鋼鉄車両ｦﾀでｽﾃﾝﾚｽ、ｱﾙﾐ車に全く興味無い人→

銀色の車両に安っぽいステッカーを貼っただけの車両は氏ね、な人が集まるスレです
塗装した鋼鉄ﾏﾝｾｰ

ずさー！

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　| ⊂⊃　 （〇〇）　[川越] | ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　世界最凶の>>3ｲｷｮｳ線が3ゲットだ　ﾌﾟｧｧｧｰﾝ
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃| ＼　
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　　　 ｳ>>2ﾉﾐﾔ線　快速ラビットって関根かよ（ﾌﾟ
　　|──────────| 　　　 >>4ｺｽｶ線　田浦では前の一両ドアが開かねーんだよ
　　|──────────| 　　　 ﾖ>>5ﾊﾏ線　東神奈川止まりばっかりで横浜いかねーじゃん
　　|　〇　　　　　　　　　 〇　|　　　　>>6ｻｼﾉ線　ﾑｻｼﾉﾄﾞﾘｰﾑに乗って夢でも見てろ
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　>>7ﾝﾌﾞ線　東武、西武あるのに、北武がないのはどうしてだ？　
　　 │　　　│[=.=］｜　　　 | 　　　　>>8ﾏﾉﾃ線　一生ぐるぐる回ってやがれ
　　 └──┴──┴──┘　　　　ｵﾀﾞ>>9 ﾄｳ9 ｹｲ9　私鉄どもはパスネットがお似合いさ
　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　 >>10ｶｲﾄﾞｳ線　踊り子になって踊ってろ（ﾌﾟ
　　　　／　 　　　 　　　　＼
　　　／　　 　　　　　　　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　＼

阪急9300系は？

>>3
横浜行に乗れたときは気分がいいですねｗ

塗装したアルミ（京急、近鉄、阪急など）やステンレス（南海1000）は？

それなら、新幹線車両は？

ほとんどアルミ車体だけど。

高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい

age

西鉄くらいか？
日本の大手私鉄でアルミ・ステンレス車が無いのは？

あと札幌・仙台・京都・神戸の地下鉄は塗装アルミだっけ？

阪神は震災復旧でやむなくステンレスで建造した9000系を除いてすべて鋼製車両です。

PC自作世界と全く同じ世界の話だよね。
ここまで被るとちょっと凄い。

>>10
京都市は確かにアルミだが無塗装

>>3
なかなかイイ

age

>>11
ジェットシルバー

関東の大手私鉄では京王だけが全くアルミ車体（乗り入れ車両を含める）の電車が走ってない。

ｦﾀと半角で書くのはヲタ叩きヲタ

鋼鉄車両ｦﾀでｽﾃﾝﾚｽ、ｱﾙﾐ車に全く興味無い人→

1 ：名無し野電車区 ：04/03/08 20:27 ID:sP0qDenn
銀色の車両に安っぽいステッカーを貼っただけの車両は氏ね、な人が集まるスレです
塗装した鋼鉄ﾏﾝｾｰ

>>18
文字数の上限の関係上仕方なかった

>>16
まああれは結構前に廃車になってるからなぁ

俺はそんなのどうでもいい
ステンレスでもアルミでも鋼鉄でも

塗装車じゃないと模型を作る楽しみが半減

近鉄のアルミ車にあたると、珍しいからニヤニヤします。
でも、顔は拝めない。

ステンレス無塗装はカッコいいじゃないか。
南海６０００系はブルーとオレンジのラインが合ってる。
あのデロリアンでさえステンレス無塗装なんだからな。
ジフで磨けばきれいになる。

鋼鉄車両ヲタならＲＭライブラリの
「万博前夜の大阪市営地下-御堂筋線の鋼製車達」をぜひに
ステンレス・アルミに支配された大阪市交にだって
昔はあんなに美しい鋼製車両がたくさんいたんだ

