更津と勝浦にキハ35が残った。

101は、外房線電化以前の段階で、快速として木更津・成田方面へ運転。
夜にホームライナーのように新宿折り返しのＤＣ急行編成が快速になっていた。
101は、津田沼所属。

72が入ってきたのは、段階的に電化が進んでいった時期。
72の所属は、津田沼。
幕張所属の113とは運用分離していた時期があった。
幕張113は、1000番台で半数以上は、ユニット窓の新製車。
津田沼所属の72は113へ置き換えられたが、全部が転属車で
埋込み窓だった。後に配置統合がされて、全部が幕張所属になった。

トイレなしロングでも桶でしょ。
日中は特急通過もかねてトイレ休憩とか。

まもなく君津です。
特急を先に通します。およそ10分ほど止まります。
この電車にはトイレはありませんので、恐れ入りますが駅のトイレをご利用ください。

そう言えば、循環式汚物処理装置が付いていなかったころ・・・

千葉駅で停車中のクハ１１１のトイレ下はティッシュとブツが落ちてましたね

心配しなくても２０１系は来ない。
中央線で乗り潰しが決まっている。
そろそろ千マリでは来月のダイヤ改正に合わせて一部の編成の組み直しが始まるよ。

>>563
東海道の１１３って余剰編成できたの？

千マリに２０５きぼんぬ。
>>560トイレが必要なほど客いない。

205の方が201より来ないと思われ。
来るはずだったのに撤回されたし。

201は中央線でそのままあぼーんの方が濃厚か。

…結局113天国のままか(´･ω･｀)

とある板に2両でいいから本数確保汁って書き込みあるけど127が来ない限り無理ぽだろうな。

>>566
となると、２１１も来ないだろうし、新車直接投入ケテーイか？

>>567
いや、E217を千マリに集めて、スカ＆快速に、E231近郊10+5投入でFA？

千葉動労と113系、切っても切れない関係・・・

流石にE217置き換えは無いと思われ。
2階グリーンあぼーんには早杉。

チタの211が来るまでそのままでお待ちくださいの予感。

東海道の113がきてリニューアル再開って感じかすぃら

そうか、201はこないか・・・・。

一瞬同じ水色の電車が頭の中を通っていったが気のせいか・・・。

>>559
津田沼113の編成札は青地に白抜きでしたな。
1000番台ﾕﾆｯﾄ窓の幕張編成が来た時は嬉しかった。

>>562
あれは酷かった。冷房準備車には汚物装置付いていなかったような。

国鉄ニュースです
http://gazo01.chbox.com/tv-movie/src/1095686005057.wmv

１０月のダイ改のあと　国府津からサロを抜いた編成の一部が幕張に転入するみたいだよ
出戻りの車両もいるんじゃないか、　ということは冷改車があぼーんの可能性大
また中古車が増える　クーラーがついているだけマシということか

国府津から来るのはサロ、サハを除いた2000代が中心になるのでは？

>>576
普通に考えたらそうなんだけど、今までの実績を見る限り何が起こるかわかりませんぜ。
絶対「何でそうなるの？」な転属or廃車がある悪寒。（端から見れば、ね）

>565
千マリに205系を入れるくらいなら千ケヨにいれる。

>568
E217は更に控えている来年のダイヤ改正で運用上足りなくなる可能性があるからローカルには回らない。
快速運用は113系がいなくなったのでE231を導入時に11+4でなく10+5にして付属編成を使ったローカル運用を検討中。

快速
10+5
普通
5(+5)
6+4(113系)

ローカルを5両編成or10両編成で統一

>>578
来年のダイヤ改正って何か動きがあるの？

E217の運用って今後増えることあるの？
最近のJR東の改正は、スカも湘南新宿ラインに
シフトしていて横総より重要視していますよね。
そうなるとE217よりE231の運用が増えそう。
余ったE217は房総ローカルへ！

E217要らない
E127にしてくれ

>>581
E127みたいな糞束洋イソバータ車イラネ。

除湿機能ついた車欲しい

横総＋房総でﾖ231(10+5)の墜落インバータ聞きたい人はﾉｼ
↓

>>582
あの音がいいんだよ

>>585
京成互換インバータ音か？　し尺束に似合わないとおもふ。
（京成では歓迎、し尺束ではあまり歓迎されず雪ふるところへ・・・・）
少しはあったほうがいいかもな。快速線にはイラうはなにｎｇｆｇぅほっａｓｆｗｖぎゃ

http://members11.tsukaeru.net/niseden/tennzi/jr/006.htm
でも結局は↑は必要だろ？

　　　　 　　 人
　　　　 　 （＿_）
　　　　　 （＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　<∩｀∀´>＜　もしもし喫煙工房にｳﾝｺｷﾑﾁ特盛10人前お願いするニダ！
　□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

『華氏１１３』
あらすじ・解説の詳細
外房線、１０月１６日の悲劇。千葉市長鶴田啓二（仮名）は、1016以前から囁かれていたダイヤ減発の可能性を軽視し、
対策を見過ごしてきた。鶴田啓二は、父鶴田の代から太東の富豪ラディン一族と観光ビジネスを中心に密接に関わっていたし、
しＲ束との間には、兆単位の選挙マネーが動くからだ。しＲ一族の厄介者、千葉死者が引き起こしたとんでもないダイヤ改正を、
鶴田市長はいつの間にか四街道に結びつけ、千葉市を攻撃したこともない四街道への侵略を開始した。
「平成の大合併」の名と、ゴルフクラブを振りかざして…。
製作プロダクションによる出資契約の反故、ウォルト・ディズニー社による配給禁止劇、
そして太東映画祭史上、最も劇的な瞬間を作り上げたパルムドール受賞した問題作『華氏113』。
突撃取材スタイルで恐れを知らないドキュメンタリー作りをするマイケル・ムーア監督が、
巨大市千葉市の鶴田啓二政権に、そして、千葉市民に問いかける。
「果たして、僕たちが追い求める自由はどこにあるのか？」と。日本が目を覆った悲劇的な
1016ダイヤ改正事件の後、強い市長が発した「ダイヤ減発には絶対に屈しない」という言葉に突き動かされた
緑区民は、愛市心に燃え上がった。

しかし気がつけば、憎むべき敵は「ダイヤ減発」から四街道へと移り変わり、明確な理由も知れない戦争が始まっていた。
すべては、鶴田が掲げる「自由」のため。前作『太東マダム・真昼の情事』を遥かにしのぐ勢いで封切られた本作。
この映画を見て、私たちは自分が生きている社会の、何を見て何を信じるべきか、考えずにはいられなくなるはずだ。

