凸凸凸ＪＲ四国スレッドPART10凸凸

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/04-01-16/01.htm
あれ？GWはサンライズの松山延長は元々やってなかったっけ？

あぼーん

>>670
客が少ないし他の列車に時変が生じて迷惑だからｲﾗﾈ

あぼーん

662>
今年は伊予西条ー長浜の臨時列車が乗っていないので運転されるのでしょうか？
客扱いするかな？高松から回送するウテシ寒いと思いますがご苦労様。
トロッコが先頭で夜回送不気味ですな。運転台の外は真っ暗。まあ薄暗い電球はありますが。
松山ー長浜は参加者がたくさん乗っていましたが・・・

>>663
金とかの云々で出来ないとか？
>>664
ほんまや・・・
寒いだろうな・・・

>>672
そうですね。確かに
名前が(･∀･)ｲｲ!です。

考えてみたら、Ｇ車のサービスも気になるのですが・・・。
車内販売停止でおしぼりまでなくなりましたし・・・。

瀬戸内海放送で社長がでているぞ。

>>663-664
1000の扉も押しボタン式に改造しる！
扉が重すぎる。

あぼーん

まったく、くまがわは何が悲しくて国鉄マンセーなんだ？

おっとレスはしては逝けなかったね。ｺﾞﾒﾝよ。

>>677
おしぼりは車掌が渡してくれてたから車販が居ても居なくても
関係なしだったよ。グリーン車の運転室におしぼりの入ったカゴがあった


個人的に気になってるのが土佐くろしお鉄道所属の２０００系
あれはアンパンマン列車になってしまったの？

>>682
とっくの昔にアンパンマンになっている

夏と冬に半自動にするのだから押しボタンを全車に取り付けろ！

少し前の愛媛新聞に、普通列車のドアボタンをつけろと老人から投書があったが
JR四国は無視。

金がないんだから仕方ないだろう。

>>683
駅の投書（あったかな？）に書き込んだらいいよ。

>>684
お金の云々とかで・・・

>>682
訂正に感謝。

>>685
だから、社員の給料を減らせば良いだけだ。
この会社、３０歳の大卒なら年収、約５００万円だぞ。もらいすぎだろ。

ＪＲ東の大卒はだいたい７００万以上だけど、あの会社は国鉄の赤字を
返しながら頑張っているんだから理解できる。四国は借金棒引きの上に
経営安定基金（２０８２億円）という持参金までもらっておいて、大卒に
５００万円も払っているとは、本末転倒だろ。生活できる最低限だけ払って
あとは、持参金を払った国民にサービスすべきなんだよ。

大体車両造る時に押しボタンつけときゃよかったんだよな、そういう発想は誰も浮かばなかったんかいな

>>688
そういう話は組合も噛まさないと（ｒｙ

JR四国ってそんなに給料安いのかよ！
それ以上下げたらまじで可哀想だな。

っていうかねぇ、四国なんてどうせ単独でやれないんだから、
もう一度国鉄にすればいいんですよ。

>>688
そもそもこの会社の給与レベルってどれくらい？
大卒３０で５００万なら大手メーカークラスだろうが。

あのさあ東予に住んでるんだけどのぞみ早割が高松発着の割引額が４２００円、新居浜から
の割引が420円、馬鹿にしてんの？？？！！！
阪神往復切符も高松発着割引額が3240円、新居浜からの割引額が1960円、特急乗せた位で
このぼったくり料金は何？だから東予地区は飛行機かバスに流れるんだよ
サンライズも高いよ夜行バスの２倍以上

>>694
この会社は高松ﾏﾝｾｰなんですよ。
　
朝夕の特急高瀬、詫間停車も高松への特急通勤集客だしな？

>>695
５両特急に始発の岡山で立ち客を出しても平気な点に端的に表れている

提供するサービスの価格をいくらにしようが勝手だと思うけどな。

勝手？
赤字垂れ流し公共交通機関のクセに
JR西を見習え

>696
>698

いやね、黒字にしようと思ったら簡単なんですよ。
予讃線、本四備讃線を残してあとは廃線にすればよい。

でも、公共交通機関って、そんな単純なものじゃないんだよ。

わかるかなぁー、わかんねーだろーなー。

>>699
だから、人件費を抑制すべきだって。年収３００万でも死にはしないだろ？

>700

主要クラスはみんな辞めてＤＱＮだらけの鉄道事故多発会社になるぞ。

>>700
駅員ですら、匹国は減らせるだけ減らしている四国で、
このうえ何をどう減らせと＿｜￣｜○
あと残されているのは何とか短・中距離客を食いとめて
さらなる活性化ぐらいしかないと思われ。

>>701
今勤めている連中は、おいしい思いをしてるんだから、今後定年まで安い
賃金で働かなければならない、という法律を作ればいいじゃん。
そのための憲法改正なら喜んで賛成するぞ。
憲法に「職業選択の自由は、ＪＲ四国社員を除いて保証する。」と書けばいい。

ＮＧワード「dSvfTotN」

>>704
NGワードに指定するのは勝手だけど。
金が無いとサービスの向上をやらない会社の方がよほどＤＱＮだと思うがな。
民間会社になった以上、社員保護よりもまずは乗客第一だろう。
それができないからそっぽ向かれるんだな。

阪急バスが大阪〜高松線でやってる死に日本JRバス・JR死国バスとの共同運行を打ち切って、
四国高速バスもろともたかなんFOOTBUS陣営との共同運行に変更し、
運賃を大幅値下げ＆購入場所の増設＆ポイントカードサービスを大幅改良したら
大阪〜松山など他の関西〜四国路線と同じように私鉄系バス優位になり、JRバス陣営は死亡。

つーか京都〜高松線、東京〜高松〜松山線に阪急バスが参入して欲しい。

>>698
JR死に日本も大阪近郊以外はJR死国程度のサービスレベル。
いや、車両がぼろい分死国よりタチが悪いかも。

>>706
四高とJR四国が車庫や利用者用駐車場を共有してる現状ではまず無理だな

>>698
JR西の何を見習えと…
ボロ車両のこき使うことなら既に見習っているが
予讃線の長浜回りと鳴門、牟岐、予土線に月1ｳﾔでも導入するかな

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/train.html?d=18kyodo2004011801001779&cat=38
新幹線で初の高速試験　フリーゲージトレイン (共同通信)

　国土交通省は１８日までに、車輪の幅を自由に変えて新幹線と在来線の両方を走行できるフリーゲージトレイン（軌間可変電車）の初の新幹線区間での走行試験を、今年夏以降に実施することを決めた。

　試験は当初、２００２年春に計画していたが、車両の改造が間に合わず先送りになっていた。山陽新幹線の新山口-新下関で、８月末-１０月ごろの２カ月間を予定してる。

　試験車両の限界スピードである時速２４０キロで走行し、新幹線に比べて重い車輪が線路に与える影響などを調べる。０５年度には、今春開通する九州新幹線の新八代-鹿児島中央（現西鹿児島）でも試験する。

　国交省などは０６年度までに、現在の試験車両より軽く、在来線の急カーブでも高速走行できる機能を備えた新型の試験車両３両を開発し、０８年ごろの実用化を目指している。

>>705
何も知らないお前みたいなあほはさっさと氏ね

社員保護っていうか会社保護だな

>711

会社が潰れたら元も子もないからな。

社員でも株主でもない連中が経営の話をしても
会社にとっては単なるヤジでしかないんだよ。

2chでは、「JR利用者の立場」あるいは「JR四国のファン」と
いう立場でしかこの会社を語ることはできないんだよ。

一乗客の単なるわがままなら、DQN利用者じゃないか。

このスレッドには社員が住み着いている予感・・・。

何気に>>692が議論の核心を突いてる悪寒。
実態が半分国鉄なんだし。

もうちょっと東予地方の客を大切にしたほうがいいんじゃないかと思うけどね。
東予地方の人は東京行くには現状5時間は掛かる（空路、鉄路共）なんだけど
飛行機が安くなってるからそっちにどんどん流れて行ってる感じがする。
しおかぜで岡山まで行く客は大半がこの種の利用者なのにこの客を逃したら大変なことになるよ。

>>716
京阪神フリーきっぷが、東予と松山エリアで100円しか違わなかったような。
松山から大阪や神戸になんて、高速バスで行くっての。

うっせな。がたがた言うなら鉄道止めるぞオマエラ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ四国

うっせな。がたがた言うなら特急もトイレなくすぞオマエラ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ四国