「無塗装アルミ王国」は東西とも山陽くらいか？

「民鉄で」だよ。

まあ模型にすると塗装してある車両のほうが見栄えするわな。

age

特急形のアルミ、ステンレス無塗装は駄目だね。特に東海の銀にオレンジラインは
一般車と同じ車体色でアカン。

なんで車はステンレスにならないんだろう？

強度の問題だろ。

だから日比谷線は破損したのか

鋼製車両と言えば京阪特急のDD車･･･

>>25
50系マンセー･･･乗りたかったなぁ、50系。

>>31

>>24

>>31
アルミ製の車もあるな。
でも無塗装の車がないのは特にメリットがないからだろう。
鉄道車両は塗り替えするけど、車って塗り替えとかあんまりしないもんなあ（寿命の問題か）。
飛行機は無塗装だと燃料費＆塗料代が節約できるから、無塗装のもあるな。

ステンレス車はライン入れるだけでツートンになるからな。
結果一色で塗ったのと同じくらい投げやりでありながら、
ぱっと見はちゃんとデザインしてある風味の電車が出来てしまう。
その結果、鋼製車両で言えば単色塗りつぶししか走っていないような状況が生まれてしまう訳だ。

ステンレスのスポーツカーなら有名なのがあるじゃん。 デロリアン。正確に言えば（鉄道車両でいう所の）スキンステンレスなのだが。

>>36
飛行機の無塗装（ベアメタル）もあれはあれで結構手間がかかるらしい。
塗装の代わりに錆止めのコーティングを機体全体に施す必要があるとか。
大手でやってるのはアメリカン航空ぐらい。

AAはコーティング＋スキンもやめて今は銀に塗っているだけでは？ それでもいかにもアメリカンな「空飛ぶ水筒」好きだよ。 京成の元スカイライナー3700ﾏﾝｾｰ!!あのインチキステンレスもどき。

>>40
スカイライナーの足回りを使ったのは3400じゃないの？

>>38

>>24

>>31
　↓
>>24　
　↑
>>38

昔、知り合いに「俺は鋼製車がなくなったら鉄をやめる」と豪語していた
人がいたなあ・・・。

ステンレス＞鋼製＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルミ

>>24に先を取られてましたな、>>38惜しい残念。
煽りじゃないけど人のレスをあまり読んでないってことがよくわかるよね。

>>39-40
ベアメタルの旅客機ってかっこいいよな。と俺は思う。
以前JALが貨物機を試験的にベアメタルにしてたけど結局やめちゃったね。

ステンレスはジョイント音がよくない。
それに比べ国鉄型はいい音を出す。

国鉄型って205系とかもですか？

age

ステンレスに白ゴムって実在するの？

　　┌→>>24←┐
　　│　 　 　 　 │
　　>>31←→>>38

ステンレスの自動車はデロリアン以外にないのか？他はただのシルバー塗装？

近未来的なステンレスのが萌えれる。

漏れはジュラルミン派

>>53
アメリカや韓国のバスで、外板の一部にステンレスが使われているよ。
日本では以前、佐賀の昭和自動車で採用されていた。

鋼鉄ヲタに問う。
重くてコストがかかり、リサイクルも難しい。そんな地球に悪い鋼鉄と。
軽くて低コストで、簡単にリサイクルできるステンレスやアルミ。
地球の事を第一に考えたまえ！我らが母星地球を！

などと言う溺れも鋼鉄派＿ﾄ￣|○|||

重さはほとんどかわらないよ

んなわけねぇだろ。
鋼鉄の利点と言ったら加工しやすいだけだろ。
まあアルミも精製するのに大量の電気がいるけどな。

加工のし易さ
アルミ＞普通鋼＞ステンレス鋼

>>31でいうところの車にステンレスが使われない理由には、
加工の難しさもあるのでしょう。

何で特急用の車両はステンレスにしないの?

