JR西日本新快速＞＞＞＞＞＞JR倒壊珍壊速 Round2

JR西日本が築き上げた新快速ブランドに泥を塗りまくっている
JR倒壊の120km/h運転、短編成、運転間隔長い、旅客輸送数少ない糞珍壊速を叩きまくれ。

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066304407/l50

２

名スレ復活age

とりあえず223系は糞だと言っておくｗ

120�`と130�`、この10�`の差は意外と大きい

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075996343/99-
ちょっと表定速度が低いくらいでクソスレ立てるなと言いたい。

>>5
このスレ、一応前スレから繋がってんだけど

乗客がスピード感を感じる元となるのはやはり表定速度よりも最高速度
だから酉の新快速のほうが俺は良い。
車両の快適さは313のほうが上回ってるような感じはするｶﾞﾅｰ

>>6
前スレから時間経ちすぎてるよ…。
結局のところ、西の新快速の人気はそこなんだね。スピード感。
あとは対抗私鉄に対する相対的なスピード感もそう。
東海のは地味に速いが、それ以上でもそれ以下でもないんだな。
別にまいにち使う分にはどうだっていいことなんだけどね。

　>>6
　東海313のシート、長時間座っていても疲れない。

223：無理して130km/h出している（しかし実際は120km/hも無理矢理出しているのである）
313：普通に120km/hを出している

よって313の圧勝という結論が前ｽﾚで出ていますが、何か？

>>9
そんな結論出てねーだろ

>>9


313系の圧勝かどうかは別にして、好意的な意見が多かったと思われ。

潜在能力は313の方が上ってことでいい？

加速度とかトータルな性能は３１３が上だと思う。
関東人の俺が乗り比べて思うのは

３１３は発車時からぐんぐん加速してノッチオフに気付く
「もう１２０キロかあ！！」

２２３はずいぶん長い時間加速するなあ...と思って
「あ、今１３０キロなんだ！？」

２２３は絶対無理しすぎてる...

実際、軸出力の差ってどのくらいあるのかな。

223系 220kW 3M5T 6.53 2640/32 = 82.5kW/軸
313系 185kW 4M4T 6.53 2960/32 = 92.5kW/軸

これでいいれすか？

無理してる電車は乗ってて疲れるからいかんな。

「萌え度」とは、走行区間の都会度によるとも言えるのかもしれない。

雪原からスタートし、湖のそばを走り抜け、古都・京都に到着。
そのまま有名な地・山崎を通過し、町並みがしっかりしてきた所で西の中心・大阪へ。
町並みもよく整備された神戸線沿線を引き続き走り、異国感あふれる神戸・三ノ宮に。
その後、広大な瀬戸内海・明石海峡大橋を真横にのぞみ、山々が増えてきた所で姫路。

車窓というか、走行する地域がどこも独特な地域だから（同じ近畿でも京阪神と言われる位）
乗ってて楽しいんだよ。　で、その場所を１３０�`で爆走するだろ？　萌えて当然。

純粋な車両性能、特に加速性能などの点においては、東海３１３系の方がいいのは事実。
しかし正直、東海新快速の走行する車窓はあまり楽しいとは言えないと思う。
またこれは個人の嗜好の問題だが、３１３系は車両としても俺は魅力を感じない。

別に俺らが２２３・３１３系を作り上げた訳じゃあ無いんだから、
どうせ比べるならこういう外側の部分も考慮すべきだと思うんだが、どうよ？
長くなったなｽﾏｿ

変電所不足のせいにする厨が出る前に言っておこ。

東海は民営化後の増発に合わせてちゃんと変電所増やしてるぞ。
それに比べて西はどうだ？なんだ、満足に変電所も作れないのか？
看板路線にまともに投資できず車両性能を十分引き出してない、宝の持ち腐れってかw

酉はどうして変電所容量を増やさないの？

お金がない
用地もない

編成短いのは嫌だな。

西も東海もコスト指向は同じ。

でも東海はムリにケチらないから無難に落ち着くような気がする。

>>21
そんなの需要があるかどうかによるものであって両新快速の比較をするときの
対象にはなっても勝ちだの負けだの、好き嫌いにはなんら関係ないのでは？
速度制限にもそれだけ長い間引っかかるしな。
西がケチだからかどうかは知らんが、223の8両固定編成はトイレ一ヶ所
しかないから一番長浜寄りに乗ってたら大変だぞ。

総合的に見たら東海の方が利用者の満足度は高いと思う。

このスレ上新庄が立てたぽいから放置しておこうぜ？

>>23
個人的な好き嫌いに、自分の主観を押し付けられてもなぁ。
車両的にはどちらも好きだけどね。

>>25
別に押し付けようとはしてないが・・・
輸送に対する需要量が地域によって違ったらそれに見合った分を加減するのは
当然ってことが言いたいだけ。まぁ比べるなら両新快速の混雑率を出すべきだな。
長い方がｶｺｲｲから良い、短いのはダサイとかそんな幼稚な話しても意味ないじゃん。