京成ローザほか全国にて順次公開

>>589
なにげにワロタ。

房総なんてあと20年113系でいいんだよ。

５９１に大賛成！！！！！

でも台車は空気バネのＤＴ32系にしてほしいな

113に必要なことは、
シソグルアームパソタ化とN40と思ってみるテスト。

>>589
京成ローザにﾜﾛﾀ

漏れは内房線を毎日使っているが、
DQNに汚されるだけだから当分は113系で十分だと思う。
新車なんて勿体無いよ。
ただ113系を使うにしても喫煙とゴミの投げ捨て対策に窓の固定化はやった方がいい。
ゴミは散らかり放題、タバコの吸殻や焦げあとだらけの床、
座席は土足で脚を上げるため真っ黒に汚れている・・・。
千葉房総の普通列車の車内環境の悪さは尋常じゃない・・・。

>>596
そこで監視カメラの設置だ罠。

車内装備だけ見たら、千葉の113ってけっこういい感じ。
さすがに山陽本線の115にはかなわないけど、常磐線の415や中央線・飯田線の115、
東海道線の113なんかに比べたら明るめの化粧板を使っていて、シート生地も良い色。


タイヤフラット状態の車両に当たる率が異常に高いのは否めないけど。

武蔵野線に移籍した元山手の205みたいに、ドア脇に
透明のアクリル板付けて欲しい。混雑対策だけでなく
寒さ対策にも有効だと思う。

>>600 だったらE217が房総ローカル線に入って
E231近郊型がスカ線に入る。

>>598
漏れは、新潟の115系のアコモ改造車がいいね。

>>601
改造車は良いのだろうが、弥彦線とか越後線は最悪だったな。

>>599
立客が肘掛に寄り掛かれないように、設置を希望したい。

115系の更新車がE127系風内装になったように、
113系の更新車はE217系風内装(風防というか、あのプラスチック仕切り板の付いた固めシート)にすれば良かったのに。

>>596
いっその事、灰皿を復活したほうがいい（JNRマークの）
そうしたら多少はポイ捨てとか無くなるだろうし。
禁煙なんて有名無実化してるしなｗ

リニューアル車のボックスシートの形態だけど、形式で分けているのではなく
所属区所で分けている。

E127-100タイプの低い背もたれ→松本115、新潟115
枕の出っ張りが特徴の大型タイプ→幕張113、新前橋115、豊田115

新潟115系にはリニューアル以前の、独自のアコモ車があるね。

武蔵野線に移籍した元山手の205みたいに、ドアに
透明のアクリル板付けて欲しい。
客が乗ろうとしたら顔ぶつけて有効だと思う。

>>607
誰も乗れねぇじゃねーか

>>608
そういえば芸能人で、電車を窓から乗降する香具師って多いな。

>>606
＞新潟115系にはリニューアル以前の、独自のアコモ車があるね。

こいつが一番座り心地がいい。

おまいらＴＢＳ見たか？
113祭だったぞ

見た見た。アレ見て東海道のサロ110に乗りに行こうと思ってる。

つーか、まだ走るぢゃん。乗りに行かなくてヨカッタ。

>>611
211系完全無視なのがﾜﾛﾀ
GJ!

その東海道113もぼちぼち運用離脱が出始めたということで
幕張の方もこれから動きがありそうだね。

>>615
1500と2000は間違いなく転属すると思うが、
0番台のロング車の行方が気になるところ。

試験的にロング入れてみるのも面白いかも

>>618
415系700のような両車端部のみロングならOK

まちがえた。618は617へのレス

あぼんぬはまず冷房混成のマリ80あたりからだろうか・・・

でも、房総地区は客が客だからあの１１３で十分。初めて館山に行ったときに普通に足を座席に乗せている老若男女がいたのがとってもびっくりしました。
だから、１１３廃車にして武蔵野の１０３入れてやったほうがいいぞ。クロスシートがもったいない。どうせ１８キッパーとかしか乗らないんだし。

>>621
靴脱いでなら構わないと思われ

たてますた。

千葉県のローカル私鉄＆３セク　スレ３
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096280365/l50

>>621
混んでるときはいけないと思うけど、空いてればいいんぢゃないの？
足伸ばすと楽だよ。

>>622
10人中8人は土足・・・
これが房総の現状・・・

>>621
言ってることがメチャクチャだな。
＞客が客だからあの１１３で十分
と言ったかと思ったらあっさり前言撤回
＞だから、１１３廃車にして武蔵野の１０３入れてやったほうがいいぞ。

＞房総地区は客が客だから
と房総原人を馬鹿にしてみたかと思ったら
＞どうせ１８キッパーとかしか乗らないんだし。
え？ということはマナーの悪さも他県から来る18きっぱーが原因なの？それじゃ
千葉のせいじゃないじゃん。

たった4行の文章くらいまともに書けよ。

房総地区は客が客だからあの１８３で十分。

房総地区は客が客だからあのワム８００００で十分。

暴走の113は-1500と-2000で統一しろ！

今流行のVVVF化はしないのかね

>>629
統一は無理だが、国府津から1500,2000番代の転属は決まっている。
RailwayMagagine(だったかな?)に書いてあった。
これにより、少なくとも1000番代初期車(非ﾕﾆｯﾄ窓)は全廃されるでしょう。

1500番台は湘南色になったり、スカ色に戻ったり忙しいな。

漏れ的には、狭いシートピッチ車と、
R窓車と簡易冷房車は廃車して欲しい

未更新の新製冷房車も（ｸﾊ233･505･540とか）危なそうだ。
漏れ的には、540には生き残って欲しいものだが。ちょっと思い入れがあるものでねぇ。

国府津からの転入車、1本位は湘南色のままでもｵﾓﾛｲかも知れぬ。

クハの１００１はやっぱり廃車かな？

クハ111-1001
モハ112-1001
モハ113-1001
クハ111-1301

某掲示板見たら国府津の１１３は廃車回送が始まってるって書いてあったけど、
幕張にまだ、流れてきてないな。
２０００番台マンセー

「君津より先、青堀・大貫・上総湊・浜金谷・館山方面へお急ぎのお客様、
階段を渡りまして3番線より47分発各駅停車館山行きにお乗換え下さい。
なお、この列車は特急車両を使用しておりますが、
君津-館山間は各駅にとまります普通列車として運転いたします。
なお、この列車は君津の駅にて12分停車致します。発車は54分です。
お急ぎのお客様は3番線からの各駅停車館山行きをご利用ください」

