東北新幹線は、なぜ青森MADEしなかったのか?

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37名無し野電車区:03/12/24 14:50 ID:0hP1D0tC
何気に>>1
青森made(作る)しなかったのかとか聞いてないかい。
実は>>1って外人?
38名無しでGO!:03/12/25 18:26 ID:bnXB4xZd
>>32
現在、同区間を走る新幹線の最高速度を130q/hに上げる計画があるが、それにも彼らは猛反対している。
しかし、スピードアップ後の新幹線と比較しても埼京線の方が(以下、ry

>>33
当初の計画では、上野駅は作らないつもりだったような…。
39名無し野電車区:03/12/25 22:47 ID:gWsNaJT+
>>36の補足
1982年6月23日は東北新幹線のみの暫定開業。
1982年11月15日に上越新幹線が開業して、東北新幹線も増発。
「ひばり」があぼーん。
40名無し野電車区:03/12/26 01:39 ID:DMLUEd+K
>>38
やっぱここは埼京線103系復活で
41名無し野電車区:03/12/27 22:33 ID:THkqsMnz

計画通り上野駅がなかったら、盛岡の暫定開業から東京延伸まで、10年近く
大宮でのリレー号乗換という状態が続いたことになるのだろうか。
42名無し野電車区:03/12/27 22:43 ID:eJuEXObh
そうだったかもね。
臨時列車とかの設定を考えても上野駅追加は正解でしたな。
43福島県出身:03/12/28 14:19 ID:c+Vy+BU7
しかし上野駅地下ホームは寂れたなぁ・・・
東京開業前は列車待ち行列や弁当屋などで賑わっていたのに。
いまや寂しき空間。
上り列車の場合、常磐線等に乗り換える客が大勢下車するが、それもほんの一瞬。
44名無し野電車区:03/12/28 14:38 ID:XfcF2QSj
東京--大宮の事業費と盛岡--(新)函館の事業費(青函トンネル建設費は別財布)が
同じなんだっけ?
東京--盛岡(八戸)が開業していると大宮--函館が開業しているのとでは、
どちらが便利だったのだろう? どちらが儲かっていたのだろう?
45名無し野電車区:03/12/28 15:05 ID:NUWplcy6
自民党が青森に予算を回さなかったから
46名無し野電車区:03/12/28 15:12 ID:UV3Mszdj
>>44
言うまでもなく前者。
47名無し野電車区:03/12/28 15:14 ID:h3Dmzvnw
東京--大宮が開業していると盛岡--(新)函館が開業しているのとでは、
どちらが便利だったのだろう? どちらが儲かっていたのだろう?
48名無し野電車区:03/12/28 15:21 ID:UV3Mszdj
>>47
言うまでもなく前者。
49名無し野電車区:03/12/28 16:38 ID:XaNUWPio
青森まで建設できなかった遠因は、アメリカの中東政策の失敗です。
50名無し野電車区:03/12/29 14:27 ID:dwxN89OJ
まあ、そういう見方もできるか。
51名無し野電車区:03/12/29 15:35 ID:fF6cEjg9
全校を生んだ岩手と津軽対南部の争いをしていた青森の違いが出たな。
52QっQっQっQっQっ:03/12/29 16:40 ID:J2YPqzxA
新青森は、今でも1面1線で
ドン行も通過するのか?
53名無し野電車区:03/12/31 18:41 ID:plphtWP6
まあ、快速も普通列車のうちだけど。
54旭 ◆ASAHI45MSE :03/12/31 20:36 ID:XTMBDlHc
八戸なんか通らないで、青森の真ん中突っ切って
一気に青森に行けば、もっと速達化できるのに。
将来は北海道へ伸びるんだからさ。

と川島
55名無し野電車区:03/12/31 20:36 ID:BiattkFI
>>54
だな
二戸から北上するべきだった
56名無し野電車区:03/12/31 20:57 ID:rs79XDlZ
>>54
伸びるのか。
無理だろ。
57名無し野電車区:03/12/31 21:32 ID:lUXPsFRg
>>54
青森に高速を通す代わりに八戸に新幹線をw

盛岡−(八戸通らず)−七戸−青森っていう計画無かったっけ。
北海道まで伸ばせるならこの方が良かったけど
八戸が首を縦に振らなかっただろう。
現状では利用客の望める八戸を外せない、か。

並行在来線の問題が持ちあがる前に県内をまとめられなかった
政治家の力不足と言いたいけど、
南部と津軽の確執を考えれば、誰が居ても無理だった、と。
58名無し野電車区:04/01/01 02:18 ID:OZjMBxyl
そもそも人口密度が低い東北で、
ある程度まとまった需要が期待できる八戸を通過だなんてとんでもない。
59名無し野電車区:04/01/01 02:24 ID:FfuU03q4
>青森に高速を通す代わりに八戸に新幹線をw