>>26
じゃあ外観や車内のデザインなんてどう判断するの？
別に性能や混雑率だけで、優劣を決めれるもんでもないな。

倒壊の新快速遅すぎ
ttp://railtomo.jdyn.cc/rail_video_front/wmv/old/jrc_ogaki_toyo.wmv

>>28
穂積、西大垣通過してますやんｗ

西岐阜だった・・・

漏れは２２３の130�`でのスピード感
３１３の120�`までの高加速どっちも好きだけどね

停車駅
http://www.rosenzu.com/rr/rrj12.html

17のいうような魅力の話になるとたしかに西の新快速は魅力的なんだわ。
東海のはたしかにバカっぱやいけどあくまで道具であって、色気はない。
よくよくみると結構面白いところもあるんだけどさ、東海のも。

西日本の新快速はまさに看板と言う感じがして好感が持てる。
しかし東海の場合は、快速・新快速・特別快速など殆ど大差もないのに
無駄に種別を作っている感じがして好感が持てない。
どういういきさつで快速・新快速・特別快速ができ、それぞれにどう言う役割があるのか？
その意味付けがちゃんとできない限り、東海は３流とみなされても否定できない。

>>33
そりゃあ先にあったのが西日本の新快速だからそう思うだけだわな。
西日本のイメージがなかったらそれこそ、新快速なんて快速よりちょっと速いくらいの意味合いだぜ。
特急に対する準特急(あるいはその逆)でしょう。

東海がどうとか言うより、単に西日本が単なる列車名をブランドに育ててきたのがすごいって話で。

>>32-34
しかしそんなのは両社の新快速をよく知ってるヲタの間での話であって
実際通勤通学等での利用者の満足度がどうかとなると別だろ。
両方乗ったことある一般人なんてそうそういないと思うぞ。
電車は萌えるためにあるのではなく利用者のニーズに合わせた輸送を
行うことが目的であるわけで・・・

神身障の相手なんかまともにすんなよ、皆んな

>>35
んなこた分かってるよ。
ただそれを分かってないような>>1みたいなやつがこんなスレを建てたりする訳だ。
バカが多い現状じゃ、たとえ趣味といえども(むしろ趣味だからこそ)こんな話はできない。

>>35
慢性的混雑を招き・・・　とか　朝夕の通勤通学時の・・・　とかよく言われるが、
そもそも「新快速」は登場当時データイムのみの運転だったんだぞ？
それが今や朝は８分に一本、編成は１２両なんていう状態だ。
粗を探せばそりゃ色々見つかるだろうが、それでも全体に充分な質だと思う。

一般人の評価もそう悪くはないだろう（すまん毎日使ってる訳ではないので断定はできん）
あの輸送力でブーブー言ってたらバチが当たりそうだ。

今願うのは、事故発生時の速やかな対応。　これに尽きる、ていうかこれだけ。
今の社会情勢がこれなので、飛び込みに対応しないといけない西始め各鉄道会社は気の毒だが、
やはりその時の対応、本当にしっかり迅速にやってもらいたいものだよ。

と、>>17含め、だいたいに渡って西新快速を評価してみた。
東海新快速をよく知る方、そちらもどうか頼む。
前スレから、こういうの意外になかったからな。　あくまでも冷静にな。

東海新快速に関しては、他の快速系とセットで語らないと…。
意外と知らないだろうからおさらいから書くぞ。
細かいところははしょってるけど大体の経緯はこんな感じだ。

新快速が登場したのは金山総合駅開業の頃だな。当時は蒲郡折り返しの311系限定スジだった。
一方の日中の快速は稲沢停車だったし、117系限定スジでちと遅かった。
金山駅発時刻も新5 快25 新35 快55みたいな状態でちょっとずれてたね、たしか。
出た当時は確かに特に速い列車だったわけだ。

99年12月改正で313系が快速・新快速に投入され、同時に大府通過の特別快速も導入された。
夕方には三河三谷・幸田停車便も出来たし、岐阜以西は各駅停車になった。
一方の快速は、旧新快速スジをベースに311系以上限定に引き直され、大幅に高速化された。
問答無用で一番速かった時代と違い、単なる共和通過の快速になってしまったのはこのあたりから。
ただし、路線トータルで見れば、等間隔に高速な列車が来るようになって、非常に使いやすくなった。
考え方を変えれば、この改正ですべての快速系列車が新快速になったとも言える。

西の新快速といつもスペックで比較されるが、最大の違いはそれそのものにはない。
それは対抗私鉄。名鉄特急が昔から、ほぼ互角の走りをしてきたという経緯がある。
名鉄がむしろ看板で売っていたので、JRは必然的にシステムトータルで売り出すことになる。
地元でも「新快速」と名指しでは呼ばず、「JR」と呼ばれることがほとんど。
対抗する名鉄はたまに「名鉄特急」と名指しで呼ばれることもあるのだが…。
東海の新快速が西の新快速ほど目立たないのはこのあたりに理由がある。

混雑の観点から言えば、日中は4両で十分なくらいしか乗っていないこともままある。
むしろ問題は土休日や夕方にも4両の列車が存在する事だな。
多少混雑してはいるが、ピンポイントの混雑を外せばあとは問題ないレベル。

