武蔵野南線を旅客化しよう

実現すれば私の家から多摩川競艇場が近くなるのだ。

氏ね

>>1
氏ね蛆虫

糞スレたてんな

実現すれば私の家から川崎が近くなるのだ

↑お前が川崎に引っ越せ

実現したところで私には意味がない

新快速を走らせよう

>>1はワムでお似合い

>>1
詞ね

カツ＝豚じゃないよ

馬絹に駅作って川崎や鶴見へ直行できたら、うちの近辺の地価が上がるんだがなあ。

>>1
それより府中本町を方向別２面４線化して、南武線川崎まで
乗り入れた方がいいだろうに。
武蔵野線電車の約半数を「快速」（停車駅８連対応化）で。

高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい

このスレは路線の構造から関心持つ人も限られてくるな。
うちの近くの不動産屋は３０年前から旅客かするぞとホラふいているんだが。
生田トンネルには駅はつくれんのかなー。地元スレでも関心はいまいちだよ。

中央高速と交差する所、いつも撮り鉄がいるな。

実現したら：
稲城で京王相模原線
生田で小田急
宮崎台で田都
武蔵小杉で東横・南武
新川崎で横須賀・湘南新宿
他に中間駅多数
（例：梶ヶ谷貨物に新梶ヶ谷）

>>15
トンネル改造してでも作るかも…。

仕方ないから鶴見と府中本町（だけ）にホーム作ってやるか。

妄想。
「多摩湘南ライン」
立川〜府中本町〜新川崎〜横浜〜大船〜（東海道・横須賀線方面）














…あ、横浜線があったか。

正直な話、府中本町から新川崎まで、途中駅が無くても需要があると思う。
南武線の快速扱いみたいな感じで。
ラッシュ時に数本だけでもあるといいと思うんだが。

尻手にある連絡線を通ったことある奴いる？あそこの近くに￥５０の自販機
があるんだよね。それはともかくあそこの単線はネックだな。

＞１７
ついでに東海道貨物にも乗り入れて、上星川で相鉄と接続キボン

>>20
つまり南武快速線だろ。
中央線エリア⇔東海道線エリアで都心へ戻るにも横浜線で逝くにも…
ってエリアの利用者にはもってこい。

駅はとりあえず府中本町で南武線。
武蔵小杉で南武線と東急線。
新川崎で横須賀線に乗り換えられればまずまず便利かと。

ネタにマジレスも何だが、
そうなると貨物は南武線に移るわけだが、
梶ヶ谷貨物ターミナルの移転先は？

>>20
交差路線（京王相模原・小田急・東急田園都市と東横）との交差地点に駅を作れば、だと思う。

ほほう。

このスレを私が最初に立ち上げた時は非難ごうごうだったけど、
漸く軌道に乗ってきましたな。

尻手・浜川崎経由で天空橋行きキボンヌ

ホリデー快速や臨時急行はのろのろ走ってるね。
１２０ｋｍ/ｈで走ったら、馬絹ー府中本町は１０分くらいで
行けそうなんだけど。土日になるとヲタが梶ヶ谷にちらほらいるよ。
空港直通はいいね。たまプラからリムジンバスで５０分で￥１１００
だけど実現すれば２５分で￥３６０位になりそうだもんね。

>>24
30分に一本増やす程度でも貨物と共存できないのか？

>>25
途中に新駅を作るのは非現実的だよ。
費用が掛かりすぎ。
他駅のデータ更新も発生するし。
スルーするだけなら料金を書き換える作業は発生しない。

>>30
妄想は自由だが、民主党のＡ氏の無責任な思い付きから全く進歩が無い。
こっちの対策と両立するとは思えん。
http://www.jcp-kawasaki.gr.jp/assemblyman/ishikawa/html/1030686435.html

>>32
夜間に旅客が扱われるのか？
民主の議員の提案とか関係ないだろ。使いたいのは市民なんだから。
共産党員必死だな。

Ａ君に市民が踊らされていたのは実際の話だが・・・置いておくとして、
武蔵野南線の旅客化は既に調査・検討済みで、結果が新聞に出ていた。
読まなかったのか？

地下鉄の学識者部会が「武蔵野南線の旅客化は活線下の工事で難工事となること
等から工事の長期化と事業費の増大等による採算性悪化の可能性があること、
また貨物列車との競合により旅客列車の運行に制約を受けることが想定される
こと等の課題が明らかになった」と要約している。
ttp://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/pdf/gaiyousyo.pdf

>>34
いまのまま、駅も作らず運行時間も限定して>>20みたいなのでも駄目なの？
トンネル内の工事が必要？

緊急時の避難路や新しい信号など、
対策工事はやっぱり要るんじゃないのか。

96 ：名無し野電車区 ：03/10/19 03:51 ID:QWbojCv+
武蔵野南線トンネルの様子・・・
10年以上前に保守関係で入ったことあるけど、生田トンネルは湧水が半端でなく
すごい、トンネル内が常時霧のように霞んでます。反面、小杉トンネルは開削式
で湧水は全くないけど、鉄粉等の埃が酷く小一時間居ると鼻の中が真っ黒になり
ました。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065094417/96