八戸には新幹線と高速の両方があるわけだが。
60名無し野電車区:04/01/01 11:26 ID:/I9DXJTv
新青森開業まであと6年(予定)
61名無し野電車区:04/01/01 16:02 ID:oA6IBOiv
高速の本線(東北自動車道、八戸道はあくまでもその支線扱い)が通ってない、ってことだろ?
62 :04/01/01 18:44 ID:lDWx8Fb8
 整備中の3線への予算投下で、1年だけ1線に1000億くらい投下してくれる
年ってのを作ってくれないかなぁ。
つまり、2005年は北陸に1000億で他は300億程度、これを待ちまわりで
1年ごとに繰り返していくってこと。2006年は東北に1000億っていうふうに。
63名無し野電車区:04/01/02 17:03 ID:aFmqBMBO
>>1
金の無駄だから槍ません
64名無し野電車区:04/01/02 20:37 ID:zUQonCr/
65名無し野電車区:04/01/02 20:44 ID:i9T7cY1S
>>62
とりあえず
イラナイ痴呆空孔をあぼーん
中部・神戸ヲナー
66名無し野電車区:04/01/02 20:46 ID:S2anqY0h
10年待つて新青森まで開通するか
取り敢えず八戸までやって新青森へまた後でするか


どっちがメリット高いんだろう・・・。
67名無し野電車区:04/01/03 08:54 ID:oBXgMzLL
今の新幹線の姿と、
上越(長野)新幹線がなくて東北・北海道新幹線が札幌まで開業しているのとでは、
どっちが便利だろう? どっちが儲かるだろう?
68名無し野電車区:04/01/03 10:00 ID:3g5ZROzS
カラスハネトが問題だからだろ
69名無し野電車区:04/01/03 10:08 ID:OIF6wx/M
さっさと開業しる
70名無し野電車区:04/01/04 08:13 ID:MYedmcXv
>>57
新産業都市だった八戸は本当は新幹線より高速が必要だった。
おかげで雪に弱い高速が山越え路線に。
八戸行きは後から作ったけどこれがまた問題。閑散としているし。
平行在来線を考えれば弘前経由の方が問題少なかったけどね。(東北本線と花輪線じゃ・・)
71旭 ◆ASAHI45MSE :04/01/04 18:36 ID:cg7GO+os
八戸経由より弘前経由の方がイイヨ
八戸には盛岡から特急でどうぞ。
弘前まではトンネルでぶち抜け。
その方が将来の北海道新幹線のためなのに。
北海道新幹線になったら、飛行機と競争なんだから10分の短縮だって重要だぞ。

と川島
72名無し野電車区:04/01/04 19:24 ID:WHpTIsUv
しかしそう考えると盛岡以北も束のままで、はつかりも何本か残ってそうだな
73名無し野電車区:04/01/04 19:31 ID:HyUzCiaU
そうならなくて良かった。
74名無し野電車区:04/01/04 19:52 ID:T5GjR9m1
俺的には、
なぜ九州新幹線は博多MADEしなかったのか?なんだが
75名無し野電車区:04/01/04 20:26 ID:ZL5edLYB
弘前経由だとトンネルが八戸経由よりも多くなりそうだな。
そのため工事費は膨大な額に・・・
76名無し野電車区:04/01/04 20:52 ID:MYedmcXv
>>75
建設費は連続高架とトンネルなら、あまり変わらないはず。
現に東北新幹線はわざわざ山を迂回しているんじゃないかと思うようなコース取りしているし。
(用地買収まで考えると高架の方が割高なのかも)
77旭 ◆ASAHI45MSE :04/01/04 20:52 ID:cg7GO+os
>>75
余計な高速道路建設を中止してそのお金を新幹線建設へ
回してみたらどうよ
78名無し野電車区:04/01/04 20:56 ID:MYedmcXv
>>72
それは奥羽本線が分離されるからね。
その場合は、弘前−青森間を、弘南鉄道が経営引き受けたかも知れないけど。
1500Vに降圧されると、貨物が・・・。
79名無し野電車区:04/01/05 06:09 ID:Ge9h5gWo
もともと特急は少ないから弘前-青森間の奥羽分離は無かったと思うが
80名無し野電車区:04/01/06 14:48 ID:mm9pBE8I
age
81名無し野電車区:04/01/06 16:02 ID:Oiidgd3/
八戸どまりなのは原子力政策との関連だろ。
六ヶ所の処理施設建設に県が首を立てに振らなかったから八戸どまり。
受け入れを表明したから延伸、でなかったっけ?
82名無し野電車区:04/01/06 16:34 ID:rXseROIf
>>81
全然違うわけだが。
83名無し野電車区:04/01/07 00:31 ID:f5YElk91
岡山開業や大宮開業みたいなもんです
84名無し野電車区:04/01/07 05:51 ID:1HcM0lCi
>>81
そりゃ話が逆。
青森県が「新青森まで着工しなけりゃ原子力政策に協力しない」って脅した筈。
今は福井県が北陸新幹線南越延長で同様のカードをチラつかせてるけど。
85名無し野電車区:04/01/07 12:03 ID:X4GabQ4F
青森も福井もそんな馬鹿なことやっているから
整備新幹線は政治路線だって叩かれるんだ
86名無し野電車区
青森まで造るならなぜ函館まで造らないのかと小一(ry