あと問題を上げるとしたら、夕ラッシュでの慢性的な遅延。
5分程度の遅れが岐阜〜岡崎間でしばしば起こる。
ただ、これは前の各駅停車と線路を共有している以上仕方ないと言えば仕方ないのだが…。
岡崎〜豊橋でみごと回復することもよくある。褒めていいのか悪いのか。

ま、いずれにせよ、派手さとそれに付帯する好みの問題は別として、
在来線高速列車としては間違いなくトップレベルの水準でしょう。
地元でも、「『JR』の中の1列車として」、しっかり定着していると思います。

倒壊厨がいくら必死になっても倒壊の新快速はJR西日本の新快速の足元にも及ばない。
あえて言うなら、束の湘南新宿ライン快速並の糞だな。

新宿２丁目発　ジャニーズJR快速

読解能力ゼロの厨房がなにか書きたくてうずうずしているようです。
なんだ、学校サボって昼間から2chか？

倒壊の新快速の終電早過ぎ。関西の平日なら大阪23時40分発まであるぞ

>>44
新快速と同停車駅のムーンライトながらが23時55分に出ますが・・・
「夜行かよ（　´,_ゝ`）」と思うなかれ、豊橋までなら便宜的に指定券なしでも乗車出来（太っ腹！）
実際帰宅客も大勢乗ってるぞ。
逆の下りも23時20分まで快速あるしな。名古屋の夜の早さを考えたらこんなもんかと。
夜が早いのを馬鹿にしたいならお国自慢の方へどうぞ。
あと、東海で評価できるのはホームライナーだな。
酉はライナーを悉く特急化したが東海はライナーをダイヤ改正の度に充実させている。
「310円出してくれれば確実に座れますよ」というのもまたサービスとして客にとって
大きな魅力じゃないかな？

新宿２丁目発　ジャニーズJR快速

あえて言うなら、>>41のような厨房の存在が西の新快速の品位を下げている。

厨房、つうか、約一名だけどね。
守芯ｚｙ（ry

　　　　　　　　　　　　蹴蹴蹴蹴
　　　　　　　　　　 蹴蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　　　　　　蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　　　　 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　　　蹴����蹴蹴蹴蹴蹴蹴����蹴
　　　　 蹴蹴蹴　 ��蹴蹴蹴蹴��　 蹴蹴蹴
　　　　 蹴蹴蹴　 ������������　 蹴蹴蹴
　　　蹴蹴蹴蹴　 ��　 蹴蹴　 ��　 蹴蹴蹴蹴
　　　蹴蹴蹴蹴　　　　 蹴蹴　　　　 蹴蹴蹴蹴
　　　蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　 蹴蹴蹴蹴淡淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 淡淡淡淡淡淡淡淡　　　　　　 　 ＜　 >>1 ｸｿｽﾚ立てんな、宇治虫、氏ね。
　　　　　　　　 淡淡淡淡淡淡淡淡����.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　����淡淡淡淡淡����������
　　　　　　　������淡淡淡������������
　　　　　　　　 ������　　　����������

>>45
Ｇ車を開放していないライナーもケチですね

r

ﾌﾞﾙｰﾗｲﾅｰ最高

ＪＲ西日本の新快速は車両が悪いので130km/h出せるのはごく僅か。
だから、性能が良くすぐに最高速度に達する東海の新快速の方が、
最高120km/hでも平均速度で勝る。

今考えると、221系のあの性能で新快速が務まってたんだから驚き
酉の近郊型電車は性能的にレベルが低すぎる

ttp://railtomo.jdyn.cc/rail_video_front/video_front.htm
ここに10年ぐらい前の西の新快速のかぶりつき動画があるんだが
これみると223系が高性能に思えてしかたない

>>54
基本構成は同じはずなのに、なぜか221系は加速が悪いように感じた。
実際のところはどうなのか…。

つーか313系でも私鉄の新型車両の加速力に劣るだろう。
阪急の7000系にも負けるのでは？

>>57
でも動力性能で223より遥かに上なのはゆるぎない事実です

223系って一般的にはなんであんなにちやほやされてるんだか全然わからん
googleで223系について書いてある個人HPを見ても
どこも「223系速い！」「新快速（酉のほうね）速い！」「日本一の高性能近郊型電車223系」
だとかわけわからんなこと書いてるし。
特に「日本一の高性能」にはﾜﾗﾀよ

>>55
221系の速度種別はA7で、223系はA25なのでその差は歴然。
曲線通過速度も＋10→＋25と大幅に向上した。

223系は115�`あたりまでの加速がVVVF車にしてはクソ

>>57
100�`までの到達時間（はやい順）
KQ2100＞東急5000＞京阪9000＞阪神9000＞阪急8000＞３１３＞近鉄尻２１＞KQ600＞阪急9300
３７　　　　　３８　　　　　４１　　　　　４２　　　　　　４６　　　　　４７　　　４８　　　　　　４９　　　　５０