なんか凄い所のようだが、、、

>>37
それが事実なら、貨物でも駄目なんじゃ…

貨物で生きている人間を運ぶなんてホロコーストみたいで・・・

ホロコーストはデッチあげ！

運転区間は大宮〜川崎・空港・平塚ってとこか。
途中駅は馬絹と稲城と小杉でいいや。１時間６本で手を打とう

祖父母が多摩区の西三田団地に住んでいるので、三田小学校のすぐそばに駅をきぼんぬ。
生田駅からの長くて急な上り坂、老体にはきついらしいよ。

梶ヶ谷をカートレインの基地にしよう！北海道行きは需要アリ。

環状運転キボーヌ

>>44
府中本町─武蔵小杉─鵜の木─東急蒲田─京急蒲田─羽田空港─（海）─二俣新町─西船橋
ということでよろしいか？

>>43
そう簡単にカートレインの運用があぼーんしないように、
カートレインを運用しやすい設備、貨車が必要だ罠。

ここが旅客線化されれば、湘南新宿Rの一部をこちらに
振り分けて、湘南埼玉ラインとか湘南多摩ラインとか
新設して直通すべし。
�@湘南埼玉は国府津まで直通。毎時２本うち１本は新川崎折り返し
�A湘南多摩は立川始発で南武線を通して逗子まで直通。毎時１本
�B使用車両はE２１７、E２３１、２１１、２０５etc.
�C府中本町、稲城、生田、宮崎台、武蔵小杉、新川崎は
各駅に停車、快速運転は行わない

>>47
完全にヲタの妄想になってるぞ…
府中本町〜新川崎ノンストップくらい割り切らないと駄目なのは
既に報告されている通りだし、新しい車両や他線のダイヤに
影響されるように組むメリットも薄い。
現行以外の停車駅を増やすだけでもコストは掛かる。

誰も>>47の、

> ここが旅客線化されれば、湘南新宿Rの一部をこちらに

につっこまないのですか？

湘南新宿"R"って何よ、"R"って。

馬絹に駅作れっての。地価が上がるんだよ。
騒音対策の補償にもなるでしょ。

ただの快速電車でも停車駅を立川・分倍・本町・川崎にすれば今すぐ営業できるな

・・・鶴見尻手線から川崎へ入れたっけ

スイッチバック汁

>>49
Rine

>>49
Rinux

>>49
Revolution

Lailway

R⇔R

南線旅客化するなら、府中本町〜新川崎の途中駅は作らない方が良い。
なぜなら、駅作ってしまうと、始発〜終電まで普通電車走らせる必要が出てくる。
ノンストップなら、快速または特急・急行だけですみ、余りコストアップにはならない。
各駅需要は南武線に任せた方が無難。品鶴線と南武線との交点には駅は欲しいが。

駅を作らないと沿線住民が騒音問題を持ち出してガーガーピーピー
わめくだろうね。そうなるとお流れになりはしないか？
地域エゴ丸出しで私は「駅を作れ！」と言いたい。
あそこら辺はＢ地区だから反対運動はものすごいぞー。

５８
駅なんか作らなくてよい。品鶴→南武なら新川崎と鹿島田を
歩け

横須賀線をうまいこと
武蔵小杉に引っ張ってこれないのかしら？

>61
武蔵小杉はNGワードです

>>42
>祖父母が多摩区の西三田団地に住んでいるので、
>三田小学校のすぐそばに駅をきぼんぬ。
>生田駅からの長くて急な上り坂、老体にはきついらしいよ。

　三田小学校からでは、線路の位置からして建設は無理。
小田急バス・東電前バス停から斜坑で乗り場を設けるべし。

>>59
仰る事はごもっともでございます。
ただ駅を作るのにその資金がありません、それは利用者側（自治体等）の負担でお願いできませんでしょうか？

駅は地上に出ている所だけでいい。稲城と馬絹に決定。

なんとかして環状線にもっていけないかな？

>>65
途中駅はたとえ地上でも無理だろ。
日本全国すべての駅の料金情報を書き換える金ですら何億円も掛かる。

武蔵野南線・第二稲城トンネル
ttp://www2.big.or.jp/~shaft/inagi2-tunnel.jpg

>>67
どこかの新駅とセットでやればいいじゃん。結構新駅って
開業しているよ、本庄バカ田駅とかさ。

例え出来てもJR東は運営しないだろうな
常磐新線、りんかい線の例からして

ところでこれ誰の資産なの？束？鴨？

>>71
　この区間の資産は、束でしょう。

ネタも尽きてきたか。

何年か前に南武線で１６５系湘南色見たな。

高尾-西八王子-八王子-豊田-日野-立川-西国立-矢川
　-谷保-分倍河原-府中本町（→武蔵野南線直通）
　-稲城-新生田-武蔵小杉（→南武線直通と横須賀線直通※に分岐）
　-向河原-平間-鹿島田-矢向-尻手（→南武支線直通）
　-八丁畷-川崎新町-浜川崎（→海底トンネル）
　-羽田空港

　※→西大井-品川-新橋-東京-（→総武快速へ）

武蔵野貨物線って、堀快通って無かったっけ？

話に発展性をもたせる為に、勝手にどこかに新線や連絡線を作ろうぜ！
いまや後発のスレにも抜かれそうだ。

>>77
武蔵小杉−鎌田−平和島−大井競馬場前−品川シーサイドの新線を造って、
りんかい線＋京葉線（品川シーサイド−新木場−西船橋）と合わせて
「ＪＲ武蔵野外郭環状線」にしよう！！