このアナウンスももう聞けなくなるのか・・・

サハ111は転属せずに廃車なのだろうね・・・

>>639
だろうな。

ﾏﾘ区試運転編成の東京方ｸﾊが、1000番台に変えられたのは既出？

マリ３０３編成が、昨日大宮工場から台車をピカピカにして出てきました。
方向幕は「試運転」になっていたけど、暫くさいたま新都心駅前に停車していたな・・・

小山→松本の115-300原型車のように、「何でこんなのが転入してくるの？」
って突っ込みたくなるような車両が国府津からきっと転属してくる、に1000円。

>>642
ﾏﾘ303は６両とも比較的新しい1000番代だからｺﾂ転入車が来ても残るね。
しかし先頭車は前面強化工事してなかったのでは？

利用者からすれば、古くても1500・2000番台の方がイイ。と思うが･･･

>>645
未更新(緑化粧板＆灰色座席枠＆灰色床)の東海道線1500・2000よりも、
明るい内装に更新されているポンコツ0・1000の方が一般受けの良い希ガス。

>>646
でも、それより、
あのクロスシートのシートピッチの狭さを不満に思ってる人の方が
多いと思う。

>>645-647
一般人には、窓の数を数えて1500・2000を選ぶなんて高等手段は無理。
ということは>>646のとおり見た目で判断される可能性大。

つーか、一般人はE231系のほうがイイに決まってるだろ。
あんなボロ電車、もう乗りたくねーよ！ってのが本音。

>>649
究極は、車両なんでもいいから東京まで直通してくれ、だとおもう

楽して移動できればそれでいいのだから

1500番台や2000番台が来てシートピッチが改善される
のは良いが、AU75に統一されると、扇風機が無くなる。

暑がりには扇風機があった方が嬉しいんだけどな。
どうも冷房機の送風だけでは千葉の冷房に関しては
威力が足らないと思う。

交換や通過待ちでどうせすぐ冷気が消え去るから、
せめて空気の流れぐらい車内に作って欲しいが・・・

>>648
内装の見た目も去ることながら、外観もね。
更新車は皆ご存知の通り悲惨なのが多いからねぇ。
といいつつ>>650だな、やっぱり。

>>652
実際どちらの方が涼しいのだろうね？
音だけならAU75の圧勝なんだけど。

>>652
扇風機の強い風に当たるのは、人体には良くないよ。
血圧急上昇の悪影響があるからね。高齢者、若年層など関係ない。
室温もこれからは全車弱冷房車でいいよ。これも健康のため。
よって、扇風機付簡易冷房車は廃車を希望。

>>653
夏、歩くのを止めると急に汗が噴出してくることがある。
そういう時、扇風機があるととても嬉しい。




　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
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　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>654　 　.　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

ドアを半自動にすれば空調は解決。

>>655
654の健康面で言っていることは正しい
それを釣りと取ってしまうあんたは哀れだ　合掌

簡易冷房って水が垂れてくるよね。

>>658
その為か、ﾏﾘ51（あう712で揃った6連）その中で車番忘れたが、
吹き出し口の塗装の下が錆びて、むごい状態になっている車両があった。
真っ先にあぼーんか？

>>655
ﾌﾟ

全車弱冷房車を希望が多数・・・¢（． ．）＿

俺も扇風機の風をしばらく受けてると頭痛がしたり熱が出たりして具合悪くなる。
普段は弱冷房車で十分、どうしても暑いと扇子で扇ぐけどね。

扇風機にはスイッチがあるんだから、こんな所に文句書かないで止めればいいのに。

>>663
勝手に止めたら、付けておきたい人の、反感を買う罠

つーか、コツのヨ231を下さい。
もってきちゃえぇぇ〜

全車弱冷房でいいよ。

どうせ113系自体が電気馬鹿食い電車だから、

冷房の電気代を節約しないとなｗ

風が直にあたらないようにしてほしい

虫が出る。

新系列車両のエアコンなんか、冷気が直接当たるじゃん。
扇風機の風の方がまだぬるくてちょうどいいなぁ。

暑いときは「１１３系は冷房弱い。」
暑さ和らぐと「１１３系は冷房強すぎ。」

国鉄時代の冷房化が開始された頃は晴れの日でもギンギンに効いてたぞ

夏は除湿機能は、あってもイイと思う
冬は半自動か、いくつかの扉を閉める機能はあってもイイと思う

>>672
夏も半自動キボンヌ。

市街地なら自動で問題ないだろうけど、
暑さ・寒さの問題じゃなくて虫が…

１１３をバルサンしてます(AAry

>>672
AU75はよく冷えるけど湿っぽいよな。
209-500・E217の湿っぽさよりはマシだけど。

>>673
コンビニの軒下にあるような電撃殺虫灯を設置しましょう。

>>674 あの青白いやつ？ちょっと怖いね。

>>672
＞冬は半自動か、いくつかの扉を閉める機能はあってもイイと思う

総武本線末端区間を早朝上りと夜間下りだけ走る8両の長大編成（藁）113の話。
かつてはホーム有効長が足りない駅多数だったので、後半4両は末端区間
ドア締め切りだったｗしばらくして、最後尾1両だけドア締め切りに変わった。
全車両通常のドア扱いになったのは8-9年くらい前の話。締め切り車両は、乗降に
少し不便を感じたものの、乗客も少なくエアコンの効きも良いので冬場や真夏は快適だった。
当時の方がよっぽど先進的だった気がするｗ

１０００番台はやっぱり廃車。
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/tc209-69/museum_feature_2004_10_01.htm

サハだから2000番台も廃車にしちゃうのね。。。

>>678
仕方ないな

>>678
あのJR西日本でも廃車になった例があるようです。

>>677
ｺﾂK70編成のうち廃車を免れた車両はｻﾛ124以外は幕張転属でしょうね。

ｸﾊ113-235-ﾓﾊ113-2067-ﾓﾊ112-2067-ｸﾊ113-2059
この４連のまま運用に就くのかな。　

クハは当然、クハ111です。スマソ・・・。

>>681
ｸﾊ111-235はどうだろうな。
回送するためのオマケかもしれないし。
でも、幕張は0番台や1000番台の初期車がゴロゴロいるからなぁ

で、ちょっと調べてみた
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4858/toka/tokaido113.html
国府津にはクハだけ2000番台で、中間は0･1000番台という編成もあるから、
これと組み替えもあり得る。