加速度尉のｵﾅﾆ-。

所要時間が短いんだからいいんじゃないの？

区間快速
快速
通勤快速
新快速
特別快速

そのうち各駅停車快速
急行快速
特急料金が必要な快速
新幹線快速
なんかも出すかもな
ＪＲはトチ狂ってモノレールにまで快速と名づけそう

中津川〜名古屋に新快速まだぁ？
２２３でも３１３でもいいから走らせてよ（特別な料金なんて払いたくない！）

車両の違いって警笛だけじゃないの？と言ってみる
東京の特別快速よりはどっちも質はいいんだから気にしない

>>64

ＪＲにモノレールってありましたっけ？

>>66
バーロー！
快速大好きJRだからモノレール作っても快速とかつけるに決まってる！
停車駅が1つしかないとしても快速だ！
ジェットコースターも快速コースターとかいうに100万JR

>>50
ハァ？
グリーン乗りたかったらそれなりの料金払ってもらわないと不公平なのわからない？
これだから教養の低い酉厨は困りますね。

>>59
川島令三もそう書いていたな。

>>68
名古屋から大垣・関ヶ原までＧ車利用する人いるの？

>>61
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞223
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　推定100秒以上

というオチか？それにしてもｼﾘｰｽﾞ21は強力な電動機を積んでる割に性能悪すぎだな。

＞＞京王8000＞＞＞＞＞＞２２３＞＞＞＞＞＞＞＞＞２２１＞＞＞＞＞＞＞＞＞束式８０００
　　　　　５４　　　　　 　６０　　　　　　　　　　　　　　　６６　　　　　　　　　　　　　　７３

ｽﾏｿ京王8000じゃなくて京王６０３０ 8000は２２３とたいしてかわらん

準快速っていう種別がどっかにあるんだっけ？

>>65　需要からいったらそれこそ2時間に1本くらいで十分。
要するに中央西線に新快速なんて設定できっこなし。

http://railtomo.jdyn.cc/rail_video_front/wmv/old/jrc_ogaki_toyo.wmv
http://railtomo.jdyn.cc/rail_video_front/wmv/old/jrc_ogaki_toyo.wmv

>>74
JR九州

未だに適材適所を知らないアフォがいるな。
223系の加速性能は走行線区に見合っているんだよ！
下手に高性能化しなくてよろしい

>>78
でも、酉の新快速は遅れが日常化しているんでしょ？
だったら、せめて313系並みに加速力があれば、少しは楽なんじゃないかな〜なんて思うんですが。

適材適所なんてのは、223系の性能が悪いのをごまかしたい酉厨の言い訳。
確かに新快速の走行区間の特徴（駅間長く停車駅少ない）を考えたら高速性能を重視したほうがいいかもしれんが
実際に車両性能がダイヤについてこれてないだろうが。

まあ、朝から晩まで一日中遅れてるわけじゃないだろけどさ。

>>79
乗降時間が足りないのよ。
12両でないと・・・

だから遅れる。

>>17
亀レスだけど激しく禿同。
以前倒壊新快速に乗った事があるけど終始高速道路みたいな風景で全然面白くなかったな。
あと車両のエクステリアについても言えるね。223系はなんていうかスピード感とシャープな感じが滲み出ていて
凄い萌えるけど313系は無味乾燥でちっとも萌えてこない。
まぁこんなの一般人にはなんの関係もない事だけどね…

内装は313系のが上だと思うが、シートの出来、トイレ、カーテンなどは
223系とは比べようがないよ。
223系、色使いで高級感をだそうとしているが、作りが
ちゃっちいから、どうしても貧乏たらしさがわき出てくるね。

>>81
ああ、でもな、外の風景とかは一般の客はかなり気にするもんだと思うぞ。
須磨辺りだと大抵皆外の景色見てるしな、天気の良い日は特に。
逆に内装、その辺りはよほどじゃないと、一般客は目がいかないだろう。
車両の性能なんて尚更だ。
「新快速は速い」とは知っていても、じゃあ最高速度は何�`？　となると知らない人も多い筈。
俺自身こんな事を言うのも何だが、そんなのを詳しく知っててハアハアしてるのは鉄だけ、だｗ

>>82
氏ね!　貶すだけしか能が無い味噌はセントラルライナーにでも整理券買って乗っとけ!!

「新快速は遅れやすい」、「新快速はいつも混んでいる」とよく言われるが、
別に終日遅延、混雑しているわけではないし、仮に遅れてもそれは新快速自ら原因を
作っているわけではなく、北陸線の特急や湖西線電車が遅れたり、内側線の電車の遅れの
影響を受けることも多い。
それに倒壊の新快速も同じくらいの頻度で遅れているではないか。

でも、遅れた理由は何であれ、
もし313系並みの加速力なら仮に遅れた時でも少しは楽なんじゃないかな〜ということなんだが。
俺の>>79の発言は。

まあ、これ以上書くとアレだから、このへんにしとくわ。

中心部（１時間あたり・ﾃﾞｰﾀｲﾑ

西　新快速…４本　　快速…４本　　普通…８本
海　新快速…２本　　快速…２本　　普通…４本

編成両数…全列車、西は東海のおよそ２倍
車両グレード…一般的には２２３系より３１３系に軍配が上げる　ただしこれは個人の好み
車両性能…加速度を取るか、１３０�`を取るか

この条件で、やすやすと「東海の方が優秀」とか言う奴は基地外。
岐阜名古屋間の評定１００�`越えより、姫路米原間の９０�`越えの方が果てなく評価できる

いつまで倒壊は新快速に117系を使うつもりですか(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
酉日本は全部223系2000番台なんですよ（ﾜﾗ

