乗りﾄﾞｸ！普通列車・乗ってはいけない優等列車

あるでしょ。
間合い運用・グリーン車開放・リクライニング装備など、乗車券・乗車券+@だけで乗れる乗りﾄﾞｸな普通列車。
そして、料金払ってるのに座席が簡リク・空調設備が悪い・接客が悪いなどの乗りｿﾞﾝな優等列車。
具体的にあげていって、みんなで情報交換しましょ。

※基本的に転換クロスシートはなし。ただし、ボックスから転クロに改造された物(115とか。逆もあり)の運用等はOK。

ホリ快183のテーブルがないシートはなんて呼ばれてるんだっけ

３７３系の普通

乗ってはいけない優等列車・・・183系使用の特急すべて。

シート良くない、老朽化が著しい、車内にトイレの臭気が立ち込めていることがある。
揺れが激しい、、、などなど。

785系使用の快速エアポート

高崎線822Ｍ（185系）

>>1 Kusosure taten'na, Ujimushi, shine!

>>2
簡易リクライニングシートだっけか。

乗って損するといえば１８５系の特急だろうか？


西鉄だが「特急用車両を使った普通」と「一般車両を使った特急」を、いくらラッシュ時といえど、同時に西鉄福岡のホームに並べるのはいかがなものか・・・。

士⇒札幌→ｽﾊﾟﾎﾜｲﾄｱﾛは違反でつか？

ｺﾋお座敷の特急は普通料金で乗れるからお得。
Gより定員少ないし（たしか）長時間乗ってても疲れないから良い。
季節外れだが利尻号ではB寝台よりよっぽどこっちの方が快適だと思う。

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/ 　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、虫且虫、氏ね。
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

　　　　　　　　 防衛庁長官　石破 茂

　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←３７３系普通運用
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　（１１３系、２１１系平屋グリーン以上の客室設備で料金は運賃だけｳﾏｰ）
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←３７３系ながら運用
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　（臨時１８３系ながらが設定されてから面目丸つぶれ）
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└― _　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ←３７３系東海運用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（廃止してふじかわに回せ）

　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←１８５系普通運用
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　（カバーもパンフレットもついていて気分はもう特急ｳﾏｰ）
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　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
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　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←１８５系ホームライナー運用
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　（２１５系よりはマシだがＥ２５７系と比べられると痛い）
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└― _　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ←１８５系踊り子運用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（最高速度はＥ２３１系より下。だめぽ）

新潟〜村上の3947M｡えちごの送り込みの快速｡
3月改正でライナーになるけど｡

福知山地区に、183の間合いがあるんだけど、いかんせん1両しか電気がつかないw

七尾線

>>10
Uシートにコンセントあるよね

そうなんやん？
うシート最強。

>>16
マジ？それは見てみたいが、いかんせん福知山発早過ぎ。
一泊するなら、何のためのお乗りドクかワカランな。

>>9
京阪にもあるよ。
一般車両を使った「K特急」とダブルデッカー付き特急車両を使った「準急」が。

乗りドク
ｺﾋの新得〜新夕張
本数は少ないながらも乗車券だけで、そして18切符でも乗れる振り子は(･∀･)ｲｲ!!

半笑いナー9号か11号はライナー券だけでG車に乗れる。
どちらか忘れたが片方はパノラマグリーン。

>>6
東海道線にも１８５使用の普通があるよ。７時代の普通伊東行きかな。１８５系の１０両。
ちなみに復路は伊東始発の踊り子１０２号だけど。特急車両に伊東のみの側面方向幕表示
＆前面の普通表示に萌え。暴走にも送り込み名目で１８３使用の普通があるらしいけど。

休日明けのJR難波行きやまとじライナーはグリーンが連結されてる。

そのむかし、485系と583系を使った青森〜蟹田間の普通列車がありましたな。
あれは乗りドクな列車だった。

>>26
今も２往復あるね
うち１往復がE751だとか

>>26
４８５使用の普通なら北陸線にもありましたね。直江津発富山行きかな。
前は快速だったけど普通に格下げ。富山到着後このまま特急しらさぎになる
やつだったけどしらさぎが６８３にされてもこいつだけは４８５で健在。
４８５激減の波を受けて一般車にされる危険性も大。

>>24
なぜかこの手の話題で無視される東京６：１８の小田原行き。
（117系8500番台15連）
いかに１８きっぱーが「効率の良い乗り継ぎ」にしか興味ないかを示してるね）

