名鉄600V線を語ろう3[岐阜市内 揖斐　田神 美濃町]

>>933
な、なんだってー(ry

尻毛〜新岐阜 だけでいいから残してくれ！
俺が助かる。

510は先週の14日から走ってるよ。

５１０情報さんくす　行きます。

連続立体交差化事業で全線高架の新交通にしちまえ！

岐阜に地下鉄を！

事実なら岐阜新聞が追っかけてもよさそうなネタだけどなぁ>中国私鉄（ｗ
マスコミは少なくともウラが取れなければ記事にはしない、けど逆に言えば関係者のコメントさえ取れれば勢いで記事にしちゃうところがあるからね。
市長の談話が取れてるから交渉自体は進んでるんだろうが、中日が先走っちゃったおかげで関係者に緘口令が敷かれたのかもね。

もうその辺にしておけ

台風が来てるね。
そろそろ次スレの準備だね。

950な人が立てるのかい

スレ進行が遅いからもう少し後でもいいんじゃない？
970くらいとか。

>関係者のコメントさえ取れれば勢いで記事にしちゃうところ

それが厨日

>>940
今日の岐阜新聞に載ってたよ。
岡電だってさ！

>>945
旭も結構前に載せてたよ。
某私鉄って。

岡山電気軌道に打診／名鉄路面電車の存続／岐阜市長「地域交通の確保を」
ttp://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200405/0520.htm#2
==================================================================

これか。
市民の寄付でやっとＬＲＶを導入できた会社に企業体力があるとは思えんが、
とりあえず冷静に見守りましょう。

実質的には岡電というより両備バスでは。子会社を通じた形とかの。
岡電にグループ内での決定権とか資金力もそれほどなさそう。

いずれにせよ岡電が引き継ぐとなると岡山で認められていることを
条件として要求されるでしょうね。（電停の整備・軌道敷内通行禁止等）
全国でも有数の劣悪な条件なわけで事業者としてはやりにくいこと限りないだろう。

岡電になるんだったらパンタは石津式にして女性ウテシいっぱい雇え！

両備グループがんがれ〜！

岐阜をよろしく頼んだ
（まだ決まってないが・・・）

>>948　乙

>>948
市長がわざわざ岡山まで足を運んで頭を下げたんだから、
よもや最後の「ポーズ」ではないよな。岐阜市は本気だと信じたい。

>>949
広報ぎふ5/15号に昨年の交通実験の総括記事（P3〜）があったんだが、
http://www.city.gifu.gifu.jp/kouhougifu/040515/040515.pdf
その中で軌道敷内通行不可については
「必要不可欠な試作であり、より効果を高めるために右折待ち車両の
取扱いを検討」
また、安全島設置については
「反対意見も多いが、安全を確保するためには設置すべきであり、
線路形態の見直し（＝路側走行？）や歩道幅員の見直しが必要」
とあった。これだけ読んでいると一応、前向きな話のようなんだが。

ついでに、昨年の路面電車特区申請結果↓
http://www.city.gifu.gifu.jp/seisaku/teian3romenndennsya.html
（ほとんど相手にされていないｗ）

これで名鉄が82億をドンと値引けば、意外とあっさり存続が決まってしまう･･･のか？

＞これで名鉄が82億をドンと値引けば、意外とあっさり存続が決まってしまう･･･のか？

そこでｶﾞｲｼｭﾂの、田神線は廃止ですよ（ｗ
つか、名鉄がそもそも現工場抱き合わせで高く売る気以外は無いとなると
難しいかなぁ。もともと引き取り手考えず廃線、更地にして処分する気
しかなかったなら、岐阜工場跡地だけはマンション建てるにもいい立地
だし金になると思ってたんじゃないか。
と考えれば、ここだけ「名鉄さんの好きにして」と引き取らず、値引き
というストーリーはそれほど難しくないと思うし。

>>948
しっかし・・・岐阜新聞と中日の記事を読み比べると
微妙にニュアンスが違う点がちょっと気になるんだけどな。
どっちがオファーをかけたのかという点も含めて・・・