>78
＞武蔵小杉−鎌田−平和島−大井競馬場前−品川シーサイド
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑　 　 　 　 ↑
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └─.ココ.─┘

さすがは「ギャンブル線」の異名を持つだけあるな。
いっそのこと、正式に「ＪＲギャンブル線」にしちゃえば？

仮説ホームを梶ヶ谷に作って試験運行しないかなあ。廃車寸前の103系でいいからさ。
そうすれば火が付くんだけどなあ。

南武線の乗車率が300％を超えたら実現するかもね。

要するに未来永劫ダメなのね。

南武線の快速運転開始の方が早く実現しそう

モーダルシフトを積極的に促進する国策と両立しないので
今世紀中は無理でしょう。

>>80
１０３系に？

府中本町のホームは改良しないの?

っていうか、南武線に平行して走るくらいなら府中本町から町田方面への新線を引いてほしい。多摩地区から町田へのアクセスが良くなる

>>87
こんなのでよろしいか？

東府府府東原永貝多小野藤本町町
府中中中関峰山取摩野津の町田田
中競本南戸公＿＿卸路田台田高＿
＿馬町町＿園＿＿売町町団団校＿
＿正＿＿＿＿＿＿市＿＿地地前＿
＿門＿＿＿＿＿＿場＿＿＿＿＿＿
＿前＿＿＿＿＿＿前＿＿＿＿＿＿
●○●━━━●━☆━━●━━●急行
●●●●●●●●●●●●●●●各停

　　「○」印 …… 競馬開催時間帯のみ停車。
　　「☆」印 …… 初電〜午前9時の間停車。

Ｂの香ばしい地域ですな。

90

>>1
ただ自分の利益になるための同士を募るための糞スレか？

利用客が低迷している武蔵野南線の活性化を目的として、
キハ40の2連による「むさしのトロッコ号」が運転された。
温かな陽気のもと府中本町駅を発車。
終点の尻手駅では、酸素欠乏で意識不明になった乗客たちが、
病院に運ばれた。

>>92
ネタだろうが、新千歳空港駅ができたばっかりの時に、
ディーゼル車を入れて煙が充満したことがある。

どうせなら、「ＳＬ重連による…」と書いてほしかった。

貨物線の貨物ってどれくらいの本数なの？
スジ知ってるﾔｼいる？

夕方、風呂に入っていると遠くから梶ヶ谷の汽笛が聞こえてくるよ。
うちから2.5キロも離れているのにね。

うちの実家(札幌)も、線路から2kmくらい離れてるけど、汽笛が聞こえるよ。

>>96
聞こえたときは、次の日雨だよｗ

なんか面白い臨時列車とか走らないかな？
誰か知っていたらダイヤを教えてね。

100

漏れも溝ノ口にいた頃、汽笛が聞こえて空耳かと思ってたが、やっぱそうだったんだ。

溝の口は地下だからそれはないｗ
もしくは南武線か田都

南武線か田都で、ピィ〜とかいう汽笛があり得るの？ｗ

>>103
南武にも貨物走ってない？

>>104
浜川崎方面に向かう列車がありますね。

>>102
溝ノ口に地下はない。近くに梶ヶ谷貨物ターミナルがある。
ただし、南武線にも貨物は走っている。

103 名前：名無し野電車区 ：04/04/04 08:33 ID:WnyK4Gil
南武線か田都で、ピィ〜とかいう汽笛があり得るの？ｗ

>>106
汽笛は入換えの機関車などが発進する時に鳴らします。溝口では機関車が停車する事は
殆どないと思われ。但し踏み切りや駅通過時に鳴らす場合もたまにあり。

新川崎にレールパークなんてのはどう？土地利用のメドが立ってないんだってさ。

age

田園都市線がパンクして乗客は悲鳴を上げているよ。小杉に品鶴貨物線への連絡線を作って東京に
乗り入れてはどうかな？

稲城市の市議会では仮称稲城駅設置は懸念のようです。
よって稲城までは可能性大です。

川崎市営地下鉄建設の是非が住民投票になるってとき、武蔵野南線の旅客線化について
川崎市に質問したら、丁寧なお答えをいただきました。
武蔵野南線は貨物列車でいっぱいいっぱいで、速度の異なる旅客列車を挟む余裕はないって。

眠酒党の高速道路無料化が実現して貨物列車が減ったら実現するヨカソ　（ｗ

>>113
北越急行みたいな車両作って、ものすごい勢いで逃げちゃえｗ

漏れもホリ快で乗ったことあるけど、トンネル長いね。あの路線。

>>113
川崎縦貫鉄道を作るためのウソの可能性が強いな。要するにやる気がないんだろ。

>>115
実はその逆で川崎市は「武蔵野南線の旅客線化断念」の理由を市民に周知していない。
アンケート結果で川崎縦貫鉄道を凍結するための対案として温存した可能性が強い。
どっちにしても市もＪＲもやる気はゼロ。

旅客化出来ない理由として、
・貨物列車が多くて、旅客車両を走らす余裕がない>>34
・トンネルがボロい・非常時の避難設備がない>>34
・新駅設置には膨大な金がかかる
なんですよね？？？
なのに>>114さんのようにホリ快で武蔵野南線が通ることってあるの！？

