1 :
名無し野電車区 :
03/12/07 23:59 ID:3zuZTO0W あんなぎりぎりの性能で無理して130km/h運転なんかしちゃってw 223系珍快速 必 死 だ な (藁
2
3 :
名無し野電車区 :03/12/08 00:03 ID:E8IrHyLE
4 :
名無し野電車区 :03/12/08 00:05 ID:7iT9LkS6
高性能をもてあます阪急と、性能が悪いのに無理な高速運転をするJR、 どちらがいいか。
余裕が感じられないのは確か。でもそれに萌える。
6 :
名無し野電車区 :03/12/08 00:09 ID:+P74EMDc
前者
当然前者だろ
8 :
名無し野電車区 :03/12/08 00:19 ID:P7U1k/Hz
余裕の無いダイヤもそれなりに面白い。3分遅れたらもうそのまんまだもんなw
________
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
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/∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ / ヽ ∴∵∴|
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\∵ | \ / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ | \__/ / <
>>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
\ / \______________
\________/
10 :
名無し野電車区 :03/12/08 12:29 ID:0CLMLWaT
11 :
名無し野電車区 :03/12/08 12:35 ID:Xse7vgOq
12 :
名無し野電車区 :03/12/08 12:53 ID:7Nn+4p2l
性能悪いのに無理矢理130キロ運転の酉(プ 性能悪い上に余裕ありまくりの束(プ 高性能で余裕なしダイヤの倒壊マンセー と煽ってみる
13 :
名無し野電車区 :03/12/08 12:56 ID:6+hnIVtP
o /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \ /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ / ヽ ∴∵∴| /∴∵∴∵∴∵∴ | ● | | ● | ∴∵∴| |∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ ヽ ノ ∴∵∴| |∴∵∴∵∴/ / ̄ヽ \ ∴.| |∴∵∴∵/ ヽ_/ \ | |∴∵∴ / | | |∴∵∴| \ | / | |∵∴∵| \_____|__/ / \∵ | \ / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ | \__/ / < 実は中身103系なんだ \ / \______________ \________/
14 :
名無し野電車区 :03/12/08 13:07 ID:ogun/774
JR西日本が必死なのは確か。 家電で例えたら阪急=松下 JR=サンヨー。 主な客層や他社線・公営交通の連絡は今でも圧倒的に阪急優位だし、 阪急競合区間のシェアも20年前は阪急7:3国鉄だったのが、阪急6:4JRになっただけだし、 エレベータなどのバリアフリー設備が整ってて、段差も少ないから障害者や高齢者にとっても安心。 阪急ユーザーにとってはケチな乗客や鉄道ヲタがごっそりJRに移ったおかげで、 ますます客層が良くなり、快適に座れて嬉しい。
必死なのはいいことではないか。
>>15 JR西の場合、京阪神ばっかりに資源が行き過ぎ、
岡山・広島・山陰・北陸・和歌山がおざなりにされている。
17 :
P−6 :03/12/08 14:41 ID:Uvu1sykx
∧,,,∧ ふんっ!!‘ rー〈=゚Д゚〉 ,, ∴’ _ iミ i三、/}ミ _∧∧―= ̄ ̄ `ヽ, /t、,〃,,j,ノヽ、(Д゜;〈___> ゛、_←東厨 イミ  ̄f"゙丶、__∴・ (ノΞ(/.., ´ノ `====/ミ= =`、  ̄=/ / /__ /’ミ ,、 ノノノ'ヽ;、 -=・/ / ,' ─ ,'´ミ,/ `'ー-,_ -/ / /| | ;'゙ミ/ f -/ !、_/ / 〉 二 ;'ミ ,;'゙ ,I'.-/ |_/ / ;'´ ,/ -i ヘヘヘ-'" .i .,ヘヘ
18 :
14 16 :03/12/08 15:09 ID:ogun/774
まぁ、JR西日本でも親方日の丸体質のJR東日本よりはずっとマシだがな。 でも阪急と比べるとかなりレベルが低いな。<西・酉厨 阪急>>>>近鉄>>>>>>>>>>>>>>JR西>>>>>>>>>>>>>>JR東
19 :
名無し野電車区 :03/12/08 22:25 ID:m6k3S/dz
223系は粗大ゴミwwwwww
m6k3S/dzは粗大ゴミwwwwww
21 :
名無し野電車区 :03/12/08 22:36 ID:9oD+zkBe
犬坂人も必死だなw
22 :
名無し野電車区 :03/12/08 23:54 ID:1pjFnNmo
21 名前:名無し野電車区[] 投稿日:03/12/08 22:36 ID:9oD+zkBe 犬坂人も必死だなw
23 :
名無し野電車区 :03/12/09 00:27 ID:YgMqZWN2
車掌のドア閉めます放送が必死すぎて笑える
24 :
名無し野電車区 :03/12/09 00:30 ID:18cdhLd6
>>16 JR西の範囲が広すぎるからちゃう?
相生くらいで切ってJR近畿と西日本と分けたらええ
同様にJR東も
25 :
名無し野電車区 :03/12/09 07:46 ID:OP35tNdD
>>24 JR近畿は大儲け
JR西日本は赤字になりそう
26 :
P−6 :03/12/09 13:49 ID:V8Y2OS6k
______
/|| ||\
d|_____|b
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__凸__(○)_凸__
./ ̄ .|| ||  ̄\
| ̄(O) ̄ ̄..i=ニニ=i. ̄ ̄(O) ̄|
|_____|.|___|.|_____.|
| | ̄ ̄^.| | | | ̄ ̄| | | | ̄ ̄| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ...| | | | | |.| |(゚∀゚)| | <
>>1 西当てへの煽りスレ乱立て必死だなw
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| .|.| i i..| | /特ヽ |
| 116. |.|..i______i...|| ヽ急ノ |
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27 :
名無し野電車区 :03/12/09 15:40 ID:76yjra33
1 :名無し野電車区 :03/12/07 23:59 ID:3zuZTO0W あんなぎりぎりの性能で無理して130km/h運転なんかしちゃってw 223系珍快速 必 死 だ な (藁
29 :
名無し野電車区 :03/12/09 16:21 ID:lxbPYCkD
30 :
daily ウォガ! ◆dailyTVyk2 :03/12/09 17:00 ID:mha9EthG
┏━┓ ┏┓ ┏┓ ┗┓┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏┓┃ ┏┛┗┓ ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓ ┗━━┛ ┗━┛┗━━┛┗━┛ __ _____ __ ___ _____, .__ ___ | | 〃" ____| | | | | |____ ~'、 | | | | | | | '-..,,_ | | | | .,,,-'' ,.! .| | | | | | '-..,,_ ~"''-..,, | | │ | ..,,-''~ ..,,-''~ | | | | | | ~"''-.,,_ ! | '、,__,〃 | .i'" ..,,-''~ | '、,__,〃 | | | | ̄ ̄ ̄ ̄ _〃 ''、,,_ ,〃 ~'、 ~ ̄ ̄ ̄|. '、,_ ,.〃  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ _______ ___ _______ .,,-'' ________| | | .,,-'' _______| | i'_______ | | | . i'________ | _______|.| | . | . _______| | !,_______ | ヽ,_______ | | ''-,,_________| ''-,,_________| |__|
31 :
名無し野電車区 :03/12/09 18:37 ID:wJnI91JT
性能とは活かしてなんぼ。だから、どっちかと言えば必死こいてる新快速に萌える。 しかし、新快速も阪急も、非常に高性能な車両が必死こいて走る京急の快特には及ばない。
32 :
名無し野電車区 :03/12/09 18:45 ID:7XSm19Z5
必死の何処に問題あるんや?
33 :
名無し野電車区 :03/12/09 19:18 ID:G/TtryPq
>>1 厨亡必死だな( ´,_ゝ`)フ。
必死の何処に問題あるんや?
