＜＜見た目と性能が不釣り合いな車両＞＞

内外装はボロそうに見えても性能は一級品
または、内外装は新しそうでいかにも性能がよさそうなのに、実際は（ry
そんな車両を挙げてみましょう。

西武101系

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

中国地方の115系（ニュータイプ）

キハ120だろw

京急新鮮。ドレミファに聞き慣れたので、逆にうるさく感じる。特に地下鉄で。

東武６０５０

　　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､　　　　
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　　 なんかもう・・必死でしょ・・
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　　　糞スレ立てるな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　　などとほざくヴァカどもは・・　　　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'

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　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
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　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

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　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　　 必死だねぇ・・２回もヴァカどもが・・
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
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　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'

江ノ電は、ボロイのがカルダンで新しそうなのが釣りかけ

死国１２１
オールステンレス車体でコイルばね台車＋抵抗制御。

ＪＲ西日本681系・683系・223系・221系

ＪＲ西日本の在来線車両は酷すぎる。

名鉄６７５０系二次車

101系南武支線。
見た目はボロボロなのに、中原電車区で入れ換えに使用…。

筑豊電鉄（黒崎─直方）。車内はＬＥＤ案内。モーターはつりかけ。

ｷﾊ187最凶

　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
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　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
>>1がうんこ臭いから置いときますね

>>1は
　　 ,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　 ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　 ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　 〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
　　　.,i´　.lひ　.ll川″　　　| 　＿,,,,,,,,,,,,　　|　lﾞ　 |　　　　　　 |　 .||　 .|　　　 　 　 　 　 　 ,｢　 .lﾚ″ liゾ[
　　 ,F　　　　　　　ﾞl、　　　| 　|　　　　.|　 .|　〔　.ﾞl,　　　　　.,lﾞ　.,lﾞ〔　.ﾞl　　 　 　 　 　 　 ,F　 　 　 　 　 ﾞl、
　　,「　./''''''''''''''''i､ .ﾞL　　　| 　|　　　　.|　 .|　 ﾟl,,　ﾞ'=,,,、._,,r″ ,i″ﾞＬ　ﾟ'=,,,_　 __,,r'~~1_,,,i´　l匸￣",,,,］　 ﾞl,,,、
: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
: ﾟ''――'''″　ﾞ¬―ｰ'''ﾟ.ﾟ''――'''″ ﾟ''――'''″　　`ﾟ'''ｰ'''''″　　　　　 .`ﾟ''''―'''''ﾞ~　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ｀¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │

山陽新幹線で走る０系４連。
130kmで分解してしまいそうな音、外観。
とても200kmで走れそうに見えない。

東急５０００。
走るんですかと思ったら・・・w

age

江ノ電２０系、２００２年登場なのにＶＶＶＦじゃないのはなんでだろう〜

バブル期に沢山居たジョイフルトレイン。
当時の俺は厨房の頃であれらが旧型車の改造とは知らず、
あの車輌達は最新装備満載で１２０キロくらいで走られると思ってた。

小田急の車両って、加減速悪い。
歯車比が悪いのかな？

小田急3000かな。

>>25
小田急の通勤車だが8000形以降はマトモだぞ。
2600・4000・9000・5000は糞だが。

７０１系

１０３系ＤＤＭ車

このスレ、アボーンの予感・・・。

age

２３１系に１０３系の床下つけてみたい

ってゆうか１０３系の下回り＋２３１系の車体で更新した
１０３系８０００番台キボンヌ

１１３系と同レベルの性能であるＪＲ西２２１系。
出力は何と120kwの１Ｍ１Ｔ（阪急宝塚線ですら使い物にならない3100系と同等）

近江鉄道の500系かな？　吊りかけ駆動の旧型なのに台車は空気ばねFS-40（西武からのお下がりだけど)
ブレーキは全電気指令！

age

南武支線101系。ボロくても性能は…。

東急池上線。車体はボロイがVVVFなのはどうも変・・・。

>>37
多摩川線(　´∀｀)ﾓﾅｰ

まぁ似たようなものか。
何気に加速が(・∀・)ｲｲし。

東武8000・・・

age

英断０６

多摩急行で100km/h出すと、動力台車が軋む音が・・・。
VVVF6000の方がまだ静かだったり

キハ71系（ゆふいん１世）

ＪＲＱが誇る豪華リゾート特急だが
台車はコイルばね（つーかキハ５８系ベース）

>>39
見た目はボロいが、中身までボロいのでスレ違い。

東武なら5000系だろう。

>>43
確かに中身までボロいが、乗り心地だけは他の部分のボロさに
似合わない。

スーパービュー踊り子
成田エクスプレス

阪急6300系
京都線車両のなかで一番非力

415-1500系。
ステンレス電車がＭＴ５４でブンブン飛んでくる。

>>47
将来Mを追加して、10連化する予定だったから。
と一応フォローを入れとく。
でもその機会は結局来なかったわけだが。

アルファリゾート21

>>45
その通り。
乗り心地も性能の一つだ。

近鉄ＡＣＥ
バッタ顔で旧来の塗色。ダサいくせに、１３０Ｋｍ／ｈ

叡電デオ９００
シングルアームパンタをはじめかなり近代的な車体なのに抵抗制御。
漏れは乗るまでＶＶＶＦ車と思い込んでいた＿|￣|○

西武9000もありかな？
一見2000と思いきや足回りは101の為
とてもよく走る＆素晴らしい爆音
しかも今改造中の9101はVVVFで出場すると言う
もう完全に別物になる訳だ（ｗ

キハ121・126・187は愛想も糞も無い見た目だが、性能は超絶良いと思う。

伊予鉄３００に勝てるものはなし。もう動かないが・・

蒸気機関車全般。

http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html

クモハ42
もう引退してしまったがなかなか加速がよかった。
あの古びた外観に似合わず最高95キロで山陽本線を疾走していた

名鉄3100・3500・3700系。
見た目はオールロングシートの通勤型で6800系とたいして変わらないが、本線急行では120キロで爆走。

115
普通で100�`。

>>23
>>53
ん〜･･･
保守点検での問題、費用の問題、色々とあるんだと思われ。

>>53
実は漏れも･･･

東武5070系の5178Ｆ以降の編成。中身は10000系初期車なのに台車は旧型で釣り掛け。

E531系、E231系の見た目で取りあえずは223系以上の性能になりそうな御燗・・・

>>60
しかし何回か利用すると、3100や3700の大きい車体に
新しさを感じたりして...(3500はその点古く見える)

>>60
μ鉄の平成生まれのツリカケ車って何系でしたっけ？

>>66
瀬戸線用の6750型('90年改造)。
ぎりぎり昭和の'87年改造の小牧線用3300型もあったな、
平安通乗入れに際して短い生涯を閉じてしまったが。

京成の旧赤電

もうないけど、相鉄3000系も見た目と性能が不釣り合いな車両に入る。見た目は旧型車
なのに足回りはＶＶＶＦ。他にもこのような車両ない？

485系ボンネット。

晩年湖西線では130キロ出していたらしい。

平成生まれのツリカケ、金太郎

阪神初代ジェットカー5000系

＞見た目と性能が不釣り合いな車両

京王２０１０　　　ぼろのくせに　120kmだせる。
阪急１０１０　　　ぼろのくせに　オールMで130km以上だせる。
新京阪デイ１００　ぼろのくせに145kmだせる。
近鉄１４５０　　　ぼろのくせに加速度３・５
京急ツリカケ５００　　　　ぼろのくせに加速度３・０
京阪８０形　　　　　　　ぼろのくせに回生制動加速度３・２


ォタキュウ旧４０００　　ぼろのくせに　ぼろいママ　だった。　　

阪急920　初期車は昭和一ケタ製造のくせに　170kW×4/両の1M1T

205-5000
はじめて見た時は加速がよくてﾋﾞｸーリした

改造王国名鉄に勝る者なしだな。

今は亡き京王5000系。
130km/h爆走伝説を聞いた時はビビったな。

>>77
京王電車の設計最高速度は140km/hですからな。

広島地区のTc-M-M'-Tcの初期型１１５系をMc-Mc'に改造した車両。
外見はぼろっちいけど（バス用クーラーで冷改してるし）、オールＭ
なので加速性能抜群。普通の１１５のつもりで乗ってると、のけぞるほど。

名鉄HL車、木造車をルーツとする更新車で、
間接手動制御75kw×4の1M1Tという非力のうえ、
弱め界磁もなかったのに昭和50年代に入っても特急運用してた。
よくあれで100km/h近くで飛ばしてたもんだ。