宇和島まで電化して・・
岡山ー宇和島間速達型：毎時（５両）高松からの快速に接続
高松ー松山間ローカル型：毎時（３両）岡山からの快速に接続
合計３０分おき。

くらいしないとだめだな。

>>714
大変ですな。

ＪＲ九州は「２ちゃんねる」要員を配置して、２４時間九州関係のスレをチェックしています！
国労組合員のクビを切っていてけしからん！

当スレのみなさん！
僕は諸君の労苦を黙って見逃す人間ではありません。

ともにＪＲ四国と闘いましょう！
潰

松山とか高知に本社を移転しないとあまりにも高松周辺ばかり優先しすぎ

四国全域の会社だろ？JR四国って・・・・・なに考えてるの

>>722
大阪地区ばっかり（それも阪急競合路線だけ）優遇するJR西日本にソックリだな。
広島の人は完全にJR西日本なんか嫌ってるよ。だから広電ばっか乗ってる。

この２社、乗客サービスの概念が間違いすぎ。
だから阪急を始めとした関西私鉄連合（スルッとKANSAI連合）や
関西・四国の私鉄系バス連合（阪急・南海・伊予鉄・徳バス・土佐電・高知県交通など）に勝てないんだよ。

日中の高松行き各駅停車ガラガラだぞ。
まあ四国はラッシュもないしな・・・

今度から全員契約社員採用、子会社出向で低賃金扱いにしなJR

>>723
阪急沿線でなくても、221系を無理やり捻出してボロの置き換えをやっているだけマシだ。
四国の場合、185系の10両を除いて玉突き転属すらないから。

>>722
某公団じゃあるまいし均衡発展なんて言う時代でもなかろう

日中うずしおバス１台分ぐらいしか客乗ってないな。　
　
徳島ー高松直通客はかなりマイカーに移行してるな。 　

>>710
>宇和島まで電化して・・
その辺利用者が少ないから無理。

>>712
言えてます。
明らかに高松の私鉄という状態です。

>>715
低賃金だと有能な人間が出ていってしまうわな。

糞レスすみません・・・。

>>724
それは四国どこ行っても同じ、昼間混雑しているとこあれば教えてほしい

昼間の児島坂出マリンもガラ空き。
　
サンポートも空いてるから車掌が車内検札する。

サンライズで疑問に思ったがあの大柄な車体で松山乗り入れしていたら架線と接触しないのか？パンタも問題ないのか？そのうち放電して火災なんてバカなことないだろうな

>>733
似た線路条件の伯備線で運転できれば問題無いんでねぇの

>>723
？？

>>703
ｱｲﾀｸﾁｶﾞﾌｻｶﾞﾗﾅｲ(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>734
伯備線はトンネル掘り下げたから問題ない
予讃線の場合トンネル改修せずに電化したから架線が低い、故に特殊なパンタをつけた車両しか入れないはず

今日の愛媛新聞に、手動のドアが重いという老人の投書への返事が乗っていた。
「多少重いと感じられる場合もあります。
　重くならないように整備しています。
　96年以降新造した電車にはボタンをつけています。
　古い車両を改造するには多額の費用がかかるのでしません」
こんな感じだった。

そんなことより、
「ドアボタンのついた電車は高松近郊しか入れてません。
　松山は手で開けてください。
　普通電車の新造予定もあと数十年ありません。
　あなたが亡くなるころには新車が入るかもよ・・・」
という正直な返事をしてくれればJR四国は神だったんだが。

だってカネ無いんだもん。
仕方ないじゃん？

>>739
アンパンマンキャンペーンをする金はあるぞ

>>730
まったくだぜ。
少しは反省しろ！

それから貴様のそのつまらんハンドル、どうにかならんか。貴様はリアルでも退屈な野郎であろう。ｹｹ

>>1
＞経営破綻寸前・・・・

ん？　簡単な解決法。国有化にすればよろしい。
国は赤字？　ばかいっちゃいかん。新幹線工事や軍備費など、多額の無駄遣いしているではないか？
それから金持ちの所得税をもっと上げろ！最高９割にせい！

>>742は共産主義車

追加。

法人税も倍増させろ。
最近金持ちと法人の不当減税が目立つ。
この不当減税をやめ、全新幹線の工事を永久凍結だけで、ＪＲの再国有化は出来る。これに自衛隊廃止を付け加えれば、国鉄が３つぐらい出来るぞ！
そうすれば路線や列車の廃止もなくなり、トイレ無しワンマンカーもなくなり、田舎でのロングシートもなくなり、列車の慢性的遅延もなくなり、毎日どこかで起こる車輌故障、信号故障などもなくなり、下請け会社員の線路補修時の死亡事故もなくなり、全てが万歳だ！

おっと>>743にはギロチン台が待っている。覚悟して待て。

アンパンマンでどれぐらい客増えてるか知らない奴が多いみたいだな。

>>745
アンパンマンの塗装代に何千万かかってるか知ってるか？

>>745
大体同意。
費用対効果はかなりよかったんでないの？

それと、なんかあぼ〜んが並んでるんだけど、誰？

>>746
塗装って…
シール貼ってるだけでしょ？

車両内外のシール貼りで2000系1両200万かかる。キロハは知らんが。
それが2000系19両・さらにリニューアル18両･剥がし1両。
ほかに日テレへのロイヤリティや告知費用・パンフ作成等の経費を考えてみろ。
毎月発表される乗車人員は前年比で目に見えて増えるから効果があるように思えるが、
アンパンマン目当てで10万人乗ったとしても元は取れていない。

撮り鉄からのお願い

頼むからしおかぜ運用の２０００系は１往復でいいから
アンパン無しのまともなヤツで運転してくれ

>>750
朝早くいしづち1号があるじゃん。
　

738＞
そもそも手動であけるのがまちがっとる。
自動で開くのだから手動にしなくてよいと言ってみる。

アンパンマンってなんだい？

>>749
ロイヤリティ払ってないんじゃなかったっけ？
払ってないんなら、高知のお陰で増収になったんだから高知に感謝しろ。
最低でも高知まで電化、本社を高知市に移す、高知近郊は複線化だな。

>>749
やなせたかしはいらないと言ったから払ってないが、
日テレはきちんと取っている。

アンパンマンってなんだい？････とこの僕がまじめに訊いておるんじゃがのー。

九州と違って四国の奴らは閉鎖的なんだよな。暗いつーか･･。

>>755
トムスモナー。
しかしやなせたかし氏が好意的でも入りが少ないようには思うという点では同意。

アンパンマンいらね

>>756
あーだーこーだ言っても物事を感じたり考えてるのは
畢竟自分自身の頭だってことを意識しといた方がいいね。
暗くて閉鎖的？寡黙で謙虚という捉え方もできる。田舎者の特徴だろ。
それを変にネガティブに捉えるのは相手ではなく己の頭に問題があるんだね。
いいにしろ悪いにしろ。

早いトコ、アンパンマン号を撮らないとなぁ…。

>>759
バカはほっときゃいい、相手にすな

>>756
九州人・広島人・関西人の自己主張が激しすぎるだけ。

すいません。１つ聞かせて下さい。
レスアンカーの先がよく分かりません。
後に語っているのでおかしい気がします。
2chって、こんなルールがあるのでしょうか？

>763

２ｃｈブラウザ初心者と見た。
このスレッドのログを再取得してみ。たぶんレスとあうから。

このスレッドのＮＧワード「ＤＣ急行くまがわ君」

予讃線で若い車掌が乗務中携帯メールしてたがいいのか？

>765

気に入らないなら、
その列番を西条か松山か多度津か高松か、どこかは知らないけど、
該当の車掌区に連絡したら？

>>766
観音寺ー伊予西条は○山運転所か○松車掌区かわからんのでやめとくわ。

>>765
四国ではいいよ。
どこぞのは運転中にやってたし。

>767

列番教えて。すぐに調べられるから。（ｗ

>>764
おかしいと思って何回も調整しているんですが・・・
（マカー用。を使用　しかし、念のため普通のブラウザを使用）

直りました。大変ご迷惑おかけしました。
すみません。

>>764
そういう事ね。失礼しました。俺も >>763 と同じ感じでした。
ご迷惑おかけしました。

>>768
西ですか？

>>773
最近までDQNで評判のところがあっただろｗ

車掌は松山ー高松大体２往復乗務して終わり？

>>749
そう思うだろ？
だけど違うんだな〜。儲かってるよ。
アンパンマンによってイメージアップ効果がかなり多いようだ。
あ、鉄ヲタにじゃなくて一般客にね。

おかげで増収になってるそうだ。

しおかぜや南風は１往復でいいからＪＲ東海のひだやしなのみたいに、
岡山から新大阪か京都あたりまで乗りいれたらいいのに。
京阪神から直通で松山、高知までいけたら楽なのに
なぜしないんだろう？