JRに採用例多数有り。

阪急7000系の鋼鉄車とアルミ車との顔つきが微妙に違う。
鋼鉄の方が締まりがあり、アルミの方はなんか情けなく見えてくる。



関係ないが山陽3000系鋼鉄車はなんでダサい色なんだろう？

材質はなんでもいい！
とにかく色を塗れ！

無駄塗りイクナイ

松電3000はステンレスなのに塗装してます。

>>56
札幌市営バスに60年代に存在していたいすゞの観光バス（すずかけ？・川崎航空機製？）ﾓﾅｰ
コルゲートが鉄道車両チックで萌え〜

ステンレス王国東急age！

南海高野線も関西の私鉄では唯一のステンレス王国

大阪市交の四つ橋線と千日前線ﾓﾅｰ＞ステン王国

アルミやＳＵＳに比べてＳＳは安いしねぇ
特にここ最近鋼材の価格がえらい上昇してるし

いまだに新車で鋼鉄車体をしようしているところなんてあるのでしょうか？
さすがに鋼鉄車体はもう時代遅れだと思います。

>>73
ステンレスは無塗装になるから嫌、アルミは高くて買えないという事業者もある。

例えば阪s(ry

>>70
まぁ、大阪市交は私鉄ぢゃ無くて公営でつから･･･

んで、市交車だけでみれば、堺筋線もめでたくステン王国に。

鋼製車体にはアルミ車体やステンレス車体にはない利点があります。
関西民鉄は構成車体の文化を頑なに守っていくべきでしょう。
近鉄もシリーズ２１をアルミ車体ではなく鋼製車体で増備すべきです。

日比谷線の事故って鋼鉄だったらあそこまで壊れなかったのでは？

>>75
鋼製車体のメリットを具体的に述べよ
前面の事故時補修が楽とか改造が容易とかは無しで

アルミはともかくステンレスの方が遥かに利点はあると思うが

近鉄・阪急・京阪はやたらアルミに拘るけどアルミにするくらいならステンレスにしたほうが良いんじゃないの？
製造コストは抑えられるわ塗装が不必要だからメンテは楽だわ強度に優れるわとアルミと比べて良いことずくめ。
アルミの方が静粛性は勝るみたいだけど乗車券のみで乗れる列車で静粛性を確保する必要は無い。
修理・改造はステンレスも大変だけどアルミはもっと大変。実際京阪5000も少しの改造が大改造になった。
特に近鉄は子会社の近畿車輛がJR向けにステンレス車両（223,207）を作っているからｼﾘｰｽﾞ21をステンレスにした方が良いんじゃないの？

>>78は関西人でないとみた
阪急と京阪が安っぽくて無塗装のステンレスにするわけねーじゃん
どっちも伝統ってもんがあるの。近鉄は可能性あるかもね。

>>51
営団5000

>>73
震災の被災車両の穴埋めで仕方なくステンレスで製造された阪神9000系は、
新しいにも関わらず、ステンレスという理由だけで汚物扱いされてるしな。

>>79
阪急千里線・京都線に乗り入れてくる大阪市66系は、阪急にとっては屈辱だな。

鉄ピクの阪神9300系紹介記事で、

＞近年では、通勤車両の車体はアルミ合金またはステンレス鋼製が一般的であるが、
製作・保守のコストや車両寿命から見て、当社の場合には鋼製車体が適しているのではないかと考えている。