＞京王電車の設計最高速度は140km/hですからな。

現在のＶＶＶＦはそれぐらいでるけど抵抗制御の
５０００系あたりは120ｋｍ程度が限度。
無理無理。ﾏｼﾞ

京王って110キロぐらいで限界かと思ってた。

西武20000系。「西武」と言う見た目と性能が不釣合い

>>81
>５０００系あたりは120ｋｍ程度が限度。
晩年はね。弱め界磁が一部カットされてたの知ってる？

小田急3000

顔は悪いが、6連単独運行時は結構良い加速と伸びを見せる

まぁ、今までの車輌が糞だったんだか…

JR223系

阪急9300系

かたや流線型の電車、かたや普通の形の電車。
でも中身は・・・

京王８０００
デザインと省エネは良いから、もう少し静かで揺れが少なくなって欲しい。

>>54さん、改造されてるのは9006Fですぜ？
相鉄ネタだが、5000系には驚いた！車体は旧7000系なのに
8000系のVVVF積んでる！

>>87
ｺﾞﾒﾝ、新5000(5050)のVVVF装置は東洋製だから、
どっちかと言えば9000のお兄さんなのさ。

車体は7000の方が、より軽くなっております。

見た目ショボくて性能凄いのは、相鉄なら7000抵抗制御車。
通勤車なのに歯数比4.5は変。しЯの113より低いなんて・・・・・

西鉄３００に勝てるものはなし。56年目を迎えます・・

近鉄伊賀線の電車。１８Ｍ車２両編成で１Ｍ１Ｔなのは分かるが、モータ出力７５㎾×４個って…
伊予鉄のステンレスカーも同じく。しかもこちらでは電制を使っていない…乗りに行ってガックリ
した悲しい想ひ出が…

>>88
相鉄の7000抵抗車・・・ありゃ化け物だな。

>>85
阪急9300系はあまり性能が良くないという報告もある。
8000系列はかなり素晴らしいが。

キハ０７ガスタービン試験車。新しいお面こそ被ってましたがね、バケモンの最たるモノでしょう。（ｗ

京急旧1000形
あんなにみかけボロイのに性能はどこの路線でも使える性能。
（軌道のことはあえて伏せて）

>>92
あまり性能が良くないといっても、7300系よりは高性能。
110km/hでの加速余力は1.0程度と思われる。

205系5000番台も見た目と性能が不釣り合いだな。

２０１系。内装がほとんど１０３系と同じなのに電機子チョッパだからね。

若い衆にかかっちゃ103も201も殆ど同じ内装になっちゃうのか…
平天井・袖仕切り・バランサー入りの上段窓など出たときには画期的だったのに。

VVVFの路面電車

>>98 103-1500とはかなり似ているかも。ラインフローとバランサ窓は違うけど。

>>99
いや、ピッタリですよ親分。
制御装置小さくなるし、保守点検容易になるし･･･

え、そういうことぢゃない？

旧国鉄モハ63系。車体は最悪だがモーター出力が確か140キロワットほどあったような。

>>102
全金車は、今走っててもおかしくないですね。
なんか、屋根の作りが酉のN40車によく似てる・・・・・。

DT20履いてる車なんか、103系とあんまり乗り心地変わらないんじゃ・・・・・。

倒壊３１３系
見てくれは不細工かつ鈍臭そうだが走り出すと････

>>102>>103
142kwのMT40ですな。昭和23年ごろから従来の128kw・MT30に代えて採用。
ギア比変えただけの80系が125km/h出せたんだから、63→73・72も出せるでしょうな。

ていうか、１０３、どうにかならんのですかね。

＞ていうか、１０３、どうにかならんのですかね。

どうにもならない馬鹿電車。

京急７００形
車体は１８ｍ４扉で通勤（というか詰め込み）仕様なのに、高速性能が１０００形（旧）より上。

営団千代田線支線の６０００系１次試作車。
試験が終わったら抵抗制御に改造。
現在は東西線５０００更新車と同じ回生付き制御に。
日本の鉄道史に残る車両を冷遇するのは如何な物かと…

ｺﾋ海道のNN183系気動車。
いかにも猛者っぽい振子軍団とは対照的な、
優しげな外観（HET塗装化で淑やか感が若干薄れたけど）

しかし、一旦走り出すと･･･萌え萌え♪

>>109
確かに、お淑やかなジャジャウマです罠♪

鋼製車体＋ＶＶＶＦ制御＋ボルスタレス台車なんて車両は……特急用では結構有るな。
逆に軽量ステンレスorアルミ車体＋抵抗制御＋コイルor板ばね台車……四国１２１と大井川走ってたアレの他に有ったっけ？