７７７
スリーセブンゲト

>>777
車両が足りない。

>>777
在来線でディーゼルにさらに３時間も乗りたくない。ムーンライトみたいな夜行ならともかく。
京都まで行く西日本の適当なスジもないと思う。

>>779
777はなぜそれが出来るように車輌増備もしなかったのかと言いたいのだと思われ。

岡山をこえて京阪神・東京へ直通する旅客列車が定期で１往復というのは
瀬戸大橋の本当の効果を発揮できていないのではないかと。

>>776
費用対効果を具体的に示してみな。

しかし JR も JR だけど、自治体も自治体なんだな。四国は。

たとえば徳島県。
ttp://www.pref.tokushima.jp/tegamiFAQ.nsf/NewDocLine?OpenPage

確かに妄想気味な要望もあるけど、回答がことごとく「カネが無い」「無理です」かいな。
あまつさえそれらの回答が同じ文章のコピペだったり・・・。

徳島のＪＲやる気ないもんな。
　
高徳線、牟岐線、徳島線の糞ダイヤは通勤に不便やけんな。

>>779-781
結局なんか無理そうですね。四国特急の大阪延長。

もし、本四鉄道が香川〜岡山ではなく徳島〜淡路島〜神戸ルートに
開通していればほとんどの特急が無条件で新大阪発着だったのにな。
もし、その場合徳島〜大阪はマリンライナーが走っていたのかな？
松山、高知に向かう特急は高徳線の池谷あたりに坂出の
ような三角地帯ができていて鳴門線から高徳線に直接乗り入れて
高松に向かうようになっていたのかな？

徳島、淡路が金出せば新幹線は無理でも鉄道は通せたはずやな。
　
鹿児島新幹線ができる九州はすばらしい。

>>アンパンマンによってイメージアップ効果がかなり多いようだ。
あ、鉄ヲタにじゃなくて一般客にね。

子供とか家族連れは確かにいいかもしれないけど、
普通の大人にとっては馬鹿にされてる感じだし、乗客にガキが増えて
うざかったりと迷惑な点も多々あると思うんだが。

徳島にはＪＯＳＨＩＮがないので向上心がありません（古）
四国で一番寂れているのにな（大阪に近くても）

あと、アンパンマンみたいにやたら派手な電車って田舎電車の象徴だと思われる
ことが多いし。
元の2000系がシンプルでそれなりに都会的なのが台無し。

>>788
徳島は四国一のお荷物県やけんな。
　
関西に近いけど毎週遊びに行く奴はまずおらん。　
　
隔週で行きよるな。

>>790
鉄道があれば毎週神戸に遊びに行けるな

>>791
鉄道があれば遊びに行けるどころか徳島は通勤圏になるやろな？　　

起きたついでにこのスレもあげませう。ｶｶｶ

ＪＲ四国が黒字化する方法

高松、松山、徳島、高知の各都市圏においてマイカー通勤制限する条例をつくる
公共交通で通勤できるものは原則としてマイカーのみでの通勤を禁止とする。
今、高校生たちが電車通学しているのと同じようにして大人も通勤する。

ＪＲだけでなく琴電、伊予鉄、土佐電や各種バスなどどれを使うかは自由だが
全体としてマイカーから大挙して公共交通にシフトするからＪＲも大幅増収すること
になる。

ただ、乗客の不満を招かないようにいろいろと改良は必要だが･･･

>>794
憲法違反じゃないか？と思うのだが、それはさておき。

仮にそこまでするのなら、
都市圏の電化・複線化、10分〜15分ヘッドでの運行、
24時間運転は、事前にやるんだろうな？ｗ

>>794
それが実現できるなら”赤字ローカル線”という言葉は死語になるのだが。

>>787
それはあんたの都合。
要は収入が増えりゃいいんだ。

収入なんてどーでもいい。
鉄道会社に求められているのは、「公共性」と「安全性」ですよ。

ともかくＪＲになって、全国でダイヤが守られた日は一日もない。
信号故障、架線故障、車輌故障・・これらが連日どこかで起こっている。

今こそＪＲを粉砕し、国鉄を取り戻そう！

>>798
お前の頭の故障を早く直して、正気を取り戻そう！

>>798
＞今こそＪＲを粉砕し、国鉄を取り戻そう！
惜しい。これがなければまともな評価が受けられた。
自分の都合ははさまない方がいい。

>>799
同意

明日、強風により瀬戸大橋線がストップしそうな悪寒。

http://www.skr.mlit.go.jp/road/imode/romen5056.htm

R56がこれじゃあ、予讃線も似たようになると容易に想像できる

瀬戸大橋線は風による運休がおおいのかな？
2000年12月25日は日中止まっていたよ。
僕は京都に住んでいるので瀬戸大橋線の運行情報が分からないです

>>800
収入なんてどーでもいい。
鉄道会社に求められているのは、「公共性」と「安全性」ですよ。

ともかくＪＲになって、全国でダイヤが守られた日は一日もない。
信号故障、架線故障、車輌故障・・これらが連日どこかで起こっている。

>>799-800
レスしないでください。

>>801
明日はやばそうだな。　
競艇逝くＤＱＮ親父が駅で騒ぎそうやな。

>>803
風に弱いくせに二階建て走らせるのも考えものだな。

明日は寒いだけかと思ったら風も強いのか

そー言えば今日、山陽新幹線小倉〜博多間、車輌故障で運休。
今は開通したかもしれんがな。

ネットで中央紙や地方紙を読んでいるが、マジでＪＲがダイヤ通り動いた日は一日もないよ。
これは安全手抜き、人員整理、都市部では過密ダイヤなどが原因である！
またＪＲになってから下請け業者社員や、利用客がたくさん死んでいる。ＪＲは人殺し会社だ！
>>799のようなキチガイがＪＲグループの幹部にぞろぞろいるからだ。



今こそＪＲを粉砕し、国鉄を取り戻そう！

きょう発売の鉄オタジャーナルを読んでる。
廣島電鉄の利用客はし尺師酷より多いと
書いてあったが本当か？

あれ？
僕はなんで四国スレにいるんだ？

そうだ！　四国の人民と連帯しＪＲ四国を打倒す

>>810
大分前に何かの本でも読んだことあるな。
おそらく事実だと思われ。

>>810
ｷﾞｭｳｷﾞｭｳ満員で乗れない客がいたグリーンムーバーに乗った経験からすると、
本当の話に思える・・・

昨日、高徳の最終下りに乗ったら、板野で一人降りた後、乗客は漏れ一人だった。
掃除のｵｻｰﾝが、漏れが降りようとする時にぶつかりそうになって驚いてたから、
いつもは乗客が居ないんだろう。

「保有資源の有効活用に徹する２０００系気動車の運用」の
記事まで読み進んだが、結局ｱﾝﾊﾟﾝﾏｿが「有効活用」を
阻害しているのが結論だった。

>>812　やっぱり正しいのか。

今治から新居浜まで乗った普通列車
乗客たった５名

決して無人地帯を走るわけではないのに・・・・・

test

>>813
俺が去年の夏4395D乗った時は引田で全員客が降りたな。

特急だって今治から新居浜へ乗る客は居るまい。

>>818
今治ー新居浜の区間なら快て〜き利用のＯＬ、リーマンいるよ。

やっと「あぼーん」機能の使い方分かったよ。消えた消えた（ｗ

ログ見た。
悲惨だ。悲惨過ぎる。

何か僕にも出来ることがあればいいが････。



じゃあお休み！(^^)

>>921
永遠に目を覚まさないでくれ

だからレスするなっての

誰だ、四国は雪が降っても強い、大して遅れない言ったのは
一時間も遅れているんだってさ松山〜宇和島
当然松山以東も15分遅れだってさ
ダメじゃん四国は頼りにならないな

>>824
松山−宇和島は西日本の中で恐らく最も凍結積雪しやすいのを知らん奴
の言葉を真に受けるな。
この時期一度でも南予方面に行ったことがある者なら、すぐ分かる。