>>683
東海道→房総では編成が短くなるので、
ALL2000or1500の編成は限られてくると思う。
今回の編成がもしそのまま幕張移籍だとすれば、おそらく組み替えはしないんじゃないかな。
（今後の可能性については同意）
下り方先頭車のみ0番台なんていかにも房総用編成ぽいし。

でも113系の運転台ってもうボロボロだよね。背面の機器もかなり来てる。
そろそろ新車両を検討して欲しいな。

>>685
千葉支社としては、新車導入したいんだろうけど、
なにしろ千葉にはry

K70の生き残りは東海車撤退補充用という説もあるね。

>>683のリンク先の板にたまにあぼーん情報書き込んでるヤシは釣りなのか？？

どちみち、Ｋ７０の残党普通車はしばらくはコツ留置だろうね。
撤退車が増えた段階で、幕張転属用に組み換えていくと予想する。

私の勝手な予想ですが、コツ車の撤退は検査期限の関係もあると思いますが、
2000,1500番台車を含んだ編成を優先させるような気がします。
幕張転属用整備にこれらを集結させ、集中的に整備していくためです。
>>683氏リンクの掲示板情報によると、10月に撤退する編成は、
K72（下り方先頭車,中間電動車が全て2000番台）
K74（サハは1000番台,他の普通車は全て0番台の構成）
のようですが・・・。

E217系の導入のときに捻出された113系は、
1500番台は1両も廃車になってないよな？

>690
サハ１１１−１５０１は廃車になりますた。

>>691
そうか、サハって短命なんだな。
２０５系のサハとか

なあんにもついてないからね

サハ２１１も大量廃車のﾖｶｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)
サハ２１３も廃車発生していたしね。
そして
千葉の１１３系より圧倒的に若い４１５系５００・７００番台あぼーん

東のサハ111-1500や-2000は更新やリニューアル工事受けていないから、
廃車になっても「まだ若いのに」と思うくらいなのだけど、西のサハ
-7000（カフェオレ）はいったいどうするつもりなんだろう。。。

房総と関係ないのでsage

４１５系５００・７００番台が１１３系より圧倒的に若いったって
もう２０年近くも使ってるんだぞ
国鉄時代は２０年で廃車なんて珍しくなかったし

　(´ー`)｡o０(２０１系、トイレ付きで転属して来ないかぁ)

４ドアに改造して欲しいね。

>>695
そこで食パソ化ですよ

415系来ないかなと言ってみる。
ロング主体でおながい。

ダイ改から幕張電車区は、幕張車両センターににるんだな。
ソース→例のとこ

変わっても　千マリ　だろうけどなｗ

更新車1000番台インバータークーラー車と未更新、未リニューアル1500.2000番台のどちらが今後も千葉支社内で使う上状態がよいのだろうか?

1500、2000を更新。これ埼京。

>>703は、京急の1500と2000を更新・改軌して投入することを示唆している。
よって、埼京線のお古が（ry

東海道で廃車になった編成の残りは、今頃ｽｶ色に塗り替えられているんだろうか？
2000番代のｻﾊ、廃車もったいないね。食ﾊﾟﾝ改造を・・・・・しなくていいや

>>705
国府津K70の残留組は、T編成を置き換えるための4連になるらしい。

2000番台幕張にくれるなら、クーラーはあう712に載せ変えて欲しい。
千葉ほどあのクーラーの似合う地域は他に無いね。

>>706
そうするといつごろから幕張転属が始まるんだろうね。
倒壊持ち車両の撤退は12月位らしいので、早くても年が明けてから？
中間車だけでも先に、とはいかないか。やっぱり。

千葉の車って更新してても、外板はげてたり酷い。。。

御山の１１５とは大違い。

更新工事したから剥げたんだよ。
原型車や特別保全工事車、リニューアル工事車は剥げていないはず。

シスのＴ編成がコツの基本編成の残党によって置き換えられる。→シス車、東日本から完全撤退。
そのＴ編成を置き換えた113系4連もいずれは基本編成と共にE231によって置き換えられるでｏｋ？

113系はフラット防止機能の付いた最新鋭の車両です(嘘

スカ・房総各線の通勤車化をきぼんぬ。

２０１系と２０３系を投入

えねえちけえで全国に晒されますた。

>>715
しかもリニューアル編成

>>714
いや、103・201・205だろ

S68だったな。

S68だたね

なるほど。千葉は未だに昭和を引きずってるんだな。

( ´ー｀)

>>717
マジで十分です。
４両+６両の１０両を１編成で

２０１厨は氏ね

113系15両編成の、リバイバル横須賀-総武快速線ﾏﾀﾞｰ？

国府津113系、白Hゴムのまま幕張への転入を期待

>>694

下手するとサハ415-1701も・・・
南無阿弥陀仏

本日、ｸﾊ111-180の天井にクモの巣発見age

>>726

サハ415-1701のあぼーんは無いと思う。
K880とK820編成のステン車で８連が１本(先頭車改造で４連×２)組める。
クハ415-1901が…
南無阿弥陀仏

コツの１１３系２０００番台を、あと２０年の使用に備えたリニューアルのうえ導入きぼんぬ。
座席はボックスだと向かい側の座席に土足乗せてる香具師が多いので、転換クロスが望ましい。デザイン的には酉１１３系N３０に似たようなイメージで。

>>729
工房が汚すからオールロングで良い。

某掲示板によると、元コツＫ７０編成の残党４両が要検を終えて
鎌総を出場したようです。しばらくは４両のまま運用するようですね。
やはり、シスのＴ編成置換用だった模様。

やっぱり千葉はやる事が違う。
www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_07_12/n5941.htm

>>732
水圧って凄いんだな

>>732
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

これは動労のでっち上げに間違いない！

211系、熱烈歓迎（・∀・）

内房線下り最終運用復活

宇都宮線からは１１５系がいなくなったのに
房総では１１３系がいつまで走るんだろうねえ・・

>>738
あと１０年は走りそうな気がするんだが
昔、廃車寸前のオンボロ１６５系を突然、
成田線の定期の普通列車に投入したことがある
（事故車の代用ではないらしい）千葉支社のことだからな

>>739
ＡＴＳ更新の絡みだった気がするが→成田線の165系普通

>>736
そんなものより、103・201・205・207-900きぼんぬ。

TOQ８５００系あげるよ

>>742
車両限界が狭いから(´･д･`) ﾔﾀﾞ

>>742
そんなものだったらトトロ5000のほうが(ry

>>739
総武本線も走ってましたよね。

あう712冷改の車両不足だったような気もする。165の普通列車。

113車内の総武房総路線図、ようやく新幹線品川駅が開業。ﾒﾃﾞﾀｲﾒﾃﾞﾀｲﾊﾞﾝｻﾞｲﾊﾞﾝｻﾞｲ。
総武快速の鹿島直通が健在なのは一体!?