>>108
しかも5000ばっかりでたまにしか運用に入らないしね。

>>105
103系に高速性能を求めること自体間違っている。
101系は高速型だが。

>>111
大阪市交３０系
（実は日本初の全電気指令ブレーキ装備車だったりもするんだが）

>>111
気動車だけどキハ35 900とか茨交ケハ601なんかがステン車体＋コイルばね台車ですね。
ケハ601にいたっては液体式ながら非総括制御という始末ですし。

E231。高崎線ユーザーだけどあの棒(手すり？)がウザうぎ。

阪急8000／8300系とJR西日本221系

“しろうと”が見たら後者の方が高性能だと思ってしまうだろう。
しかし前者は京急や近鉄大阪線勾配区間でも高性能を保てるが、
後者は瀬の八超えさえままならなさそう。

>>111
京成1601-2(更新)と新京成307がアルミ車体で金属バネ、しかも釣掛式。
後者の台車はブリルMCBという骨董品でしたよ。

>>111
軽量かどうかは微妙だが、北陸鉄道石川線の元東急7000系。
コイルバネ台車に履き替えられてる。

>>118
相鉄2100系も、登場当時はアルミ車体に板バネ台車を履いてたな。

機関車だけど、ＤＤ−５１

見た目はボロいし、中身も船舶用エンジンの流用なのに、
今だに特急ひっぱって頑張って走ってる。

このつめの垢を名声だけのＤ５１に飲ませたい

それ本気で言ってるのか?

>>121
フィッシングでしょ、>>120なんて。。虫、虫（ｗ

>>119
相鉄の2100、新性能化前の台車、実は板バネではありません。
確かに形式はDT-10なんですが、ハッキリ言って別モンです。

枕バネを板バネ->コイルバネ化して、オイルダンパ併設。
車体取り付けブレーキシリンダを、台車取り付け（トラックブレーキ化）。
など、超DT-10化されました。

あんなDT-10にする位なら新製した方が安かったんじゃ・・・

ttp://www.asahi-net.or.jp/~kx8y-hgmt/sotetu/d_2100.htm

地下鉄車両って、大体は見た目普通の通勤用車両なのに
異様なスペック持ってたり･･･しない？
結構な起動加速度持ってみたり、電動機出力が物凄かったり。

気にするほどでもないか･･･

>124
地下鉄は勾配が多いのと駅間距離が短いのと空気抵抗が大きいのとで
ハイスペックが必須なのよん。

路面電車以外の
つり掛け駆動の冷房車全般
東武5000系列
相鉄2100系三次車
名鉄3780・7300・3300・6750系

などなど

>>123
フォローthx
しかしここまで改造して、乗り心地は改善されたのかねえ？

>>127
微妙ですねぇ。実際には乗れなかった（まだﾓﾉｺﾞｺﾛ付いてない頃に新性能化）
んで、何とも。

未だ相鉄に残るﾓﾆ2000が同じ台車履いてるんですが、
イベントでもﾓﾆには乗せてくれないし・・・・・

あれだけ費用掛けて改造したんだから、もっと長くﾂﾘｶｹのまま
使って欲しかったなぁ。

都電の5500形（PCC）って・・・
加速度6.0!?

京成３７００
４Ｍ４Ｔかと思いきや６Ｍ２Ｔ

今はなき淡路鉄道の...形式忘れた

外見はボロいが、実はカルダン(しかも垂直)

アルミ車体で吊り掛け…俗に言う「ジュラ電」もそうか？








「ジュラルミンはアルミじゃ無いだろ」という突っ込みはジュラルミン及び
主要なアルミ合金全般の組成について調べた上でお願いしまつ。

>>131
淡路交通だす。

あげときます

東武の8000系、オンボロだ〜ってバカにしてたけど乗り心地は本当に良いわ。
あの年代の車両で乗りながら字や絵が書ける車両ってのもそうザラには無いかと。
性能は確かに悪いけど、それでも103系よりは高速性能ありそうだし。

>>113
103系よりロクサンのほうが高速性能良かったんじゃないの？

>>135
100キロまで73秒。　因みに２２３は60秒。313は47秒。

>135
Ｓ形ミンデンの乗心地がいいのは認めるが８０００系の最高速度って９５キロでは…
ん？もしかして知らぬ間に最高速度上がった？

>>137
そんな低性能ぶりじゃハナシにならないな。
結局乗り心地以外取り柄がないってことか？

>>135
MAX105km/h歯数比5.31だった気がする
上下振動は103より悪いが線路の問題かも知れん
しっかしフラットが酷すぎ

E231系は安っぽい見た目やショボい内装とは裏腹に、とんでもなく静か。
まるで幽霊の様だ（言い過ぎ）。
特に成田線で夜に乗ってみると・・・凄い。停車中は殆ど無音、走ってもT車は客車列車並に静か。