愛媛は南の方が雪が降る

>>824
>誰だ、四国は雪が降っても強い、大して遅れない言ったのは
私です。すみません。
>当然松山以東も15分遅れだってさ
考えが甘かったなあ。まさか、あの辺りであれだけ降ってくるとは思わなかった。

すんません。

雪のせいで所定の接続とれないですいません
これでも精一杯のダイヤなんでつ
指令に聞いてものぞみの接続は要請
しまつとしか言わんしw

まあ今日は宇和島自動車などは運休したそうだから動いた分四国のほうがましだな
でも除雪は何でやるんだ？まさか人力か？

宇和島自動車は松山ー宇和島以外はほとんど動いてたぞ。
伊予鉄南予バスはほとんど運休した模様。
これだけ寒いと、昭和５０年代の車両しかない南予バスはエンジンの始動が大変そうだ･･･。

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 　|ミ/　　　　・　・　）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　.｜　∴　ノ　　３　ﾉ ＜ これからも私を馬鹿にして下さいね（ ' 3 ' ）。
　ﾋﾟｭ.ｰ　＼＿＿＿＿_ノ　
　　＝〔￣￣￣￣￣￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　隆太　　

>>825
2年前にもその地域で大雪があった事を思い出す。
漏れの乗った宇和海が折からの積雪で伊予石城駅手前でポイント凍結で運転ができなくなり、
結局松山には1時間58分遅れで到着したな〜。

確か宇和島って数年前にも15センチくらい積もったことがあるんだよな。
南予は冬型が強くなると意外なほど鬼門な地域になる。

僕のファンの諸君！
今日は申し訳なかった。

明日はまじめにカキコします。

期待してね、(^^)

>>832
それ、正月だったよな。
大洲以南はR56しか使える道路がないから、そこに問題が起きるとたちまち陸の孤島になってしまう。

>>832
＞1時間58分遅れ
というのが微妙だな〜（ｗ

>>832
そういえば、去年の正月あたり（七草の頃かな？）に桜三里（R11）が詰まってしまったことがあったり、
特急（しおかぜ）が高松〜松山の運行になったりしましたし・・・。

以前はこんな事無かったのにな・・・。

桜三里に鉄道を建設すればいい

今月のRJで「四国自慢のアンパンマン列車」という表記があった。
逆に言えばあれくらいしか自慢になるようなのがないんだろうなぁ。
2000系気動車がデビューした時は本当に輝いてたものだが…。

一方お隣の三島会社では最新の800系新幹線が開業前夜の走行試験中。

ﾂﾞｬｰﾅﾙは見たが、土讃線の輸送量低下が著しいとのこと。
確かにそうだと思う。がしかし、その輸送量を計測した区間が多度津−阿波池田つーのは
どうかと思うが。
それにも増して、多度津−池田の輸送量が高松−徳島と拮抗しているとは、
ほんとに高徳線って人乗ってないのね。

JR四国って、いずれはJR西日本に吸収される可能性が
あったりして。そもそも、四国を本州と別会社にしたのが
間違いだったのかも。九州と北海道は、今後建設されるであろう
新幹線の収益力次第で経営改善できる可能性があるけど、四国は・・・。

どうせなら、今からでもJR西日本と合併して、経営安定基金はJR西日本の
長期債務返済に充てる。残念ながら、高速道路に平行する徳島線と、
阿佐海岸鉄道と共に赤字に苦しむ牟岐線は廃止かな。これで立て直せるか？

あるいは、数年後に車体傾斜機能付きのＧＣＴが実用化された時、
大阪〜高松、松山、高知に導入する事になれば、経営改善につながるのかも
しれないが、伊丹〜高知間は新型プロペラ機が１４往復もしているから、
土讃線を電化してまで大阪行きＧＣＴを導入するのは無理か？

だとしたら、阿波池田〜後免も廃止。土讃線は、信越本線みたいに
多度津〜阿波池田と後免〜窪川に分断。車両運搬は国道を使う事になる。
何にせよ、琴電以上に再建困難で前途多難なJR四国だねー。

おい！　目が覚めたぞ。

小便はいま済んだし、先に寝かさせていただきますわ。

>>840
信越線の場合は、新幹線があったからこその分断。
新幹線が通らない限り、分断はありえないし、あったらだめだろ。

ちなみに、仮に分断するなら、後免〜窪川ではなくて、
土佐山田〜窪川だと思うが？

>>840
新型プロペラ機といっても、７０人ちょっとしか乗れないので、
全便満席でも２０００人ちょっとしか運べない。

需要が増えればB-767で運行

さっさとポイントにカンテラ点火しないからだよ

死国反省しる

伊予石城でポイント凍結するのはいつものこと。
毎年同じことを繰り返してるJR四国は１度逝ってください。

>>845
伊丹に枠がない。

>>838
九州は偉い！三島会社でありながら、悲願の新幹線を手中におさめたのだから。
それに引き替え四国の情けないこと。新幹線はおろか、ＧＣＴさえまだ決まらない。
四国は経営陣は当然ながら、末端社員まで全てが九州以下だな。
いっそのこと、九州の来年の新入社員を四国の社長以下経営陣に据えたらどうよ。

>>847
カンテラ焚くとか融雪器を付けるとか、そうする金もないようだ

>>840
実際駅名板ってあんま西と変わらないからな。同じ青系統だし。
合併も元々視野に入ってるのかもよ。

>>837
松山市〜横河原は伊予鉄線があるからそれを流用してあとの新線は
高速規格で一気につくると・・・

200km/h対応で狭軌のスーパ特急方式で桜三里新線を。
伊予小松−川内−松山の所要時間大幅減。高松−松山が２時間・・・。無理だな。

岡山〜児島〜（瀬戸大橋）〜坂出〜高松にフル規格新幹線を建設。
東京〜高松間に「のぞみ」を毎時１〜２本、新大阪〜高松に「ひかりＲＳ」を
毎時１本運転。児島はＲＳのみ停車。坂出駅を大改造して、同一ホームで
新幹線に乗り換えられるようにする。東京発高松行きの「のぞみ」に、
高松発の松山行きと高知行きが接続して、同じホームで乗り換えられる
ようにする。

・・・なんて、川島令三みたいな案を書いちゃった。

ＪＲ九州とＪＲ四国の差は新幹線・ＦＧＴ云々よりも、現在の特急が物語っている。

サービスに対する考え方の差を本州の鉄道会社に例えれば阪急とＪＲ東日本ぐらいある。

>>855

九州と四国では経済規模が全く違う。

九州はオランダ以上、韓国と同等の経済規模がある。
しかも、福岡と北九州の２つの100万人都市圏がある。
大分、長崎、鹿児島、熊本といった地方都市でも人口40〜50万人規模。

四国には何にも無し。九州と比べたらかわいそうじゃん？

>>620-621
年末四国で車転がして発見したこと

踏切一時停止しない（とくに松山の伊予鉄踏切）
こういう風だから何時までたっても事故がなくならない

>>856

札幌と函館しかない上に比喩でなく本当の無人地帯を抱えるJR北海道の方が余程
四国より頑張ってる気がするのは気のせいか。

九州新幹線全通したら787系の電気系統変更して売ってくれないかな。
少しは四国の人の鉄道観も変わってくれそうな気がする。

>>856
たしかに四国と九州を同等に扱うのは経済規模的にも四国は不利だろう。

だが・・・！
経済規模うんぬんじゃなくてソフト面や車両の質など
あらゆる面で、ＪＲ九州には遠く及ばない。
金ないんだったら、Ｑのツバメレディーみたいにきめ細かいサービスを実現してみれ！
あの駅員のＤＱＮっぷりときたら・・・。
どうせ振子特急開発するんだったらＱの８８５や８８３みたいに普通じゃ考えられない
くらいに奇抜なデザインやインテリアに、快適性と性能の両方を兼ねそろえたような
車両を開発汁！
アンパンマン塗装いいかげん飽きられてるのに気づけ！
四国以上に高速バスや航空との競合がはげしい博多〜熊本〜西鹿児島、
博多〜大分、博多〜佐賀〜長崎において、引けを取らないどころかむしろ
輸送シェアNo,１の「つばめ、有明」「ソニック」「かもめ」を見習え！
博多〜小倉なんか新幹線と競合して、特急が健闘してんだぞ！
四国なんて、高速バスにやられすぎ。あしずり、しおかぜ、南風は糞！

九州では旅客を奪われないために、常に新しいサービスや、斬新な車両を
開発して経営努力に努めている。
それに比べて死国はなんだっつーの！せめて九州や北海道の
半分でいいから努力してくれｙｏ！