と、車両部の人が書いていた。

近鉄は以前からステンレス車両ありますけど？

西鉄は鋼鉄車両ばかりありますけど、好きですか？

ステンレスって汚れがよく目立つよな

近鉄は早くE231の標準軌版をを導入汁！
ｼﾘｰｽﾞ21なんて劣悪化して値段が上がっただけだろ！

>>81
＞阪急にとっては屈辱だな。

マルーン一辺倒な中に居てるステン車、
アレはアレで両方とも引き立つってもんでつよ。

と、淡路で列車待ってるときに一寸思った。

SUSの鋼板よりもSSの鋼板の方がｶﾅｰﾘ安いから
低コスト生産出来るんでない？（特に小ロットの車とか）

>>78>>83
どうやら近鉄はステンレス車を嫌っているようです。以前近鉄スレにあった質問のログが残っていましたのでここに置いておきます。

879 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：03/11/21 18:57 ID:xDA1/LpB
そういや何で近鉄はステンレスを捨ててわざわざ製造コストのかかるアルミにしたのだろう？
どうせWNカルダン使っているうえに客層も悪いから一般車はわざわざアルミで車内静粛性云々言っても意味無いし近車も結局ステンレス車作っているしｼﾘｰｽﾞ21はステンレスにした方が良かったのじゃないの？

880 名前：名無し野電車区[] 投稿日：03/11/21 20:14 ID:QQwpAZ01
通勤車をアルミ車体にしたのは86年の3200系から。

あの時点で205系製作のために軽量ステンの製造ノウハウは
近車にも開示されていたが、近車は建材メーカーでもあったから
アルミの方がノウハウ持ってるし、3000系は凹凸の多さで清掃がやりにくく
無塗装の汚れの取れにくさもあって嫌われていたし、
ステンはデザインの自由度が小さい、硬いので曲げ・穴開けが難しい、
事故復旧がアルミ以上に大変、などの問題点もあった。

気密車体の新幹線を近車が作り続けるためには
アルミ構体の技術を磨いておく必要があるし
（ステンはスポット溶接なので新幹線には不適）、
近鉄としてもステンよりアルミの方が維持が楽だと判断してアルミとなった。

ステンレス車体は錆びにくいだけで意外と長持ちしない。
東急が8000系の更新を中止して廃車に踏み切ったのも、
構体の溶接部分のクラックが多すぎて補修に手間取ったから。

>>30
ｺﾋのｽｰﾊﾟｰ特急シリーズも駄目?

>>91
北海道は雪国だから仕方ないんじゃない？
カシオペアしかり。

>>90
営団もといメトロのアルミ車みたいに、車体よりも先に機器のほうがもたなくなるのも、
大掛かりな改修が必要になるから、車体ばかりが長持ちしてもしょうがないような。
やっぱり設計にはバランスが必要だよな。

一両あたりの塗料の量と重さはどれくらいだろうか？

>>77

安全性を考えれば鋼製車に勝るものはないと思われます。かつての近鉄２２００系など
安全な鋼製車の最高峰であるといえます。
（現場の話によりますと車体が頑丈で運転士が安心して乗務できたそうです。）

>>94
20m 4扉車　一両塗装するのに、ペンキ36リットル使うらしい。
塗料よりも、その下地に塗る「パテ」の方が重そうだ。

>>88 車体に鋼板を使う車両で、最近の新造車の材質は、ＳＳなど一般的なものではなく、ＳＰＡなど耐候性抗張力鋼板を使うことが多い。
>>89 近鉄は通勤車はアルミを使うけど、特急車は全て鋼板で新造しているよね？

>>96
そりゃ凄い量だ。アルミ車体は製造費だけでなく維持費もかかるのか…
やっぱり近鉄はステンレス入れたほうが良かったのでは？

塗料36ﾘｯﾄﾙ/1両は少ないこと無い？？仕事以外でこんな計算したくないから
私はしないけど，興味ある人は誰か以下の方法で試算してみて

私は車輌のことは全く知らないんで，一般的な機械品で考えるけど
クルマを直方体近似して，塗装膜圧を10〜20μmと仮定して，
防錆塗装1〜2回，仕上塗装1〜2回とすると。。。どれくらいになる？？

コストとしては一般的な塗料ならクルマの代価から考えると「塗料費は」タダみたいなもの
だと思うけど，下地処理，防錆塗装，仕上塗装とかしてると
その塗装に要する工数がコストアップと思うねぇ。。。

>>100
死ね

>>97

アルミ製の新型特急車が多い中で近鉄は偉大です！！

　

