【長瀬】近鉄大阪線スレッド 6駅目【次は弥刀】

>>818

今日はレス付けないんじゃなかったの？
まだ5分早いよ！

で、何をいってるか意味がわからないんだが・・・
支離滅裂ですよ。

>>818
香芝市の地理も知らないでよくそんな嘘がかけるな。

>>798
＞骨髄反射レスもいい加減にしとけよ。

骨髄反射あげw

>>818
>ラッシュ時に下田停車の区間急行が設定されるとＪＲの存在意義がゼロになる
その区間急行是非見てみたい。
停車駅は?現行の準急はどうするの?
現行の準急を減便すると今度は八尾3駅の客が怒るよ

「嘘をつくな君」へ
ＪＲ下田　　９５年→００年で２３％増、年々増加
近鉄下田　　９５年→００年で２１％減、年々減少

つまり近鉄からＪＲへシフトする客が増えているんだよ。

みなさん、ちょっと落ち着きましょうよ。

>>823
もともとが少なすぎただけなのにたったこれだけの増加？
それに今はほとんど横ばいだし。
結局、ＪＲがいくら頑張ってもこの程度ということ。

複々線（税金で建設された国民負担の元凶）がある京阪神間ですら
私鉄に勝っているのは芦屋と高槻と三宮〜姫路だけなのに。
ＪＲ西日本は永遠に私鉄に勝てないだろう。

>>825

日付が変わったとたんに登場とはおめでたいな。
いくつのレスを無視すれば気が済むんだい？

>>825
＞税金で建設された国民負担の元凶

元々"国"鉄なんだから当たり前だろ？
何を言ってるんだこのタコは・・・

＞私鉄に勝っているのは芦屋と高槻と三宮〜姫路だけなのに。
＞ＪＲ西日本は永遠に私鉄に勝てないだろう。

で、当たり前のようにスレ違いするな。
するならする出具体的な資料をもってこいよ。

>>825

＞結局、ＪＲがいくら頑張ってもこの程度ということ。

朝の本数の少なさ
夜の直通の少なさ
終電の早さ

これらを考えると近鉄が有利なはずなのに
近鉄の客が下田に移っていることを考えてみたことない？
明らかに次の一点が理由だと思う。

・"理不尽"な退避の多さ

「嘘をつくな君」が区間急行（香芝急行）を支持してくれても迷惑だな。

準急との兼ね合いで香急の停車駅は鶴橋・国分・二上・五位堂になる。
朝は３本で二上始発。夜は１時間に２本で五位堂まで、２本じゃあ不便かな。

しかし再来年のダイヤ変更は、二上の快急・区快停車。一番現実可能だろうな。
正直、国分の６両編成限界は近鉄にとっても痛い。国分停車が理想だろう。
国分停車なら夕方でも１０両分いる。
二上は延伸用の土地を持っているのに対し国分は８両にできるかどうかも危うい。
下田も二上で途中で追い抜いた準急に乗り換えれば今よりかなり便利になる。

>>828

君も微妙なことを言ってるな。
それなら準急の増発・スピードアップをすれば済む話。

っていうか、夕方ラッシュ時は
快速系3 急行2で
うち1本の快速系を五位堂までにして普通と接続させればいい。

阪急神戸線の特急の西宮北口→三宮は寂しすぎる。
夕方より昼の方が混んでる。昼は今津線沿線に通う学生が多いのかな。
夕方少ないという事はいかに三宮⇔大阪間の乗客がＪＲに取られたかだ。
神戸電鉄沿線から梅田で少しは持ちこたえているのが現状だろう。
日中の西ノ宮快速停車で同駅の利用客が４％伸びたらしい。
ＪＲ夙川開業で西宮市でもＪＲ旋風が吹き荒れる。阪急の試練は続く。

今度は二上厨の登場か…

>>828
朝は３本で二上始発って車庫も待避線もないのにわざわざ回送するの?
五位堂or高安から二上まで・・・ありえないな

いったいこのスレには厨が何人いるんだ?
嘘をつくな厨
二上厨
桜井厨（そういえば最近見かけないな）

近鉄がスピードアップする、”逆”見返りは減便。今以上の減便考えにくい。
香芝市内のみ乗客が増えていることを考えれば香芝救済列車があっても良い。
二上に優等列車が止まるか香急を設定するかどちらかと思う。八尾市内も乗客減
この状態で準急を増えすのは近鉄の考えに合わない。

まあ交通調査の結果を楽しみにしておくよ。

啓蒙君は結局電波だけ飛ばして、ほとんどのレスは無視かよ。
釣氏としては中途半端だな。

>>830
十三〜西宮北口と尼崎〜芦屋を比べると、昼間は阪急の方がずっと混んでいるな！
ラッシュ時は乗ったことないから知らないが。
ＪＲの221系が１駅停車するだけで所要時間はかなり延びるのな。
性能が悪く３扉なので乗降時間もかかる。
でも川島令三は223系を「近郊形最高性能」というのだから
西厨のおかしさがわかる。

