酉の新快速vsｱｸﾃｨｰ、ｱｰﾊﾞﾝ、ﾗﾋﾞｯﾄ

>>342
関東地区の寮生活貧乏学生が、18きっぷ乗り継ぎで東京方面に行くとき、新快速に
乗る。

新快速の感想は、一般人とｦﾀでかなり違う。
それに漏れは関東在住のｦﾀに新快速のことを聞いたら、「羨ましい」だの「速い」
としか聞いた事がない。新快速を叩く関東在住ｦﾀは2ちゃんねるにしかいない

>>343
関東の学生が東京に行くのにわざわざ新快速？
どういうルートで行くのか説明してよ

>>343
巻頭人だけど禿同。

そもそもｱｸﾃｨｰ､ﾗﾋﾞｯﾄ､ｱｰﾊﾞﾝと新快速を比べること自体無理があるし、
ｱｸﾃｨｰとかを速くしたり本数を増やしたりしたら、束の推奨する新幹線や
他の特急を使う人が減るに決まってる。

＞関東地区の寮生活貧乏学生が、18きっぷ乗り継ぎで東京方面に行くとき、新快速に
乗る。

を
関東地区の寮生活貧乏学生が、18きっぷ乗り継ぎで関西以西の実家に帰るとき、新快速に
乗る。

↑に訂正します。

>>346
ってことは元々関西マンセーな香具師らってこった

そんな香具師らが客観的な感想を２ｃｈで述べるとは思へんな

>>343
新快速マンセーを一方的にまくしたてるしかしないやつもネットでしか見ない。
リアルでやってたらただのキティだろ。

>>343
まともな人間だったら東西それぞれの通勤事情を理解してるはずだから
一方をうらやましいとかしょぼいとか言い出すはずが無い。
適材適所って言葉知ってっか？

>>350
ﾘｱﾙの関東ｦﾀもそれぞれの事情をちゃんと理解してるよ。
ただ「日中はｸﾛｽｼｰﾄに乗りたい」とか、「ﾊﾟﾀｰﾝﾀﾞｲﾔ化して欲しい」とか、
「ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟして欲しい」とか、「快速(ｱｸﾃｨｰなど)を増発して欲しい」
という意見がこれまで、何人もの関東のｦﾀが言っていた。
「関西が羨ましい」という声ばかりだったぞ。これはお世辞なのか？

>>351
それは別に関西を褒めてる訳じゃなくて、
「せめてもうすこしよい電車通勤ができればなあ」って事だと思うよ。

関東の場合、いままで言われてきた「やる気」の問題を抜きにすると、
1.朝ラッシュのせいで保有車両が増えてただでさえ車庫代とか痛いのにこれ以上車両持てるか！とか、
2.日中スピードアップできたって朝スピードアップ出来ないんじゃ意味がない！とか、
3.あるいは停車駅を減らすより単純に本数増やしてトータルの時間を短縮した方がいいとか、
いろいろやっぱり事情があるわけね。

関西の場合
1.は東京に比べれば絶対数が少ないので、ある程度ならクロスつけたりできる
2.わりと利用が朝夕に集中しない方だから昼間のサービスにも意義がある
3.都市間移動の需要が相対的に高いので特化した列車を設定出来る
とか、好条件が揃ってる。
関東でも2を満たす京王は比較的高速に走らせられてるし、
京急なんかまさに路線条件もいわゆる関西型なんだな。
逆に関西でも通勤路線化していて都心-郊外の構造を持つ路線だと関東っぽい施策中心になる。

関東でも関西でもないけど、名古屋の東海道線と中央線なんかいい例じゃないかな？

E５３１のライバルつくばエクスプレスだけど
開業時は１３０�`運転だけど
最終的には１６０キロ運転するようになる予定（東京駅延伸の頃に合わせるのかも）
八潮以北がそれに対応した設計になっているとのことです
完全立体交差、全駅ホームドア設置で
法律的（ブレーキかけてから停車までの時間とか距離とか？）な問題は既になにもありません
対抗手段として常磐線側がどういう手に出るか今から楽しみです
個人的には特急ひたちを無料にするしかないとみている

>>351
そりゃあくまでヲタの願望（意見ではない）。
しかし、通勤電車に乗っているのはヲタではないからな。

>>354
ヲタじゃなくたってスピードアップや増発を望んでるだろ。
満員電車に長く乗っていたいとか、わかりやすいダイヤは嫌だ
とかいうやつは一般人にはそうはいないと思うが。

一般客は加速力よりも最高速度重視だな。

新幹線や新快速に乗っていて「加速が悪い」なんていうのは大抵ｦﾀだけ

.