それに211系の新快速って（ﾌﾟ
ヲタ受けにはいいけどｲﾊﾟｰﾝ客は名鉄や新幹線・自家用車に流れてしまいますよ（ｗ

姫路―明石間の新快速の表定速度が100�`を越えているのを知らないのですか？

あと日中の岐阜―岡崎間の輸送力は山陽電鉄本線以下なんですよ。この時点でク(ry

>>88
新幹線に流れるのはいいことです　　by倒壊

×姫路―明石間の新快速の表定速度が100�`を越えているのを知らないのですか？
○姫路―西明石間の表定速度が100�`越えています。

あと茨木付近のカーブ通過速度の向上により高槻―新大阪間の表定速度が110.2�`に
なりました（最速）。ただし新大阪で特急ホームに停車する場合ですけどね。

>>88
＞酉日本は全部223系2000番台なんですよ（ﾜﾗ

マジですか？　1000番台はどこに転属されたの？

88じゃないけどちゃんと1000番台もちゃんと活躍してるよ(汗

いけない、「ちゃんと」を2回も使ってしまった…

>>55のサイト、昨日は見れたのに、
今日はパスワードが必要になってる

>>94
ttp://railtomo.jdyn.cc/

＊分割・複数同時ＤＬはしないで下さい。
＊守っていただけない方が出てきましたので、ＭＰＧファイル・前面展望ビデオの公開を終了しました。

だそうです。

>>61
京阪9000てそんなに加速がよいのか。京阪ユーザーなんだが気付かなかったな。

味噌人vsバ艦載人の低脳な争いでつね。( ´,_ゝ`)
見てるこっちが恥ずかしいｗｗ
これらの朝鮮人と同等な人種は同じ日本人とは思いたくないね。ﾌﾟ

>>97
お前さんがな、確かにこの馬鹿らしいスレを見て飽きれるのも分かる。
必死になって論争している俺達を貶したくなるのも分かる。

でもな、絵文字まで使用してここに書きこんだ時点で、お前さんも同類なんだよ。
なぜ、傍観者としてﾆﾔﾆﾔ見てるだけ、が出来ないんだ？

ここで下手に手を出すと、口の悪い香具師に、新快速を妬む糞束厨・ﾄｳﾎｸﾞ人などと罵られるぞ？

>>97
違う。バ艦載人（大阪人）が一人で必死になっているだけ。
もっとよく観察してね。

ついでに１００

とりあえず関西が名古屋にかなう訳が無いということを理解しろよ糞関西人がｗ

新幹線もしょうがないから山陽に乗り入れてやってんだよ？
しらさぎもしょうがないから名古屋に乗り入れさせてやってんだよ？

東北混じりの糞関東人も調子に乗るなよ　名古屋こそが純日本都市だよﾊﾞｰｶｗｗｗ
文句あるなら３１３みたいな車両作って運転させてみろよ ）ﾌﾟｹﾞﾗ

>>100
痛すぎる…酉厨ほどではないがな。

ま、それはともかく313＞＞＞E231＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞223には同意。
223は見栄張ってるだけのように見えて痛々しい。酉は酉らしく113の更新で済ましとけばいいものを…

313≧721＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞E231＞＞＞223

313　言うまでもなく高性能。不格好。
721　鬼のような高速性能。起動加速度にやや難あり。
E231　性能は大した事ない。消費電力の少なさとコストの低さは天下一。
223　何から何まで中途半端。130km/h運転が唯一の救いか。

普通に考えて酉の新快速の方がいいと思うけど。

>>100
仲間がいた（笑）
３１３系は神　バ関東やバ関西の安っちいＤＱＮ車両とはレベルが違うね。
せいぜい、東と西で安物対決でもしてろっつーの（笑）
なんてったって、名古屋はＪＲ東海のお膝元、《中央》なんだからな　トヨタもあるし

>>104
激しく同意！！！

新快速とかの問題以前に、名古屋自体、他地域とは治安も生活レベルも違う
詰め込み車両でハアハアしてる馬鹿な束厨と、ボロ車溢れる西にハアハアしてる西厨は黙ってろという感じだよな（笑笑）

IDについて触れるまでもなく不等号でしかものを言えない事で程度の低さが分かるというものです。

>>106
バーカそういうと思ったよ
１０５は横にいる友達が俺の後に書いたんだよ（笑）
自作自演とかなんとか言いたいんだろ？
残念だったな！　これだから束厨酉厨の知能の低さには飽きれるな（笑笑い

名古屋なんてロクな大学無いじゃん低学歴がﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

はいはい高卒君はだまってなさい　プゲラ
名古屋大学があるんですがねぇ？
実は落ちたからそうひがんでるのですか？（笑）

ごめん俺、名古屋大学なんて足元にも及ばない大学に通ってるんだけどね（ﾌﾟ

ウソツキ>>110を晒し上げ

>>95
了解。ﾄﾝｸｽ!