34 :
1 :03/12/09 19:29 ID:To/GgYc/
>>32-33 問題のあるなしなんて別に話題にしてないよ。
ただ、あの性能で無理して130km/h運転してる姿があまりにも滑稽に見えただけww
こんな煽りスレに必死に噛み付く酉厨萌え。
35 :
名無し野電車区 :03/12/09 19:36 ID:4ZJ2T52Z
>>34 滑稽だから面白いし乗る価値があると言うこと。
37 :
名無し野電車区 :03/12/09 19:50 ID:FxKSVqQb
>>31 京急2100系を京阪特急に投入してみたい
>>37 ダイヤも京急のような攻撃的な走りをするようにしてくれるなら賛成。
逆に京阪8000を京急快特にぶちこんでみたい
40 :
名無し野電車区 :03/12/09 21:17 ID:FxKSVqQb
>>38 途中、枚方市と樟葉に停まってもいい勝負できそう
41 :
名無し野電車区 :03/12/09 21:25 ID:dtI9pvai
近鉄アーバンライナーは上り勾配以外性能をもてあまし気味だな
42 :
名無し野電車区 :03/12/09 21:31 ID:JE59xmBX
E231系は性能を持て余してばかりいないでちゃんと働け。 E217系は総武快速線内で120km/h運転するのはいいが停車駅で休憩するな。 とっとと発車しろ!
43 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:08 ID:tfyUwGB5
223系に人間を乗せるのは失礼極まりない 生ゴミでも運搬させるのがお似合いだw
44 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:09 ID:OP35tNdD
束厨必死だな!ブブッ
46 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:14 ID:JE59xmBX
47 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:18 ID:dtI9pvai
>>43 それは言い過ぎだが、1時間も乗車するような車両ではないな。
あのレベルでは40分が限界。
阪急のように高級志向なら転クロでもまだ我慢できるが、223系はコストダウンしか考えていない。
48 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:22 ID:wJnI91JT
なんだかんだ言ってもロングシートの普通が先着でも221・223系を待ってしまう。やっぱり同じ金払うなら転換クロスがいいな。 特に、去年からは路線によっては通勤型を避けて乗るようになったからよけいに221・223系を待つことが増えたが。 しかし、平日の阪急京都線特急では6300系に乗る位ならロングシートを待つ罠。
49 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:24 ID:94D3VyKr
50 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:25 ID:1f0JIz1m
まあ常磐線は普通列車で130km運転を始める訳だが、
51 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:30 ID:4ZJ2T52Z
52 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:30 ID:dtI9pvai
安物の転クロ<<<<<<<<<高級なロングシート
53 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:35 ID:qoDYaUWe
束厨が集まるスレはここですか?
54 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:48 ID:3rgaFG2o
55 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:51 ID:OP35tNdD
313系特快まんせー
56 :
名無し野電車区 :03/12/09 23:57 ID:JE59xmBX
223系新快まんせー
57 :
名無し野電車区 :03/12/10 00:02 ID:yCRpVHsI
>>52 あのヘたった、糞狭い6300の転クロの事だろ?
58 :
名無し野電車区 :03/12/10 00:08 ID:/j9NqoMf
>>57 自動転換すらしない223系のことだが。
阪急は30年近く前から自動転換なのに(ひょっとして2800系もか?)
59 :
名無し野電車区 :03/12/10 00:14 ID:yCRpVHsI
>>58 自動転換は京阪3000が先だよ。
6300は座席の幅と高さ、窓との関係が最悪だな。
60 :
名無し野電車区 :03/12/10 11:28 ID:vyxtfFIP
61 :
名無し野電車区 :03/12/10 19:26 ID:89YIql2f
>>31 思うに、京急ほど他社のヲタから好かれている鉄道会社も珍しいな。
酉厨→高速運転や競争意識が旺盛なところにシンパシーを感じる。
阪急厨→京急快特を見て、昔の阪急特急を懐かしむ。
京阪厨→ともに高性能の名車両を所持し、お互い認め合っている。
山陽厨→高速運転の西の雄として派手な京急に憧れている
63 :
名無し野電車区 :03/12/10 20:01 ID:H6UOqOua
★E231系近郊型まじめに働けよ( ´,_ゝ`)★ 120km/h運転できるといいながらほとんどは110km/h出せばいいほう。 E231系近郊型 手 を 抜 く な (ゲラ
64 :
名無し野電車区 :03/12/11 19:28 ID:LBNzQonV
223厨はとりあえず氏んどけ
ダイヤが問題なのであってE231系が怠けているわけではないが。
66 :
名無し野電車区 :03/12/11 19:39 ID:dprHzh9a
走るんです厨はSM女王に叩かれて氏んどけ
67 :
名無し野電車区 :03/12/11 19:42 ID:3RJsSFwP
68 :
名無し野電車区 :03/12/11 19:43 ID:3RJsSFwP
IDが酉厨の鉄道ジャーナルだ・・・。 鬱だ氏脳
おらおら、223が嫌なら、新快速E231・E531にしてやろうか?
>>1
70 :
名無し野電車区 :03/12/11 19:50 ID:dprHzh9a
束厨はピンチになると「上新庄必死だな」と逃げ出す ( ´_ゝ`)
71 :
猛虎☆全勝 ◆UQ9/c9ZjHo :03/12/11 19:50 ID:8/S6VOTY
俺流に言わせてもらうと 新快速人大杉・・・・ みやこ路快速リラックス空間・・・・
72 :
名無し野電車区 :03/12/11 20:00 ID:dprHzh9a
新快速は指定席やG車が必要なほど混雑している by川島令三
73 :
名無し野電車区 :03/12/11 20:17 ID:Xktlrcii
>>71 新快速はラッシュ以外そんなに混まないぞ。むしろ阪急神戸線特急や宝塚線急行の方が混む。
大和路線の昼の高田行き区間快速は4両でも余裕ありまくりだが
酉厨ホイホイ
キティ急厨ホイホイ
76 :
名無し野電車区 :03/12/11 20:33 ID:h5AVz47e
77 :
猛虎☆全勝 :03/12/12 01:37 ID:9lHK6fvE
俺流にレスさせてもらうと 新快速大阪〜京都間で乗車させてもらってるんで結構混んでるわけだが・・・ 阪急の香具師等は通勤時間でもお構いなしに補助椅子を使ってくる。 放送聞かないで大和路に乗って寝てたら知らない駅についてマジビビッた。
78 :
名無し野電車区 :03/12/12 14:29 ID:6noQLK5M
>>73 この嘘つき野郎!平日の新快速の姫路行、メチャクチャ混んでるじゃないか。
14:15発の8両編成だが、大阪発車時点で姫路寄先頭車、
ドア、通路まで立ち客びっしりだぞ。
80 :
名無し野電車区 :03/12/12 14:45 ID:9UyeIFQh
〜♪♪ Attention please, We will soon be making a brief stop at Kusosure. Passengers change trains for Ujimusi. After leaving Kusosure, we will be stopping at Sakujo. Thank you.
81 :
名無し野電車区 :03/12/12 14:46 ID:uNbJFM+N
|┃三 人 _________ |┃ (_ ) / |┃ ≡ (__) < オヤジ!うんこ一丁!!! ____.|ミ\__( ・∀・) \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
新快速はロングシート化すべきである。
84 :
名無し野電車区 :03/12/12 15:09 ID:M9b+0y2A
カコイイなんて言えた義理じゃねぇだろ(w まずは自分のキモさをよく見てみることだな(w
86 :
名無し野電車区 :03/12/12 15:17 ID:6noQLK5M
78の続き 三宮14:35着でかなりの客は降りたが、乗車客も多くて相変わらず混んだまま発車 降り立ったホームの横に、阪急神戸線新開地行特急が入線してきたのだが、 神戸方の車両は座席すら埋まってなかったよ。
87 :
猛虎☆全勝 :03/12/12 16:22 ID:GyR6eY2Y
俺流に言わせてもらうと 倒壊の編成は短く自らラッシュを自作自演してるとしか思えないんやな。 後、米原駅では新快速と特別快速の連絡があってもええんちゃうかといいたいな。 ここでの連絡が完成すれば姫路〜浜松の在来線利用の利便性が向上するんだが・・・
西厨はピンチになると「東厨必死だな」と逃げ出す。 ┐(´ー`)┌
90 :
名無し野電車区 :03/12/12 22:49 ID:4ZBEU0vH
┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐ ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐ |/ ̄ ̄ ̄ ゙̄||珍快速||゙ ̄ ̄ ̄ ̄\| || 0223 |=======| 犬坂民国 || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || <ヽ`∀´> || || || ||─────|| || || || JR || |\_______||___||_______/| |-_____|━━━|_____-| . |_二二二二二|二二二|二二二二二_| | [lニlニl] | | [lニlニl] | . |_二口二二ニ|───|ニ二二口二_| | | ‖H |×l]| H‖ | | . | |__l|_l三三口三三l_l|__| | \___________/ ―//――――\\― ―//――――――\\―
91 :
名無し野電車区 :03/12/12 22:53 ID:FwdJN9Go
______
/|| ..||ヾ
q| . .|p
. || ̄ ̄ ̄ ̄||
. || ________ ||
/ロ†___I___†ロヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄| [=i=] | ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
|_/ ̄ ̄ ̄|.| ___ .|| ̄ ̄ ̄ヽ_|
|..|[平 壌]|.|´___`.|.|[急 行]|..|
|..| ̄ ̄ ̄|..| | ___. | || ̄ ̄ ̄..|..|
|..| | | | | ..|. | || ∧ ∧ .| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|..| | | | | ..|. | ||<ヽ`∀´>| |<
>>90 おいおい、大阪民国を代表するのは俺の鉄道だ!