>>23
はんわライナー7号と4号。両方ともパノラマ。
頼むデしかし

>>29
７時代の伊東行きと並ぶ１８５普通だよね。あの小田原行きの戻りは湘南ライナーじゃなかったっけ？。

>>29
＞なぜかこの手の話題で無視される東京６：１８の小田原行き。
＞（117系8500番台15連）
＞いかに１８きっぱーが「効率の良い乗り継ぎ」にしか興味ないかを示してるね）

（117系8500番台15連） ？
そんな形式あるんでつか？

＞福知山地区に、183の間合いがあるんだけど、いかんせん1両しか電気がつかないw
時間は？
昔、１９：４０城崎発福知山行きの183の間合いがあったのは知っているが。
まだこの時間の運用は、あるのか？

>>20
確か、2号車だけ電気がついて、ほかは闇。
グリーン車へ通ずる扉は開いてるらしいけど、闇世界ではくつろげないと思われ。

>>29
117系ですかw確かになw

>>31
Yes.
>>32
熱海行きと小田原行き特急用117系です。
あと、19:40の福知山行きは「世紀のゲテモノ電車」に急転落しますた。
下りのみ現存する183系普通は5時台の始発のやつです。
>>33
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですな。

>>34
自分は宝塚在住なので、気合で福知山行き終電かだいせんに乗れば間合いに乗れるんですが、
福知山で4時間以上待つのは鬱だし、客も俺だけの予感w
福知山以西で駅寝できそうな駅はあるかな?

>>35
たまたま撮った上川口のホームの写真を見ると、
待合室があるみたい。
そこで寝れそう。今なら寝袋は必須だが

でも、冷静に考えると１８３に乗るためにそこまでするか
という説もw
特急運用でもほとんど普通と変わらない走りっぷりなんだよね、
福知山以西って。

>>28
どこかのスレで、ダイヤ改正から一般型車両に変わったと書いてあったような気がするが、真相は？？

>>24
＞暴走にも送り込み名目で１８３使用の普通があるらしいけど。

千葉発木更津行きの最終の普通が183の8連。
翌朝の上り特急の送りこみ。

>>36
183に乗る+効率よく中国地方を乗りつぶすというこひとでは結構いいんじゃない。
浜坂からの鳥取行きもキハ121だし。

東海道乗り継ぎの黄金コース(土休日版)

姫路・大阪<新快3464M(223-8)>米原<特快5114F(313-4)>浜松<普通5796M(113-7)>静岡<普通366M(373-9)>

米原でちゃんと並んで席を確保できればあとは快適。
浜松の乗り継ぎも乗り換え先が113-7なので急げばボックス確保可能、
ボックスあたり2人と平穏な状態で静岡に入れる。

全部トイレがあるんでつね

>>40
それいいね。ばかみたいに２１１乗らなくていいし

>>40
そういえば、去年それやったわ。忘れとったｗ
静岡でも余裕があるんだよね。
テパ地下で幕の内弁当（温かい）とにぎり寿司と酒たらふく買ったよ。
それで駅弁本体の値段より安い。373系で楽しんだよ。
余裕がある旅はいいねー
ﾊｱﾊｱ乗り継ぐようなうんこ旅と違って

篠ノ井・信越線快速2530M、2535M

>>44
ヨ257だっけ

>>45
さようで。

使える人がかなり限られている列車。
間合い運用だから仕方ないが

快速くびき野　普通（快速）妙高

>>16>>33
去年の夏に夕方東舞鶴で小浜線から乗り換えた綾部行きが183で２,３号車開放だった。

>>40-43
東海道も、工夫して空いている列車などを選べば十分快適に、楽しく旅できるんだよね。
漏れは>>40のパターンの1つ前(静岡までは)を利用したが、
豊橋から先が厳しすぎで大変だった。
その点、>>40のはよさそうだね。

ところで、普通列車編成両数表の14号の発売っていつ？
1月下旬発売と13号には書いてあったが、未だにどこの書店にも置いていない・・・
見た香具師いる？

373や185の鈍行もそうだが湘南ライナー・ホームライナー(東京口)だと
下りのみ小田原までだが大船もしくは藤沢からﾖ257・ﾖ351(限る平日)にも乗れたりする。
大船(藤沢)→小田原って意外と距離あるし。

乗りトク優等列車
倒壊のご自慢のセントラルライナー

>>52
限る多治見―中津川w

内房線君津〜館山に3往復さざなみ崩れの普通列車があります。
似たパターンは他の房総特急にも在りますが、普通区間の長さ、本数では一番ウマーです。
車輌も中間車はミニデッカーのグレードアップ車がもれなく付いてきます。
E257になっても普通区間であってほしい。