>>954
ＩＤが電話会社

>>954
それに将来各務原線の立体化工事が始まれば田神線の処遇が再び問題になるし。

美濃町線の徹明町〜岐阜駅前乗り入れって不可能なんだろうか？
例えば、現在の市内線の軌道を活用して徹明町→名鉄岐阜駅前→JR岐阜駅前
→（新設）→西問屋町→（新設）→千手堂→徹明町の片側ループ運行とし、
揖斐・市内線の方を千手堂→（新設）→西問屋町→（新設）→JR岐阜駅前→
名鉄岐阜駅前→徹明町→千手堂の片側ループ運行（美濃町線とループ方向が逆）
として組み合わせるとか。
揖斐線も美濃町線もJR岐阜駅へのアクセス性を強化した方がいいし、揖斐線
からJR・名鉄岐阜駅へ向かうのに余分な右折信号待ち（徹明町）が減った方が
スピードアップになる気がする。

>>955
自治体側がかけたに決まってるだろ、岡電側には特にメリットないし。
岡山から大量に社員を送り込むわけにもいかんだろうし乗務員はそのまま引継ぎ、検査は住商に委託（結局今と同じ）トップだけ岡山から派遣って感じになるんじゃないかな。

運行引き受け検討／名鉄路面電車／岡山電気軌道常務、岐阜市長と面談

名鉄が来年三月末で岐阜市内線、揖斐線、美濃町線（田神線を含む）から撤退する路面電車の存廃問題で、
岡山電気軌道（本社岡山市、小嶋光信社長）の礒野省吾常務が二十日、岐阜市を訪れ、運行を引き受けら
れるかどうか、検討に入ったことを明らかにした。

　岡山電気軌道は鉄道、バス、タクシーなど四十七社で構成する両備グループの企業の一つ。岡山市内で
路面電車二系統を運行している。

　礒野常務の来岐は、十九日に細江市長が地域交通の確保を打診したことに対する答礼。細江市長らと面
談後、記者会見に臨んだ。運行を検討するに当たり、「（線路など基盤部分を自治体などが負担し、運行
を民間企業が担う）上下分離方式が大前提。資産の譲渡、一般車両の軌道敷内通行規制、運転士の確保な
ど、解決しなければならない問題は多い」と認識を示した上で、「最終的な判断はまだできないが、地域
交通を確保するため、前向きに協力していきたい」と語った。
《岐阜新聞５月２０日付夕刊社会面》
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200405/0520.htm#yu2

ところで、今日は５１３の故障でどえらいことになったな。 新岐阜駅前で５１３-５１４、５７１、７８０×２、５７４が団子になっとる様は 多分もう二度と見られない光景だろうな （*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>959
いつもはあの後の780に乗るんだけど、学校遅れそうだったから510に乗ったんだわ。
そしたら忠節で後続に乗り換えろ、と。

だったら最初から忠節行きにして走らせてくれよ。

今日のニュースで頭にお花が咲いちゃった人がいると思うけど、
あくまで「検討を始める」だけなので、過度の期待はしない方がいいと思われ。
ボランティアをする気持ちは毛頭ないだろうから、
運行会社が黒字という収支予測が立たなければ進出は難しいよ。

こういうニュースは嬉しい反面、流れた時のショックが大きいので
冷めた目で見るようにしてまつ。
全国で幾度となく繰り返された歴史ですから・・・。

　（○）
　ヽ|〃
　∧_∧
（ ・∀・）ｵｯｼｬﾙﾄｰﾘ
（ ∩ ∩）

>>959
らしいねぇ・・
今日はたまたま始発電車で仕事に行ってたから助かった。
いつもの又丸を8時01分に乗ってたら・・・・・

>>961
同意。
っていうか、今日夕方のＮＨＫ岐阜ローカルでこのニュースやってたんだけどさ、
来岐した岡電の常務曰く、うちは運行に関する知恵や技術は出します、と。
その点では地域のお役に立ちたい、と。
ただ、金の工面の方はそっちでやってくださいよみたいな、そんなほのめかし方だったワケ。
だから実際、一番肝心な部分はなんも進んでないんだよね・・・
運行のノウハウだけならメェ〜鉄でも出来る。
それをわざわざ岡山の会社にお願いしなきゃいけないところに、
この問題をややこしくしそうな一抹の不安があるよ。
つーことで、楽観はできませぬ。

先日、ムーンライト九州の待ち時間に岡山電気軌道の東山終点まで往復したのだが、
・電車が左折する際、直進する車を止めるための信号がなくてもちゃんと車が待ってくれる。
・狭い場所では島式の安全地帯電停がある
などなど、岐阜の常識では考えられない、本当に生きたシステムだったのだが、
岐阜でできるのだろうか？