>>746
いや、夕方に一本残ってるやん

>>747
漏れとした事が、うっかりしていた。鬱駄獅能生。

誰か成田空港乗り入れ見てきた？

>>749
E217の4連じゃなかったの？

113の４＋４だよ。

国府津からの転属は,しばらく先になりそうです。
元K70編成の残留組4両が,新たにS101編成となって運用開始。
これからも、基本編成撤退→2000番台車を中心に4連組替え→静岡車T編成置き換え
のパターンで東海車完全撤退させるでしょう。
幕張へは,その置き換えが終わってからでしょうね。来年でしょうね。

佐倉-銚子間にE217が乗り入れたら血羽死者はネ申。

成東まで乗り入れてますが？？

香取まで乗り入れてますが？？

K72編成が離脱し、そのうちの4両がS102編成となって運用開始。
Tc'535-MM'2062-Tc2154です。
この元K72には2000番台の電動車がもう2ﾕﾆｯﾄ存在します。MM'2071と2090
次に離脱が予定されているK74編成は2000番台電動車が1両も含まれていないため、
おそらく離脱したK74の両端先頭車Tc'526,Tc243の間に元K72のいずれかが入り、
新編成(S103?)になると思われます。
残るもう1ﾕﾆｯﾄも離脱した基本編成先頭車に挟まれて,東海車T編成の運用を置き換えるでしょう。

というわけで、房総転属はまだまだ先。

訂正します。
既にK74編成は離脱、廃回済みでした。211系化されるTs124を除いた10両全てです。
そうなると、離脱したK72のMM'2071と2090の行方が気になります。
くれぐれも廃車されませんように。1両残らず房総転属を願います。

E217にも余剰車が出たそうだが？

リニューアルの後に転属かな？

>>758
品川に止まっているたった２編成でしょ？
東海道転用かと噂されてるね。

順次、スイカップグリーンに対応工事するんで内科医？

>>761
ﾊｧﾊｧ・・・ﾊｧ…ｸﾀﾞﾗﾈ

品川に止まってるから東海道転用？
何寝ぼけたこと言ってるんだか、まったく

>763
誰もそんな事言ってないのに。

２１７ってちょっといじれば２３１にできるんじゃない？

出来ねえよ
構造がまるっきり違うのに

1年の間にグリーン車新システム対応工事を行い、
来年のダイヤ改正で、内外房の朝ラッシュ時に総武快速を追加設定。（各停を置換え）
→そのままでは通過駅の本数減少となるので、京葉直通は蘇我まで各停化。
→217運用増加、113運用減少。

とはならねぇだろーな。

>>765
沢山弄ればどうにかｗ　ちょっとやそっとじゃ無理。

>>765
G車だけならまだどうにかなるかもね。

E217はわが支社が107系の置き換えにいただきます。



　　　　　　　　　　しR束曰本　　　多蚊崎支社

>>770
短編成化改造が大変だぞ
と釣られてみる

幕張の113系って
　荷　電　だ　ろ　！

まぁ間違ってはいないな。

113系後継は電気・回生ブレンディング制動にして欲しい。

国鉄時代の車じゃなければ
なんでもいい
窮屈なボックシートはいらん

Ｅ１２７に汁

・省エネ(回生ブレーキ)効果が期待できない→E217やE231の投入の効果小
　踏切軽量車対策などの地上設備投資も馬鹿にならないとか。
・E127系→発電制動装備だが、6連貫通編成を組めるか？
　2+2+2のような使い方は無駄になるし・・・

・・・しばらくは113系が主力で頑張ることになりそうですね。
113系はロング部の掛け心地が比較的良いので、ボックスが窮屈に
感じるような混み具合なら、ロング部をオススメします。
（ガラガラでないければ、ボックス席は避ける）

>>777
それでも217を閉じ込め、快速に231きぼんぬと思う漏れなのだったｏｒｚ

そのうちうちから大量に115系が行くと思います。
今まで6連だった普通列車は3両になるので、そちらの合理化に大いに貢献するでしょう。

115ｲﾗﾈ｡

なぜ高崎支社？

>>777
回生・発電ブレンディング機構を盛り込むとか。
でもビューだって回生オンリーだし、全然問題ないんじゃないの？

長時間停車のことを考えれば115の方がいい鴨。

>>779
で、高崎支社には紀勢線で廃車になる103系改造の105系2両編成を。
更なる合理化に大いに貢献するでしょう。

山陰のｷﾊ58で…。



毎日乗ってやる！

おまいら！
そんな事言ってるから、幕張に115が来ちまったじゃねーかｗ

偉大なるＪＲ東日本はＪＲ酉日本なんかから電車を購入したりはしません。
Ｅ１２７系を製造します。

てか、普通に考えたら、
高崎・宇都宮線上野口及び東海道線東京口もヨ231に統一（グリーン車は流用）
　　　　　　　　　　↓
余剰となった211で房総113取替え

だと思うが・・

東海道の２１１
基本　Ｇ２両抜きで８両編成化　→　房総マリへ
付属　そのまま５両編成　→　房総マリへ
　
宇都宮・高崎の２１１
基本　Ｇ２両抜きで４両編成×２本　→　高崎ﾛｰｶﾙへ
付属　そのまま５両編成　→　房総マリへ

>>786
宮ヤマのY368ね


ところでマリ車セ構内、中途半端に113が３輛手歯止使用中の札かけられて放置されているけど、先日冠水した酒々井駅構内を突っ込んだ編成のうち損傷が少なかった車輌達?