>>53
そのウマい区間で乗りますたw
多治見に着いても全席指定って表示だし、真中のドアはひらかんしで、サービスはよくなかった。
でも、シートがとても大きかったな。

>>54
そいつを使って夏に房総半島を一周してきますた。
何気に車販まであるんでつよね。
ｱｲｽｺｰﾋｰｳﾏｰ

>>54
グリーン桶?
257になったらグリーンあぼーんだからな〜

>>57
183だからもともとｸﾞﾘｰﾝはないよ。

>>58
そうなん?
信州のグリーンは189ってことですか?

>>59
ｱﾚは同じﾏﾘ区の中央ﾗｲﾅｰ用の編成。
房総特急とはまた別物。
どっちも183と189の混合編成だと思ったな。
詳しくないのでこれ以上は分からなくてｽﾏｿ

房総の１８３は暫く前にグリーン車全滅
普通車は１８３と１８９が区別無く使われてるかと

>>60であってますよ
257の長野行きはグリーン券が必要

夏に山陰で乗った381の快速通勤ライナー米子行きG開放なのに団体行動中だったため乗れず（泣

北海道のホームライナーもグリーン開放だからトクと言えばトクかも

>>60
サンクス。
追加料金払ってもトクな列車って何だろう?
銭取るライナーはいいと思う

>>64
ていうか、快速「くびき野」はやばいぐらい快適だな。
洗面所かどっかに賽銭箱があったら500円ぐらいは入れてもいいぞ。

セントラルライナーは前は373とか383も使ってたな。
もち多治見〜中津川は運賃のみ。
乗ってみた感じ、ちゃんと振り子もつかってるぽかった。

>>65
らしいな。
510円払うえちごよりもいいとか。
えちごユーザーからは車両交換汁!と非難の的w

車掌さんからそれなりの切符を買ったら?

>>65
「くびきの」に一度乗ってしまうと、房総特急にわざわざ特急料金払って乗るのが馬鹿らしくなってくる。
まぁ、房総特急も末端の普通区間ではかなり乗りドクだが・・・。

米子地区を走る通勤ライナーは、381でグリーン開放のよう。
乗ったことある人います?

>>69
あるよ。駅前のコンビニでサンドとコーヒー買って
グリーンでまたーり朝食とった。
３８１独特の足の良さがあるから、なかなか快適な走りだ。

身延線甲府―鰍沢口間の普通に
373系を使用する列車があったような。

>>70
へぇ〜
乗ってみたい

>>71
今はありません

366Mは学生時代に使ってた。平塚発21時40分頃だったけ。
友人と乗ったときに「これグリーンじゃないの？」と言われる位の上等列車。
余談だが、373･185･215の列車は全て乗れないと勘違いしていた人もいた。

両毛線にも185の普通運用なかったっけ？

東武東上線では特急に使用される８０００系が普通にも使用されており乗りどくですよ

房総特急は糞ミソ言われるけれど、特急の君津以南普通化される列車は、
自信を持ってイイ普通列車と胸を脹れます。
速さは劣るけれど、シートの乗り心地いいし、車内販売有るし、
館山発着時はチャイムも流れるし。
なので残り少ない183系の時間を楽しみたい人に、ぜひオススメの列車です。

>>75
前橋〜高崎とか、高崎〜新前橋か？短すぎだろ。

>>78
高崎〜桐生の４２９Ｍ
その折り返しの４２８Ｍ

>>75
「グリーン車は通路扱いです。ご乗車できませんのでご注意ください。」
と言っていたけど、通路に乗っちゃいけないのかねぇ？

>>80
座れないってことを言いたかったんじゃないの？

JR九州で特急きりしまが乱発されるが、結構乗り得じゃないか?
特急料金300円だし。
はやとの風もなかなかいい気がするけどどう思いますか?

>>81
そりゃそうだけど、じゃあ通路にある座席に座っちゃいけないのかと。

>>82
理屈をこねるのもよろしくないが・・・
車掌がだめといえばだめだし、OKなら座ればいい。


ただそれだけのことではないでしょうか?