| |___.| | | | ..|. | || U┳U | | \_______
| 4294. | | |__| | | ̄ ̄ ̄ ̄ |
| . | | | | .|
| [■□] | | | | [□■] .|
| . | |___| | |
ヽ____|_,―――、|_____/
||│ ││| ̄区i ̄|│ ||
||└─┘└━{ロ}┻~ ..||
ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
92 :
名無し野電車区 :03/12/12 23:03 ID:FwdJN9Go
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q| . .|p
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/ロ†___I___†ロヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄|{快急平壌}| ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
|_/ ̄ ̄ ̄|.| ___ .|| ̄ ̄ ̄ヽ_|
|..|○ |.|´___`.|.|1234 ○|..|
|..| ̄ ̄ ̄|..| | ___. | || ̄ ̄ ̄..|..|
|..| | | | | ..|. | || ∧ ∧ .| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|..| | | | | ..|. | ||<ヽ`∀´>| |<
>>90 おいおい、俺こそ大阪民国の代表だろ!?
| |___.| | | | ..|. | || U┳U | | \_______
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| . | | | | .|
|[■□□] | | | | [□□■].|
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ヽ____|_,―――、|_____/
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93 :
名無し野電車区 :03/12/12 23:06 ID:lZxSOLhW
>>78 そんな話全く信用できませんよ、西厨さん。
その時間帯なら、立ち客が皆無のことも多いのでは?
94 :
名無し野電車区 :03/12/12 23:08 ID:XfzDWo/Y
95 :
名無し野電車区 :03/12/12 23:15 ID:ikkOIBiq
稀に見る糞スレ
96 :
名無し野電車区 :03/12/12 23:25 ID:4KZdPJDy
酉厨には糞スレに見えるんだね
97 :
名無し野電車区 :03/12/13 00:58 ID:57vu2O2Q
>>93 なんでオマエが平日の乗車状況わかるんだよ?
株式会社の管理職さんw
98 :
名無し野電車区 :03/12/13 01:19 ID:k/+Emmwi
99 :
名無し野電車区 :03/12/13 01:25 ID:57vu2O2Q
100 :
名無し野電車区 :03/12/13 17:17 ID:O1Ca3x8U
231のシートは何?
そんなわけでニュー速から来ました
102 :
名無し野電車区 :03/12/18 13:03 ID:Hj8XiSRc
乗車券しか買えない貧乏人はロングシートで十分、今後は207系で運転しろ。
103 :
名無し野電車区 :03/12/19 00:35 ID:CY2yjIeZ
とっととG車連結し、貧乏人の大金持ちとの住み分けを図れ!
104 :
名無し野電車区 :03/12/20 13:12 ID:PFJ0+FY2
高槻・新大阪・尼崎・芦屋・神戸・西明石通過にしる!
105 :
名無し野電車区 :03/12/20 21:54 ID:jpwWCXX+
>>1 むしろ性能の限界で必死に走れるような条件なら必死に走ってくれたほうが客としてはありがたいのだが。
106 :
名無し野電車区 :03/12/20 21:56 ID:jpwWCXX+
>>100 E231系のグリーン車は転換クロスシートとなりますが、
その後継車はグリーン車=ロングシート 普通車=座席無しとなる予定でございます。
-JR東日本-
223系の最初の配置は日根野で、そこから網干、岡山の順に西に向かってる。 次は広島でいいのか?
108 :
名無し野電車区 :03/12/20 22:59 ID:ROKgtN7M
130km/h・オールクロスシートでも阪急に全く歯が立たないJR西日本&新快速必死だな(w あれほど宣伝していても内装があんなにショボイ223系じゃあねぇ・・・ 阪急9300系の内装と加速性能を見たら酉厨は絶対嫉妬するよ。 どうせ珍快速なんて死餓県民・過去皮市民・卑牝痔市民が多数を占め、 独占区間なんだから超家畜車E231系で十分だろ?(ププッ
経営が苦しいのに無駄に高い223系・5000系を導入し続ける西&四国必死だな。 どうせアーバンネットワークは阪急・近鉄などの関西私鉄に勝てないし、 JR四国も阪急バス・徳島バスなどの私鉄系高速バスに勝てないのだから、 西は無駄なテコ入れは止め、四国は高松〜松山以外廃止して、 223系・5000系はまだJRに分がある岡山や広島や北陸にくれてやったら?
112 :
名無し野電車区 :03/12/21 07:38 ID:7sSq7tZq
中川家がますますJR西日本のイメージ低下に拍車を掛けているね。 関西私鉄は企業イメージを保つため、絶対に吉本はCMに採用しないね。
113 :
名無し野電車区 :03/12/21 07:57 ID:AARepef6
関西私鉄… 終わってる。
114 :
名無し野電車区 :03/12/21 10:55 ID:oQIrjo57
>>111 > 経営が苦しいのに無駄に高い223系・5000系を導入し続ける西&四国必死だな。
必死な位が丁度良い。
ダイエー、NTT、旧国鉄・・・必死にならなかった企業にはロクな物が少ない。
115 :
名無し野電車区 :03/12/21 11:02 ID:F5urPDkU
116 :
名無し野電車区 :03/12/21 11:06 ID:Y2gSsxmV
ねぇ、何度も言うけど西のどこが経営苦しいのさ? 赤字だ何だと言ってる奴もいるけどさ、 あれのどこが赤字なんだよ。
117 :
名無し野電車区 :03/12/21 12:19 ID:FVm1KzlS
>>114 >>116 鉄道の収支はJR東海や東日本、阪急は言うに及ばず、ローカル線の多い近鉄にも負けている。
しかもグループ企業も大したものがないので、鉄道がダメになるとJRは終わり。
まあ税金で助けてもらっているからな、JR西は。
今までの債務の返済に必死になっている近鉄や阪急が偉い。
>>111 223系って高いのか?
どう見てもコストダウンし尽くした手抜き車両だ。
激安車両E231を抱えるJR的には比較的高いはず。 それでも阪急・阪神・近鉄・京阪・山陽の車両から見れば全く及ばないがな。
JRの経営のセンスは 東海>>>東日本>>九州>北海道>>>西日本>>貨物>>>>>四国
120 :
名無し野電車区 :03/12/22 00:30 ID:oilRCAUH
121 :
名無し野電車区 :03/12/22 00:33 ID:09v1P76o
>>116 中間決算で本州のJR3社のうち西日本だけが減収減益だった。金額も後述の2社より一桁少ないのよ…(´・ω・`)
※ちなみに東日本は増収増益、東海は減収増益。
鉄道事業部門も右肩下がりな傾向は止まらず、他事業部門(副業ね)の収支に占めるパーセンテージが逼迫しつつある。
アーバン地区だけ見るとそんな雰囲気は微塵も感じないが、社全体を捉えると厳しいものがあるんよ。
まぁ、私鉄・JR限らず利用者増加が期待できそうもない今後に、いかに鉄道業以外でもゼニを儲けられるかが至上命題なんでしょうな。
イカリ@JR大阪駅と成城石井@近鉄・阪急など、あらゆる面で互いに切磋琢磨して両陣営とも頑張っていただきたいところ。
123 :
名無し野電車区 :03/12/22 11:38 ID:pBRPVcac
>>122 >中間決算で本州のJR3社のうち西日本だけが減収減益だった。金額も後述の2社より一桁少ないのよ…(´・ω・`)
>※ちなみに東日本は増収増益、東海は減収増益。
全然違いますが?