過度な期待は禁物だね＜支援

>>959
５１３はどうなったんでつか？市ノ坪緊急入場？

自力走行可能？

しかし地縁も何も無い遠方の地方企業が
よくも検討する気になったなぁ

岡山と岐阜では路面電車に対する認識そのものが
全く違うと思うのだがその辺のギャップは折り込み済みだろうか

あと岡電にできるなら
むしろその前に豊鉄に声がかかってても良さそうなものだけど
断られたのかな？

自分は忠節８：２７発のに乗ってえらいめにあった。
下り列車が７８０で来たのでひょっとしたらと思ってたら
案の定忠節に５１０が留置してあって・・・
携帯の威力を感じた日でもありました。

５１３の故障ですか、いったい何が故障したのだろう？
あと、明日からの運用とかどうするのだろう？

う〜ん、513は完全に直ってなかったのかなぁ・・・

岡電の社長が岐阜出身との事で援助をする気になったらしいが。
それは付け焼き刃的理由だと思うが、頼もしいねえ。

>>972
東京出身の元銀行員＜婿養子で社長になる
ttp://www.webtsc.com/prog/keizai/2004/interview/200404-06/in040502.htm

あの陣容の小ささでどうやって引き受ける？

今日も元気に510が走ってる・・
昨日の事で外されるのかと思ったけどなぁ・・・

外の人間なので詳しく分からないけど、
５１０を出さなきゃいけない程運用が厳しいの？

今朝の中日新聞社会面（web版未掲載）では岡電の引受けが
本決定したかのような感じだったけど、記事として問題ないのか？
昨日の岐阜新聞夕刊とは随分ニュアンスが違うぞ。

岡山電軌が名鉄三線の存続支援を検討/沿線住民ら歓迎
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20040521/lcl_____gif_____005.shtml

>>972
CBCだったか？の夕方のニュースでは、社長の父親が岐阜出身で、「助けてやれ」
と言われたとか。婿養子なので反対できなかったのかな。
一方、祖父が美濃電の役員で、襲名し名前まで同じ岐阜出身の人が会長の名鉄(ry
あと、ニュース会見では市内線170円を100円にするプランも語ってた。

逆に言えばさ、総社までの線路の話にフィードバックされる
可能性もあると言う事？

郊外線乗り入れのノウハウ吸収というのはある鴨。
ただし、そう考えると運行が心もとない気もしますけどね。

岡山自体が延伸案や吉備線問題を抱えてるだけに
非常に危険な賭けであることは確かだ。
失敗すれば日本のLRTの萌芽が摘み取られかねない。

>>969

＞地縁も何も無い遠方の地方企業が


関係大ありですが。あのビルと・・・・
万葉線も高岡繋がりで岡山が一枚噛んでいるよ.

関係大ありですが。→関係大ですが

所詮そんなつながりなんて取っ掛かりをつかんだに過ぎないわけで
必ずしも話がまとまるとは限らない。事業がうまくいくかどうかなどなおさら。

岡電だろうが広電だろうが海外のLRTに精通している企業が運営しようが
安全地帯なし軌道敷内通行可などDQNな状況のまま続けたら将来はない。
上下分離ならインフラの管理者の協力も必要。

>>974
５１０無事だったんですね。
>>975
770か780が検査入場してるからだと思ふ。

路面電車存続　自治体負担を強調
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「上下分離方式が前提」　路面電車引き継ぎ　岡電、自治体負担を強調
　路面電車の岐阜市内線など名鉄４路線について、運行引き継ぎの検討を表明した岡山市の私鉄、
岡山電気軌道の磯野省吾常務は２０日、岐阜市役所で記者会見した。
磯野常務は「基盤部分を自治体が負担し、運行を民間が行う上下分離方式が大前提だ」と話し、
沿線自治体の積極的な協力が必要との考えを強調した。
　磯野常務は「名鉄からの資産の譲渡や、運転士、技術要員の確保など、解決すべき点は多い」
と指摘。運行形態については「経営のアドバイスは岡山で行うが、運行に関しては岐阜で新会社
をつくったほうがよい」との見方を示した。
　また「平面電停は利用者にとって危険だ。軌道敷内に車が乗り入れることも問題。乗り入れ禁
止が全国的な流れだ」と述べ、環境改善の必要性を訴えた。
　同社は今後、岐阜、関、本巣の３市と北方、大野両町でつくる沿線市町対策協議会にも参加す
る予定だ。
　同社の引き継ぎ検討表明に対し、細江茂光・岐阜市長は「積極的に協議、交渉を進め、地域交
通の確保ができるよう努力したい」との談話を発表した。
http://mytown.asahi.com/gifu/news02.asp?kiji=3379