きりしまが３００円てどういうこと？

>>84
特定特急料金のこと。
3/13日から

>79
確か、信越線にもあった。165M〜ﾖ〜122Mかな。
高崎線の822Mは185*14でG車開放。これ既出？

そんな漏れはシーハイル上越に2度も乗ってしまった（ｗ

自己レス
>>6にあったわ。回線切って(ry

>>50
きょうは書店にあったぞ。北陸の４８５あぼーんしてた。 (´･ω･`)

特急かもしか

>>86
へぇ〜、昔の信州リレー号って今でも健在なんだ！？
ちょっと意外だった。

因美線（智頭⇔鳥取）の普通１往復には１８７系２両が充当されてますよ。

線区によって乗りドク列車は変わるよね。
都会では特急用車両。
可部線ではなくなった気動車や115系ＢＯＸでも乗りドク（他がロング中心なので）

>>91
詳細キボンヌ

>>91
かなり匂う情報

くびきのは車輌が485系グレードアップ車のうえ、停車駅も特急並の少なさだから、快速列車で最強の存在だろうな。
信越線ではかつて新潟〜長野間に運転されていた越後線経由の快速やひこ号もすごかったな。
直江津〜新潟を柏崎、吉田、白山のみ停車だったっけ。
同区間の急行赤倉と同じ車輌（新カヌA編成）ながら、安くて速かった。
やひこを超える列車はもう運転されないと思っていたが、くびきのは良い意味で裏切ってくれた。
でも、すこしは上越線との接続を考えてほしい。
上りのくびきの2号が宮内を発車してすぐ上越線の下りとすれ違うのはちょっとひどいと思う。

>>95
くびき野２号　１５：３８発
上越線下り普通　１５：４３着
信越線上り普通　１５：４４発

上越線からの客は普通に乗れってことだな

くびきののすごいところは、似たようなレベルの特急＝「北越」と
同居してるってとこだな。
もちろん区間と所要、G有り無しってとこが多少は違うが。

Gなしといえば、九州新幹線800系はGないよな。
全席Gです。っていう支社長のコメントを見たような・・・

七尾線の金沢→七尾始発は681or683系３両。
時間帯が早すぎるのが難点か。

>>80-81

通路に座り込むのは自由なんじゃないの？

>>16
福知山の183間合い運用といえば、朝のはしだて送り込みの快速もある。
高校生で満員っぽい時間帯だが・・・。

KTRで朝や夜に走ってる「快速」は全て特急車両らしいね。

>>101
はしだてもあるんか。

KTRって"各駅快速"もあるけど、それもディスカバリー?

乗りドクか乗り毒か分からんが、函館本線の朝一列車９２１Ｄが好き。
７３１系と違ってあれで札幌を出ると「旅に出るぞ！」って気分になる。

北海道の話題で思い出したけど、室蘭本線の東室蘭〜室蘭間でも特急車両が普通列車になるね。

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>>88
どこの本屋で売ってた？
漏れが行った有隣堂にはおいてなかったんだが。

酉は全体的に言えばお乗りドク列車縮小傾向だね。

やっぱ本格的なやつの頂点は「くびき野」だろうか。

酉にも10数年前までキハ181を使った城崎〜米子という
快速が2往復設定されており、同系を使った「あさしお」と
共存してたので、「くびき野」的な存在だったな。

この２つ以外はそんなに大したものは出てないんちゃう？

くびき野は繁忙期は増結でもしてくれないかなあと思うくらい混雑するよね。
他スレでも書いたんだけど指定席車増結したらもっと乗ると思うがどうだろうか？

昔は時刻表に記載もあった、サンシャイン編成はいいんじゃない?

>>90
単なるアルバイト運用かと。
シマの185は結構アルバイトしてるなぁ。

おけいはんの休日ダイヤで２３時台の
下り淀屋橋発萱島行き普通２本が8000系
飲んだ帰りにアレは最高でつ

>>110
宮崎のやつ？

>>112
淀屋橋へ行くのが下りでは？

>>113
それ。
結構ロング化されたけど、ドア間は健在のはず。

いくら乗り得列車でも混んでたら意味無いよな
夏に東海道線の366M静岡から乗ったとき、熱海と平塚で花火大会帰りの人が
大量に乗りこんできて大変だったシーンを見たので

漏れの乗り得列車(過去・現在)