はっきりいって今の死国はしＲ束日本以下！

>856

大分は高松、松山よりはるかに田舎。今治〜徳島レベル。

要は、JR四国の接客水準が国鉄並みだということが重要。
提供する側が満足してしまえばサービスは一向に良くならない。

しかし有力な観光資源がある

本当に経費負担を下げて、乗客満足を得ようと考えるなら、
JR他社との車両合同開発を考えてると思うよ。
もちろん、新型マリンのように押し付けのものではなく、お互いに対等な立場からという意味で。

九州は博多などの経済都市を抱えるから赤字部分を多少はカバーできるっていう強みがあるけど、
やはりそれ以上に経営努力はしてると思う。
観光資源を生かす努力をしたり、営業努力がまったく足りないと思う。

殿様商売からはそろそろ脱却しなければならないだろう。
意味のないふれあいBOXは廃止してもいいのではないか？聞く象以下だろう。

鬼無→鬼無桃太郎
市坪→野ボール
なんて変な名前つけるなら
善通寺→弘法大師
香西→香西かおり
松山→坊っちゃん
土佐山田→アンパンマン
にしろ

もう死国は観光やらその都市に合った車両開発の
ノウハウやサービスを九州や北に学びにいくしかない。
普段、８０００やＮ２０００にしか乗ってない四国の香具師が、
８８５の内装を見て、緑車じゃなく普通車自由席だと聞いた日にゃ
腰抜かすぞ。８８３なんか気絶するかもな。
でもあんなのがきたら絶対客の食いつきいいぞ。
つばめのグリーン乗ってつばめレディーからドリンクや新聞を受け取ったら
もう死国車のグリーンなんか馬鹿らしくて乗ってらんないだろ。
性能も北のキハ２８３みたいに、快適性◎で気動車とは思えないくらい
爆走する怪物振子気動車の作り方を教えてもらったほうがいい。

何にしても、新型マリンライナーは会社の不安な未来を暗示している。

もし JRQ の経営陣が JR 四を経営するとなると、ﾏﾘｿﾗｲﾅｰやｻﾝﾎﾟｰﾄも特急列車になってただろうな。

なんつーか商売下手なんだろうな。もっとｶﾈ取れるとこから取ったらいいのに（特急料金などとして）。
客に特急料金やグリーン料金を払っても惜しくないと思わせるだけのサービスがもちろん必須になるけど。

四国は金ないんだから丸亀競艇のJR四国ワープ杯なんかやめろよ

>>865
その文章を印刷して、ＪＲ四国の主要駅に
晒して置いたら効果が出そうな気がする・・・。

JR四国はやる気ないよねー
全員契約社員にしてしまって子会社に移してしまえばいい
めりけんやなんてやめてさ
地道に採算に乗るよう努力しろよ

普段阪急とかJR九州に乗ってる奴がJR東日本とかJR四国に乗ったら
レベルの低さと料金のボッタクリに驚くのでは？
漏れはJR西日本や近鉄でさえそう感じてるしな。

新型マリンライナーはなぜ安物車両（走るんですや223系）をベースにしたのかね？

安いのが欲しかったから。

四国のG車って、考えてみたら干菓子の通勤電車のG車よりレベルが低いように思うのだが
レベルに合わせて料金を減らすか、今の料金に合ったサービスをするべきだと思うよ。
今の料金では、車内販売、G車革張り、全車カーペット敷き・・・これぐらいのサービスは出来ると思うけど。

>>870
保守のカネが抑えられるためではないかと思われ・・・。
走ルンです関西（223系）は保守の費用があまりかからないと思われるので。

>>870
まあ確かに束は糞だが、東海道グリーンやライナーは
一種の着席通勤サービスと考えるべきでつね。
一般車はラッシュ時は絶対座れないから。それにライナーは一応特急車だし・・・。
同じ事をマリンライナーでやってる匹国はもっと糞！

　　>>872
　激しく同意!!!!!!
　JR九州は他社よりもグリーン料金安くてあのサービス、
　　四国は・・・　高知−岡山間　グリーン料金２６７０円も
　　払う価値はないと思う。　N２０００の普通指定で十分だと私も思う。
　　　
　　以前関東に住んでいたころ　データイムグリーン料金回数券等で
　　よく普通　快速のグリーンを使ったが、８７２さんの意見のとおり
　　だと思う。
　　

　高知−岡山　2670円。　松山−岡山　4000円のグリーン料金は
　せめて　半額くらいなら　毎回乗ってもいいが(帰省or出張時)。

JR四国のCM、「のぞみ大作戦」って…西や東海のCMじゃあないんだから。
これじゃあ「じぶんとこは何にも変わってません」と言ってるようなもんだよ。

>>875
グリーン料金は
松山―岡山4000円
松山―児島、伊予北条―岡山2670円
特例くらい作っても良いのに。

>>859
>九州では旅客を奪われないために、常に新しいサービスや、斬新な車両を
>開発して経営努力に努めている。

　長崎線、日豊線北部では斬新な車両を入れたが、鹿児島線ではつばめ車両
よりも明らかに劣る有明用車両を入れている。また日豊線北部では未だに
レッドエクスプレスが主力。
　また２人用・４人用きっぷのせいで乗客は増え、増結もしたが、
実績として収入は減る始末。経営努力に努めているなんていえるのか？
　北海道も札幌都市圏のみ現在も設備投資をしている状態。Ｕシートの増席
は指定席分の収入アップをねらったもの。
>>865
　北の２８３は結局曲線通過速度がカントを大きく上げたところだけ１０ｋｍ／ｈ
速いだけで、車両が重いので加速自体はＮ２０００程度。揺れ方もＮ２０００と
同じで場所によってはドスンドスンと上下に揺れる。それに変速のショックと
走行音（特にエンジン回りの音）はＮ２０００と比較にならないほど大きいのだが。
よって意味無し。２８３に乗ったことあるのか？
>>872
>車内販売、G車革張り、全車カーペット敷き
車内販売は使わんやつには用が無い。
　九州の革張りシートは今ひとつ気持ちというかさわり心地が悪かったのだが。
結局はえらいデザイナーさんの意向のままと言うか全体のデザインの一部なんでは？
　全車カーペット敷にしないといけない意味は？汚れたり磨り減ったり穴が
開いたりした時に保守が大変だぞ。

>>872
少しでも豪華に見えればいいじゃないか。
客はわざわざ金出して乗ってやってるのに、そこが走る事務室じゃ幻滅するってものよ。
走る応接室くらいにはならないと。

ところで、京阪神〜四国の高速バスではＪＲバス陣営は私鉄系バス陣営に
大阪〜高松線以外こてんぱんにやられているね。

鉄道のサービスがそのままイメージに現れているのか？

865>
ＪＲ四国が制御付き振り子気動車を世界で初めて実現いたしましたが、何か？

>>874
南風グリーン減らして指定席とりやすくなった。これはサービス向上。

>>878
「つばめ」も「有明」も同じ 787 系だよ。
普通車にふつうに座ってるくらいじゃサービスはたいして変わらん。
あと日豊北線も、今はほとんど 883 or 885 の「ソニック」になってるし。

>>879
どうせ通勤特急だし金かけても意味無し
むしろG車なくてもいいぐらい

まあ JRQ のﾐﾄｰｶ氏は本来は建築設計士だからな。今は鉄道車両デザイナーとしてのほうで
有名になっちゃったけど。
JRQ としてもあまり鉄道車両らしくない斬新なデザインをｷﾎﾞﾝﾇして彼を選んだんだろうし。

同じ大勢の人が訪れるホテルやデパートでは絨毯敷きやフローリングは当たり前なんだから
鉄道車両でもﾀﾞﾒな理由はないでしょ、ということなんでしょうな。
汚れると面倒だから云々という理由なら、ホテルやデパートの床もリノリウムじゃないと
いけないということになっちゃう・・・。

匹国は去年初めて行ったが、幹線といえど線路の規格がワンランク下で、
逆にJRになってからよくここまで高速化できたもんだと思った。
さらなる高速化を目指すには、駅構内の一線スルー工事などが必要だろうが、
そういった金を捻出するには自治体にも出させるよう働きかけるのはどうよ？
確かこれまでの高速化事業、自治体はあまり動いていなかったはずだが。