俺が思うに夕方のラッシュ時の快速は特急と組んで10分ヘッドにすればいいと思うんだよね。

鶴橋で言うと
特急06 特急16 快26 特急36 快46 特急56
この間に急行(現在＋八尾)と準急を組み合わせて10分ヘッド
(もちろん弥刀で急行が普通を抜かす設定にして山本・高安もフォロー)

準急07 急行17 準急27 急行37 準急47 急行57
(先を考えてないからこのままではダメだと思うが)

これで一部奈良県向けで20分開くが
今でも20分開いてるから許容範囲じゃないかな・・・
と奈良県民の俺は思う。

>>834

＞十三〜西宮北口と尼崎〜芦屋を比べると、昼間は阪急の方がずっと混んでいるな！

そう思いたければそう思っておけばいいと思う。
俺は阪急六甲と六甲道を6年間利用していて差がないどころか
三ノ宮につく頃にどちらの乗客が多いから良く知ってるけどな。

＞ＪＲの221系が１駅停車するだけで所要時間はかなり延びるのな。

西宮停車で最大1分増加です。
あと、朝は223系大量投入でむしろ所要時間は短縮されています。

>>834
スレ違いだが…
停車するたび時間がかかる３扉車の新快速(23駅停車)と
名阪乙特(8駅停車)はどちらが速かったかな？

>>835
しばしば阪神間の大阪よりは各路線を使うが、ＪＲより阪急の方が混んでいる。
所要時間１分増加というのはダイヤ上のことだろ。
それで遅れが出ていたら話にならない、実際に遅れているかは知らないが。

>>837
＞しばしば阪神間の大阪よりは各路線を使うが、ＪＲより阪急の方が混んでいる。

こっちは毎日使ってるんですが・・・

＞それで遅れが出ていたら話にならない、

遅れていませんよー
むしろ近鉄大阪線・急行の方が鶴橋延着する方が目立つくらいです。

>838
複々線だから遅れなくて当然。
余裕時間がないのに、遅れると客のせいだからな
>>838
お前がＪＲが混んでいるというのは三宮よりだろ。
大阪寄りでは阪急の方が混んでいるのは確実。普通でも混んでいる。
>>836
近鉄特急は厳しい条件を走るわけだが、
比較的停車駅の少ない姫路〜大阪でも130km/h出すのに大して速くない。
もっとも、130km/h出すのは全体の２割以下だが。理由はいうまでもなく性能が悪いから

正確に言うと（俺が乗るのは阪急は後ろより・JRは中ほど）
昼間は快速は阪急・特急よりやや乗車率が落ちる感じ。
新快速は阪急・特急よりもやや乗車率が高い感じ。

基本的にそんなに差はない。
ただし、神戸に近づくにつれてどんどん客が減っていく阪急に比べて
JRは阪急ほど減少はしないというイメージがある。

ただ、阪急は六甲で普通の乗客は増える。

スレ違いｽﾏｿ

>>839
有料特急と無償快速を比較してるんだが…
証明するなら具体的に数字をだしてね。
なんならこっちから出そうか？

>>839

＞複々線だから遅れなくて当然。

さっきまでは遅れるという論調じゃなかったですか？
面白いまでに文章が破綻してますね。

＞近鉄特急は厳しい条件を走るわけだが、

お前は自分の>>780を忘れたのか？
比較的線路容量に余裕のある区間でも負けているだろ？
だから言ってるじゃん

適材適所。

>>841

まぁ・・・本来は近鉄の快速急行と比較すべきなんだろうな。
最速の快速である8:40発でも勝てない予感はするが。

よくもまあ毎晩これだけ突っ込みどころ満載のネタを考えつくなぁ

>823
視野が一面的な典型ですね
ＪＲへ移転してる分もあるけど、近鉄二上・近鉄五位堂に移転してる部分も多いけど。
理由はちょっと考えればわかるでしょ。

221系に関してうるさいからひとつ例を出してみるよ。
選択路線は複線で特急が走っていて田舎方面に走る列車を選出

大阪線・急行
上本町〜桜井(39.8ｋｍ) 39分←これは該当列車の中でも早いやつを選んだ
評定速度61.2km/h
上本町〜名張(67.2km) 66分 ←これも該当列車の中でも早いやつを選んだ
評定速度61.1km/h

福知山線
大阪〜新三田(44.6km) 39分 ←昼間はほとんどの列車が38分で走るがあえて39分
評定速度
68.6km/h
大阪〜篠山口(66.1km) 62分 ←ほとんどの列車が62分で走る。
評定速度
64.0km/h(正確には63.967km/h)