124 :
名無し野電車区 :03/12/22 12:35 ID:LQkfe8dv
>>123 >違いますが?
違うも何も…数週間前の新聞の経済面にそう書かれていたけどね。
他2社はもしかすると文言に誤りがあるかもしれないが、酉の減収減益は間違っていない。
だって酉の(以下自粛
関西私鉄は阪神のみが増収だった罠。
こうなったらJR西日本100%出資でJR中国作ったらどうだ? 山陽新幹線の経営権もそちらに譲渡して
126 :
名無し野電車区 :03/12/22 13:31 ID:w+uF1ZiP
阪急9300は必死な190kwモータ3M5T,製造メーカが家電メーカ, 色がウンコ色,たった1編成なので糞! 223系マンセー! できれば鋼体の良い新津や東急,日車でも製造していれば…
127 :
名無し野電車区 :03/12/22 13:35 ID:dwlP/rI0
>>126 >製造メーカが家電メーカ
酉もそのメーカーに新幹線発注してるくせに
と釣られてみる
128 :
名無し野電車区 :03/12/22 18:30 ID:LQkfe8dv
>>126 190kwじゃなく200kwだよ。
>たった1編成なので糞!
207や681も数年は1本だけだったがね…9300も量産先行的意味合いが強いかと。増備も新聞紙上でも報道されていたし。
>>127 223系の制御器自体が三菱や東芝など家電でも名を馳せているメーカーだ罠。
129 :
名無し野電車区 :03/12/22 18:34 ID:09v1P76o
>>126 漏れは223系も阪急9300系も両方マンせーだが何か?
阪急6300系や酉の207系はブッ壊したいくらいうざいが。
酉厨はレベル低い香具師が多いねぇ。
131 :
名無し野電車区 :03/12/22 19:19 ID:gKIXw4ZE
>>122 新聞みてる?
なんかの発言だかわすれたけど、新幹線の利益で地方の赤字を救済
でもって儲けはアーバンの分だけ。
ただ10月以降はのぞみの稼動率アップで利益拡大の予感。
可部北線廃止したしなあ。
132 :
名無し野電車区 :03/12/22 19:38 ID:gKIXw4ZE
133 :
名無し野電車区 :03/12/24 17:53 ID:vXf7F5lZ
>>129 朝神戸線で207系が来たときと、201系が来たときとでその日の気分が違うw
私はこんなのだが、さては宝塚線利用者?
135 :
名無し野電車区 :03/12/25 02:33 ID:m48DtMih
223系は汚い
136 :
名無し野電車区 :03/12/25 11:52 ID:fdaU1JAH
阪急9300系は長岡天神―大山崎間のJR並行区間で201系に抜かれてるじゃん(ププ
137 :
名無し野電車区 :03/12/25 13:26 ID:OTdqrBVR
>>136 性能的には酉の近郊・通勤型に比べればかなり上でしょうな。
138 :
名無し野電車区 :03/12/25 16:05 ID:ROVH1UaI
>>135 それでも221系に比べりゃ
ネ申
に思える。
>>138 同意。特に新快速に乗って京都でみやこ路(or大阪で大和路)に乗りかえた日にゃあ…
140 :
名無し野電車区 :03/12/25 20:11 ID:fdaU1JAH
加速性能は別にして営業運転最高速度は酉の圧勝
圧勝と言えるんかいな?
142 :
名無し野電車区 :03/12/26 14:29 ID:bYV6u7NS
圧勝もなにも、わずか30〜40kmの距離の都市間で 10分前後差がつくようでは話にならんだろ。
143 :
名無し野電車区 :03/12/26 16:33 ID:7lvQq/17
京都〜大阪間のJRがグモなどで6分以上遅れれば阪急の勝ち。 急ごうと思ってJRに乗ったのは良いものの、15分以上遅れた場合(この時点で阪急に抜かされている)は 金《(JR京都〜JR大阪間-阪急河原町〜阪急梅田間=150円)+(京都市営地下鉄200円〜バス220円)=350〜370円》 返せ!と言いたくなる人は多いだろう。(特に京都の四条通以北に住んでいる人は) 阪急の場合、2分以上の遅れは滅多にない。 快速・普通に逃げる手もあるが、それだと阪急に抜かれる。 運良く前の列車に乗れても、遅延したらほとんどの確率でぎゅうぎゅう詰め(阪急ではあり得ない) に遭い、きっと快適とは程遠い環境で30分の移動をするハメになるでしょう。
144 :
名無し野電車区 :03/12/26 19:19 ID:iTjkNtL7
来年度には昼間の快速が京都以西快速運転して京都ー大阪間を32〜33分で走るだろうから これで阪急京都線は不採算路線に成り下がるな。
145 :
名無し野電車区 :03/12/26 19:49 ID:7lvQq/17
>>144 だから珍壊速・壊速は死餓県民が既に乗ってるのと、遅延し易いのは
どんないにダイヤ改正したって変わらないだろ?
146 :
名無し野電車区 :03/12/26 20:05 ID:bYV6u7NS
147 :
名無し野電車区 :03/12/26 20:25 ID:iTjkNtL7
新快速は少々遅延しても阪急特急よりは十分速いわけだが・・・
148 :
名無し野電車区 :03/12/26 20:39 ID:HtK6y6kb
>>1 企業として必死になることがそんなに可笑しいのですか?
企業として必死になることがそんなに悪いのですか?
必死にならなかった、或いはなれなかった企業にはロクな物が存在しないですが何か?
149 :
名無し野電車区 :03/12/26 22:40 ID:752jwDLh
阪急が130km/h運転をすれば(性能的には7300系でも充分可)京阪間のJRは不要になるな。 今でも京阪間では阪急・京阪の圧勝だが、高性能の阪急ならほとんどの区間で130km/h運転ができる。 130km/hといっても悪性能のためほとんど130km/h出せないJRは糞。
150 :
名無し野電車区 :03/12/26 22:45 ID:5ClIiw+N
『 6分以上遅れれば 』 『 130km/h運転をすれば 』 なんて前提は自ら負けましたと言ってるようなもの。
151 :
名無し野電車区 :03/12/26 22:51 ID:2MTsUb6Y
152 :
名無し野電車区 :03/12/26 22:54 ID:bYV6u7NS
れば たら ばかりじゃねぇ・・・ そんじゃ 何故に130km/h運転をしないのだ? さっさとやればいいじゃんか!
130`運転を「普通に」行っている223系は決して糞車両では無いと思うが。 あの揺れも、普通車両で考えれば決して不快では無いレベルだろう。 快速などで110`で流している時は、まぁ線形にもよるんだろうが阪急より揺れないぞ。 大阪〜京都間、100`も200`もある区間ならともかく、たかだか40`。 新快速と比べ、一運用の走行時間も距離も短い阪急の京都線特急に、130`運転をする理由は無い。 投資分の費用が無駄になるだけと思われる。 阪急も財政的にそんな余裕無いだろ? 利用者としては、阪急の場合スピードアップよりも9300系の追加投入を望む。
155 :
名無し野電車区 :03/12/30 17:45 ID:muFLZUgh
156 :
名無し野電車区 :03/12/30 17:50 ID:epTE06ix
>>153 基地外阪急信者に何をいっても無駄
京阪神宝間の輸送は今後も酉に集中し、並行私鉄は3セク化か廃止に追い込まれる
朝ラッシュ時 京阪間‥阪急=JR(両者とも約4万) 阪神間‥阪急(約4万)>JR(約3万8千)>>>阪神(約2万) 昼間 京阪間‥阪急>JR 阪神間‥JR>阪急>阪神
159 :
名無し野電車区 :04/01/04 22:35 ID:RCnB+1Jo
160 :
名無し野電車区 :04/01/06 19:00 ID:WCEm/qLE
倒壊・束が比較的収支が良かったのに対し酉だけは・・・・ 肋骨線ことごとく廃止の時期にきてるかも。
161 :
名無し野電車区 :04/01/06 21:55 ID:HDgCv1Sn
>>160 本州JR会社を当初の計画通りの東西2社体制にすれば大事をまぬがれる
162 :
名無し野電車区 :04/01/06 22:12 ID:FI/hBcFB
>>154 新快速が130km/h出せる区間は全体の1〜2割程度だぞ。
理由は、言うまでもなく車両の高速性能の悪さ。
もしも近鉄アーバンライナー並の性能であれば、全体の半数近くで130km/h運転できる。
近鉄アーバンライナー並みの性能=阪急VVVF車の性能 どちらも同じ条件(ただし標準機と狭軌はそのまま)で223系と阪急VVVF車を競争 させたら阪急VVVF車の圧勝だろう。
164 :
名無し野電車区 :04/01/06 22:25 ID:HDgCv1Sn
私鉄は駅間と走行距離が短いのだから性能重視で当然。 223系の一日の走行距離はいくらあると思ってるんだ!? ついでにサンダーバードの走行距離はいくらあると思ってんだ!?