　四国　　　　　　　　九州　

キロハ186　　　→　　キハ186

この事実だけでも十分に両社の体質が出ていると思うよ。

四国のインフラ整備についてだが、どうしても本四連絡橋を最優先で
作りたかったらすぃ。
で、鉄道の整備が遅れて、相当苦戦してるっぽい＿｜￣｜○

のぞみ大作戦、だそうだ・・・

お前ら批判ばっかりだけど、そこに愛はあるのか？
アンチ四国なら帰れYO。

愛していたものに裏切られる、その気持ちが分かるか？

>>884
どうせ通勤特急、という考えがおかしい。
ほとんどの人は鉄道通勤したくて乗ってる訳じゃないから、そのままだと客は逃げる。
どこの会社も今はリピーター、継続して利用してくれる客を確保するための囲い込みに必死なのに、
四国のように、自ら客を追い払っているとも思えるような会社は他にない。

>>892
それはそうだ
だが四国と九州や北海道とでは客層が違う
利用客が見掛けの豪華さを求めているとは思えない
ビジネス特急と割り切ってそれに合わせた対策をとる方がサービス向上になると思うんだが

20日の日に有給が取れて18切符の消化に四国にいったんだけど。

アーバンのある駅→姫路→岡山→坂出→宇多津→琴平
→（南風）→阿波池田→徳島→志度→高松→岡山、以下略で

多分既出のものも多いとおもうけれど、

１．新型マリン
　普段２２３系に乗りなれている俺としては、むしろ安心できてそれほど
　悪くなかったと思うけれど。むしろ気になったのが車内巡回中の車掌
　児島まで：「ご利用ありがとうございます。次は茶屋町にとまります。
　　　　　　　時間のご都合などで切符をお買い求めでない方、その他、
　　　　　　　御用の方はお申し付けください。次は茶屋町にとまります。」
　児島から：どたどたと歩きながら
　　　　　　「切符をもっていない人はいませんか〜」
　　　　　　「切符をもっていない人はいませんか〜」

２．宇多津駅
　なぜホームに時刻表がないの？びっくりしたけど。
　それと、改札前にあるコンビ二JRの関連会社？店員のおばちゃんびっくり
　するぐらい愛想悪かったんだけど。

３．南風
　琴平12時前だったけど、琴平から乗ったのは俺一人。3両もがらがら。

四国全体が上がらないと鉄道会社なんかどうしようもない。
つうことで四国は盛り上がってください。首都になるとか。

４．阿波池田
　二十歳前後の駅員が改札に座っていたけど、やる気あるの？って思った。
　特急利用者にさえも、座って小さな声で、「はい」だけ。
　駅周辺を散策後18切符で入場したが、頷いただけ。

５．ワンマン運転
　昨年四国に行ったときも感じたんだけど、四国ってワンマン化どれくらい
　進んでいるの？　昨年乗った予讃線単行ツーマンだったし、この日も徳島
　線２連がらがらもツーマンだったけど。この日はワンマンを見かけなかっ
　たんだけど。

６．JR四国ニュース
　紙はいい紙をつかっているが、内容は…　タイトルは…

７．３０歳未満に九や北と同じような割引カードがあるようだけど、飲食店
　とかの割引はないようだね。九は福北以外でも飲食店の割引あるようだけ
　ど。

最後に西だけどソフト面では全然悪くないと思うが。関西でも最低難解なん
かよりはるかにいいし。
地元の駅で、５時過ぎの１番電車乗っていったんだけど、駅員が奥で作業中
のようで改札に不在だったため、１８切符に印を押してもらうために「すい
ません」って呼んだら、直ぐに「おはようございます。すいません。お待た
せしました。（切符をみて）ありがとうございます。本日までですね。お気
をつけて…」って言ってくれたよ。かなり年配の駅員だったけど、気持ちよ
かったね。俺もおはようございますって挨拶返したし。
帰りは車内から駅をみていたんだけど、夜１０時前でも１日の乗降客１千人
程度の山陽線の吉永でさえ駅員がいて、改札にいたままで十分裁けるぐらい
の下車客なのに、２つある通路の前に出てきて一人一人に笑顔で頭を下げて
いたよ。

いい加減、アンチスレ分離した方がよくないか？

>>893
普段しおかぜに乗ってたから、白いソニック普通車の革張りシートやフローリング床に
ショックを受けたよ。松山、高知から岡山まで乗って欲しければあれくらいにしなきゃ。
愛媛県内から松山行くだけの特急として割り切るなら、もっと値段を下げる必要がある。

四国と九州の差は糞束と阪急神の差に匹敵する。

四国マンセーすんな田舎門

>>876
そののぞみ大作戦･･･徳島でのぼり見たときがっかりしたよ。
徳島〜東京なんていまどき岡山経由の新幹線使うやつなんているのか？
高速バス使って新大阪から････いや飛行機のほうが一般的か。

徳島の場合は大阪、東京じゃなくて広島、九州のほうに目を向けるべきなんだけどな。
うずしお+マリンとひかりＲＳ･･･岡山の接続が悪い時間帯あるし、広島、博多方面の
格安きっぷなんて皆無だし。
強いて言うなら徳島〜二日市と買えば安くなる･･･と徳島ワープのおねぇさんが言ってたっけ。


ところで、ＪＲ四国のＣＭっていつやってるんでつか？

>>880
発着場所の差とダイヤの差だと思われ。
四国側の発着場所は大抵同じ場所なのに対して、京阪神だとＪＲ系と私鉄系では
乗降場所がちがうケースがけっこうある。
たとえばなんばだと私鉄系なら南海サウスタワー５Ｆ。なんばパークスのすぐ隣なのに
対してＪＲ系ならＪＲなんばに連れて行かれる･･･というふうに（ｗ

あと、ＪＲ系は始発が遅くて最終が早いという点でも差が出ている。

>>858
四国よりよっぽどヒトが居ないJR北海道が頑張ってるというが
こういうのはヒトの多さ少なさとは他の視点からも考えなきゃいけない。
たとえば北海道には札幌という絶対的な中心地があるので
そこと道内の各拠点を結ぶ特急が「売れる」のは容易に考えられる。
一方四国は島内に絶対的な中心都市が無いってのがどう関係してるのか。
あと、北海道の人口密度が少ないというのがプラスなのかマイナスなのか。
広くて無人地帯が多いからこそ長距離輸送手段たる鉄道の需要が高くなる場合もある。
逆に言うと四国は「中途半端な田舎」だから鉄道の需要が低いってことだろう。
果たして四国の低迷はサービス云々の問題なのか、ってこった。

>>860
大分は確か３０ウン万だから高松、徳島、今治よりは人が多いと思ったけど。

>>903
そういうこと言うのは北とＱ並みにサービスを改善してからに汁！

改札を受ける時、JR西と九と伊予鉄からは
「おはようございます」と言われることがあるが
JR四国は何千回利用しても一度も聞いたことが無い。

JR四国はコストパフォーマンスが日本の鉄道会社で一番最悪。富士急より悪い。

普通電車ではまともに移動できないダイヤ。
仕方なしに特急で５０キロ乗ったら自由席で２２００円、指定席で２６００円！　
そんでもって特急の内装は汚れていて、トイレには汚物が浮いてる（！）。

しおかぜはビジネス特急の性質上、普通のスピードで走ってくれるが、むろとなんか
平均速度５０キロ台と自動車より遅く、運用されているキハ185系は急行列車程度の内装と設備
しか持ち合わせてない。座席の座り心地悪すぎ。よくぞこんな速度、こんな車両で特急が名乗れるよな。

漏れは帰省で乗るから仕方ないが、観光客が乗ったら二度とJR四国の特急には乗らん！と言う人が多くいそう。
と言うか普段乗ってる京阪特急・阪急京都線特急の方が断然キレイだわ！

そろそろ新スレを・・・

高松〜志度で４０分以上かかる糞遅い普通列車。

車両自体は隣のJR西日本より新しくても、JR四国の車両の使い方が荒く、整備が悪く、
ろくに清掃してないから特急の車内は汚れていて、ジュースの空き缶が転がってたり、
ティッシュやスポーツ新聞などの紙ゴミが座席にのっかっていたりする。もちろん車両故障も連発。
西の485系や381系などの国鉄型特急の方が車両自体はぼろいが、整備がしっかりしているのでキレイに見える。

新型マリンライナーは京阪神の奴より汚れている。これは利用者の客層・マナーが悪いのが最大の理由だろう。
座席に土足を乗せている奴は京阪神ではそうそう見かけない。
んでJR四国車の方がJR西日本車より汚れて見えるのは何でだろう？