臨時列車が１本走るのと
10分ヘッドで５時から23時まで定期列車が走るのとでは
影響がかなり違うと思われ

貨物が多いっつったって一部南武立川方面に流れる分以外は府中本町以北に現在でも走ってるだろうがｗ

それこそやるなら貨物の隙間にはさむ超ランダムダイヤで貨物退避とかしないとなぁ

このスレはいつもこのパターンだな。そろそろ貨物問題に関しては結論をだそうぜ。

旅客＞＞＞貨物という前提の奴ばっかりだから揉めるんだろう。
貨物だってダイヤがあるんだし、臨時列車も必要
(多分旅客よりも臨時ダイヤの必要性は高い)

夕方の宇都宮線に北斗星とその5分後に続行する札幌タ行きEH500を退避する下り普通があるのね
西浦和から続行させて府中本町あたりでうまく抜くように組めないか・・・
貨物の退避するとどうしても時間が長くなるしいいことないよなぁ

>>114
ホリデー鎌倉や鎌倉物語だから。
乗ってみると臨時以外はきついと感じる。

上のは>>114じゃなくて>>117で。

武蔵野線新座の発メロが鉄腕アトムになったらしい。
何で？？？（埼玉新聞より）

>>125
手塚プロダクションが新座市内にあります。

ついでに東所沢の発メロのトトロ化キボンヌ。

南線が開業したら、埼玉県民と触れ合う機会が増えるんだろな。

>>126
ついでに高岡の発メロのドラえもん化キボンヌ。

私鉄との接続駅が実に中途半端だな。

恐らく田園都市線との接続は無視されるだろう。

川崎市営地下鉄！

↑イラネ　　地下鉄は通る予定の地域が殆ど部落だもんね。公明党が賛成なわけだ。

>>132 武蔵野南線(３種)＝市営地下鉄(２種)で無だ地下鉄建設りやめ！
武蔵野南線―南武支線　
府中本町―稲城―読売ランド―生田―東三田―向丘―宮崎台―梶ヶ谷―
千年―下小田中―武蔵小杉―市ノ坪―新川崎―小倉―尻手―八丁畷―
川崎新町―浜川崎―桜本―池上新町―四谷下町―塩浜(小島新田)

滝汗；
無だな地下鉄建設を取止め、既存の鉄道有功利用。
JR東乗気でない旅客化を市で実施＝地下鉄建設より安上がり

↓横浜�Bです　　タイトルは無視しましょう

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1081780198/l50

ただいま武蔵野南線
ビバあいづ車両南下中age

det落ち回避age

>>113 見落しました　m(_ _)m
あほな役人やな、自前で出来ないのに！
２種鉄道が良いか、JR貨物委託旅客化は？
ダイヤ上多数設定無理なら15編成で15-30分/毎？

諸説はコストパフォーマンスとモーダルシフトを完全に無視している
川島流またはそれ以下のレベルと言えよう
http://www.kaijo.ed.jp/seitokai/tekken/wadachi/156/kawasakikousouku.htm

>>132
ふ〜ん、そうなんだ。
そういや珍しく共産党も賛成だ門名

>>132
王禅寺は駅から離れているよ。

>>139 原案は無駄です！　既存の鉄道有効利用
川崎市営地下鉄：新百合ヶ丘―元住吉に関して。
旧子供の国線延長で小田急鶴川へと武蔵野南線旅客化で対応

駅少なくてもいいじゃん。
旅客化しようよ。
武蔵野を環状線にして
205-5000番で十分

終点はどこにするの？
横浜？鶴見？新川崎？

とりあえず横浜経由大船と
　　　　　あとはりんかい線の車庫とレールを繋げて新木場経由環状線でも

>>144
とりあえず新興経由で桜木町でしょうね。

>>88
これいいな。駅が目の前だ

終点は空港がベスト。大宮ー羽田空港だと客が付くと思うよ。

>>148
京急の反対抑えるには羽田空港乗入れを　大師線羽田延長と一体
でやれば可能かと、横浜＝京急、
武蔵野+南武支線＝JR東+川崎市交
JRは府中本町以南武蔵小杉以外通過で羽田空港＝高速化
府中本町以南の旅客整備を川崎市交地下鉄で整備で
羽田延長は共同トンネル３線の複線終点別か中央島＝JRで
左右京急で上の在来改札へ出る。

東京モノレール買収したJR東日本がそんなことをするわけが無い。

武蔵野線列車のご案内

・ご乗車のお客様は発車30分前にお集まりください。
・最初のお客様から10人ずつ所定のコンテナーにお入りください。
・走行中はコンテナーの扉を開けないでください。
・通風コンテナーが不足の場合は通常コンテナーを使用します。

>>150
JR東がやらないから２種を川崎市営地下鉄にし羽田乗入れだけど。
武蔵野南線の旅客化を川崎市交で実現＝当初の路線から旅客化へ移行
でコスト削減と活性化＝羽田乗入れ

