武蔵野南線を旅客化しよう

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274名無し野電車区:04/06/17 22:41 ID:DlYNc/oZ
あげ
275名無し野電車区:04/06/19 14:16 ID:q7zE2cIo
2種免許で川崎市営地下鉄開業!
稲城―浜川崎・・(新線=標準/狭軌併設)・・羽田空港・・・羽田第二
羽田を1.4番線京急、2.3番線市交、京急は羽田線連絡線で第二に。

276名無し野電車区:04/06/19 15:28 ID:sbnfGsDX
>>256 
結局川崎市が地下鉄作りたかっただけでしょう。政令指定都市ってことで。
どう考えても貨物線改造の方が安いはず。
277275:04/06/19 17:42 ID:3VzGKca2
>>276
名目予算で、経費隠し土建屋にエサやる為だよ
貨物旅客化なら開業に時間差が少ないが、トンネル内途中駅は時間要すが
地下鉄より早く出来るし、経費も安い。
278名無し野電車区:04/06/19 18:20 ID:EdszVAg6
実際、りんかい線作るときにできていた貨物トンネルを旅客対応した際の経費は、
本当に掘りなおすのと同程度の金額かかっているのも事実なんだよな。
さすがに、新規に掘るよりは安上がりで済むとは思うが、営業中の鉄道を使うだけに、
微妙かも知れん。
279名無し野電車区:04/06/19 18:33 ID:S3exYG14
>>278

りんかい線は出水があったからねぇ。工法の関係で高くついたんでしょう。
280名無し野電車区:04/06/20 10:12 ID:iZ+y2nf/
地下貨物線の旅客化はコスト面だけ考えても話にならんよ。

市営地下鉄新百合ヶ丘〜元住吉15.6キロの総事業費は4,267億円だから、
キロ当たり273.5億円

りんかい線は12.2キロで4,902億円だから、キロ当たり401.8億円
http://www2.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/05/tss_t_21.htm
281名無し野電車区:04/06/22 21:13 ID:HgYd0XeP
ようするにトンネルに駅を作ろうとするからだろ
282名無し野電車区:04/06/24 20:57 ID:VYKyLTzg
>>280
あれですね
臨海は大井町の改築
東急線移してあれだけでかい地下建造物を掘って駅前広場整備して
それのお金がかかったんでないでしょうか
283名無し野電車区:04/06/26 11:38 ID:T3iJMx0A
珍しい車両の情報きぼん
284名無し野電車区:04/06/27 10:20 ID:jCs5TgZ9
梶が谷駅の近くには土日になるとカメラ小僧がちょろちょろしてるね。
285名無し野電車区:04/06/27 20:09 ID:HmoSkgHU
要するに、あれだな。
川島令三もどきのミニ鉄オタが安直に考えてるほど
貨物線の旅客線転用は簡単ではないということだな。
主に安全対策面から。
286名無し野電車区:04/06/28 01:56 ID:1rIZ0nMl
>>285
>安全対策面から
何か特別な安全対策を行う必要があるのだろうか?

武蔵野南線は、貨物船とはいえ、乗客を乗せた列車を走らせた実績があるはず。
もちろん臨時列車だが。
287名無し野電車区:04/06/28 08:00 ID:TPVx+sCy
>>286
鉄道事業方関係の政令および通達で、臨時列車だと引っかからない安全対策を
通常営業時にはさまざまに行わなければいけなくなる。
それらのものを設置するためには、路線に並行して新たなトンネルがもう一本必要となる(新規なら一緒に作れるのだが)、
さらには、避難用通路の確保のためのトンネルを何個か新設する必要がある。