駅員の態度も悪いな。ここはミニ国鉄か？

http://bbs.2ch2.net/shin/index2.html
２ｃｈ２無料レンタル掲示板で作られた、四国の鉄道板

>>909
いいえ、
四国鉄ですよ

四国は青春１８ではもう二度と行きたくないよな。
高松から松山でも５時間もかかるなんて・・・
同じ５時間なら対岸の山陽線なら大阪から広島以上の距離が稼げる

高知市在住だけど正直いって土讃線には極力乗りたくない。
音はやかましいし、体調いまいちのときに乗ると確実に酔うし。
東京へ遊びに行く時も本当は新幹線で車窓の景色を楽しみながら行くのが好きなんだが
土讃線が鬱なのでどうしても飛行機になってしまう。
関西までの距離なら確実に車で高速道走ってくし。高松への出張なんかも車だし。
気が付けば５年以上ＪＲ四国使ってねえよ。下手したら今後一生使う機会がないかも。
あえて乗りたくなる要素は皆無だもんな。そりゃ客が減るわけだ。
土讃線で香川の電化区間に入っていくと、戦後の復興期に貧しい家庭の子が裸足で学校に
通ってる（しかも弁当無し）みたいな侘しい気分になる。
ねえ神様。うちだけがどうしてこんなに貧しいの？みたいな（ｗ
今のところは徳島の友達だけが心の支え。

>>909
223系は京阪神のほうが汚い。

>>893
ビジネス特急だからってサービスおざなりではみんな自家用車に逃げるんだって。
乗りたくないけど、乗らざるを得なくて乗ってる人が多いんだから。
でもそこを、毎日特急通勤したいという人が出てくるくらいにしなきゃ。

組合が強杉とかいう事情があったりするのかな？＞JRS

みんな自家用車に逃げてるから東予地方一帯の渋滞は凄いよ。
明らかにR11だけでは足りてない。

>903

都市の規模は人口だけじゃないだろ？
まぁ、大分はかなり田舎と言うこと。

>>915
好きで特急通勤してる奴なんていねぇーよ。　
東かがわー高松は半分近くがマイカー通勤。　
酒飲んだら仕方なく最終ワンマンに乗るぐらいな。

01年調査時点での人口

（岡山市）626,534　　　　熊本市　　662,123
松山市　　473,397　　　　鹿児島市　552,093
高松市　　332,866　　　　大分市　　436,940
高知市　　330,613　　　　長崎市　　423,163
徳島市　　268,116　　　　宮崎市　　305,777
新居浜市　125,539　　　　佐世保市　240,837

福岡県内を除去してもこんなものらしい。
もう少し九州の都市って人少ないかと思ってたら意外に多くて驚いた。

>>920
確かに四国の各県とも県庁所在地一局集中的であろう

>>921
徳島県境から高松への通勤が僅かながらいる。
板野から通ってるＯＬとか自腹だろうな。

>>919
だからスキで特急に乗ってるやついないって言ってるではないか。
んで、スキで特急に乗せようってこと。
そしてその姿勢がこの会社には全くないと言うこと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経営概念
　ＪＲ四国は、四国における基幹的公共輸送機関としての役割を担っていることを認識し、安全・正確・快適な輸送を提供するとともに心のこもったサービスに努め、お客さまに喜んで利用していただける企業を目指します。
　また、会社の持つ人的・物的能力を最大限に発揮し、四国に根ざした会社として自立・発展を期するとともに、広く四国の経済・文化の向上に寄与することに努めます

殆ど出来てない。
まるで小泉だわ。

どんなことされても好きで特急乗りたくねえよ。
なんで車でならちょっと運転すれば職場に着くのに列車で、しかも特急で通わなけりゃいけないんだ。
特急で通ってるやつなんて免許がないやつだけやろ。
今更列車通勤に客を戻そうとしても無理無理。
職場の中心や自宅の徒歩15分以内に駅があって10分おきに電車が来て車より早く快適に行けるようになったら電車通勤してもいいけど。

新スレ立ちました。

↓次ｽﾚです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075022184/l50

>>925
そうおもってる人がいる、全ての人がそう思い出す前にJR四国はなんとかしなきゃならん。
でもなにもしてない。

漏れはJR四国がすきで批判をしてるが、ただのアンチは別のスレッド建ててそっち行って欲しい

>>897
禿同。

アンチスレ立てると普通のスレはすぐdat落ちするぞw

三島会社総合アンチスレはどうだ？

会社規模の割にＪＲ四国に批判票が集中しそうだな。

アンチスレ立てようか？

age

>>926
立てるの早杉。

>>887
>四国　　　　　　　　九州　

>キロハ186　　　→　　キハ186
>この事実だけでも十分に両社の体質が出ていると思うよ。

　２年くらい前からキロハ186はロザとしては特急列車として営業していない
んだけど。残る２両の内、ゆうゆうアンパンはハザ扱いだし、ノーマルの
キロハ186は修学旅行の団体にしか使っていないようだし。
　九州のキハ１８６は使い勝手が悪くて、もてあましているようだし。

そんな現状で会社の体質って解るものなのか？

>>927
もうほぼ全ての人がそう思い始めてると思うよ。
鉄道がどうあがいても車のほうが快適なのは事実じゃないか。
車でもう充分通勤に対応できてることと通ってる場所の悪さから仕方ないことなんだよ。
もう通勤客はどうやっても取り戻せない。減る一方だと思う。
だから四国は特急で金を得るしかない。

>>935
自家用車シンパは別の板へいけ。

２０００系のサロンってまだあるの？

自家用車が便利だから自家用車を使ってるだけ。
都会だったら間違いなく電車使うよ。渋滞が酷いし駐車場の確保が難しいし。
田舎では容易にこの点が解決できるし列車の本数が少ないから自家用車に頼る生活になるんだよ。
四国はどこもそんなもんだよ。

そんな事実は皆知ってます。

通勤特急なんかいらないからもうちょっとしおかぜをなんとかしてくれ

香川医大最寄りは高徳線？琴電？高速バス停？

>>934

四国から九州に移った際、グリーン車の設備はそのまま残して内装材・床材の全面
張り替えやって結構派手に手入れた挙げ句扱いは「普通車」。
一方で残ったキロハ186はリノリウム剥き出しの室内に小柄な4列シートで「グリーン車」。
おまけに不定期入れればごく最近まで残ってた。

なんというか、今の四国はもともと客いないのに客を呼ぼうという努力が感じられない。
特急で稼ぐにしても、昔のようにただ速ければいいっていうわけじゃない。
特急に乗らせるような付加価値が無いと本当に誰も乗らなくなると思うんだが。

681系や885系に慣れた客がレールスターに乗って岡山に来て、そして乗り継いだ
特急が清掃もなってない、乗務員も愛想が悪い、内装も目に見えてチープな列車。
四国の幹部どもはこういう客が今後好んで四国の特急を使ってくれるか考えるべき。
金がないなら無いでも廃車になった100系グリーン車のシートを貰ってきて普通車
に取り付けるくらいは出来るだろう。
普通も四国内はほとんどワンマン運転で間に合うんじゃないのか。
なんで禄に客も乗ってない二両編成に車掌まで付いてくるんだ。

経営破綻するくらいならその前にやるべきことやってくれ。
今の四国はじりじりと破綻が近づくのを待つだけのようでちょっと寂しい。

客が少ないから質を落とすのか
質が悪いから客が減るのか

ニワトリと卵だな。

もっとも、この悪循環を打破するのはJR四国がやるべき事なんだが。

>>908
ことでんに乗る方がまし、ってやつね。
20分に1本確実に走ってるし。

>>941

琴電長尾線高田駅

>>920
漏れ的には高知市の人口が高松並みである事に驚いた。

>>942はムーンライト高知のグリーンに乗らずに最低レベルの物だけを取り上げて批判するバカ。

新型車で未だ4列グリーンを採用し続ける束と倒壊はどうなる？

>>942みたいなのに限ってワンマンやったら
｢乗客へのサービス低下だ！こんなので客が乗るか！｣
なんて言い出すから見てらんない。

批判することが目的なバカは勝手にアンチスレ立てて出ていけ。

>>946
どうでもいいけど高知市の面積は高松よりもはるかにちっこいから
実感としては高知の方が都会に見えるという理屈。

サービスを良くしただけで客が戻るようになるかは微妙な話だ。
それこそ自家用車を使うほど毎日毎日二点間を往復するような人にとって、
車内が綺麗だのどーのとかサービスが良いだの悪いだのが
そんなに重要な問題なんだろうか。敢えて列車を使わない理由だろうか。
どーも部外者の視点で物を語ってる人が多いような気がする。