名古屋自体が中途半端だけど。

酉の圧勝！倒壊は糞！！！
東海道新幹線がないて生きていけない倒壊はカス

>>114
キモッ！

営業最高速度 223系130km/h 313系120km/h

製造コスト 223系1.5億円/両 313系1.8億円/両


最高速度は西の勝ち。金をかけてるのは東海。

>>116のうつけものめ。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=21669&lang=ja

補足。313系は3000番台2両で3億と、登場当時の中日新聞にさらりと書いてありました。
ところで>>107の飽きれるにはどう呆れたら良いんでしょう。
名古屋在住で毎日313系に乗っているというのに、もう。
まぁ、中学生高校生には2chにでも来ていてもらった方が、電車が空いて良いのですけど。

名古屋は最高
他地域は糞

名古屋は名古屋だけでやっていけるんだよ。
外見立派中身スカスカの糞東京や、京阪神などと常に３都一体でしか見られない糞関西とは違う

>>116
313系も130KM/h対応だぞ。一部だけだが。

ウンコ車両223系、高級快適高性能車両313系

排他主義で結構。

関東関西と比べてこちらには立派な文化歴史がある
名古屋最高
ＪＲ東海最高
３１３系再考

２３１や２２３と比べられる事事態、むかつく

>>122
再考→最高

ようやくスレがまともになってきたな。
どう考えたって東海の方がお客様のためになる投資を行っているしな。
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004223-19044
評判悪かったとこもどんどん改良してるし、東海最強！

関西で誕生した「新快速」の種別を盗んだ倒壊は泥棒。
九州の「準快速」みたいに別名考える脳みそがないのか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

「村快速」に変更しろ

>>124
どこでもやってることをしただけジャン・・・

>>126
ところが酉をなめてはいけませぬ。
このまえ片町線の長尾駅で先発列車が「普通┃松井山手」となっていたのに着た電車はもうとっくに出発しているはずの「快速┃同志社前」

>>127
酉は一部の駅を除いて電車が発車したあとに次列車案内LEDを変えるのが遅いが、
倒壊は早すぎる。おかげで太多線の電車1本を逃してしまったことがあるぞ！

>>125
束に「特別快速」酉に「新快速」の名称をとっくに使われてるしね。
まぁ自分らで考えろとは言いたいが。

んな、地域ごとに名前変えてどうすんだ。
それを言ったらかつてあった「関空特快」は中(ry

「超快速」でいかが?

>>18
割高かどうかという意味では、機内販売品は割高。
いくらおつまみ付きとはいえ、ビールが１缶５００円に化けるのが好例。
品物ではなく、機内で買うという雰囲気、限定品という幻想に対してお金を出していると考えるべきだよ。
もちろん航空会社には、限定品といいつつ、売れ残りをアウトレットルートに流すようなDQNを
しないことを期待したいわけだが。

倒壊足(東海速)でいいんだよ！

中京圏は田園地帯だから変電所増やし放題。
関東では一時期増強したがもう土地がない。関西も同様。

なんで快速にこだわるの？
準急を使えばいいじゃん
名鉄はかつて高速というの使っていたし。

>>134
滋賀県に田んぼンが沢山あるのにね

>>135
その理屈ならみどりの窓口なんかも各地域で名前を変えてよい事になる。
「オレンジの窓口」「エクスプレス窓口」
…なんか今よりしっくり来るな。

age

東海の車両で一番高級なのは３１１系だろ。
西は２２１系が最高。２２３系が増えてきて２２１系は地方に回される一方だ（鬱

さすがに113の新快速は無いのか…。
ワシの時代も、終わりに近づきつつあるのだろうか。

琵琶湖線を大阪から米原方面に乗ったとき
最初に琵琶湖見えるのはどのあたりですか？

>>139

いいんじゃないの？
最初はどこでも走っていてつまらなかった＜２２１

でも２２３系は９４年の関西空港の０番台から始まって
本線用と外見からも様々なタイプがあり進化もしてきている。

そろそろ１１３系のようにペイント化していただきましょう！＞２２１系

>>139
倒壊で一番高級な在来車両は371系だと思いますw

・・・って脱線はここまでにして、マジレスすると一般型としては
キハ75だと思う。ほぼ同等が313-8000かな。微妙な車両だが。

285系だと思う

>>142
よくよく考えてみたら223-0番台の1人用座席はすばらすぃ。
221系はあの塗装のままでｲｲ。ガチャピンみたいな顔とあの色は合っている。
最近223系ばっかで嫌になってきた。なので最近は221系ばっか乗ってるな。

223系2500番台を初めて見た時は2000番台以降と同じ顔で関空快速ってのに萌えたな〜。
って、スレ違いスマソ

>>146
同じようなアレだが、2500番台の前面ＬＥＤの「大阪・京橋」「関空／和歌山」
2000番台と同じで、従来のよりクッキリハッキリで少し感動した。

あとはあの紀州路登場の時、２２３系の前面幕にわざわざ「関空紀州路」が作られたのも感動。

>>147
あと新快速カラーのように前面にラインが周り込んでないのにも新鮮さを覚えたな〜。

>>146
2500番台はレア、あんまり見ないな。
昨日0番台乗ったが1人用シートに感動。

>>149
２５００番台は４両しかないらしいからな

実は言うと313系にも1人用シートがある罠。
トイレの横にあるのが難点かな、すいてる時に乗ったがよかった。

あげ

大垣発着の快速と、長浜発着の新快速は行き先だけ入れ替えられないかなァ

新快速と言えばやっぱりＪＲ西かな。
でも３１３系も派手さはないが性能はなかなか良い、特に発進時のスムーズさや
乗り心地なんかは良く出来てると思う。
だけど私がいつも３１３系新快速を敬遠するのは昼間でも通路に人がいっぱいで
あれを見るとたまの休日くらいは座って行きたいなと思う。
せめて６両にしてくれたらなと思う。