暴走、５連と８連ではあまりに輸送力過剰な気がしる。特に末端では。

先程、クモヤ143+M'M1089+Tc1052+クモヤ143という編成が、
しおさい8号の後を新宿方面へ走っていきました。

そういえば、今日の朝、幕張車両センター(先日のダイヤ改正で変わった)に、
6両位の湘南色の車両が止まってた。
113か115かは不明。

>>793
確かに止まってましたよ。あまり、美しい状態ではなかったようですが。

通学時間帯だけボロ電にすればいいじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, -──- ､　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　（ ヽ　　 ヽ （　）
.　　　　　　　　　　　　　　__　　　|ノ-､　-＼ヽ　 | ヽ/
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>>793-794
>>786･>>790

房総で活躍することになるのかねー
もしそうなら半自動だから冬場は助かるねー

115系なら過去にも借り入れてたことあるけど半自動なんて使ってなかったよ
113系と併結運転することが多かったからかもしれんけど

今日、幕張に停車中の湘南色車を見たけど、確かに１１５系でした。

半自動だと退避時や折り返しの発車待ちなどで
長時間停車する時に虫が入ってこない利点もあるんじゃない?
東金線の最終なんか（201系だけど）
乗ってる人より飛んでる虫の方が多いし

線区や地域ごとにいろいろ規定があって、乗務員の独断で半自動扱いを
したり3/4ドアカット機能を使ったりしてはいけないらしい。

たとえどんなに乗客のためになることでも規定を違反したら、うわなにをｓ

総武緩行とかでもｱﾌﾞが我が物顔で飛び回ってたりするからなぁ
半自動はｲｲね

半自動扱いは労働強化になるので反対

もしも房総各線で小山車を使用するならスカ色に塗り替えてから来るでしょ。
某掲示板では方向幕抜かれたと書かれてるし、廃車前提の疎開留置で，そのうち
大宮にでも廃回されるんじゃないの？

でもスカ色115が房総で走るのは嫌だな。
まじで113と共に捨ててほしい車両だし。
あと、千葉の労組には解体してもらいたいものだ→スト防止のためにもな。
>>803 なぜ山万のコテハンがここに？

既にスカ色の115系（113系塗り分けだったような）が走ってるから別にどうでもいいし

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モバリーヒルズ氏の板によると編成番号振られたらしいね＞マリにいる115

>>809
気になるな。
編成札が変わってたみたいだけど、
車端の表記はどうなってたんだろう。

サロ110ください。房総ローカルに組み込んで走らせてください。

マジ転属だったりしてな＜115系

マリの113系初期は老朽化激しいから211系大量転属までのつなぎで
115系使うのでは。

ヤマY368マリ転属　投稿者：JA8001 　投稿日：10月28日(木)10時43分6秒

はじめまして。
月曜からマリ区にヤマ115の7連が留置されております。
本日朝、当該編成にマリの編成番号札が取り付けられている事を緩行線車内より確認しました。

編成番号はマリ115となっております。暫定的な措置かもしれませんが、かつてのマリ90・91の再現となるかもしれませんね。
なお現車は湘南色のまま、サハ以外の側面方向幕は撤去されております。
今後の動向が注目されます。
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Σ(´Д`ズガーン

相模線の205クレ
千葉以遠は相模線方式のドア扱いでいいよ、もう
113も115もｲﾗﾈ

>>812
２１１の転属は無い。

次はE217短編成化かなｗ

>>813
小山の７連口には、115-1000番台が無いよね。松本へ行ってしまったから。
やぱーり、国府津から113-2000/1500番台が来るんだろうけど
幕張には、200両近い非リニューアル車があるので
玉突き配転には時間が掛かるということなんでしょう。

一部の１８３みたいに、所属は幕張で、
尾久に常駐みたいになるんだろどうせ。

115系だからマリ115、なんだろうか

>>816
同意。そして231-1000を快速に入れるべきだと思ふ。

>>819
多分そうだ。昔あった8両固定編成が「ﾏﾘ88」だったし。

で、今まさにﾏﾘS65+202の2149Mで帰宅の途についているが、
ﾏﾘ202の111-1354の前幕が電動カラー幕になるのはいつの日か…
ﾏﾘ115の方が先だったりして!?早く運用に入らないかしら。
貫通路の上を見たら【各停（普通のみ）】とﾏｼﾞｯｸで書かれていた。

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マリ区の115続報　投稿者：JA8001 　投稿日：10月28日(木)22時18分47秒

こんばんは、度々失礼します。
今朝マリ区西端にいた115系ですが、区内を移動した様で留置場所が変わったものと思われます。
またサハ115が区内の側線に留置されていました。6連化され、減車されたようです。

----------------------------------------------------------------------

幕入れてそのまま房総各線に使うのかな？
湘南色の115系車両は色の割合が違って塗装の保守に手間が(ryとか例の人達が言いそうだ…

>>823
以前、１１３系の湘南色が走っていたことはある訳だが。

そういえば、今月のＲＦ誌に房総を走った１１５系の事が書いてあるな。

国府津の１１３系のうち新しい2000番代・1500番代車の両数

MM'2000 36
Tc 2000 23
Tc'2100 13

MM'1500 7
Tc 1500 1
Tc'1600 1

これだけあれば千葉の冷改車は全車置き換えできる？

>>825
とりあえず下り向き先頭車が足りないです。
現状未更新のものも結構あるので、それも考えると
0，1000代更新車、0代後期車も相当数必要です。
一方、中間車に関してはお釣りが出ます。
転属せず直接廃車か、AU75更新車をも
置き換えるかもしれません。

それよりも115はいったいどうするつもりよ？

意外と中央快速から201系が流れて来たりして

>>793-794
>>800
Ｙ３６７，３６８編成はサハを抜いた６両でマリ１１５編成の札を下げて留置中！

南瓜のままで運用開始したら183系に次ぐ祭りか？

>>829
どんな運用につくかは、幕内容次第だな

不具合車両の修繕完了orコツ113からの転入車到着までの命だろうな＞マリ115

>>831
コツ113からの転入車到着の前に期限切れになる車両があるのかもね

内房線の海沿いでかぼちゃタン撮影したい。。。ﾊｧﾊｧ

房総にもＥ231投入だけはやめてほしい
自分のかってな妄想ですが183を改造して近郊型列車を内・外房千葉口に導入
総武・成田はＥ２１７（付属4両）でよし
ちなみに千葉県民ではないのであしからず

>>833
過去には、ひまわり号で何回かは入線していると思うのだが・・・
それより、コツ113が回送される時に、総武地下を走ることを考える方が萌え

外房スレは民度が低いし、成田スレは無いに等しいので、
ここに貼っておきますね。
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_07_12/n5963.htm

>>834
県外塵にしても、183系の改造なんて真性の馬鹿かおまいは？

>>834
千葉に来たことすらないんだろうねきっと…

>>838
北陸あたりと同程度だと思ってるんだろうな

>>826
先頭車は、４両編成が多い幕張の事情から
上り向き・下り向きとも50両づつ程度必要。
>>825　の数字だと60両程度の先頭車が不足
横コツの更新済の車両だけでも足りないみたいです。
未更新の先頭車も残るか、より程度のよい横コツからの
転属が必要ですね