平地部でも負けてるじゃん。
ちなみに上本町〜八木の評定速度は65.25km/h
このあたりでようやく勝負になってくるよね。

だから何度も言ってることだけれども
221系も場所を変えれば十分な性能を発揮する。
適材適所だって。

>>845

五位堂は分からんでもないが
二上に転移する理由が思いつかない。

>>839
復線区間の数字も拾ったぞ。
米原−野洲間 38km 24分 3駅停車(平均駅間12.6km)
表定速度95km/h
あえて書かんが大阪、名古屋線の平坦区間で、これだけ停まって
この数字を記録できる列車は残念ながら無い。

>847
ヒントは○○○とか

>>849

そういえば無料の駐輪場だっけ？

>>847横レス。

・下田駅の駐輪場が有料化された後も、二上駅の駐輪場が一時的に無料だった時期があった。
・下田駅付近はR165とR168が交差するため混雑が酷く、
駅前広場ので出入口すぐに踏切があるため車による送迎が困難。
比較して二上駅は両面に駅前広場が整備されている。

>>848は平均駅間距離が9.5kmに訂正。
俺はけっして新快速マンセーではないが、この数字は凄いと思うぞ。

733 名前：名無し野電車区 投稿日：2003/12/29(月) 01:20 ID:PIqoQWMf
>>732
就職活動時に酉にも近鉄にもはがきを出したけれど、会社案内すら
送ってもらえなかった低レベルな大学出身の低脳と争うつもりなんぞ
元からないのであしからずっと(ﾌﾟ。

まあ鉄道会社の運輸部に配属になってから、偉そうに語ってくれや。
某社の某指令では君のことが噂になってるとだけ言っておくよ。

734 名前：名無し野電車区 投稿日：2003/12/29(月) 01:28 ID:Jsn16VsN
>>733
言い返すことがなかったらそれか（藁
就職活動なんてもう１５年以上も前の話だが、ハガキを出したなんてわかるのか？
まあ現実には近鉄には出していないし、ＪＲ西日本なんて存在すらしなかったのだが。
勝手に噂しておけば？ＪＲ厨は。
また、私は関西ではかなり上位の大学を出て、今は某企業の管理職なわけだが。

735 名前：名無し野電車区 投稿日：2003/12/29(月) 01:34 ID:PIqoQWMf
>>734
某管理職が平日の２１時とかに書き込みか。
いやあ閑職で…もとい、きちんと時間の管理ができていらっしゃって
うらやましい限りですわ。おほほほ。

３７歳で上場企業の管理職をつとめられる実力者なのに、日本語す
らきちんと使えないってどういうこと？
あまり腹をかかえて笑わせないでくれや。ヒキコモリくん(ﾌﾟ。

そういえば、自分の意見と相反する意見を出す者を一括りしたがる
香具師は頭が痛いから関わるなって、ひろゆきも言ってたっけ（ｗ。



736 名前：名無し野電車区 投稿日：2003/12/29(月) 01:45 ID:Jsn16VsN
>>735
上場企業？ハァ？誰がそんなこと書いた？
お前こそ組合員いじめで自殺に追い込んだ鉄道関係者じゃないのか？


737 名前：名無し野電車区 投稿日：2003/12/29(月) 01:51 ID:knw4E2Qk
>>735

おい、こいつが大学出ているわけないじゃん。
だから34歳だろ。
そしてバブル期入社の無能な奴らの比率が高い世代。

二上駅の駅前の整備を見ていると快速急行を停車させてもよい
風格がある。２つのニュウータウンも入居ペースが落ちてきている。
そこで「大阪への通勤が劇的に便利になります」を前面に出して
売り出す計画だろう。地元の香芝市は今年ＪＲ五位堂駅に金を使ったので
二上まで手が回らなかった。新駅開業後はいよいよ二上駅の延伸工事に
金を出す番だ。

ホントにいろんな所で暴れてるなあ。

>>851

なるほど。
それを考えるとJR下田は近鉄以外の乗客も増やしたってことか・・・
あのJRのダイヤで増えるんだからすごいというか近鉄が無能というか・・・

にしても、かなり上位の大学を出た人は
こちらが具体的な数字を出すといなくなりますねー

>>855
多分、近鉄は急行停車化のみに金を出させて
ラッシュ時に一部急行運転させるにとどまると思う。
利用者として悲しいが近鉄ってそんな会社。

あぁー・・・連続投稿規制うっとぉしぃな

738 名前：名無し野電車区 投稿日：2003/12/29(月) 01:52 ID:PIqoQWMf
>>736
平日の夜９時に２ｃｈに書き込めるひまがあったら、
部下の面倒を見るとかアフターに連れて行ってやるとかしてやれよ。
そもそも「かなり上位の」大学に出て未上場企業就職か。
まあベンチャーとかも未上場企業だけどな。ただベンチャー企業だ
ったら、それこそ血反吐が出るまで働けよな。
おまいのせいでその会社はつぶれるぞ(ﾌﾟ。