北海道→721系Uシート普通運用時の開放扱い…漏れは721系は転換クロスしか利用した事はないですが、Uシートの普通開放は結構いい評判のようでつね。
東北→あいづライナー(旧特急あいづ)…特急車両の快速運用は、東日本の特有のスタイルになってきていまつ。
上越→くびきの(旧特急みのり)…みのり時代に乗車経験がありまつが、あの設備で乗車券だけで乗れるのは絶対にお得でしょう。
東海道関連→373系使用の普通列車…この列車は下り・上りともに重宝しまつ。特に上り運用では、ビール片手に帰ってきた事が何度もありまつ。
四国→ｷﾊ185系普通扱い用改造車…2両だけあるトイレ付きの編成に当たると、なおお得。伊予大洲からの海沿いのルートではこれがイイ！
九州→久大本線12系…数年前まであった客車列車。旧かいもんに使用された車両で、ボックスシートとリクライニングシートを気分に応じて交互に選択できたのがよかったでつ。

>>117
そのキハ１８５って回転はできるもののリネンなし(当然かw・リクライニングあぼーんだっけ?
ボンドで固定してるだけだから、リクライニングできる座席もあるとかないとか

>>118
漏れは、リクライニング機能を確認せずに座っていますたね。
リクライニングできるなら評価は高いでつね。

>>116
そこは確かに気になるんだよね
366Mの話だけど、3年前？にあったサザンライブ＠茅ヶ崎の帰りにちょうど当たった知り合いがいて
「座ってる18客はリクライニング倒して爆睡してるのに、こっちは危険なまでにギュウギュウ詰め」
だったそうな

>>117
全くの運任せだけど、磐越西線のクロハ455-1を挙げたい
旧Ｇ席のシートピッチはすげぇよ

>>110　>>115
あれは車端部がロングでドア間がクロス。サンシャイン改造前からそう。
ただ、昨年にワンマン化改造を施され、運転席後部の座席が撤去されて、
ジベタリアン養成使用になってしまった。　そして荷物置き場も撤去。
　どうも、96年の時に比べると精彩を欠く気もする。
今の所、宮崎で817系が主体になっている事もあると思うが、春改定で
鹿児島へ持っていかれるので、再びもてはやされるかの。

　実際に乗ってみると、音は783系や205系に近い(だってプロトタイプだし)。
ただ、サハを挟む予定だった事からかギア比が205系と一緒。
それゆえ加速は良いが高速域で凄くうるさい。

>>117
ただ、久大の12系は車内が猛烈に臭かった。
特にグリーンシートのスハフはゲリラ的に臭かった。
鼻が曲がりそうだったよ。

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>>120
それを忘れていますた。
漏れは3回ぐらい見たことがあり、乗ったのは仙山線運用の山形→仙台1回だけですた。
よさそうなリクライニングシートだったので、無理やり相席しますたｗスマン。
>>121
宮崎空港で降りて乗ったのがサンシャインですた。何だか近未来的なイデタチだったような記憶がありまつ。
>>122
漏れが1997年に乗った時はあまり気になりませんですた(ただ鈍感だっただけかｗ)

明日ピクニック号乗って来る

３６６Ｍて１８ｼｰｽﾞﾝは静岡からでも座席確保は難しいですか？

>>126
そんなことはない。静岡からなら席を「選ばなければ」余裕で座れる。
直前乗換えでも大丈夫でしょう。
ただ、熱海ぐらいになるとかなり満席に近いね。
特急型の短い9連だから。

>>127さん
ありがとうございます。
春に名古屋近辺を乗り鉄して帰りに使ってみようと思ったもので。。
これだけ長時間乗れる乗りドク列車も珍しいですからね、満喫してきます！

乗り損→簡リク上沼垂４８５系
北越で普通車指定席を取ったら未リニューアル車が来て簡リクだった。３０００番台
とは天国と地獄の差・・・（しかも上沼垂４８５系６両編成である３０００番台と簡リク車は共通運用だった気が・・・）
いなほにも使用される恐れがあるので要注意。

微妙に楽しい真岡鉄道６１０３レ

105系だらけの和歌山線での117系は乗り得だね。

特に高田18:27発の和歌山行きは乗りつぶしにも活用できてウマー。
和歌山線のりつぶしにはこれがお勧め。

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そういえば急行礼文用のキハ５４って今何に使ってるの？

>>121
解説ありがとん。
２扉でも、ワンマン化で座席減に歯止めがかからんようですな。
これは、人口の減り具合と一致？w

連カキ須磨祖
>>119
ただ、席によってあたりはずれがあります。
所詮ボンドで固定されているだけなので強引に(ry

>>134
あの2扉近郊型という部類は、両開き扉をそれぞれ車体中央近くに寄せて
居るが、それがワンマン化の際にアダとなっていますね。キハ47と同じ問題。
　ちなみに、延岡−宮崎の日豊線は、観光黄金時代や少子化を除くと、過去最高。
並行する国道が駄目な上に、沿線市町は概ね少なくとも2万の人口があり、
根強い利用があるんです。　そして、近郊輸送は民営化までないがしろ。
　大増発の結果、概ね30分〜1時間ヘッド(朝ラッシュ直後は2時間)を実現しました。

