459 :
名無し野電車区:04/04/04 03:01 ID:dvKW4kur
あれですよ
701をつくったときの基本設計が209タイプのロングで標準化ということであり
転クロにする発想がその時代になかったのでは
東北だって事情は同じだよ。
ラッシュ時に乗客が集中して輸送効率が悪い悪い。
しかも通学客ばっかで客単価がさらに低い。
経営状態の悪い路線に財源も無く転クロなぞ入れられるか。
そんなことをすればそれこそ首都圏の乗客の怒りを買う。
どっかのスレにあったが、束で首都圏以外に黒字を出している
のは仙台支社だけだ。
束で転換クロス(は入れないだろうから、回転クロス)を導入しうるのは、
仙台圏の都市間輸送で、仙台空港へのアクセス鉄道が開業する時期が唯一のチャンス。
そこで入らなかったら後はもう入ることはないだろう。
んでなんだかんだ言ってその他の地区ではやっぱり合わないよ、束エリアでこういう椅子は。
客の志向がそうなんだもん。
462 :
名無し野電車区:04/04/04 15:37 ID:S0DkyfZr
>>453 そういえば転クロとロングって同じスペースで座席数ほぼ同じかも。
そりゃ無駄だろう
というわけで転クロ、いやむしろ普通列車のクロスシートなんてイラナイ
クロス並に背もたれの高いロングシート導入すりゃいいじゃん
そしたら車内スペース無駄にならんし座りごこちも良さそうだし
問題なし
乗車券だけで乗れる列車(当然夜行列車etcも含む)にクロスシートやトイレを搭載する必要は無い。
ロングシートが嫌なら追加料金を払って新幹線や特急に乗ればいいしトイレに行きたければ途中駅で降りて次の電車を待てば良い。
乗車券だけで乗れる列車は最低限の設備でいいよ。
東北がロングなのはDQN対策。
東京のラッシュが凄いからって言うのが意味不明に映るのは君が東京のラッシュを知らないから。
465 :
名無し野電車区:04/04/04 19:54 ID:ip109NPo
>>461 仙台の年規模なら、485系を使った空港アクセス快速を仙台空港ー仙台ー山形間に1時間おきに出して、
あとは普通列車が30分おき程度に出るくらいじゃないかね?
中途半端な転換クロスはお呼びではないってことだな。
466 :
名無し野電車区:04/04/04 20:16 ID:9s5aAQp4
>>464 一日にロングシート車両が数えるほどしか走っていない姫路−下関間はどう説明する?
鳥取−益田間もロングシート車両はほとんどない(転換クロスもないが)。
新快速マンセー厨がいそうなので説明すると
新快速なんか大阪で混んでるように見えて、実は新大阪で大量に下車するんだよな(藁)
468 :
名無し野電車区:04/04/04 20:20 ID:R+UIlEe6
DQN対策なら、キハ110系列はどうなるの?
471 :
名無し野電車区:04/04/04 21:02 ID:Nqjm9JbP
>>467 そう、で、京都で乗ったと思ったら山科-大津-石山でいきなり降りる(w
>>470 東北でも電化路線=DQNスクツ
非電化路線=そうではない
と都合よく分かれているわけではないだろう。
473 :
名無し野電車区:04/04/05 17:34 ID:CCGuJMHF
>446
男女の風紀を乱すのを嫌う。だから一般車に2人掛けを採用したくない。
⇒現に束は719系っていう2人掛けシートや仙石線の2WAY車を導入してますが…
475 :
名無し野電車区:04/04/06 02:36 ID:DzRdG6pC
>>473 その程度の両数しか採用に至ってないわけで。
719系かなり多いけどな。
東北行ってもロング車に当たった事が殆どないんだが…。
敢えてロングシートを選ぶ事はあるが。
477 :
名無し野電車区:04/04/07 13:32 ID:eqzVbtTz
集団見合い式ってそんなにいいもんじゃないな
>>455 酉厨がアボーソネット=酉と考えているのと同じでは?
奴らも地方路線に関しては終始意味不明な発言の連続。
他社の厨に関しても同じような発言は非常に多いのだからそこまで
ムキにならなくてもよかろう。
479 :
名無し野電車区:04/04/11 20:05 ID:Ef5BNGLj
age
480 :
名無し野電車区:04/04/11 21:57 ID:JGVng/Ui
我々は事実上、歴史の終焉に到達している。
ソ連が崩壊した当時、我々はその先へのビジョンを見い出せなかった。
何かもっと他に、住みたいと思うような、社会を見い出せなかったのである。
資本主義社会への流れはもはや止めることはできず、それに代わる新しい社会システムも見い出せない。
そしてイスラム世界によるテロは資本主義社会に対する最期のあがきにすぎない。
歴史は資本主義社会に到達することで、終焉を迎えたのである。
>>1の頭の中もこれと同様、終焉を迎えているのである。
杉並三駅の快速ホームは事実上、歴史の終焉に到達している。
土曜日が快速通過となった当時、我々はその先へのビジョンを見い出せなかった。
何かもっと他に、住みたいと思うような、杉並を見い出せなかったのである。
通過運動の拡大はもはや止めることはできず、それに代わる方向別複々線化の予算も見い出せない。
そして三駅付近住民による近年の停車エゴは通過を願う多摩地区住民に対する最期のあがきにすぎない。
歴史は快速の完全通過に到達することで、終焉を迎えたのである。
>>1の頭の中もこれと同様、終焉を迎えているのである。
481 :
:04/04/11 22:11 ID:0C66xCbh
>>464 この2つを両方満たせば15連の宇都宮方の2両位は転換クロスが使えるレベルと思いますが。
1.宇都宮線
2.上野着発地平ホーム
482 :
名無し野電車区:04/04/11 22:21 ID:WAuxvSei
>>481 間合いで湘南新宿ラインに入ったらとんでもないことになるし、上野行きであっても、
池袋、新宿、渋谷へ行く香具師は宇都宮方に行くからどっちにしろ無理
>>482 つまり、束には転クロ車の運用を湘新と分離するだけの能力はないと。
なるほど納得!