>>164 ちゃんと名前欄に「川島」って書けよ、川島君。
166 :
名無し野電車区 :04/01/06 22:29 ID:HDgCv1Sn
167 :
名無し野電車区 :04/01/06 22:40 ID:34prAlet
>>162 その割に名阪乙特は表定速度あんまり高くないな。
停車駅も新快速よりはるかに少ないのに。
169 :
名無し野電車区 :04/01/11 01:56 ID:MCKyvwsh
>>168 新快速は複線区間の姫路−西明石間でも、途中加古川
に停車して表定速度101km/hだよ。
>>169 新快速の前をふさぐヤツって、30分に1本の普通か貨物だけだろ?
近鉄は大阪・名古屋付近で急行・準急・普通が走ってるんだよ。
ついでに八木で京伊と接続のために停車時間をとってるし。
性能以外にアコモ面でも JR西日本223系>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キティ急9300系
172 :
:04/01/15 17:55 ID:Z/XBNGlt
阪急がこれ以上速度アップするわけがない。 駅進入時に50km/hに減速するぐらいだからな。
俺正直今、次世代新快速車両を開発しようかと思ってる。 225系新快速 最高速度 160` 標準 140` 18メートル級標準軌 直交流型(敦賀まで乗り入れOK) 全車ロングシートトイレ付 振り子機能搭載
>>173 漏れも。
設計最高速度 130キロ
加速度 3.5
常用減速 4.0(非常4.5)
4M4T 主電動機出力190kw(シーメンス社製)
車体 18メートル2ドア、アルミに塗装
運転台 ワンハンドル
座席 エクネス社製転換クロス(自動転換のみ、表時はボーゲサンズ社製)
パンタ シングルアームを各2台、サハ2両に登載
地下乗り入れを考慮
その後、必要に応じて3ドアロングシート版(車端部ボックスシート)も開発
>>174 近鉄京都線や地下鉄烏丸線で走ってるロングシートやボックスどっちにも
変形できるタイプを採用するか?
176 :
174 :04/01/15 19:28 ID:aB3d2ivX
>>175 しない。ロング版はあくまで別形式。
ほぼ確実に進行方向を向いたクロスシートに着席し、楽しい加速音と豪快な走りを楽しむ。
それと、「運転台後ろにかぶりつきシート」設置。
あと、運転士に「3段制動2段緩め」を徹底し、分割併合は2分以内に。
177 :
名無し野電車区 :04/01/15 20:24 ID:elUAviAP
>>171 性能でもアコモでも阪急の圧勝だろう。
100km/hでの加速余力が0.6程度しかない車両は阪急にはないだろうし、
アコモでも2段下降窓、非自動転換クロスなど阪急では考えられない手抜きぶりなんだから。
>>177 ただ、うちの会社の人か言うには223系は阪急や山陽のクロスシートに比べて横幅が
広いので窓側に誰かが座っていても座りやすいとのこと。
179 :
名無し野電車区 :04/01/15 20:27 ID:7FumL5g5
>>174 KQの2100形やん(爆
でもアレ投入したらまさに並行私鉄に圧勝できるかも。
180 :
名無し野電車区 :04/01/15 20:50 ID:oyByTXGr
相変わらず適材適所をわかっていない阪急信者がいるなw 仮に223系の加速性能が阪急9300系並だと効率が悪いんだよ! 酉207系はかなり加速性能がいいのだがな
181 :
名無し野電車区 :04/01/15 21:05 ID:JTa0jIzU
相変わらず池沼っぷりを発揮している上新庄がいるなw
182 :
名無し野電車区 :04/01/15 21:14 ID:7FumL5g5
>>180 207系は明らかに「加速度重視」の性能だと思うが。
183 :
名無し野電車区 :04/01/15 21:15 ID:2z/GcJs8
必死に走ってるだけでも羨ましい・・・と、束エリアの住人は思う。
184 :
名無し野電車区 :04/01/15 21:19 ID:bbodT55t
>>170 まず有料特急と料金不要の列車を比較している事がおかしいだろ?
近鉄でもっとも線路条件の良くて、本数の少ない、
伊賀神戸→中川(33.4km)あたりの数字を調べてみなよ。
峠越えといっても、勾配の緩和された(大半が下り)新線区間だ。
ここをノンストップで走る特急は最速20分で走る。
それでやっと同じ表定速度だな。
185 :
名無し野電車区 :04/01/15 21:51 ID:9ESol8Pp
>>179 阪急京都線にKQ2100を投入して欲しい。
もともと高規格路線の阪急京都線にふさわしい車両だと思う。
186 :
◆GJli2rAyU2 :04/01/15 23:06 ID:elUAviAP
>>184 緩和された勾配といってもJR西日本の車両では無理だ。
187 :
名無し野電車区 :04/01/15 23:58 ID:bbodT55t
>>186 あれ、オマエこの区間でULは在来線最高の200km/h出せると
言ってたんじゃないの?
だったらもっと速く走らないとw
>>181 お〜い、そんな池沼な上新庄がまた戯言吐いてるぜぇ(プププ
138: 223系快適(・∀・)ええで!! *1e61wUKJAM 投稿日:2004/01/15 (木) 11:56:28
今度出版会社の説明会に行く事になりました。
俺は無謀な夢物語に挑戦しちているのか、果たして・・・・。
ちょっとした原稿を書いて持っていこう。青春18きっぷをテーマとした
題材はどんなのがいいかな?
「青春18きっぷの旅」 「青春18きっぷ乗り潰し旅行期」
「青春18きっぷ活用術」 「青春18きっぷ活用旅行」
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/tram/1064584870/138 人から顰蹙買うことしか書けねぇ馬鹿が本なんか書けるかってぇの(ゲラ
※223系快適(・∀・)ええで!! *1e61wUKJAM = 上新庄 ◆1e61wUKJAM
>>174 待つんだ!
ボックスシートではあきらかに通信時間帯は不利!