羽田乗り入れは確かに悪くないよ。しかし、確か大田区で以前に調査したはず、
すると確か天空橋駅辺りに（どの位置か不明だが）
貨物線トンネルがあってそこに駅なり京急と同じ位置に延伸線を作っても
地盤の関係柄　更なるコストなりかかるらしく、断念になったよ。
タダでさえ、京急も空港駅開業に遅れてるはずだし
仮に天空橋乗換えにしてモノレール分をサービスしても
お客は厳しいと予想。
きっとお客のほとんどは乗り換えで気分悪くすると思う。
なら横浜・桜木町のほうが評判いいよ。

>>153
別トンネル建設で羽田空港へ
理想は複々線だけど３線の複線＝広狭併用

ネタも尽きてきたみたいだし沿線の風景でも語るか。

東海道貨物線の天空橋に駅新設で、

「田町〜品川間新駅」〜八潮〜大田市場〜天空橋〜小島新田〜浜川崎〜（南武支線）〜川崎

という線にすれば…都心部からの直通がないと天空橋にシフトしないか。

南武線と直通して立川〜尻手〜浜川崎〜天空橋〜「田町〜品川間新駅」なら
少しはシフトするかな？

あわせて、京浜東北線（東海道線にもあればベスト）南川崎駅を川崎〜鶴見に新設して、
南武支線にも南川崎駅を尻手〜八丁畷に新設して接続駅にすればよい。
南武支線の八丁畷駅は南川崎駅に近すぎるので廃止してもよい。

そんな駅作らなくていいから。ｗ
邪魔なだけ。

>>156-157
以前にもどこかのスレで同じ内容書きこみませんでした？

馬絹か梶ヶ谷に駅を作るとしたらどの位置になるんだ？246との交差部分のあたりが
利便性が良いと思うんだが。馬絹の住民は協力してくれるんだろか？なんせあそこは……

羽田乗入れは計画の横田空港連絡線にも
妄想は石原電鉄-X
羽田、横田迷惑対策で小島新田(浜川崎)―羽田空港を東京地下鉄建設？
大江戸線の事業体に作らせる。

エイトライナーと繋げるｗ

その前に南武線本体の増発きぼん。20時台の９分間隔は朝より混む。
しかも仕事で疲れたところに209が来ると滅入る。あの薄暗い車内はイヤだ!!!!

この路線が実現されると検札が徘徊しそうな悪寒。

age

保守

昔はよく梶ヶ谷あたりで165系を見たなあ。

保守

誰が保守してるのかな？俺はたまにしかやらんぞ。

田園都市線乗り入れ

保守

南武線は快速を設定して、天空橋経由で東京に乗り入れさせる。
東京−新橋−天王洲アイル−天空橋−小島新田−浜川崎−尻手−・・・−立川で。

武蔵野南線は桜木町発着でちょうどいいだろう。
ただ過密が心配。東急桜木町駅を転用できればいいんだけど。

>>172
川島風でいいね。

そもそも南線って最高どのくらいで走れるの？

この路線の地下区間って道路などと関係なく通ってるけど、地上はどうなってるの？
この辺の地下に貨物線が通ってるってことを示すようなものはないだろうし、まったく普通に
家などが建ってるのだろうか？自分の家の地下に貨物線が通ってる住民もいたりして・・

×自分の家の地下に貨物線が通ってる住民もいたりして・･
○自分の家の地下に貨物線が通ってることを知らない住民もいたりして・･

大深度じゃない限り、知らないことはないんだが。

ちなみに俺の友達の家が、某市営地下鉄のカーブ部分に敷地が被ったらしく、
市が説明に来て、補助金(地下使用代？)貰ったそうだが。

>>174
貨物列車は80キロくらいだろね、出しても。ホリデー快速や臨時急行も85キロ位しか
出さないからちっとも速くない。西国分寺〜横浜の表定速度も60キロ程度でしかない。
実際、梶ヶ谷の地上区間でもゆっくり走ってるね。張り付いてるヲタも写真を撮り易いみたい。
整備すれば120キロは可能な線形をしているんだけど…。

横田の軍民共用化なら、羽田―東福生----横田空港の必然性での可能性も
羽田空港―小島新田―八丁畷―新川崎―武蔵小杉―宮崎台―生田―稲城―
府中本町-分倍河原---立川--拝島-東福生----横田空港

高尾〜八王子〜立川〜府中本町〜鶴見〜塩浜〜東京タ〜天王洲アイル〜浜松町（ホーム仮設）
で、府中本町〜浜松町ノンストップのライナーでも設定したら、多少の利用者はあるかも。

ところで、中央→南武って、入れたっけ？

鴨が運営するなら賛成。束がやるんなら反対。

>>181
問題なく入れるが空港駅作れや

>>182
あの財産はどっちのものだ？

>>183
財産は役所に行って明確に聞きましょう。

>>175
持ち家の家主や地主は知ってるだろうけど、借家やアパートに住んでる人のなかには
知らない人もいるかもな。騒音や振動とかはするんだろうか？

知人が梶ヶ谷近くのトンネル上に住んでるけど、揺れるって言ってたよ。

では次に川島流の想定ダイヤを考えてみよう。先ず、府中本町〜新川崎をノンストップ走行
した場合の所要時間はいかほど？有識者諸君の知恵を拝借したい。

>>187
偉そうにいわないで、時分で想像して明確な答えをだせ!