>>823
115基本のオールロング(正確には3箱/7両→2箱/6両：サハ抜け)側ですか？

某掲示板の書き込みによると、
幕張のＳ６４編成のＬＥＤ列車番号表示機が、
従来の札式に戻されたようです。

一体、何が目的だったんだ・・・orz

コツ車付属編成に新たにS103が登場。基本K50のうち2000番台4両。
東海T編成が次々と撤退していく。あともう少しで終われば、
次はいよいよ、コツ内で淘汰が始まる。来年に入ってマリに動きがあるか。

ヤマからの115系はサハを抜いた6連で運用されるでしょう。
これは、>>790の書き込みと関連がありそう。走行不能車の暫定置換え。

>>843
もしそうなら、抑速ブレーキが土気から大網の坂で大活躍だな

マリ115ってロング？

>>842
やったね！
これで黄色板のマリンドリーム厨の投稿がおとなしくなるよ。

>>845
ロングらしい
完全に撮り鉄向けだな。

>>834
千葉県に住んだことも無ければ来た事も無いような馬鹿が、なんでそんな妄想語るん？
マジにムカつくので、氏んでくれよ。なあ、頼むぜ。

>>842 >>846
先程、木更津で見た君津逝き1149MがS64だった。
上り方は旧式に交換、下り方はLEDのままですた。
一時期、ﾏﾘ51の列番表示が液晶式だったり、10年以上前か、M'M1070の横幕がLEDだったり、
変な試験が好きだなと。

一応書いておくけど、最新版のRF誌によると、
以前、房総を走っていた１１５系は、１１３系とは併結運転ができないから単独での限定運用だったんだな。
ということで、今回もそういう事になるだろうな。
となると、千葉直通の東金線あたりが適正ではないかと・・・

緩行線からﾏﾘ115、よく見えんかった_│￣│◯

>>850
今乗ってきた1158M、千葉到着後、茂原逝き1245Mと成東逝き643Mに分割だった。
113との併結改造なければ、10連設定無しの総武成田限定になってしまう悪寒。
でもベストはロングの収容力で朝ﾗｯｼｭ前後の624M（千葉着7:21）か630M（同8:48）か。
内房住民なのでよくわからないが、混雑酷そう。

51編成っていつだか列番表示の下に編成札ぶら下がってたヤツだよね

>>851
サンクスコ。出掛ける前にカキコ見られたからカメラ持っていって本千葉でS64押さえられたよ。

>>848
たしかに住んだことはありませんが内房・外房・総武は何度か行ったことがあります
そのときのことを考慮して言ったまでです
ちなみに>>834なぜ総武はＥ217でよしとしたかというともうすでに鹿島線に入っているからだったのですがやはりロングは嫌でしょうか？
地元の皆さん返答お願いします

>>854
句読点を適当にうってくれないと、
読みにくくて仕方ありません。

「何度か行ったことがある」と「住んでいて毎日のように使う」だと
見えてくるもの、は違ってくるんですよ
度の過ぎた妄想は嫌われますよ

書き込む前に日本語の勉強をするべきだな

>854
ロング車は良いのだが、4両じゃきついよ。
総武緩行線のE231が木更津・茂原折り返し便に入れば良いんだよな。

>>854
「183系の改造を内房外房」
「総武成田は４両でよい」

この発言が厨と思われる元だと気づいていないのでDQN決定
海沿いかそうでないかのみしか考えてないだろ？

ちなみに俺はロング歓迎。

厨はﾎﾞｯｸｽｼｰﾄが好きなだけでしょ、違う?
毎日通勤してる者から言わせてもらえば
あんな座席なんてジジイの懐古趣味にし
か思えん
ﾛﾝｸﾞｼｰﾄの方がﾗｸだし気を使わずに
着席できるから漏れもﾛﾝｸﾞｼｰﾄ歓迎

113は早急に交換して欲しいが
全車両ﾛﾝｸﾞｼｰﾄに改造するなら113でも構わん

個人的にはﾛﾝｸﾞ車は好きじゃないな
腰が悪いから加減速時に横に揺られるのがきつくてたまらん
それこそｼﾞｼﾞｲっぽいﾚｽでｽﾏﾝ

うむ。ロングの場合両隣の人と目の前に３人か４人が壁のように長時間動きがないと
ちょっとつらい鴨。だがジジイの懐古趣味のためにあってもかまわんが
厨房に冒されるのはちょっとつらいものもある。

861の言う通り、クロスの方が腰への負担少なくて長距離乗車では絶対に楽。
4ドアクロスって結構合理的だと思うのだが・・・

今日のマリの115は特に動きなし
所属表記も宮ヤマのまま

>>852
ﾏﾘ51の編成札、現在は標準の位置に戻されているが、やや貫通路寄りか。微妙に違う。
他の、あう712車と組んだ10両編成は壮観だぞ（藁

>>853
お役に立てて何よりです（ ´∀｀）
ﾏﾘ115から外されたｻﾊ車、ｸﾓﾔと一緒に快速線下りから見えたけど、どうなる事やら。

ACﾄﾚｲﾝにロングとセミクロスの2wayがあるけど、あれ房総向きだよなｗ

千葉支社は整備が悪くてメンテナンスフリーの電車さえ壊しちゃうからな

脳が弱い厨は華麗にスルーしましょ。

>>865ｻｿ
昨日の運用から今日の運用を推測していたら、
1159Mを目撃してもらえたので助かったよ。
ホントありがちょ〜♪

大網付近の勾配考えると115投入は都合がいいかも・・・・

ヤマＹ３６７改めマリ１１５はオールロングシートだから、ラッシュ時限定ということも考えられるかな？

>>870
（もし実際に運用されるとして）
残念ながらそんな気の利いたまねはしないでしょう。

ﾗｯｼｭ時間帯の
8両ｾﾐｸﾛｽと
6両ﾛﾝｸﾞ
どっちがいいか？



6両ﾛﾝｸﾞだなぁ。

仙石の2WAYシートがいいな。でも奴等が保守労働強化とかぬかすか。あいつらいったいなんなの?