まあ、実際のところ、高速バスより速いor安いという条件でなければ
太刀打ちできないだろうなあ。ガイシュツだけど。

サービスも必要だけど、それだけで客がどっと増えるかといえば微妙なのは
>>949に同感。
大都市圏以外のモータリゼーションは止めがたい流れ。

JR快速マリンライナーって特別料金いるの？
例えば坂出から高松まで乗る場合750円もかかるの？？
http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%b9%e2%be%be(%b9%e1%c0%ee%b8%a9)&from=%ba%e4%bd%d0&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200401&dd=26&hh=4&m1=01&m2=02

>>947
会社の事情が違い過ぎる。
倒壊や束と四国を比べるのがまず間違いだろ。

>>952
余裕がある会社でさえ詰め込むのに、余裕のない会社が詰め込むのは許されないとでも？

都会の近郊型についてるグリーン車、あれ、四国や九州の特急の普通席より酷い(((ﾟдﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
シートピッチも変わらんし。

あんなんに、なんで特別料金要るのか不思議ｗ
都会のひとはかわいそう(涙

>>926
スレッド番号が無いと文句言われてるが。

>>942
あと、同じ経営危機でもＪＲ四国との品質が月と鼈ぐらい違う近鉄の特急や、
無料特急でもＪＲ四国なんかより遙かにハイレベルな名鉄・京阪・阪急の特急利用客モナー

あと、ＪＲ東海の特急も結構ハイレベルだな。

>>947
ムーンライト高知は臨時列車だろ？
普通の特急列車で比べないと。

それはともかく四国の快速列車はハイレベルだな。

>>957
不定期入れればつい最近までとか942がほざくから出しただけ。

>>956
85、371はともかく、
仕切りドアもない373
しょぼいグリーンの383

誉めるほどか？
四国と比べてなら話は別だけど。

>>947
路線の現状をご存知か？

東海道新幹線→過密ダイヤで増発は困難→グリーンを４列にして座席数を増強するしかない。
束の新幹線→通勤需要がかなりある。しかし東京〜大宮が過密ダイヤの為、
増発は東海道並みに困難→以下同文、しかしはやてにはそれをカバーするＤサービス有
首都圏行き特急→新宿、上野、東京各方面口は超過密ダイヤで特急増発は無理→以下同文

と、それぞれ需要は大で、グリーンを４列にせざるを得ない状況にある。
キロハ１８６は利用者のわりにはグリーン４列が叩かれる原因だと思われ。

>>954
東海道、横須賀、総武快速の通勤ラッシュに乗ったことない香具師だとみた。

あれはグリーンとは名ばかりで着席通勤したい人の為に用意された
サービスと捉えるべき。あれに特急券がついてたらボッタだが。
漏れは以前、東海道線の茅ヶ崎から新橋まで通勤していたが、
ラッシュ時の普通車はハンパじゃなく辛い。しかもそれに1時間近く乗らなければならないし。
初めてラッシュ時にグリーンを使ったとき、こんなに快適なものなのかと思った。
しかもこれらの路線は比較的遠距離通勤者が多いため、グリーンは漏れの回りでも
かなり好評だった。
こんど宇都宮線、高崎線、湘南新宿ライン全列車にグリーンが連結されることになったが、
このことが、利用者の好評ぶりを物語っている。

てゆーか、特急と通勤電車のグリーンを同等に扱うのは間違い。

アンパンはイカンとか言う奴多いけど、じゃあ、今の四国の懐を考慮した上で
代替の増収策があるのかね。あの塗色の列車に乗りにくいのは事実だが、
新たな子供という客層を引き寄せるには充分だね。子供のうちに鉄道に
引き寄せておいて、鉄道にも慣れ親しんで、将来の”定期的利用客”につなげようという
のが四国の策なんだよね。”定期客”に繋がるか、つながらないかは賛否両論があるとして
ここで問題なのは批判だけして現状を考慮した上での対案をださないこと。批判なんて
誰でもできる。それしかしない奴は議論する能がない奴か、ただの性格破綻者だな。

>>954
見落としてた
＞あんなんに、なんで特別料金要るのか不思議ｗ
都会のひとはかわいそう(涙

何にも知らないんだな。そんなことは東京近郊に住んでみてから言え。

念のために言っとくが、これは　普　通　列　車　だからな。
グリーンが嫌な香具師は普通車に乗って存分に通勤ラッシュを楽しめばいい。
特急料金より安い普通列車のグリーン料金でリクライニングシートの快適通勤が
買えるなら特別料金ついても全然ぼったくりじゃないだろう。
特急は運賃＋特急料金＋グリーン料金だから座席やサービス等の質が問われて当たり前。
てゆーかこんな普通電車のグリーンしか叩けないほど、四国のグリーンはお粗末なのか？
だったら四国のグリーンは利用者にも支持されない分、Ｅ２１７近郊列車の
グリーン以下だな。

>>962
　まあ、グリーン券だけでは座れると限らず、普通車で揉まれるよりは
グリーン車で立ったほうがマシという方も多いそうで。
　私は954ではないが、やはりそれは可哀想な気もする。
もっとも、東京の巨大さ故の事だから仕方ないが。

>>960
誰も新幹線のグリーンが4列であることは批判してないぞ。
まぁE3は別だがw

んじゃなんで、田舎を走るE751や485-3000まで4列グリーンなの？
利用率が低いから束はグリーン料金をsageたんじゃないの？

将来的には、JR西日本と合併するしか無いのでは・・・。

どう考えても、このままJR四国が存続するのは難し過ぎると思う。
JR西日本が完全民営化する前に政治決着する必要があると思う。

>>947

夜行含んでいいなら、なは/あかつきのレガートシートに一度乗るといいよ。
特になは用は指定席料金で乗れる日本最高の座席だと個人的には思ってる。
カーペットカーにしても、はまなすの方が遙かに出来は良い。

今時1両編成の列車に乗務員二人も乗ってる地域なんて四国くらい。
車掌いなくなった所でサービスレベルなんてそう変わらないよ。
それとも四国は労組がそんなに強いのか。

>>961
アンパンマン列車くらいしか集客策の無い点については文句言ってるけど、そのも
のを否定した投稿はここ最近のログでは無いはずなんだけども。
勝手に解釈して勝手に怒って挙げ句の果てに人格攻撃とは恐れ入ります。

>>966
サービスレベルが低下するとは言っていない。
ワンマン化したらしたで、叩くことが目的のアンチが
｢サービスレベルが低下する！こんなので客が乗るか！｣
なんて言い出す、って言ったの。

２両ワンマンはやるべきだと思う。
ちなみに単行ツーマンは、数年前までなら宇野線でも見られましたね。

あと、あかつきレガートなら乗車したことあり。
３列独立にしたせいで、MLグリーンより座席幅が狭い気がしたけど、気のせいかもしれない。
｢座り得｣なのは最高1900円のMLの方かと思うが。

まぁ旅客各社の主力在来線特急のグリーン車のレベルを比べると
九州＞北海道＞西日本＞四国＝東日本＞東海
ってとこになるんじゃないかな。
九州は料金の安さとサービスでトップ、北海道はサービスがいいので次点、四国と東日本が同位なのは
３列付加サービスなしと、４列ながらも値下げをしている点より。
東海は…あさぎりは主力じゃないからね…

マリンのＧもサロ２１１と大差ないと思うが

あと、四国のｷﾛﾊ186がグリーンのまま残ったのは、置き換え対象列車の影響が大きいのではないかと。
由布・火の山って末期はグリーンついてなかったと記憶しているのですが。(勘違いならｽﾏｿ)

あ、お隣にもDQNグリーンがあったな…はまかぜ。

前に言ったかも知れないが、
やっぱり北海道や九州を見習うべき。

ついでに副業は阪急を見習うべき。

>>967
乗降が多いと遅延の原因にもなりかねないのだが。

あと昨年起きたキハ28や中央西線115系の火災事件みたいな非常事態だとワンマンでは
対応しきれない気がするのだが。
これらの事件は共に車掌が乗っていた列車だったから大事に至らなかったと思うのだが？

>>971
阪急スレではその副業が叩かれてるんだが。

鉄道部門は堅調なのに、副業の債務が足引っ張ってるという・・・