100 ：名無し野電車区 ：04/04/25 10:35 ID:lohz64ip
>>100
死ね

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うんこ臭い鉄ヲタが茅場町に殺到してたから置いときますね

南海1000系　
ステンレス車体なのに、ステンレスの表面に塗装できるようにわざわざ特殊処理して、塗装車体にしている。
さすがに最新の1編成は無塗装車体になっているが。

何で関西私鉄はあんなに塗装車体に拘っていたんだろうね？
最近はそれほどでもないけど…

南海1000系って全部ステンレスだったの？新型だけだと思ってたが。
ラピートは鋼製だよね。

保守age

>>107
そうだね。
南海は東急車輌にとっちゃぁ上得意様やからね。
けど1000は一見するとステンレスには見えん。

http://www.e-tabisato.com/

鋼鉄の車両に安っぽい銀色のペンキを塗っただけの車両は氏ね、

車両だけ撮った形式写真ならいいが
自然の風景と合わせた写真の場合ステンレスとかだと映えないんだよな
やはり鋼製で色塗ってないと

メタリックな車両は、見飽きる。

>>111
301系のことかーーーーーーーー！！！！１

あげときます

>>111
山陽3619か〜！

>>111
南海7000系のことかーーーーーーーー！！！！１

>>111
流山電鉄の銀河号は既に氏んだな（ｗ

保守age

>>94

「一両あたりの塗料の量と重さはどれくらいだろうか？」

>>96

「20m 4扉車　一両塗装するのに、ペンキ36リットル使うらしい。
　塗料よりも、その下地に塗る「パテ」の方が重そうだ。」

３６�g？漏れが居たところでは、２０ｍ＊２を塗装するのに一斗缶＊２の
塗料を作って吹いています田。
パテは痛み具合にもよるね。

さあ、ステンレスの時代だ！

age

提供は、日本冶金工業（ナスステンレス）でした

221系の側面は223系よりも美しいとおもふ。

２２１系は揺れるけど静かだというイメージがある。走行音にしてもドアにしても（２２３のようにドアチャイムないし）

ヨーロッパの自動車メーカーみたいに、樹脂製ってどうよ？
東ヨーロッパみたいに強化紙製っていうのもアリ？
うまく作ればリサイクルしやすいだろうけど、ＦＲＰはゴミにしかならん。

鋼板の樹脂サンドイッチってかなり防音性が向上するらしい。
複合材料もいいかも。

金メッキ車！
だめだろうなーっ．．．

>>126

「ヨーロッパの自動車メーカーみたいに、樹脂製ってどうよ？
　東ヨーロッパみたいに強化紙製っていうのもアリ？」

トラバントでしょ。
ダンボールを樹脂で固めてボディ外板に使った香具師。

∧
そう！
そのとおりです。
でも駄目だろうな、あまりにも火災に弱すぎる。
難燃性樹脂はリサイクル困難だし。
今、流行のチタン合金はいいかも！(かなり修理・改造しにくいようだが)
チタン合金は丈夫だし錆が比較的進行しにくいし、ナカナカいいんでないの？

チタン合金のデメリットとしては
加工がしにくい、高価

さすがに車体全部チタンにしたら(現在は)高いだろうな。
でもチタン元素の地表上の存在度はかなり多いらしい。
量産効果で安くならんもんだろか？
チタンというと酸化膜の厚みで発色させる技術を研究中だとか。
そうなると塗装費用浮くだろうし。
部分的に使う面白みってない？

まずは台車あたりから．．．。

酸化チタン膜にすれば光触媒作用で汚れ知らず。洗車が要らなく罠。

車体で窒素固定でつか？＞チタン

まあ世の中にはホーローびきの電車もあったので
いろんな素材つかってみてもいいかもしれんな。

新幹線とか良さそうね、チタン車。
金属疲労もかなり減らせそうだし

>>134
金属の疲労と腐食とは全く違う現象です

あげときます

酸化的付加

保守age

140到達！