223系が加速力が悪い云々とか言ってるﾔｼは変電所何て関係無しに論じているだけか？

223系はあの加速力で十分。問題は曲線通過速度の向上。

>>354も一理あるんじゃねえか？
そんな具体的にどうしろと望んでない、という点では。

最高速度も通勤時間を短縮するためのわかりやすい指標だからよく言われる訳でね。
鉄ヲタ同士だと「関西みたいになればなぁ」っていうのが分かりやすい表現だけど、これも比喩。
「関西が好き」と「関西並みに楽な通勤がいい」は別だもの。

>>359
逆に「関東の電車は安っぽい、たいしたことない」と感じる関西人ｦﾀはﾘｱﾙにいるよ。

一般の関西人からは「ﾎｰﾑに椅子が少ない」、「山手線の車両にﾓﾆﾀｰがあるのが凄い」、
「混雑しすぎ」、「編成長い」、「駅員(主に束）の接客態度が悪い」、「本数が多い」、
「乗換えが不便(主に束)」、「速度が遅い」、「車内が暗い」などの意見がある。

↑混雑しすぎ以外は全部主観的↑

混雑してるのは首都圏に人が多いからであって鉄道単独の問題ではない

>>360
んなもん当たり前だろ。

とーほぐから大阪来たらそりゃ「待合室が無い」だの「ものすごく飛ばす電車がある」だの
「駅員までテレビみたいな関西弁喋ってる」だの、「種別がありすぎてどれ乗っていいか分からず不便」だの、
「まさか窓枠まで金色に塗られているとは」だの思うだろうよ。
そういう事言われても「だから何？」じゃねえか？

＞「関東の電車は安っぽい、たいしたことない」と感じる関西人ｦﾀはﾘｱﾙにいるよ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでつか？

別に関西から束を罵倒する#223keiなヤツか実は関東人かどうかなんてどうでもいいが、
あくまでおまいはヲタという色眼鏡からしか束の実態を見てないと思うわけよ。
おまいはあくまでも別種のヲタを見ると叩きたがるヲタでしかないんだよ。
所詮ヲタごときで何ができるんだ？
本気で束のダイヤを変えたいなどと思うんだったら、結束したほうがいいかもしれない。
ヲタからじゃなくて利用者からとしての「貴重なご意見」とやらをぶつけるわけさ。

ま、おまいにできるとは思えんがな。

関西は車も人も速い。
都市間の交流も盛んで、大津から神戸以西まで京浜間ばりに人の行き来が多いな。

そんな関西と、一極集中、東京横浜以外はベッドタウンの関東を比べるのはナンセンス。

「ｦﾀじゃなくたって、満員のボロ電車で通勤したい人はいない」
関西鉄ｦﾀがよく使う詭弁。

関東の通勤電車は線路や車や人の限界まで増発してる。
通勤者に配慮するならむしろｵｰﾙﾛﾝｸﾞや6扉を増やすべき、という話になる。

「頻繁なパターンダイヤにしない理由はないよな」
的確なようでこれも詭弁。

関東の中で平日日中も「活きてる」のはE電区間だけ。
平塚や土浦など、50ｷﾛ圏を出ると、昼間は女子供老人しか歩いていない。
そんなところには毎時4〜5本、適当な時間に電車がくればよし。

関東のJR中距離路線は、せめて日中くらい1時間ﾊﾟﾀｰﾝｻｲｸﾙﾀﾞｲﾔにせえや。
宇都宮や高崎発の上りﾀﾞｲﾔよりも和歌山駅発の阪和線ﾀﾞｲﾔの方が使えるよ。

ところでｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸ区間は、大阪駅からだいたい何�`圏内に収まるんや？

145 ：名無し野電車区 ：04/05/10 21:34 ID:nMTLfbRN
旅情
北陸413・419系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞701系

仙台地区を除くド田舎にﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車両は不要
旅情で都会からの鈍行利用客を確保汁

極悪ヲタ叩きヲタ

365 名前：名無し野電車区 ：04/05/10 21:04 ID:FBXe9XlI
「ｦﾀじゃなくたって、満員のボロ電車で通勤したい人はいない」
関西鉄ｦﾀがよく使う詭弁。

関東の通勤電車は線路や車や人の限界まで増発してる。
通勤者に配慮するならむしろｵｰﾙﾛﾝｸﾞや6扉を増やすべき、という話になる。

15 ：名無し野電車区 ：04/05/10 12:41 ID:nMTLfbRN
スレ違いかも知れませんが、
国鉄時代に関西を走っている113系の写真を見ると、戸袋あたりの色は現在の東海道線東京口
と同じなんです。

束はJR各社の中で1番国鉄臭い感じがします。
国鉄車両の数は酉の方が比率高いけど、なにかと手を加えているしね。
201系も中央東線なんかは国鉄時代から内装は変わっていない。
ｼﾝｸﾞﾙｱｰﾑﾊﾟﾝﾀ化くらいだろ変わったのは