それらの費用が莫大過ぎてとても旅客の通常営業やるだけの収入が確保できそうにないという現状のようだ。
288名無し野電車区:04/06/29 18:17 ID:LjU5qLR2
稲城市・小平市・府中市・強いて横浜の中田市長を説得すれば
289名無し野電車区:04/06/29 18:18 ID:LjU5qLR2
予断だが、宗男のような奴を推進委員に
290名無し野電車区:04/07/02 06:17 ID:YS8eEAqK
age
291名無し野電車区:04/07/03 13:22 ID:ALyYl5sd
土日は臨時列車の運転日
292名無し野電車区:04/07/04 14:42 ID:MGMtTATm
あげ
293名無し野電車区:04/07/05 05:53 ID:NIbe+/Ct
>>287
旅客線化が大変なのはわかったが、「路線に並行して新たなトンネルがもう
一本必要となる」というのは、他の旅客線トンネルの実例と比較してみると、
本当かなという感じがする。わかりやすい説明があるといいのだが。
294名無し野電車区:04/07/05 05:57 ID:sVN0J6e3
山岳トンネル扱いだし、複線トンネルだから平気じゃないのか?
しかもトンネルの長さも10キロほどだし。
295名無し野電車区:04/07/06 12:57 ID:jNZLEsWA
臨時列車で火災が発生したら北陸トンネルの悲劇が繰り返されるのか?
296名無しさんだよもん:04/07/06 13:47 ID:snze3f4M
いやっほーぅ!国崎最高ー!!
297名無し野電車区:04/07/08 16:38 ID:9sRL/gxr
>>295
立坑が数箇所あるから平気。
298名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:03 ID:R/+vMP7k
生田トンネル・小杉トンネル
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/11 14:25 ID:d8fDKKOc
生田悦子トンネル・ケイン小杉トンネル
300名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:01 ID:jwrB9gLS
>>300
死ね          
301名無し野電車区:04/07/12 15:33 ID:s1eMeqVr
205が旅客扱いでこの路線を通過したらどうなるんだろ
302名無し野電車区:04/07/12 17:58 ID:QooMZ66I
>>297
立て坑を駅にする
303302:04/07/12 18:01 ID:QooMZ66I
×→立て坑を駅にする
○→立て坑の前後200bの区間、壁削ってホーム作って駅にする


スマソ
304名無し野電車区:04/07/13 00:03 ID:T4LRm0Mc
>>3o2
それをするとコストがかかるから駅は梶ヶ谷ターミナルだけでいいよ
305名無し野電車区:04/07/13 05:37 ID:8Wzm8wQ/
>>268
>>303
開削工法で掘った浅いトンネルとシールド工法ではわけが違う。
沿線の地盤は軟らかい関東ローム層だ。新しく掘った方が安いし、安全だ。


あと、西三田団地に昔住んでいたが、夜に汽笛や連結器のぶつかり合う音が聞こえたので、
電車が通ってもかすかに音が聞こえるだろう。小田急の音の方がもちろんでかかったが。
当時はロマンスカーもオルゴール鳴らしていたし、2400系のフラットが轟音がすごかった。
306名無し野電車区:04/07/17 14:17 ID:sizHMN17
定期保守
307名無し野電車区:04/07/17 15:16 ID:Pfn+oU0k
205の貫通扉車…
308名無し野電車区:04/07/17 15:28 ID:c8f2sx/B
>>287
南武ライナー1日3-4往復
立川→府中本町→新川崎(方向転換)→品川→新橋→東京

平日のみの運転では、臨時扱いにできないの?
309地空海川 cz39.ade.point.ne.jp水石谷気:04/07/19 22:00 ID:om/53Wct
地空海川山崎渉水石谷気
310名無し野電車区:04/07/21 04:57 ID:kbwzsQuo
臨時という種別にして毎日運転させよう
311名無し野電車区:04/07/22 20:47 ID:Yg9GE0HL
age
312名無し野電車区:04/07/24 00:43 ID:rCYogmkt
age
313名無し野電車区:04/07/24 15:35 ID:mVwGChPA
逆に南部線を貨物か出来ないか
314名無し野電車区:04/07/25 09:08 ID:AdIcC6cU
>>313
あるし。
315名無し野電車区:04/07/25 13:20 ID:ydginMBR
混合列車が走っても何の違和感もない。
316名無し野電車区:04/07/28 01:58 ID:TPgxQ1Hu
武蔵野線にブルートレインを走らせよう!
例えば、九州、四国、山陰方面→横浜→府中本町→大宮→東北、北海道方面
317名無し野電車区:04/07/29 12:37 ID:Q2ZIOCgK
age
318名無し野電車区:04/08/01 03:26 ID:PZEmq3vM
昔ホリデー快速で鎌倉から大宮の方に行くやつは武蔵野南線〜武蔵野線って筋だったね。
湘南新宿ラインができるのでもうなくなると聞いたとき最後に乗りに言ったよ。
横浜駅で次には西国分寺に止まります。間違えないでくださいと連呼していたのが印象的だった。
319名無し野電車区:04/08/01 08:17 ID:0uGTRXuk
>>318
結局、復活したけどなー
320名無し野電車区:04/08/01 09:19 ID:KKcpnaui
>>318
その湘南新宿ラインも、初期のころは、
横浜駅で、次には恵比寿に止まります。間違えないでくださいと連呼していたのが印象的だった。
321名無し野電車区:04/08/03 17:30 ID:GoscQtZH
保守あげ
322名無し野電車区:04/08/03 21:52 ID:FFLZvOFd
今日、大丸立坑見てきたよ。
323名無し野電車区
>>245
幻の「関東鉄道」構想だね。