>>153
会社組織が違うから無理。
>>154
６両にしても名古屋を過ぎればガラガラで無駄。
座りたければ普通に乗れ。

>>155
　大垣発着の快速はJR西日本の強い要望で、遅くとも来る１２月あたりに２２３系化するんじゃないの？１１３系は１１０�`が限界で、２０７系や２２１系・２２３系の走行の妨げになってるしね。

>>155名古屋過ぎればガラガラ・・・
君、新快速と普通、間違えてんじゃないの。プッ

>>141
まず、石山ー瀬田間の石山駅寄りに掛かる鉄橋
次は坂田ー田村間
その次はもうない。

223系より313系の方が丈夫そうに見える。

東海の車両は顔だけは丈夫そう

>>157
多分・・・それってアーバン方面からの新快速のことだと・・・>>157/>>155/>>153を順番に見ていったら事の始まりが解るはず。

>>161は文盲ですか？

223-9000番台って廃車になったのかな、激しく気になる。

>>160
しかし、いざ事故って見るとガラスの破片がｳﾃｼに思いっきり(ry

>>159
見えるだけで、実際は313系より223系の方が丈夫。
223系は前面腰部に補強材が入れてあるが、313系は極端に低運転台に
したから、補強材を入れるスペースすらなく前面は薄くペラペラ。
しかも223系は若干運転席を高くしてあるが、313系は運転席が低い上に
位置も前方にセットされているから、事故ったら>>164のいうとおり（ｗ

>>163
川重の奥地にあるらすぃ

>>166
おお、まだいるのか。
是非本線走行を（ｗ

275 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/10 01:02 ID:deb+VwjN
関西に行くと笑えることがある
それは、223系という低性能車両が新快速として必死に130km/h運転をやっていることだ
223系の性能、特に加速性能は酷いものがある
223系のあんな低性能で新快速130km/h運転をやっているというのは、ある意味尊敬に値する
そのせいで、新快速130km/h運転といっても
新快速の主な運転区間である姫路〜米原間で130km/hを出せる区間は限られている
しかも、新快速は遅延が頻繁に起こってるというが、223系の性能がもっと良ければ遅延も少しは緩和できるだろう
あんな低性能電車223系で130km/h運転をやっているという不釣りあいさが、笑えてしょうがないのである。

そもそも、JR西日本の車両は性能的にレベルが低すぎる
通勤用電車として使われている207系は性能は良く、内装も比較的グレードが高い
しかし、221系、223系のこの悲惨な低性能ぶりは一体何事か？
221系は低〜高速域全般にただでさえ性能の悪い223系よりさらに性能が悪く、
最高速度120km/hだがそれを最大限に生かしきれてないのが実態である
大和路快速などに乗ると、その性能の悪さを痛感するだろう
特急電車として使われている681系「はくたか」、683系「サンダーバード」も決して性能のいい車両とは言えない
加速がやはり鈍く、681系ははくたかとして160km/h運転をやっているが、加速の鈍さが160km/h運転の恩恵をさえぎっている

221系、223系は転換式クロスシートを採用し、車内の居住性はいいかもしれない
681系、683系も車内の居住性は良い方だろう
それだけに、最近のJR西日本の車両性能の低さが残念に思えて仕方ないのである。

たとえば、現在223系という種類の電車で運行されている新快速だが
これがJR東海の313系で運行されたとすれば
現在のダイヤ的に余裕のないぎりぎりの運行状態よりもっと楽に運行できるだろう
313系の性能が、223系の性能よりずっと良いからである
加速度も段違いだし、313系でも130km/h運転は可能である
（ブレーキが130km/hに対応してないだけ。ブレーキを改良すれば130km/h運転可能）

特急電車として使われてる681系（はくたか）、683系（サンダーバード）も、もっと性能の良い特急用車両はまだまだある
JR北海道の785系や789系、JR九州の885系などが挙げられる
これらの車両なら、はくたかで行われている160km/h運転ももっと楽に運転できるであろう。

中京圏は名古屋以外に100万都市がない。
どこも片輸送路線

〜結論〜
JR西日本の車両は性能的にレベルが低すぎる。

313系、721系、京急2100形＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞223系、221系
785系、789系、885系＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞681系、683系

以上

>>170
313系を1Ｍ1Tの8両編成にして関西の新快速運用に就いたら
変電所が崩壊する。
313系を1M2Tにしたら223系よりも性能が悪くなるし、どっちも駄目