通貨110C2

ホリデー快速で、北府中駅から乗った事ある。府中本町ではとまらないんだよねぇ。
府中本町では、見慣れない車両にホームで待つお客を横目にいざ多摩川を渡ると、それから長いトンネル。
少しトンネルから外の景色が見えたがまたトンネル。京王稲城を左手に見えた後からさらに長いトンネル。
まじ長かった・・・。出た時には、自分がどこにいるのかさっぱりな気分だったけど、
新川崎の当たりで、やけにスピードが遅くなって、かなりのろのろのろまな亀。
鶴見の当たりでとうとうSTOP。横浜についた頃には、便利な電車と言うイメージはなくなったねぇ。
ただ、いつもと違う線路を走れたってのは気分よかった。

生田トンネルって青函トンネルができるまでは在来線で最長じゃなかったんじゃないか？

生田トンネルかー。確かに地図で見るとかなり長いねぇ。
途中湿気が凄かったのは覚えていたが・・・。

>>179
ありが�d

梶ヶ谷に巨大な鉄道博物館を誘致しよう！

>>194
宮崎台（東急）の「電車とバスの博物館」と競合する罠。

>>191
清水トンネルじゃないのか？

http://homepage2.nifty.com/ousaka/tunnel/2002.html

と思って調べたら北陸トンネルでした。
生田は５位。

これからホリデー快速鎌倉号にのってきます

>>198
今日は生憎の雨だね。

200げっとぉぉぉぉぉ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ﾉﾉﾊﾊﾍ　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂从‘ 。‘从⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

荒川鉄橋いま難易？

川崎市は地下鉄やめて、武蔵野南線旅客化しろよ

ホリデー快速鎌倉号って乗車券のみで乗れるのかな？

>>203
乗れるよ。駅間が長いから検札があるかもね。

堀会でかぶりつきしたかったら大船あたりから
乗ったほうがいいよ。

カーテン閉められる。

198ですが，ニィちゃんが二人，府中競馬場に行きたかったのに，
横浜まで連れて行かれてがっくりしてますた．

鶴見でとまるのは乗務員の交代です．アナウンスするときとしな
いときがあります．

age

別に駅作らなくていいから
快速ということで
横浜に抜ける列車ばんばん走らせてよ。

湘南武蔵野ライン

age

移転後の確認作業

おもろい臨時列車とか走ってない？

age

BVEの感想
遅い
つまらん

川崎市、自前の地下鉄やめて旅客化しろよ！

age

hage

あぼーん

あげ

武蔵野南線―南部支線直通、川崎市営鉄道＝2種免許

南武線に久しぶりに乗ったけど、客層と線形悪杉・速度のろ杉。やはり、南武線の快速復活
よりも武蔵野南線の旅客化が望ましい。線形抜群の上に駅も少なくて済む。

神奈川中央鉄道を設立して、貨物線の旅客化に取り組むというのはどうだろう？

武蔵野南線、東海道貨物線、相鉄厚木線

旅客化すれば便利そうなものはいくらでもあるぞ。

府中本町−武蔵小杉−新川崎で途中駅を作らないなら貨物と共存できるんじゃないかな。

(鉄道) [運転室展望] JR貨物 武蔵野線 大宮操〜新鶴見（信）.avi 708,175,608 a8b64d3276e91420a9923da095fb2042

age

これは府中・小平市民らが一番どう思うかが重要ですな。
今だと横浜まで７５分（乗り換え時間含め）
これが実現したら、トンネルは我慢して横浜まで３０分で通勤。

通勤よりもショッピングだな。

>>197
18位じゃねーかYO!!
どこに目つけてんだ、この知障野郎

横浜の競馬好きも府中に行きやすくなるし

>>228
「在来線順位」だろ

競馬臨時列車に喫煙可のグリーン車を連結して大船あたりから走らせたら結構客が付きそう。

>>231
府中本町はホームに着けませんが。

>>232
改造汁！

業務は鴨に委託、名目川崎市営地下鉄で。
取合えず既存駅利用で開業でやれば初期費用少ないし、鴨も収入増えるし、
上下線の左右に進入線ホーム建設で順次駅開業

>>234
こんなことしたら東京高速臨海鉄道と同じ結果になるね。
昭和鉄の野郎共の就職先になるし、しかも質が最低で

旅客化推進議員はいないのか？

っていうか何で鴨が運営するの?貨物線だから?もう少し考えてカキコしなさい!

>>221
武蔵野線の103系の爆走振りは凄いよな

>>237
川崎市営地下鉄が２種鉄道で業務委託先を鴨にと
JR東が旅客化しない路線に川崎市営地下鉄を

当初の川崎市営地下鉄路線白紙

新川崎で横須賀線に乗り入れるようにして、
とりあえず生田と梶ヶ谷だけでも旅客駅を設置できないもんかね。
うまくすれば、横浜線を通らないで西武・武蔵野・多摩地区と横浜を速達化出来る。

今週の土日は湘南新宿が運休みたいなものだから、これこそ
１〜２本程度この線を経由した宇都宮行きとか大船行きとか走らせればいいのに

>>240
敢えて南武線〜川崎駅乗り入れ。

>>241
大宮〜鎌倉のﾎﾘ釜が走ってますが何か？

ちなみにDQN日運転であることを付け加える

現在でも鶴見臨港鉄道は土地管理会社として存在する。10年ほど前まで
西東京バスを手放してもなお青梅電鉄は存在した。
正直、中央線と東海道線を結ぶ線は大杉。しかもどれもあまりいい役目を
させてもらえているようには思えない。