>>138
本来は110km/hだけど、ブレーキに不安があるから抑え気味になってる

>>141
M車は割とうるさい
近郊型はドア開閉の音もかなり乱暴
何より椅子が硬い

東武8000も加速・減速時以外はかなり静かだが。

＞本来は110km/hだけど、ブレーキに不安があるから抑え気味になってる

弱め界磁は２０％だったから１２０ｋｍはでると思われ。
電気制動がないのがねぇ。

出るんだったらって言うのは（ｒｙ

通勤用電車で最高速アタックって国鉄１０１系以降やったっけ？

最近リニアモーターカー以外で最高速アタック（世界一金のかかるモータースポーツ）って
聞かないね、ちと寂しい。

＞通勤用電車で最高速アタックって国鉄１０１系以降やったっけ？

そういや・・聞いたことないねぇ。

ＪＲ２２１が160ｋｍマークしたってきいたけどその電車の
車体や台車の安定性とか振動とかの計測のためにその速度を
確保するのであるから旧国鉄やＪＲの最高速度試験はギヤ比
を変更していたりする。

したがって江ノ電でもギヤ比かえて制御器チョイチョイいじって
ﾏｼﾞ走りすると120ｋｍ程度は楽勝。

101も特急用３・９５のギヤ比で135ｋｍをマークしたので出て当たり前。
当然加速度は1ｋｍ程度では。ｗ

JR死酷の2000系　アンパンマン車両
外見は子供だましだが、一応120km/hで爆走。

103-1500
横からみるとまんま201だが、走り出すと103そのもの

>>147
アーンパーンチ！

>>149
四国2000系がグモったときにいうせりふでつか？

>>149>>150

ﾜﾛﾀ

783はどう？
速度種別は、A４２と、ソニックとは６キロしか変わらないし。
まあ、振り子はないけど。。。
７８３は、回復運転が意外にしやすいし、
油断してると、早着しそうになりまつ。

誰か速度種別について教えてください。
地元路線はA8とA12しかないですｗ

１６５はA18　　３８１はA34

10パーミル（１０００メートル直線方向に走って１０ｍ上がる）
の勾配をどれだけのスピードで上れるかということです。
ウテシになるとき、運転理論で嫌と言うほどやりまつ。(W

>>155
たとえばＡ１８だと何キロで上れるって意味なんですか？

>>118
118キロでの加速余力約0.35

>>156
Ａ１８だと１０‰を時速１１８キロでということになりまつ。

Ａ＝１００（ｋｍ／ｈ）
Ｂ＝９０
Ｃ＝８０
Ｄ＝７０
Ｅ＝６０
Ｆ＝５０
Ｇ＝４０
　・
　・
　・
Ｓ＝２００
Ｕ＝３００　だったと思ったが、間違ってたらスマソ。