　しかし、ワンマン化で475系を817系や717系に置き換えた結果、
すし詰めになっていますな。　始発の延岡で座席が埋まり、2時間近く
立ちっぱなしなど、悲惨な事になっているそうで。

>>133
夏に留萌本線の普通列車で乗った。

>>131
夜なのが難点だね。

>>137
夜だが、乗り心地が違うので十分乗り毒だね。
6月ぐらいに行くと、かなり明るいかも。

>>126
静岡で座れなくても清水過ぎれば座れる。

373系上り普通列車はどうしても心配なら
同じホームの前の電車（211系束編成10両・沼津行）の
普通車ドア（3ドアの真ん中以外）で並んでおけば
間違いないよ。その列車が発車後に入線してくるから。
特に5号車・6号車付近なら確実

★373系上り列車に乗る時の注意事項、漏れの注意点
漏れは、出発30分ぐらい前に静岡に着くようにしています。
静岡でﾏﾀﾘ飲食物を購入したりトイレ休憩したりと気分転換を図れます。
東京に近づくに連れて混雑しますが、よほどの混雑期でなければ着席の心配はしなくて平気です。
なお、この列車に乗る時はある程度余裕を持っておいたほうが得策です。

和歌山線の１１７系ってワンマンなんだよなw

サンライナーもワンマンだが？

朝の和歌山発王寺行きに１１７系の運用があったな。

既出かな？
ﾔﾊﾟｰﾘ合図鉄道の8500だろ？
元名護屋の特急型に運賃だけで乗れるんだから…。
しかも音楽付きでかなり(･∀･)ｲｲ!!

>>145
漏れが会津鉄道で会津田島まで戻るとき、偶然にもその運用に当たりました。
車掌さんがお勧めしてくれたのがよかったです。
あれを乗車券だけで乗れるのはお勧め…いつの間にか、会津若松を軸とする列車は本数の割にお得列車に当たる事が多い気がしまつ。

ところで北陸地方に多く見られる特急車両の間合い普通って今でも健在？　漏れはそちらへ観光した際には乗りませんでした。

>>145
接続する350の「南会津」は乗ってはいけない列車ですな＿|￣|○

6050とほとんど変わらん座り心地に臭い便所…
1800時代と一体何が違うのか小（ｒｙ

>>140
だね
俺はいつもホームライナー見送っていたよ

373系普通366M東京行きの静岡の乗車位置は､赤数字の4〜12｡
俺は30分位前に蕎麦屋前の乗車位置に荷物を置き､荷物を見張りながら蕎麦を食うということをよくやる｡

やっぱり横浜駅4番線(京浜東北線ホーム)発の9086Mじゃないか
9086Mは列車番号変わるまでは全駅に停車(一部運転停車)する上に
横浜一駅乗るためには普通乗車券の他最低250円取られるらしい
(250円で済ますためには9086Mに乗車後9061Mを最初の停車駅まで乗り
さらに他社線特急に乗らなければならない(他社線特急は別料金)
その上9086Mと9061Mの当該区間は定期券利用不可の噂)

さらに京急の神奈川駅〜JR東神奈川駅付近で
このスレで乗りドクといわれる521Mと
すれ違う罠にはまる｡

>>143
和歌山線の方はほとんどの駅でキセルができるw

>>144
430M(和歌山6:14発)だね。

>>146
改正前には七尾線に
821M:681-3 823M:485-6 830M:485-6があったが、
823Mと830Mは415-3になり消滅しますた。
それから本線の青海発直江津行521Mと直江津発富山行534Mも485-6が475-3になり消滅、
結局北陸の特急間合いは七尾線の821Mだけになりました。

>>136
へえ。深刻ですね。
４両にして車掌を乗せるという考えはないんでしょうかね。

>>153
山北が桜満開になる時の御殿場線もひどいもんだよ＿|￣|○
ラッシュ時用に115の3連あるんだから観光シーズンにもちゃんと使えよヽ（`Д´）ﾉ

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臨時列車でもいいのなら
キハ１８１系使用時の快速「下関ふくフク号」もある
外観こそボロだが中はフルリクライニングシートだからいい。
ただこの列車は時期によって１１７系や２１３系やレトロ客車に変わるので
注意が必要。