ロングシートならばもう少し座れる人も多くなり乗り降りもスムーズに行ける。
漏れは奈良線の103系と嵯峨野線113系をトレードしてほしいと思うくらいだ
190 :
名無し野電車区 :04/01/16 08:28 ID:CwQyDq6k
大阪民国は・・・ 韓国・朝鮮人人口部門 第1位←大注目!大阪人は日本人ではない! 不登校による中学校長期欠席生徒比率部門 第1位←注目!大阪人は引きこもり! 長屋建住宅比率部門 第1位 民生委員(児童委員)相談・指導件数部門 第1位 生活保護被保護高齢者数部門 第1位 刑法犯認知件数部門 第1位 窃盗犯認知件数部門 第1位 覚せい剤取締送致件数部門 第1位 小学校長期欠席児童数部門 第1位 最終学歴(小学校・中学校)人口部門 第1位←注目!大阪人はヴァカ! 完全失業者数部門 第1位 精神病院退院患者数部門 第1位←注目!大阪人は頭大丈夫? 生活保護被保護実人員部門 第1位 粗暴犯認知件数部門 第1位 少年窃盗犯検挙人員部門 第1位 1住宅当たりの敷地面積の狭さ部門 第1位 浴室のない住宅比率部門 第1位←大注目!!!大阪人は不潔! 刑法犯検挙失敗率部門 第1位 窃盗犯検挙失敗率部門 第一位
西も阪急も、どちらも大好きだが、両者徹底比較して貶し合うファンがいると思うと萎える。 あのな、どちらも素晴らしいんだよ。 これは事実。 色眼鏡つけず、223系新快速に、そして9300系特急に乗れよ。 どちらも最高だろうが。 他地域の人がうらやましがるのも分かるよ。 たかだか数十`の区間でこんな高水準なサービスが展開されているんだぞ。 お互いを貶し合う前に、その現状を幸せに思えよ。
192 :
名無し野電車区 :04/01/16 10:09 ID:OnBadWje
193 :
名無し野電車区 :04/01/16 11:29 ID:CPi6Raih
>>186 酉の車両には500系(同じ標準軌だな)もあるのだが(w
在来線では勾配のある近江今津→敦賀間35.4km(こっちも新線区間を含む)
で485の雷鳥でも最速20分(表定107km/h)で走るよ。
>>192 はチョン(酉)の鉄道沿線住民
むぁちがいない
196 :
猛虎☆全勝 :04/01/17 21:09 ID:YzbmoE++
所で何故網干発大垣行きには113系とかしか使われんのだろうか? 221系や223系が倒壊営業区入るのはそんなに嫌ですか?
198 :
名無し野電車区 :04/01/17 21:46 ID:gUJSRT4u
>>196 倒壊が2ハンドルを嫌っているため
逆に酉はワンハンドル嫌っているためちくまは不定期381化された
>>198 ていうか関西って私鉄もワンハンドルでないとこ多い。
近鉄・南海・山陽・阪神とか。
200 :
名無し野電車区 :04/01/18 05:34 ID:4pWSkA3j
JR東海が2ハンドル嫌っているのなら、なぜ共同開発した285系を ワンハンドルにさせなかったのだろう。
201 :
:04/01/18 09:02 ID:EYQujJV3
>>184 はアホ。
ここで言ってるのは停車駅と表定速度との関係の比較であって、
有料特急と料金不要の列車を比べるのは無問題。
>>198 311系ってブレーキハンドルは横軸じゃなかったっけ?
202 :
◆GJli2rAyU2 :04/01/18 12:00 ID:2tLR2kxK
>>193 ハァ?
その区間の勾配は上りの最急は10‰だと思うが。逆方向は10‰のループを通る。)
いくら青山峠が改良されたとはいえ、30‰前後の勾配を120km/hで走行するのは、
JR西日本の在来線の車両では絶対に無理。
221系など、阪和線の20‰の勾配でも80km/h出せるか出せないか、というレベル。
まあ新幹線の車両の質の高さは認めるが、JR西は在来線の車両のレベルは低い。
サンダーバードなどシートピッチもせまいし。
204 :
名無し野電車区 :04/01/18 14:16 ID:eGj19HZ+
285は酉主導で作ったためやむなく2ハンドルになった 倒壊はあの縦ブレーキハンドルを嫌っており285と683だけでもういらんと拒否しているので221 223は入れたくない
205 :
名無し野電車区 :04/01/18 14:29 ID:TnC/Zjzh
>>201 料金不要の列車の方が速かったら、利用者としたら充分問題あると思うけど。
新快速と比較するなら、近鉄なら快速急行だろう。
>>202 君の妄想は飽きたよ、現実の数字をみようね。
206 :
名無し野電車区 :04/01/18 23:49 ID:fy87G5ws
走るんですは必死にコスト削減を追及されているわけだが・・・
207 :
名無し野電車区 :04/01/19 02:20 ID:C3dJpJW3
何か俺の中では 阪急特急・・・60`で普通に走るV100。 新快速・・・・弄って必死に80`出してるZX。 スクータに例えてスマン。
サンダーバードなどの683系のアコモと 近鉄アーバンライナーNextに使われている21020系のアコモ、 どっちが上なの?
アーバンNextに決まってんだろ。 683系はやたらプラスチッキーのはめ込み感(ヨタの車の様な)が強くて、プラモデルの中に乗ってる感じ。 ただ、ドッチモ悪くは無い。←赤穂線を走る115系のように苦痛は無い。という意味。
210 :
名無し野電車区 :04/01/19 13:21 ID:69xxVIWr
酉の特急車のエクステリア、アコモって近車デザイン室じゃないの?
211 :
名無し野電車区 :04/01/20 09:16 ID:YwgxuyH/
>>202 相変わらず馬鹿だな。
酉の特急が走る路線に33‰の勾配区間があるのか?
仮に存在すれば、その条件を前提にして車両を開発するだけだろうな。
ようするに近鉄の車両に交直流設備や、耐寒設備が無いのと同じ事だ。
212 :
猛虎☆全勝 :04/01/20 20:43 ID:mQVMc1PN
今日学校の帰りに京都駅で輸送中のE231系を見た。 G車まで連結していて今まで乗ってきていたみやこ路快速221系がかすんで見えた。 京都駅中の人間がそのE231系を見てみんな新型の新快速電車だと思って 「新しい電車や新しい電車や」と注目していた。 俺は声をあげて泣いた・・・
泣くなよ!がんばろうぜ!
214 :
名無し野電車区 :04/01/20 21:10 ID:vrFwDnv7
E231を見て「隣の芝は青い」と思うこともない。 でも、首都圏に住んでたらこういう考え方も全然違ってたんだろうなぁ。
早く大阪環状線にE231、導入されないかな。 E231系さえ来ればキティ急・サラ金鉄の電車など霞んで見えてしまうのにな。
なんちゅうスレだw
217 :
猛虎☆全勝 :04/01/20 22:27 ID:JID75/iC
新型のE231系はまるでその姿を西や東海の市民に見せつけるようにゆっくりと東京を 目指して走って逝った。 おそらく、草津柘植線の113系、米原北陸線475系、419系に東海の117系に見せつけて 行くんだろうな。 工房時代には京急の輸送もみたな・・・・ 関西の103系は実に寿命が長いもはや現役常磐線などと言ってる東の103系を凌ぐご長寿ぶり 奈良線、環状線では元気いっぱいに爆走中・・・・ 桜井線では105系が現役を貫き走ってる。 E231系の入り込む隙間はなかった。
218 :
◆GJli2rAyU2 :04/01/20 23:38 ID:EKYtqdUD
>>208 シートピッチ、乗り心地、内装の豪華さ、座席の質すべてに於いて
近鉄21020系の圧勝。
言うまでもなく、加速度や高速性能は全く勝負にならない。
683系が勝っているのは、「運転上の最高速度」だけ。
219 :
名無し野電車区 :04/01/20 23:42 ID:V3onjUFf
E231系は見た目は素晴らしいが中身は(ry
220 :
名無し野電車区 :04/01/21 00:14 ID:AobJoNuU
>>218 近鉄特急の座席はイマイチだな。座席の幅と座面は狭い(DXじゃ無い方)
せっかくのシートピッチも中途半端なフットレストのせいで意味無い。
なにより車販すら無いのは明らかに以前よりグレードダウンだ。
221 :
名無し野電車区 :04/01/21 01:04 ID:mz5SpROC
ちょっと近鉄ネタ 先週の雪の日にUL(21000)に乗ったとき、大阪線に入ってすぐに架線に支障が あったらしく、パンタ破損予防の為に一部区間でパンタ下ろしながら惰性で 走行していたよ。こんな光景も滅多にみられないかもね。まるで485・489の 交直切り替え区間みたいな感じの室内真っ暗の雰囲気(ry だった。 その後は回復運転していたけど、青山トンネルで確か140Kmまで加速し続け ていたなぁ(簡易運転台での確認だったけど、メーター振り切っていた) まだまだ加速余力はありそう>力行 ブレーキが心配だけど(w
222 :
名無し野電車区 :04/01/21 13:57 ID:AobJoNuU
>>218 啓蒙したいなら数字位だせよw
参考までに、実際に運転されている数字を出しておく。
なるべく距離の近い区間の比較をしてあるので、
どう捉らえるかは自由だが。
681、683系(大阪−福井)
190.9q・最速1:44分(2駅停車)表定110.6km/h
21000、21020系(難波−名古屋)
189.7q・最速2:04分(2駅停車)表定91.8km/h
ノンストップ区間でみると、
681、683系(福井−金沢)
76.7km・最速41分表定112.3km/h
※本来は京都−福井間が最速
21000、21020系(津−八木)※夜間の70、71列車
86.4km・最速52分表定99.7km/h
※事実上の近鉄特急最速記録
>>219 E231系は中身が凄いんだが・・・。
技術レベルは登場から4年経てなおトップじゃないか?