実は戦後、南武＋青梅（＋五日市）＋鶴見で独立し合併をして浅野系私鉄を
まとめる計画があった。しかし財閥系鉄道の復活はGHQから阻まれた。
相模線も相鉄に戻っていたら徐々に電化・複線工事が進められたこと
だろう。
南武線とその周りの路線が私鉄だったらもっといいイメージだったのでは
ないだろうか？

そしてもっと武蔵野南線の旅客化は早く進められただろう。品鶴線は
当初から旅客輸送を行っていたかもしれない。

武蔵野線沿線から横浜方面へのアクセスが良くなるから旅客化すればいいのに。

費用がかかるのは、換気口や防災面でか？

>>247

地中深くに頑丈に作ってあるトンネルの壁を壊して、
崩落しないように、かつ貨物の運転に支障がないように
騒音も出さないようにしながら防災面にも気を配った
利用しやすいように駅を作ること。

駅なんかなくてよい
南武線駅大杉

>>247
そうなのね。
駅は梶ヶ谷と新川崎と京王線との交差する場所だけで十分だよ
従って、トンネル内に駅は要らないんだが、

>>250

稲城、梶ヶ谷、新川崎だけだったら、30分ヘッドで十分ということになるな。
せめて20分ヘッドならば使えるレベルだと思うが・・・

第三セクター運営で駅間が長いとなると初乗りが３００円くらいになりそうな悪寒。

途中に駅は作れないだろうね。だってほとんど地下だから。
それよりも、すぐそばを走ってる南武線に、快速を走らせたほうがいいんじゃない?

貨物共存となると余裕あるのかね？

もし途中駅作るとなると川崎縦貫と比べてどう？

>>253-254
梶ヶ谷には作れるよん。恐らく小杉・梶ヶ谷・稲城には駅ができるだろね。
川崎縦貫は市の赤字財政で事実上中止となりました。川崎縦貫は沿線に新規開拓地が
もうないから利用客の伸びも期待できないから開業したとしても万年赤字に
苦しむ事になるだろうね。既存の施設を流用できる武蔵野南線のほうがコスト
パフォーマンスに優れている。

実際は武蔵野南線のほうがコストパフォーマンスに劣るのだが・・・。

http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/pdf/gakusiki-1.pdf
７ページ目だけでも読んでおけ。

府中本町から一駅南に伸ばして、稲城の向陽台で地上に
出てる所を始発にすればいいのに。

尾根幹線道路も近いし、多摩ニュータウンから埼玉に行く
人の需要も満たせるからそれなりに利用者は見込めると
思うのだけど…。南多摩や稲城等の他の駅を利用するには
急坂の登り下りがあるという地形効果も味方するだろうし。

ただ、南多摩がますます閑散とするな。

ところで、２０５で　客乗せてそのトンネルを走らせたら問題発生するよね？
りんかい・京葉線みたいに広いわけじゃないし

113系などの中距離電車での運転キボン。

ところで、貨物は１日何往復通ってるのでしょうか？

市議会で「貨物は上下１００本以上」との発言がされている。

>>256
土地の新規取得にかかる経費時間が抜けているだろうが。
プロ市民も多いから、今から土地取得初めても、完成は２０３０年ごろになるだろうし。

とにかく横浜〜大宮のバイパスとしての活用を！

東海道貨物視線旅客化もヨロシク！！
貨物と共存はむずいのかな？

>>264
専用スレでも立てたら？

神奈川高速鉄道設立！
貨物線の旅客２種免許取得。

東海道貨(浜川崎−浜松町)は天王洲アイルでりんかい線にも直通できるらしいから新木場から京葉・武蔵野線に入って武蔵野線を環状運転しよう

トンネルを切り崩して駅を作るなんて、阪神電鉄の春日野道駅（進行中）とか
大阪市営地下鉄のなんば駅、丸ノ内線の霞ヶ関駅などたくさんあるんだが…
日本の土木の力を舐めてはいかんよ。

>>268
それにプラスして、旅客線対応のための工事が必要なんだが？
現状は臨時列車のみということで目こぼしを受けているが、ラッシュ用の列車を走らせるとなると
それ対応のための安全基準をクリアーしないといけない。
その工事費用が、新たに土地購入とトンネル掘りなおす資金よりも高くかかる見込みなんだと。

>>266

神奈川臨海鉄道の旅客免許取得ではいかんかな？
この際、神奈川臨海鉄道に東海道貨物線と武蔵野南線を預けてみるとか。
そんで、川崎市にＪＲ貨物と折半で神奈川臨海鉄道の最大株主になってもらう。
あとは、横浜市とかＪＦＥとか東燃とか東芝あたりに株主になってもらって･･･。

>>256
武蔵野南線旅客化が難しいことに対する根拠が書いてない。
しかし川崎の地下鉄は標準軌なんですか。大師線なんかと直通してもね・・・。

保守

２６９の補足だが、いつかの北陸トンネルを例に考えればわかるはず

あげ

２種免許で川崎市営地下鉄開業！
稲城―浜川崎･･(新線＝標準/狭軌併設)･･羽田空港･･･羽田第二
羽田を1.4番線京急、2.3番線市交、京急は羽田線連絡線で第二に。