収入で差別をするきわめて悪質な煽り

155 ：名無し野電車区 ：04/02/08 15:16 ID:PQE/7uLV

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このスレの住人は貧乏人というかケチなだけ
節約はいいことです

>>152
まだ1本は残っているのですね。サンクスです。

乗ってお得なのは、臨時列車なら中央本線関連の臨時快速でしょう。
最近は183系などが頑張っていますな。リクライニングシート車なのに乗車券のみで乗車できるのはありがたいでつ。
定期列車なら、八戸線のうみねこもそうでつな。

>>157
AA丸ごとコピペすんな

貧乏人（AA略）コピペ厨ヘ

その言葉、誉め言葉として受け取っておくよ。

>>154
客の要望にこたえるのはなかなか難しい。か。
束の歯医者になる113(115?)を買い取らないかな?
西なら手を上げそうでw

仙台1700発588M郡山行（455系6連）
実は郡山で19分停車の後、そのまま2152M黒磯行になる

黒磯以遠乗り継ぎの首都圏到着がやや遅いせいか、18きっぷシーズンでも
マターリできる事多し

千歳線は（゜д゜）ウマー率高いよな。
朝晩：721系エアポート編成充当普通列車（特に増備車）
日中：785系エアポート
往復とも定期券onlyでリクライニングシートということも度々

150はアホですか？

かもしか
簡易リクですよ

座席だけならはまゆり最強かな。

>>150
9086Mなんて9から始まるんだから不定期列車じゃん
521Mと比較するなんてあれだよ

250円払うぐらいなら
9086Mの車両がどんなのだとしても521Mの方が乗りドクだって

そのまえに
ekikara.jpの京浜東北線に〜Mと書かれたの無いから
たぶんこれはガセだろうけけど

シマ電１８５使用８２２Ｍは北鴻巣でＧは満席となります。

特急秋田リレー号に使われたキハ１１０って今どうしてる?

>>171
飯山線のあれとかに改造されてる。

>>168
東北線内はかなり飛ばす罠
釜石線内は…

>>169
俺も>>150はアホなことを書いていると思うし、最初は何のことやらわからなかった。
でも、お前はスレタイをよく読め。
「乗ってはいけない優等列車」
まぁ、料金を払う価値がないとは思わんが、はまかいじのことだろ？
http://ekikara.jp/time.cgi?det36994

>>172
「ふるさと」とかいうやつですか?
ということはﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞあぼーん?

>>175
そういうこと。

飯山線は1両だから仕方ないと思われ＜リクあぼーん

かもしかはかなり微妙だな
701系快速と速さは変わらないし、座席は元よねしろと大して変わらないし・・

ホリデー快速はいつの間にか乗りドク列車に・・・

>>176
残念。

>>177
確かに。
秋田リレー編成を転属させるとしたらどこがよかった？
漏れ的にきらきらみちのくにすればよかっかなーなんて思ったり。

新庄〜秋田のクロス化秋ｱｷ701系の運用教えて

>>180
ググレ
ググレば出てきた記憶がある

クレクレ君はｶｴﾚ！と言いたいところだが、簡単にググって見たけど出ないねぇ。

仕方ないので編成両数表から。
下り
429M院内→新庄 3435M快速新庄→秋田 2443M新庄→秋田 2447M新庄→秋田 2451M新庄→秋田
上り
2426M横手→新庄 2428M秋田→新庄 3436M快速 秋田→新庄 2442M秋田→新庄 458M秋田→横手 460M秋田→湯沢

以上が編成両数表に「701系2両編成(McT'c)[ワンマン車+セミロングorロング]」と書かれている運用。
セミロングorロングなので、絶対にセミロングが来るとは言い切れません。
実際漏れが以前2443Mに乗ったときもそうでした。

多少シートピッチは狭いでつが「きらきらうえつ」をageときまつ。
漏れが乗ったときはスモークガラスがキツイ時だったようですが、今はだいぶ改善されているようでつな。改良後の同車に乗った事がある人の意見キボンヌ。
やはりこの列車の楽しみは、展望車と和風ビュッフェがある事。特に和風ビュッフェは他の列車(特にジョイフルトレイン関連)にも波及してほしいんでつよね。
日本酒と甘味物(゜д゜)ウマ〜でつ。両方とも好きな人にはたまらない列車だ〜♪

九州の475系(形式はこれであってる？)…もとグリーン車の格下げ〜普通運用。
かつて西鹿児島発大牟田行き鈍行で乗車経験あり。多少襤褸さはありましたが、ゆったりできますた。
今もどこかの運用で残っているような気がしまつ。