>>222 線形が全然違う。
近鉄には急勾配やカーブも多いのに、JR西のその区間は
在来線最高の線形の区間を走っている。
683系のような性能の悪い車両が近鉄の名阪間に運用されても、
勾配を登れないので完走すらできないし、
近鉄21020系などの高性能車両が大阪〜金沢に運用されると、今以上に速くなる。
なにしろ683系は起動加速1.8km/h/s(近鉄アーバンは2.5)、120km/hでの加速余力0.8(同1.3〜1.4)
という糞性能だからな。
まさに湖西線・北陸本線専用だ。
今日も223系関空快速に乗って天王寺まで逝った 環状線の中で一番好きな関空快速・・・・ トイレの水が青い、通路が広い ついうっかり寝過ごし関空橋で目が覚めるとかなりあせる JRなんば行に間違えて乗るとかなり悔しい でも大好きです!
それなら、 新快速や関空・紀州路快速やマリンライナーに使われている223系・四国5000系のアコモと 阪急京都線特急に使われている9300系のアコモ、 どっちが上なの?
227 :
名無し野電車区 :04/01/21 20:05 ID:AobJoNuU
>>224 相変わらず適材適所という言葉を知らないな。
君の例え話は、ULは交流器具を持たないから、北陸線を
完走すらできないといってるようなもんだw
線形が悪いなら数字でだして欲しいね。
大阪線の勾配は認めるが、そのための高出力車じゃなかったのか?
問題になる曲線は中川短絡線以外どこにあるの?
それに標準軌の方が高速運転にも有利じゃないの?
228 :
◆GJli2rAyU2 :04/01/21 20:19 ID:i3rxdcbe
>>227 湖西線・北陸本線は在来線最高の線形で、ほとんどカーブはない。
それに対し近鉄大阪線は減速の必要な緩いカーブが結構ある。
名古屋線は急カーブも多い。
683系はパワーがなく、高速性能も加速度も悪いので、
山陽本線のように緩いカーブが点在する路線ではまともに走れない。
229 :
名無し野電車区 :04/01/21 20:28 ID:AobJoNuU
>>228 日本語が読めないのでしょうか?
俺は線形図とかもってないので、
具体的にR600が何か所とかが知りたいのですよ。
それに近鉄に急曲線が多いのなら、振り子車両導入という手段もありますが。
速度向上に熱心な近鉄なら、検討すると思うけどね。
230 :
◆GJli2rAyU2 :04/01/21 20:33 ID:i3rxdcbe
>>229 具体的な線形はわからないが、地図を見てもカーブが多いのは一目瞭然だろう。
対する北陸本線は地図を見てもほとんど直線、湖西線はカーブは多いものの
半径1400m以上(川島令三による)だからな。
いくら勾配に強いといっても、33‰では118km/h程度(緒元による)しか出せないのだから。
ちなみに、その勾配ではサンダーバードは80km/hも出せないだろう。
231 :
名無し野電車区 :04/01/21 20:34 ID:jn/sdf0B
>229 漏れから見る近鉄は速度向上なんか考えてません。奈良線の急行系統なんて15年前より確実に遅くなってます。ソースありません。
>>226 漏れは新入生の時は阪急で通学していた
確かに運賃も阪急は安い
しかし!電車の中で腹痛に襲われた場合阪急だと高槻下車となってしまう
しかし、221系や223系はトイレを完備しているため目的地に向かいながら
用を足す事が可能なわけだ。
阪急なら遅刻か脱糞かの2選択になるからな
まぁ、性能面では9300系はすごいと思うが今はまだ完全配備とは言えんところが
マイナス
233 :
名無し野電車区 :04/01/21 20:37 ID:AobJoNuU
>>230 近鉄も地図上で見るかぎり、北陸線と同等の直線ルートに見えますが、何か?
あと、振り子車両や標準軌が有利という点についての見解は?
234 :
◆GJli2rAyU2 :04/01/21 22:36 ID:i3rxdcbe
>>233 どこがだ?
地図を見ても、桜井から三本松や桔梗が丘あたりや、伊賀神戸あたりはクネクネ曲がっている
JR西日本はひかりレールスターのように性能や座り心地が素晴らしい新幹線を導入するのに
在来線は手抜きな感じが否めない。
235 :
名無し野電車区 :04/01/21 22:46 ID:mEYNM3g0
>>234 JR西日本の経済事情をわかっているか?
近鉄も支線系統はボロ車ばっかじゃねーか。
名古屋線にすらシリーズ21が入らないし。
236 :
名無し野電車区 :04/01/21 23:53 ID:AobJoNuU
>>234 クネクネって…真性池沼か?
で、都合の悪い質問は相変わらず無視かよw
>>231 阪神大震災直後に当時の近鉄社長が、都市部の高速運転は
見直す必要があるとか発言してたからね。
237 :
猛虎☆全勝 :04/01/22 21:34 ID:wzwjuSlN
関西寒い! 米原駅は地獄だろうな・・・
238 :
名無し野電車区 :04/01/22 21:35 ID:8/QgYkl7
首都圏の近郊型車両の4ドア全開も寒い
239 :
猛虎☆全勝 :04/01/23 19:42 ID:49QC9sj1
祝! E231系、223系プラレール化決定 313系は放置!
>>239 随分前から313もプラレール化されていますが何か?
241 :
猛虎☆全勝 :04/01/23 20:29 ID:49QC9sj1
>>240 (つд`)<罰として買ってきます・・・
242 :
名無し野電車区 :04/01/24 20:39 ID:0pS/7+J+
TX2000系で余裕の130キロを
スピードキチガイの223系の時代はとっくに終わった。 これからはバリアフリーに優しい近鉄シリーズ21と、 その技術を応用した阪急9300系の時代だろ。
244 :
名無し野電車区 :04/01/24 22:47 ID:8x9zJqbw
>>219 ロングシートで1人あたりの占有面積が広い。
棒で仕切ったりして半強制的に定員着席させてはいるが、ちゃんとその下地を作っている。
これは評価できる。
>>226 それらは漏れはどれも好きだ。221系も。ある意味バリアフリーだ。
反対に阪急6300系や京阪8000系、酉207系は嫌い。バリアを増やすな。
245 :
名無し野電車区 :04/01/25 17:19 ID:Eb1gUhIW
E531系なんかもふさわしい
246 :
猛虎☆全勝 :04/01/26 15:55 ID:e8y0Oj33
今日も嵯峨野線の113系に乗って家路につく漏れ めずらしくボックスシートがまるまるあいていたので着席した。 古びた車両に腰が痛くなりそうなシート正に国鉄車両だった。 そんな列車に嫌気がさして窓眺める。 ふと窓枠に目がいく、品の無い落書きが目立つおそらく工房の仕業だろう。 そんな落書きの中にこんなメッセージを発見した。 「1996年8月2日 米原に行く途中・・・」 擦れた字で書かれていた落書きに心が温かくなった午後だった。
E217系なんかは連結器付近がキーキーやかましいのと、走っている路線のダイヤが糞なのを除けば
割といい電車だと思う。基本編成は4M7Tで省エネだし。
環境の事を考えると、関西や東海のようにブンブン飛ばすのは良く無いと思う。
E217系やE231系近郊用が、適度に立ったダイヤで走るのが理想の快速だ。
>>244 棒は仕切るためだけでなく、年寄りが立ち上がったりする際にも役立っている。
シリーズ21の肘掛みたいな役割だな。
248 :
猛虎☆全勝 :04/01/30 14:20 ID:tzjePmT0
捕手
249 :
名無し野電車区 :04/01/31 18:46 ID:JTiDR4Cf
TX2000はどんな走りをするのだろうか。 余裕で130キロか??