見た目のかっこよさからして２２３の圧勝

313系は田舎を走るため短編成でよく、1M1Tで走ることができる。

223系も田舎を走るため転換クロスシートでよく、4両編成で走ることができる。

結論
東海新快速＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝ラッシュ時の京阪急行＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞しＲ酉目本珍壊束

>>172も>>177も不等号の書き方解ってないね
＞が２つ以上でも右側は左側より無視できるほど小さいという意味なのに
３つ以上付けても意味は同じ。
たくさん付けたらイイと思ってるやつは
　やっぱり厨でつな

>>178
いや、確かに実際そうだけど
この不等号の付け方は2ch独特の付け方だと思うんだが・・・。

>>177
京阪厨の方ですか？

>>178
スレタイに苦言を呈すほうが先だろ

１６９さん、１７０さん

２２３系と３１３系は
共に最高速度１３０ｋｍで時刻表から算出した表定速度も同等。
なのに
２２３系は、恐いぐらいのスピードを感じるが
３１３系は、さほど速さを感じない。

先日、京都と東京を青春１８きっぷで往復した時それを感じた。

あなた方がおっしゃるとおり、やはり２２３系は性能が悪いため
そう感じるのですか。

そういえば２２３系は駅を発車したとき、一旦加速したが減速し故障でもしたのかと感じたことがあった。

倒壊大地震で倒壊道新幹線と倒壊道本線が倒壊したら倒壊の財政は倒壊するとしっ倒壊？

一般客は加速力なんて意識していない。
でも「新快速は速い」と好評です。

ID:39+0U6sUは上新庄につき放置願います。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1077076414

東海の新快速は120km/h運転だから、そりゃ酉の新快速と比べたらスピード感も鈍い
313系の車両性能的には勿論130km/h運転可能だろうが。

西新快速（２２３系）叩きはもう鉄道板の定番

しかしそれは、コンプレックスの裏返しでもある。
本当は好きだから、でもうちの地元には走ってないから、ここでとばかり叩く。
みんなうらやましくてしょうがないんだよ。

本当に好きじゃない、もしくは新快速に興味が無いような人は、叩かない。
好きな人は、叩かれまくっているのを見て、その叩き具合が加熱するほど楽しめる。
そう、もっとやれよおまいら、気が済んだか？　ﾆﾔﾆﾔ　という風に。

２ちゃん歴が長いと、最早こういう心境になる。　外からの叩きには何の反応もしなくなる。
自分が普段利用していて、満足しているのなら、それが本当の自分の「評価」なのだから。

と言う事で、さぁ、引き続き空しい叩き合いを傍観者に見せてくれ。

223系新快速が叩かれているのは、あちこちのスレで新快速＆223系マンセーを繰り返して
当事者以外の板住人から大顰蹙を買ったからじゃないの？

>>187
酉厨５０１Ａ ◆LLDJDNg/kE必死だな（藁
何で今までコテ名乗ってたのに急に名無しになるんだ？腰抜けが。

>>188
223系は実際に性能が悪いのに
酉厨が変に突っぱねるから叩かれる罠

スレタイを見ると313系を叩くのが目的のスレに見えるな。

>>187
223系スレで何かとE231系の名を挙げて叩いているのもコンプレックスの裏返しですか？
確かに223系には130km/h走行できるという以外にアドバンテージは無いわけですけれど。

>>191
カーブ通過速度も223系の魅力ですが

ところで、酉の珍快速って、何であんなにしょっちゅう
照明が消える？

>>193
セクションでもあるんじゃない？ｗ

全てにおいて
113系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞223系＝105系
反論する香具師は酉厨認定。

>>195
元仙石線の１０５が223系と同等とは思えん。

>>195は２２３系に嫉妬厨ｗ

味噌人（名古屋人）が被害妄想するスレはここですか？

>>197
>>195は東京で使える度だと思われ。（223系：転クロだから混雑に弱いので使えない　105系：短編成（2両編成）なので使えない）

今113系でなんとかなってる列車なら、
223系や313系にしたところで積み残しが出たりはしないでしょう。
また、国鉄ファンの恐ろしさを若い世代は知りません。
「内装において183系＞＞＞(中略)＞E257系」などと書き込むなど序の口です。

そもそも事の起こりは、西の新快速を誇示したい連中の発言でした。
彼らは事あるごと「低性能」(E231系)だの「パクリの安物」(313系)だの言っていた訳です。
けれどもいざ罵倒してみるとそれは自分たちの崇める223系そのものだったわけで、
そのコンプレックス故なんども同じようなスレが立ってしまっているのです。

もっとも今ではE231系は120kmまでの加速が223系と同等である故、
313系は接客設備の類似(同時期に登場した3ドア転換クロスシート車)故、
比較対象に残っているという面があるんでしょう。

今上がっていてスレタイを見て思わず大笑いしてしまった

変電所を気になくてもいい田舎はいいよな

>>202
転クロの快速を走らせられる田舎はいいよな

>>198
大阪民国の韓災人がマンセーするスレですが、何か？

>>199
関西はルミナリエ開催期間中以外はあまり混雑しないからラッシュでも転クロを使える。

　これが関西のすばらしさ。

　関東はほっといても客が来る上、ラッシュはかなりの混雑なのでロングを使う。

　これが関東のずばらしさ。

age!