14系リゾート＆シュプール車…西のムーンライト九州・山陽で何度も乗車しますた。
あの深いリクライニングの倒れ方は凄いです。ただし、途中乗車で座る際に前の人が背もたれを深く倒していると、入りにくいな〜。

>>183
九州の475は窓枠は変わっていないが、内装は通常のものになっているはず
しかもボックスが一般の475に比べてかなり少なく、セミロングシート車と言ったほうが近かったような記憶がある

リク倒しすぎは圧迫感を感じるので、
圧迫されたくなかったら一番前の席。
フルリクしたかったら後ろが壁席。

を狙うといい。

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>>186
このスレの強者達に対しては、誉め言葉となりますね。＞貧乏人

>>186

　貧　乏　人　

目、見えてる？

>>184
んなこたーない。
ドアからせいぜい５人分のロングだったと記憶。
47ほど座席撤去もなかったし、ロング部分大杉でもなかった。

>>183
「きらきらうえつ」の窓ガラス交換は確か一昨年の２月頃。
その後に乗りましたが、展望も利くし酒は飲めるしなかなかいいですね。
日帰りで往復しましたが、帰り（酒田→新潟）はがらがらでした。

UVガラスにしたら景色が見えんぞゴルァがたくさん来たから戻したという罠。

前面が夕暮れ時にきらきら光るのは知ってますか?

>>189
>>184氏の言うセミロングは、クハ455-600の事でしょうな。
あれは、下降窓、ユニット窓、オリジナル座席、セミロングと様々な組み合わせが。
しかし、それらの多くが保留車に回った為、よく分からなくなりましたね。

>>192
サンクス。

スレ違いだけど、みかん鉄道に移管しても八代川内って４８０円しか増えないんですね。

特快きたみの話題がないね。
簡易リクライニングだが、なかなか良かったよ。
乗り心地だけじゃなくて、スピード、所要時間も特急オホーツクとほとんど一緒。

旭川、上川間なんて５０ｋｍを４５分、ノンストップ。

>>189 >>192
フォローどうもです、あいまいな事書いてすいませんでした

>>194
北のキハ54はいいよなぁ・・・
簡易リクライニングか、悪くても0系発生品の転換クロスシートでしょ。
四国のキハ54はオールロングシート。最悪。

>>184>>189
レスどうも。
>>192
補足サンクスでつ。
>>190
なるほど、一昨年の2月ぐらいから変えたのですね。
眺望もよくなった上に酒も進めば、ああ〜私服の一時でつな。
また行きたくなりましたが、仕事がちと忙しそうで今は行けません(ノд‘)

キハ５４のかんりくって申し訳程度しか倒れないし、シートホルダーもお疲れのようでw

キハ５４って管理区か点クロ?

>>198
クソ固いボックスの車両もあった。
でもそれ以降の警戒気動車とか、ｷﾊ40よりはいいよ。

>>200
死ね

>>200
ああ、勝手にしてくれ。

>>199
サンクス。
四国よりはましか。

>>202
付け加えると、四国ではキハ54を越えるゴミ車キハ32がやってくることもあるし、
四国のキハ54・32はロングランが多くてさらに最悪。
予土線は絶対54か32だし、土讃線も多くは54か32。
高知〜琴平間をキハ54や32で乗ると身体がおかしくなる。

>>203
そこまでいくとどっちでもいいなw
日中の阿波池田〜琴平は58+65非ワンマンが多いみたい。

今ｺﾋのｷﾊ52にボックスはないよ

>>203
まるで中国地区の非電化路線ですな。

>>205
ｺﾋに52はないだろ。54って書きたかった?

>>206
ボックスがついてる路線もあるのでまだまし。

車両のアコモにばかり話がいってるようだが、
例えば東海道で
ぎゅうぎゅうの373系・185系普通とガラガラの113系ワンボックス占領だったら
後者の方が快適な気がする

>>208
俺もそう思う
でも東海道でワンボックス占領できる列車って限られるな

>>209
平日東京駅午前発の15連の後ろの方とか。

>>203
これですか。
こりゃ悲惨だね・・・。
http://www.trainseat.net/interior/nnlocal/k32s1/k32s1.htm

>>208
366Mより368Mってことだ

昨秋「鉄道の日記念きっぷ」期間の368Mで、平塚まで1ボックス一人だった事がある（ただし日曜日）
あまり参考にはならんか