組合員をいじめる？そんな姑息なまねはしませんが何か？


739 名前：名無し野電車区 投稿日：2003/12/29(月) 01:54 ID:PIqoQWMf
>>737
書き込みの時間帯を見ている限り、ヤツはライン工とかフリーター（プー同然）
といったブルーワーカーというのが正しいと思われ。


740 名前：名無し野電車区 投稿日：2003/12/29(月) 01:55 ID:knw4E2Qk
>>738

おぉーかなり上位の大学とか書いてあったなｗ
バブル期に中小にしか入れなかった時点で
こいつの性格が終わってんのは証明されてるんじゃないの？

>>857
ラッシュ時の一部の急行って区間快速急行の事かな。
二上がホームが伸びれば國分の延伸は必要ない。だから急行は朝走らない。
じゃなく走れない。
五位堂の時も最初に区間快速急行を停めて快速急行が停まるようになった。
１時間に４本の停車か。悪くないな。とにかく二上の近鉄の家が売れると
近鉄本体の増収に結びつくから大事に育てなきゃあ。

>>859

そういうことじゃない。
朝・夕ラッシュ時に急行を設定するということ。
朝の名張駅は快速・急行の各4本/hでいいと思う。

そしてそれでよく考えてみると
二上に急行が止まれば国分で緩急接続する意味は薄れる
で、八木・五位堂での接続に切り替える。
そうすると下田の客数がやばくなってくる。
ってことで国分での接続はやめられない
そうなると二上の停車の意味がなくなってくる。

で、結論として急行すら止まらないという現状は変わらないってオチの気がする。

香芝市的には二上駅は整備も完了したので今後は重視する必然性も低く、急行停車はたぶんないよ。

それよか中和幹線の整備に絡めてＪＲ下田（香芝）駅の整備には力入れそうな予感。

>>861
近鉄的に二上の優等停車は必要なんだ。
二上の家が売れると香芝市にもメリットがある。
話せば分かる！

小便で起きたぞ。
ぼーっといておるが、ここは何というスレでつか。

>>863
君は近々廃止されるな

>>862

まぁ二上は奈良線で言うと東生駒や富雄のように
両端に優等が止まるから通過されてしまう駅のままだと思うよ。

二上→国分乗り換え→鶴橋でも現状の朝の準急より早いからね。
もちろん急行の筋さえしっかりしてれば。

>>860
寝ぼけてませんか？
朝８本って今より増えてんじゃん。
奈良線のように削減はあっても増便はない。
急行といったって区間快速急行とあまり変わらないし。

実際、國分に停めた方が良いとは思う。が延伸工事する土地も無い。
立ち退き費用も馬鹿にならない。それを見越して二上に延伸できる土地を確保した
のでは？香芝市と近鉄は相談して。香芝市も市独断で整備しないでしょう。
１００％停車しないんなら全くの税金の無駄。そんなことはしないでしょう。
ということを判断すれば近い将来、二上駅にまずは区間快速急行の停車から
この先も成長する二上のニュウータウン。今の小・中学生が高校・大学に進むと
通学客も増えることになる。ここが他の駅と違うところであろう。数年前の
五位堂と同じ。規模では五位堂の方が大きいが今の時代に乗降客が年々増加する
駅はないだろう。五位堂も来年の交通調査では大学が開校したのでかなりの数字に
なるだろうが真美が丘に住んでる人は飽和状態。世帯数は減少しているのでは。

＞今の小・中学生が高校・大学に進むと
通学客も増えることになる。ここが他の駅と違うところであろう。

二上駅利用者は比較的若いということを言いたい。小学生・中学生が高校生・
大学生になるのは何処でも同じことです。

>>866

寝ぼけてないよ。
10両*6＝60両
10両*4 ＋ 6両+4＝64両で確かに増加しているように見えるが
名張始発の段階で減便だ。

そして急行を走らせることによって国分停車化が出来る。
この時点で下田〜国分の利便性を向上。
国分〜高安を通る準急の削減が可能になる。

同時に急行の停車駅に八尾を追加して八尾でも利便性向上
準急を高安始発にして高安でも着席サービス
高安・山本で優等列車削減のように見えるが
急行に弥刀で普通を抜かせるようにすれば優等を8本/h確保と同じで
見た目的に増便ととることも出来る。

急行に客が集中するのは否めないが全員に対して痛み訳でいいんじゃないか？
奈良県を優遇しているようで快速が2本減って急行が劇込みになるんだから優遇ってわけでもないだろ。

ちなみに〜鶴橋で
快速4 急行4 準急4 普通6で現状よりも両数削減が可能。