仙石の2WAY希望。
平日の朝夕ラッシュ時はロングシート。
データイム時と土休日は転換クロスシート。

半自動ドアモナ〜

半自動希望

マリ１１５は相変わらず動き無しかい？

房総の１１３系と常磐の４１５（鋼製）ってどっちが新しいの？

番台にもよるが常磐線は房総の113系に比べると新しいのが多い
http://www.sansuke.com/katsuta_densyaku/415-403.pdf

>>874
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
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　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
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　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
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>>878
415系700番台の中には昭和60年製もいたと思う。
万博に合わせて中電を15両化するための増結車だったし。

>>881
どうだろ。
房総に４１５、転属してくるかなぁ？

このまえ京葉線に、ひまわり号で来たらしいけど。。。

415系はMGとかCPが上野寄りクハとサハにしか付いてないから
４連に組み替えて運転するしかないんだろうな

まぁ４連や８連の運用に優先的に突っ込めば何とかなるかな

>>882
415系は耐寒対策など小改造を施して、磐越西線（郡山〜喜多方）に投入されるでしょう。

>>884
それならまだいわき〜仙台の運用の方が現実的
415系は抑速ブレーキが無いですから

じゃぁ415系は無さそうだな。
あとは、中央快速２０１系をスルーすれば新車って訳か！
と、思ったら埼京線の２０５系の可能性もあるか(´･ω･｀)

>>884-885
ステップは？
ホームの高さ違うよ？

常磐中電→京葉→中央→常磐緩行→埼京→京浜東北→横浜→・・・・

世の中には183系を近郊型改造汁！とか言うアホが本当にいるんだな。
なんでワザワザ改造しなっきゃいけないん？
115や113-2000がウジャウジャ余るっちゅーのに。コレならそのまま使えるぢゃん。

＞そのときのことを考慮して言ったまでです

その時、ナニを見て来たん？ナニを学んだん？
どーして183系を改造なんて思いつくん？理解できん。

>>887
415系は原ノ町まで入線してましたが、なにか

ｵﾏｲら、もし201か205が転属してくるっていったら、
どっちがいい？
漏れは、ジェット音の楽しめる201かなw

205

>>890
運用上ホームが低い区間に乗り入れることもあるのと、
ホームが低い区間のみに投入するのとでは
事情が全くちがうじゃないですか。

>>893
同じだよ
何で分けたがるのかね？

とにかく113は早くｱﾎﾞｰﾝして205にしる

やっぱり埼京線の205が転属してくるのかorz

マリ１１５に方向幕が入れられてて１両だけ千葉を表示してたよ。

運用が乱れた時の事を考えると、
外房線・内房線・東金線には115が入る可能性低そうだな

153系と165系って抑速ブレーキが使えなくなるけど混結できたよね。
同じように113系と115系も抑速ブレーキとドアの半自動扱いを考慮しなければ混結できないのかな？
もし可能なら、房総でも115系は問題なく使えるはず。
まぁ、誰もロングシートで安房鴨川まで行きたく無いとは思うが。
躾の悪い房総のDQN工房を詰め込むにはいいかもしれん。

>>899
マリ113は限流値増大化工事を未施行だから115と併結やらんでそ。

>>900
過去に小山の115系４連を借りて113系と併結運転してました

115系をしばらくの間借りてたのって15年くらい前かな
当時は113系の6M2Tなんて編成もあった

>>901
１０月に発売されたＲＦ誌の12月号読んでから言え！

>>903
バーカ
４連で運転してたこともあるんだよ

>>904
4連は幕張では営業運転してないし。
ハンドル訓練用に持ってきただけだ。

営業運転してない証拠はあんのか

>>902=>>904=>>906
意固地になって引き際を逃したようだな。いい歳してみっともないぞ。
ソースなら>>903にも出てるＲＦ誌の12月号にある。よく嫁。

>>906
じゃあ営業運転した証拠をおしえて〜。

むかーし、千葉支社の中の人が教えてくれたよ。

>>906
ついでに言うけど、ﾁﾐはマリに来てた4連みたことあるの？
前面幕なんて、手書きで『回送』って書いた紙突っ込んであったし、側面に至っては『上野-小金井』なんてサボ入ったままだったし。

関係者がいるように装うことなんてバカでも思いつくだろう

お前らみっともないからやめろ！！もしかして幕張に過去１１５系が居たの事自体を
知らない世代か？

>>897->>911が全部バカ

>>911
山手線２０５系と同世代ですが何か？

113系の6M2T編成を知ってるってことは結構年齢行ってる香具師
なんだろうが、それにしては痛いレスの仕方だな

モバリー氏のところの掲示板に写真が上がってるね。

も　もばりー？　どこか教えてくり

ググればすぐみつかるだろうよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&btnI=I%27m+Feeling+Lucky&lr=lang_ja&q=sahra1354

んでもってマリ115の行先が回送表示にせずさりげなく銚子(八日市場回り)の表示出していることから約10年前に千葉⇔銚子を代走したマリR編成(165+169)を踏襲したような運用に充当されるわけ?

>>917
部落ら！

>>919
しかもトロイの木馬つき

>>917にやられた！！！

知っててクリックするのは自殺行為か。さすがWin2kだ、システムは
落ちないぞ！

ウィルスは
ttp://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=HTML_SUAR.A
これ。

>>917って先生がインスコされてればok？

バスターでも桶だった。
キャッシュ全部消してCを検索かけてもヒットしなかった

同じく>>917にやられた。
バスターが速攻で反応して、部落ら全開→Alt+F4回避。

761:市民号 11/03 21:59 15FjI0v8
11月5日〜12月20日まで115系の湘南色（6両）が総武本線・成田線で限定運用するらしいね。
車内は全部ロングシート（トイレ横のみＢＯＸ）だから通勤時間帯はやだなぁ・・・。
ちなみに12月20日以降は廃車になる・・予定。みんな最後の活躍を見に行っとくれ。
どのスジで運用するかはヒ・ミ・ツ。まぁ、あれだけ走ってればいつかは見れるでしょう。

>>925
どこのコピペだか知らんが、やはり総武本線・成田線だったか。

>>917にやられた。
こいつそこら中にこれを貼りまくってるのか、東武スレにもあったから
東急厨かと思ったらそうでもないみたいだな。
速攻でシャットダウンしたが後でスキャンしたらウィルスが4個も
あったよ、もちろん駆除したが。

【>>917は、ウイルス付きの悪質なブラクラですから、ご注意ください。】

マリ１１５って前面電動幕化されてるのかな？
普通表示のままでも構わないけど。

>>917はグーグルのキャッシュ？

>>925

詰め込み利くから中に入れば案外快適＜115ロング
ちょっと前までこいつで通勤してた漏れより。