250 :
名無し野電車区 :04/02/01 01:14 ID:zZqwZWlo
汚物age
251 :
◆yGAhoNiShI :04/02/02 21:18 ID:aNVqNH8X
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物 物汚■汚物■■■■■■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚 汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚物■物■物汚物■物汚物汚物 物汚物汚物汚物■物汚物汚物汚■■■■物■■■■■■汚 汚■汚物■■■■■■■■汚物■物■物■物■物■物■物 物汚■汚物汚■汚物汚物汚物汚物汚■汚物汚■汚■汚■汚 汚物汚物汚物■物汚物汚物汚物汚物■■汚■汚物■物■物 物汚物汚物■■■■■■汚物汚■■■汚物■物■物汚■汚 汚物■物汚■汚物汚物■物汚物汚物■物■物汚■汚物■物 物汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚■汚 汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚物■物汚■汚物汚■汚物 物■物汚物汚物■■汚物汚物汚物汚■汚物汚物■■汚物汚 汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物 □□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□ □□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□ □□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□ □□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□ □□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□ □□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□ □□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
252 :
名無し野電車区 :04/02/04 22:20 ID:dnbVbIsx
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物 物汚■汚物■■■■■■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚 汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚物■物■物汚物■物汚物汚物 物汚物汚物汚物■物汚物汚物汚■■■■物■■■■■■汚 汚■汚物■■■■■■■■汚物■物■物■物■物■物■物 物汚■汚物汚■汚物汚物汚物汚物汚■汚物汚■汚■汚■汚 汚物汚物汚物■物汚物汚物汚物汚物■■汚■汚物■物■物 物汚物汚物■■■■■■汚物汚■■■汚物■物■物汚■汚 汚物■物汚■汚物汚物■物汚物汚物■物■物汚■汚物■物 物汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚■汚 汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚物■物汚■汚物汚■汚物 物■物汚物汚物■■汚物汚物汚物汚■汚物汚物■■汚物汚 汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物 □□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□ □□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□ □□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□ □□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□ □□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□ □□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□ □□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
253 :
名無し野電車区 :04/02/06 12:36 ID:w5nwet3s
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物 物汚■汚物■■■■■■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚 汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚物■物■物汚物■物汚物汚物 物汚物汚物汚物■物汚物汚物汚■■■■物■■■■■■汚 汚■汚物■■■■■■■■汚物■物■物■物■物■物■物 物汚■汚物汚■汚物汚物汚物汚物汚■汚物汚■汚■汚■汚 汚物汚物汚物■物汚物汚物汚物汚物■■汚■汚物■物■物 物汚物汚物■■■■■■汚物汚■■■汚物■物■物汚■汚 汚物■物汚■汚物汚物■物汚物汚物■物■物汚■汚物■物 物汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚■汚 汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚物■物汚■汚物汚■汚物 物■物汚物汚物■■汚物汚物汚物汚■汚物汚物■■汚物汚 汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物 □□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□ □□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□ □□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□ □□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□ □□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□ □□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□ □□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
254 :
JR東海大垣G編成 :04/02/06 22:12 ID:DbzsOsW3
個人的に221系新快速のほうが好きだな。
255 :
神ホシ :04/02/06 22:14 ID:GjdKc1Ng
新快速マンセー
258 :
名無し野電車区 :04/02/10 22:27 ID:+V25GsNP
保全あげ
259 :
名無し野電車区 :04/02/15 22:34 ID:CGivCMxi
age!
関空快速から223系を追放、私鉄並みの性能の新車に、リクライニングの 指定席車を連結し、堺市・三国ヶ丘は通過、紀州路快速との併結も廃止して 大阪駅〜関西空港を55分で結ぶようになれば、バスに対抗できるようになる。
関空特快の二の舞・・・ どんなに高性能車入れても前がつかえて走れない現実
262 :
名無し野電車区 :04/02/17 16:01 ID:ywtKCeig
263 :
名無し野電車区 :04/02/17 16:39 ID:8rKtu6LG
本当にギリギリの性能なのは走るんです一族。 35km/hで既に限界を超えている。
264 :
◆yGAhoNiShI :04/02/17 23:16 ID:v1/+VG7D
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物 物汚■汚物■■■■■■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚 汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚物■物■物汚物■物汚物汚物 物汚物汚物汚物■物汚物汚物汚■■■■物■■■■■■汚 汚■汚物■■■■■■■■汚物■物■物■物■物■物■物 物汚■汚物汚■汚物汚物汚物汚物汚■汚物汚■汚■汚■汚 汚物汚物汚物■物汚物汚物汚物汚物■■汚■汚物■物■物 物汚物汚物■■■■■■汚物汚■■■汚物■物■物汚■汚 汚物■物汚■汚物汚物■物汚物汚物■物■物汚■汚物■物 物汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚■汚 汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚物■物汚■汚物汚■汚物 物■物汚物汚物■■汚物汚物汚物汚■汚物汚物■■汚物汚 汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物 □□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□ □□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□ □□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□ □□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□ □□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□ □□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□ □□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
265 :
名無し野電車区 :04/02/18 07:49 ID:3v7Wn+8m
>>263 ギリギリの性能すら生かしてませんが何か
266 :
名無し野電車区 :04/02/18 11:39 ID:b4pUrQAc
223系は変電所の関係で本来の性能を発揮できないだけ。 それに比べて走るんです一族はモーターを過負担で動かしてもあの程度。
267 :
名無し野電車区 :04/02/20 19:36 ID:dpkDkM4g
>本来の性能 ( ´,_ゝ`)プッ
268 :
名無し野電車区 :04/02/20 21:25 ID:VP8deqOu
低速域に限れば本来の性能を発揮できていないというのも間違いではないと思われる。 高速域については、あの歯車比とあのMT比ではあれが限界でしょう。
269 :
P−6 :04/02/20 23:11 ID:I+AkORxq
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
r-──-. __ | うんこ臭い
>>1 よ。
/ ̄\|_D_,,|/ `ヽ │ いくつ糞スレ立てたら気がすむんだ。
l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l _ノ 即刻、電車に飛び込んで氏ね。
| | l ´・ ▲ ・` l | | ` ̄ヽ_________
ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ / ̄\
/ ヽ._/ .,へ/\
L_i /_/l三l / `ヽ \
l ―r‐、. / / l三l ヽ.___. `ー'
 ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
L_f
270 :
名無し野電車区 :04/02/21 10:32 ID:MZ5DNM0M
>>268 313系は歯車比同じ6.53で、「余裕で」120km/h以上を出せるが・・・
373系も6.53で、しかも1M2Tだが130km/h出す余力はあるらしいが・・・
TX1000・2000も同じ6.53だが「130km/h対応」なのだが・・・
271 :
名無し野電車区 :04/02/21 10:40 ID:j4VPIb4P
>>270 313とTXはMT比1:1以上。
373は近郊形ほど定員超過にはならんからあれで十分。
272 :
名無し野電車区 :04/02/21 11:02 ID:+NRavKTi
>>270 313系も高速域の加速はたいしたことないわな。
130km/h出せるか否かではなく、高速域の加速の悪さの話題のわけだが。
最近の電車の多くは130km/h程度なら出せる。
273 :
名無し野電車区 :04/02/21 12:22 ID:vO0EVIaK
>>272 実際比べると223は圧倒的に悪いのだが。
274 :
名無し野電車区 :04/02/24 19:21 ID:4yqSmdkg
酉厨は現実を見据えような
275 :
P−6 :
04/02/26 20:50 ID:jLG0ghKl ... ______
... / .. || \
{}
___.‖.___
.. . / ̄ _ii┷⊥┷ii_  ̄ヽ
_-――――┬―――┬――――--、
. /,-――――i_| [□□]...|.i――――-、ヽ
|_|.[ 梅.....田 ].|.| ´ ̄ ̄` .|.|[通勤急行].|_|
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ヽ___ヽ______/____/
>>1 まぁ223は漏れに較べりゃ屁だが糞スレ立てるな!