ageとくわ

>>147
120km/h？
遅延した時はたまに140km/hで爆走するよ。

あげ

これだけスレが伸びているのに、なんでキハ181系が出てないの？

>>162
まさにｷﾊ181は見た目通りだし早いし、そのために作られた車両だし。

東武鉄道　　　　サヤ8000！

超オンボロの戦前製車体に、なんと　　チ　　ョ　　ッ　　パ　　制　　御　　器　　！



…を試しに載せてみた試験車（ｗ

>>164
日立製作所かどっかに、元東急のオンボロ車体に

VVVFインバータ

を搭載した試験車なかったっけ？

>>164
ツリカケチョッパなら山陽２８２があったけど、負けた＿|￣|○

試験車も入れるなら
南海の木造玉子型車体でズームカーの試験をしたのがあったね

>>167
ＴＯＫＹＵ6000のことでつか？

東急7700系･7600系
見た目は昭和38年製中身はVVVFインバーター車でワンハンドルマスコン

ヨーロッパでは今だバリバリ現役主力のツリカケ電車。
車窓の景色は欧州なのに、音が古き良き日本を思い出させる。
何とも不釣合いな実感。

＞ヨーロッパでは今だバリバリ現役主力のツリカケ電車。

それでも楽勝１５０ｋｍ/H営業走行したりする。
それにひきかえ日本の電車は糞。

阪急Ｐ６や参急２２００でも１５０ｋｍ営業走行はして
いないな。情けない。

都5327編成
地下鉄車両でいかにも高速性能糞ですな外見なのに120�`平気で出せる

>>172
日本語をしゃべれ。

>>170
旧性能車は惰行中静かなのがｲｲ。

やはりＪＲ西日本223系と221系だろう。
西厨は高性能と思っているが、現実には戦前の私鉄並み。

阪和モヨ１００

>>167モハ１

>>174
221系に関しては、明らかに戦前の私鉄以下だがな。

１８３系ってどうよ？

ヨ217系。東にしては珍しい一般車両での流線型デザインだが性能は・・・＿|￣|○

＞221系に関しては、明らかに戦前の私鉄以下だがな。

２２１も考えればもったいない。当時としては高性能
とはいいながら・・昭和後期の阪急、近鉄の抵抗車程度。
その程度で今度はＶＶＶＦが台頭して２２３が登場し
２２１はダイヤのスジの足をひっぱることに・・。
これって１０３系の時から変わっていないね。いいかげん
このループから脱出してほすい。

その２２１も２１１と比べれば性能が良いと言っている
のだから線区事情とは言え国鉄は気楽。

＞阪和モヨ１００

東洋電機社史　（Ｐ１３４より）
「ちなみに従来の電車の最高速度記録は狭軌では戦前阪和電鉄の電車
でその表定速度は実際の営業運転で81.6km/h、最高速度は120ｋｍ/h
に達していた。同電車のモータも当社製であり、戦前，戦後の新記録
がいずれも当社の製品によって開発されたことはまことに心強い限り
であった。」（ＳＥ車の開発物語の中の個所、モヨ１００のことらしい）

>>170
ということは、小田急ロマンスカーや名鉄パノラマカーに影響を与えたと言われている
セッテベロ（1953年製）もやはり釣り掛けか？

>>180
昭和後期の抵抗車といえば阪急7000系あたりか？
阪急7000系は100km/hでの加速余力が221系の軽く２倍ほどある。
近鉄の1400系などはさほどいいとは言えないものの、高速性能は221系よりずっといい。
起動加速は同じくらいかもしれないが。
120kw×４　ＭＴ１：１でまともに走れるわけがないと思うが。
阪急宝塚線からも追い出された3100系と同じレベルだからな。

ベルリンのＳバーンに投入された４８０系というＶＶＶＦ車、
音がツリカケみたいなんです。
ＶＶＶＦはカルダンだと音程が上下するのに、
ベルリンのはツリカケ特有の一本調子の唸り音が、
音程ではなく音色そのものが何段階か変わるんです。
それがアーオーウー、と昔ドイツ語で習った３つのウムラウトで
ドイツ人が低く篭ったような声で唸っているように聴こえて、
すごく笑えるんです。
そんな冗談みたいな電車も、最新機能のインバータ車なんですから。

昔Ｃ１１の快速列車が民鉄電車とバトルしていたと言う伝説があるね。
今は各地でマターリ観光客乗せているけど、Ｃ１１の潜在能力ってすごいのか？

>>184
電化以前の大阪〜姫路・客レ快速はC11牽引の俊足列車として有名。
元来、ローカルや入換ではなく快速列車用として作られた、とされている。

＞阪急7000系は100km/hでの加速余力が221系の軽く２倍ほどある。

７０００系もそうかもしれないが神戸線１７０ｋｗ抵抗制御の５０００系
は当時としては中速域〜高速域ではすごい加速だった。
メータの上昇ぶりが現在のＶＶＶＦと同等だったからね。

そのような感覚を経験すると２２１などは本当に情けない。

軸あたり出力６０kwですから･･･

>>179
でも一端速度が乗ってくるとこれが結構面白い

>>186
だから5000系は更新してまで使い続けてんだね。

九州の717系900番台、見た目は典型的な国鉄形のくせに、スペックだけ見ると結構物凄いことになっているような。
（MT54のオールM、減速比4.21）
下手すると120km/h出せそうな気配だが、実際にはどうなんだ？

　ＪＲ２０５系のステンレス車体と、２０１系のチョッパ装置＆MT60モーター
をそっくり交換したら、２０５系はさらに省エネ性能が良くなるだろうなあ・・。
床下を添加励磁にして抵抗制御になった２０１系も、MT61形のモーターだから
スタートはもちろん、高速域の加速性能もさらに良くなるし。



・・って、昔は思っていたけど、今では一部がチョッパ換装どころかVVVF車に。

あげ