484 :
:04/04/11 22:46 ID:0C66xCbh
>>482 抑止さえなければ、朝ラッシュ時にさえ地平ホームに入るような運用にすれば
運用上、日中、夕方に湘新に入ろうとも十分運用できる。
(高崎線は多分不可、宇都宮線からは横須賀線への直通)
485 :
名無し野電車区:04/04/11 22:52 ID:+YOWH3bg
>>483 頭が弱い方に聞いても無駄とは思いますが、分断してまで転クロを入れなきゃならない理由ってなに?
そんなことより
>>482が間合いで入ったらなんて条件を勝手に持ち出したのはなぜか?
487 :
名無し野電車区:04/04/11 23:18 ID:+YOWH3bg
>>486 転クロ車をせっかく分けてまで作ったのに寝かせておくのかい?
使うために作ったなら使わなきゃもったいないじゃないか。
で、485の答えは?
488 :
名無し野電車区:04/04/11 23:21 ID:+YOWH3bg
あと483に書かれてる内容は事実無根なんてたいそうな話じゃない。
運用分けるだけなら今でもやってる。115系とか211系とかE231系とか。
ただ、それは手間なのでなるべく少なくできた方がよいというだけの話だ。
489 :
名無し野電車区:04/04/12 19:17 ID:+2JCV7E4
>>486 では実際の運用がどうなっているかご存知だろうか?
490 :
名無し野電車区:04/04/12 20:14 ID:cuX+VtPv
>>484 池袋、新宿、渋谷の階段位置知ってて書いてるのか??
同じ線路を共有する埼京線に川越方2、3両目に6扉が入っていたり、女性専用車が大崎方の先頭車になっている理由を考えれば
おのずとわかりそうなものだが・・
とはいえ、215系だったら、転換クロスにしてもいいかな?って思わないでもない。
ただ、あれだって新宿以北へはいけないし、行ったとしてもとてもじゃないが運用できないとは思うが
>>489 基本的には昇進と上野行きの運用は分かれているけど、例外もあったような・・
491 :
:04/04/13 00:00 ID:P7qnHM9l
>>490 朝ラッシュ時は新宿方面には行かないと事前に書いてるはず。(上野地平ホーム
着)
新宿方面への直通は朝の最混時間帯には20分に一本程度出ているし、わざわざ
乗換を好む人もそう多くはないはず。
乗り換えたとしても赤羽の階段の構造上と激込みを避ける登る際、池袋側にあ
登っていく人もそれなりにいるはず。
492 :
名無し野電車区:04/04/13 00:33 ID:3G3lrQ2r
>>491 乗り換えを好む人が多くないんであれば、何で赤羽駅の埼京線ホームが修羅場になってるのかね?
なぁ、漏れ八高線のディーゼルのほう時々使うんだけど
向かい合った席より長椅子のほうが座り心地いいんだけどw
どうなのエロイ人
494 :
名無し野電車区:04/04/13 01:11 ID:3G3lrQ2r
>>493 座りごこち云々よりも、余計な気を使わなくてもいいから、精神的には
ロングシートのほうがらくだよね。
現実に、113、115系などのせみクロス者ではでは、真っ先にロング部分が埋まる傾向が強いしね。
ロング豚必死だな
496 :
名無し野電車区:04/04/14 20:13 ID:hDDMfCL8
束が転換クロスの一般型を入れても、どうせ酉厨は誉めないだろうな。
それどころか逆に「あの猛ラッシュの中に転クロ車を特攻させるなんてわけわかんね(プ」とか、「トウホグなんて人の居ないところに転クロなんて、金をドブにすてるような物だな」とか言うのは目に見えている。
どうせ連中は、単に束叩きをしたいだけなのだから・・・
ジョイフルトレインや特急型が快速として走ってるから
別に転クロが無くても何とも思わないのだが。
酉はロングシートで特急料金取っているって噂だけど?
499 :
名無し野電車区:04/04/16 22:09 ID:gJkCVXsc
転クロってそんなに製造費が高いの?
500 :
名無し野電車区:04/04/16 22:11 ID:gJkCVXsc
500げと
501 :
名無し野電車区:04/04/21 12:57 ID:hJYBLvXs
age
その内普通車にもリク入れそうだな、サンシャイソみたいに
503 :
名無し野電車区:04/04/26 11:24 ID:aQaAhP9O
age
酉の車両に乗っても補助席かボックス席にしか座れねーんだよヾ(`д´)/
505 :
名無し野電車区:04/04/28 11:56 ID:o02Ur/5F
506 :
名無し野電車区:04/05/02 21:32 ID:GxXUZlY8
とりあえずアゲ
507 :
名無し野電車区:
ホシュアゲ