>>256　
結局川崎市が地下鉄作りたかっただけでしょう。政令指定都市ってことで。
どう考えても貨物線改造の方が安いはず。

>>276
名目予算で、経費隠し土建屋にエサやる為だよ
貨物旅客化なら開業に時間差が少ないが、トンネル内途中駅は時間要すが
地下鉄より早く出来るし、経費も安い。

実際、りんかい線作るときにできていた貨物トンネルを旅客対応した際の経費は、
本当に掘りなおすのと同程度の金額かかっているのも事実なんだよな。
さすがに、新規に掘るよりは安上がりで済むとは思うが、営業中の鉄道を使うだけに、
微妙かも知れん。

>>278

りんかい線は出水があったからねぇ。工法の関係で高くついたんでしょう。

地下貨物線の旅客化はコスト面だけ考えても話にならんよ。

市営地下鉄新百合ヶ丘〜元住吉15.6キロの総事業費は4,267億円だから、
キロ当たり273.5億円

りんかい線は12.2キロで4,902億円だから、キロ当たり401.8億円
http://www2.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/05/tss_t_21.htm

ようするにトンネルに駅を作ろうとするからだろ

>>280
あれですね
臨海は大井町の改築
東急線移してあれだけでかい地下建造物を掘って駅前広場整備して
それのお金がかかったんでないでしょうか

珍しい車両の情報きぼん

梶が谷駅の近くには土日になるとカメラ小僧がちょろちょろしてるね。

要するに、あれだな。
川島令三もどきのミニ鉄オタが安直に考えてるほど
貨物線の旅客線転用は簡単ではないということだな。
主に安全対策面から。

>>285
>安全対策面から
何か特別な安全対策を行う必要があるのだろうか？

武蔵野南線は、貨物船とはいえ、乗客を乗せた列車を走らせた実績があるはず。
もちろん臨時列車だが。

>>286
鉄道事業方関係の政令および通達で、臨時列車だと引っかからない安全対策を
通常営業時にはさまざまに行わなければいけなくなる。
それらのものを設置するためには、路線に並行して新たなトンネルがもう一本必要となる（新規なら一緒に作れるのだが）、
さらには、避難用通路の確保のためのトンネルを何個か新設する必要がある。

それらの費用が莫大過ぎてとても旅客の通常営業やるだけの収入が確保できそうにないという現状のようだ。

稲城市・小平市・府中市・強いて横浜の中田市長を説得すれば

予断だが、宗男のような奴を推進委員に

age

土日は臨時列車の運転日

あげ

>>287
旅客線化が大変なのはわかったが、「路線に並行して新たなトンネルがもう
一本必要となる」というのは、他の旅客線トンネルの実例と比較してみると、
本当かなという感じがする。わかりやすい説明があるといいのだが。

山岳トンネル扱いだし、複線トンネルだから平気じゃないのか？
しかもトンネルの長さも10キロほどだし。

臨時列車で火災が発生したら北陸トンネルの悲劇が繰り返されるのか？

いやっほｰぅ!国崎最高ｰ!!

>>295
立坑が数箇所あるから平気。

生田トンネル・小杉トンネル

生田悦子トンネル・ケイン小杉トンネル

>>300
死ね　　　　　　　　　　

205が旅客扱いでこの路線を通過したらどうなるんだろ

>>297
立て坑を駅にする

×→立て坑を駅にする
○→立て坑の前後200�bの区間、壁削ってホーム作って駅にする


ｽﾏｿ

>>3o2
それをするとコストがかかるから駅は梶ヶ谷ターミナルだけでいいよ

>>268
>>303
開削工法で掘った浅いトンネルとシールド工法ではわけが違う。
沿線の地盤は軟らかい関東ローム層だ。新しく掘った方が安いし、安全だ。


あと、西三田団地に昔住んでいたが、夜に汽笛や連結器のぶつかり合う音が聞こえたので、
電車が通ってもかすかに音が聞こえるだろう。小田急の音の方がもちろんでかかったが。
当時はロマンスカーもオルゴール鳴らしていたし、2400系のフラットが轟音がすごかった。

定期保守

205の貫通扉車…

>>287
南武ライナー１日３-４往復
立川→府中本町→新川崎（方向転換）→品川→新橋→東京

平日のみの運転では、臨時扱いにできないの？

地空海川山崎渉水石谷気

臨時という種別にして毎日運転させよう

age

age

逆に南部線を貨物か出来ないか

>>313
あるし。

混合列車が走っても何の違和感もない。

武蔵野線にブルートレインを走らせよう！
例えば、九州、四国、山陰方面→横浜→府中本町→大宮→東北、北海道方面

age

昔ホリデー快速で鎌倉から大宮の方に行くやつは武蔵野南線〜武蔵野線って筋だったね。
湘南新宿ラインができるのでもうなくなると聞いたとき最後に乗りに言ったよ。
横浜駅で次には西国分寺に止まります。間違えないでくださいと連呼していたのが印象的だった。

>>318
結局、復活したけどなー

>>318
その湘南新宿ラインも、初期のころは、
横浜駅で、次には恵比寿に止まります。間違えないでくださいと連呼していたのが印象的だった。

保守あげ

今日、大丸立坑見てきたよ。

>>245
幻の「関東鉄道」構想だね。