はい、以後放置で。

20 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/05/10 01:42 ID:nMTLfbRN
>>19
何度も行っていますが、大手私鉄は京成、東急、小田急、京急しか利用したことがなくて、
それ以来JRメインとなっています。私鉄は京急を除いておもしろくないですから。
今はおもいつきで書いていますのでｽﾏｿ

とりあえず何人かは釣れたようだ。

ま、結局のところボロ電だろうがなんだろうが、電車に詰め込まれざるを得ない以上、
6ドアとかいわゆる走るんですっちゅーのは現実解ってことさ。
201系の話をあえてすると、つり革増やしたりモケットとっかえたりそれなりにやってるんだけど、
やっぱり6ドアとか車体幅広げるとか、中間運転台をなくすとかそういうとこまではいかないね。
対東京ラッシュって意味だとそれこそつり革以外やってないに等しい。

釣りをする陰湿ヲタ叩きヲタ

373 ：名無し野電車区 ：04/05/10 22:18 ID:n+Oop1QB
とりあえず何人かは釣れたようだ。

ATS-P化による増発は？

>>376
そりゃ車上装置も含むけど、ちょっと無理がないか？

>>374
中間運転台は拝島と大月で分割併合がある以上なくせない罠。

>>377
車両だけで鉄道が成り立ってるわけじゃ無いんだからいいんじゃない？

首都圏のJR各線には、かつて「E電」という愛称があったが、
これはｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸのように改善を最優先で行う線区という意味ではなかったのか？
もはや東海道線大船以西、高崎・宇都宮線大宮以北などは国鉄時代より増発されていても
糞ﾀﾞｲﾔなわけだが(終電早い）

>>379
国電に変わる呼び名のつもりでつけただけで、付帯する蘊蓄は後から取って付けただけ。
糞ダイヤが災いしてか利用者が見抜いていたのか根付かなかったけど。

>>379
恥ずかしい過去を穿り出さないでくれ！
大体において、誰も使ってなかったんじゃね？Ｅ電なんて呼称は。
制度上「Ｅ電区間」ってのは今も残ってるのかな？
あ、「呼び方」の話ね。

で、新快速の圧勝ということでいいのか？

ID:L2GaoFasは上新庄につき放置願います。

620 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/05/14 22:02 ID:L2GaoFas
東京が一番恐れているのは、名古屋や福岡あたりが大阪側に付くこと。
だから必死に大阪叩きし世論を操作する。全国ネットで大阪の事件ばかり放送するのもその為。
でも本当は名古屋や福岡などどうでもよく、横浜や千葉を発展させてやりたいのが東京の本音。
事実、東京企業は名古屋に立派なビルを建てたりはしないが、横浜・千葉には多く建てている。
大阪企業は名古屋に鉄道敷いて発展に貢献しているが、そういう地道な貢献も情報戦争で
一人勝ちする東京に踏み潰されてしまう。
将来の名古屋・福岡が、横浜・千葉より発展しない事が全てを証明するだろう。

快速ひたち新設きぼん
４１５系グリーン車つきで

東海道線の種別関係ってこんな感じ？

　　　　　　　 特別快速
新快速----新快速
快　 速----　快速---------通快、快速
普　 通----　普通---------普通
(大阪） (名古屋）　　　 京浜東北線-------大宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（東京）

>>385
一般的には

1.東京〜熱海
2.熱海〜浜松
3.浜松〜豊橋
4.豊橋〜名古屋〜米原
5.長浜〜京都〜大阪〜三宮〜姫路

で別路線。人によって3が静岡〜名古屋だったり多少認識は違うだろうが、
東京や名古屋に住んでて、大阪までつながっているということは、
知識として以外に、つまり実感としては同一路線とはあまり思わない。

　　　　　　特別快速
新快速
新快速----- 快速 ---------通快、快速
快　 速----　普通 ---------普通
普　 通------------------京浜東北線-------大宮
(大阪）　　(名古屋）　　（東京）

実質こうなってるっぽいが・・・

倒壊の特別快速や新快速は、快速の停車駅を一部削減しているだけだろ。
あまり大差ねぇ。

>>388
確かに関西の私鉄や名鉄だったら一つの種別名で済ませてしまいそうな停車駅差だな。

っていうか京都線や神戸線距離長杉なとこがあり杉
なんだよ３ｋｍや４ｋｍって
京浜東北線蒲田〜川崎じゃあるまいし

それも新快速や快速が３ｋｍや４ｋｍじゃなくて普通でね
っていうか酉が３段階じゃなくて５，６段階くらいにしたら
束の人としてはもう、さらに感心するばかりｗ
いっそのこと次酉が車両作る時は
転換クロスとロングもどきみたいに
切り替えの車両作ったら？
もう束厨顔負けでつ・・・

酉207系の普通がJR京都線などで120�`運転している