(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)日立IGBTVVVF(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)

>>333
昔の03系36-42Fと同じ音
>>337
そーかも。実用化されれば２００００も２ﾚベルになる予感

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

ピコーーーーーーーーーーー
は東洋か。吊ってくる…

>>343
トイレ逝けw

>>343
七光台逝け

会社を問わず、新幹線の長い変調間隔に萌える。
E2とか
「ぷわーーーーーーーーーーーー（10秒以上）−−−　ふおーーーーーん」

井の頭の1000系偶数編成は日立では珍しくＴ車比率が高い
おかげで空転滑走しまくり

ほかに日立ＩＧＢＴでＴ車比率の方が高いのって223系とヨ231近郊仕様
くらいしか知らん

もうすぐ西武9000のVVVF化の編成が出場するね。

京王7000系もＶＶＶＦ化中

小田急でも8000型でやるって言ってたがどうなったんだろ？

TOBU8000がVVVF化改造となったらどうなる？

>>351
汚物8000系なんて改造するだけ無駄！
10000系をVVVF改造した方がいい。

京成3400・3600もVVVF化しねぇかなぁ…

まぁ、やるとしてもVVVFは東洋だろうけど。

>>348
低ＭＴの歴史が短く、実績が低いからね。ＶＶＶＦ初期には低ＭＴ嫌いを
全身で表現していたわけで（ｗ

＞ほかに日立ＩＧＢＴでＴ車比率の方が高いのって223系とヨ231近郊仕様
＞くらいしか知らん

別に日立仕様ってわけでもないんじゃない？　都営なんかと同じで、取り
まとめてる会社に実績が有れば、同仕様を満たしたどこ製でも同じように
走る。

俺も酉223本線仕様は三菱か東芝しか聞いた事がない。
酉はこの二つが大概幹事のような気が線でもないが。
昨日尼崎で学研都市線待ってる間に来た新快速に
東芝臭い音を立ててたヤツはいたが大概は三菱のような感じだった。
酉223本線用の日立は案外少ないんじゃない。
近鉄の場合日立IGBTはあのピィーッ、ヘ〜ニョヘニョ、ボワッで分かるからな。
5825や9822なんかに当たるとよく分かる。

>>348
営団07　4M6T

>>356
オリジナルは三菱だと散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
０６ﾓﾅｰ。

ｷｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲﾋｭｲｲｲｲﾝ
だもん！
にしようともVF改造が止まらんなW

>>358
ﾜﾛﾀ！

梅屋敷通過〜♪

>>354
京王1000の場合は取りまとめてる会社が東洋なのかもしれないけど
東洋でもやはり低MT比は実績が殆ど無い
きっと1000系開発のころ走り出した209が4M6Tだったのを見て京王が半分の2M3T
でｺｽﾄﾀﾞｳｿして無理矢理作らせたら、見事にダメだったってことだと思う。
1011F以降は3M2Tに戻ったのが何よりの証拠。これらは加速が良い。
でも今のところ2本しかないので早着しまくりで宝の持ち腐れ状態。
ちなみに京王線の9000系（日立2レベルIGBT）は偶数編成（8両）だからだと思うが4M4T。1：1

民鉄標準車もがMT比1：1推奨だったり、一時期営団が4M6T標準だったのを5M5Tに
改めてる（05Nや08）のを見ると、T車がM車を上回るのは問題だと解釈してるんだ
と思う。今流行りの全電気ブレーキだってT車が多いとM車に負荷が掛かりすぎてや
りづらいだろうし。
JR倒壊も373で失敗したから？313ではMT比を1：1にしてるね。

�cage

>>362
あきら？

「いく」と読むようだ。

�c←イク・あきﾗｶ
旻←ビン

>>361
＞東洋でもやはり低MT比は実績が殆ど無い

日立が一時期逃げに使っていた１Ｃ８Ｍ＋高ＭＴ方式もオリジナルは東洋だし
ね。半導体メーカーとしては高価格の高耐圧ＧＴＯが売れる分には旨味も有る
から、東洋以上に本気になった。

＞民鉄標準車もがMT比1：1推奨だったり、一時期営団が4M6T標準だったのを5M5Tに
＞改めてる（05Nや08）のを見ると、T車がM車を上回るのは問題だと解釈してるんだ

この辺は諸事情あって、理由は一様ではないと思う。
営団が、メーカーで言えば三菱の流れでも有った高粘着ＶＶＶＦに拘ったの
は、チョッパより数字で見えるＭ削減とか無いと価値が無いと一時期否定的
だったのを払拭する意味も有った。９０００は線形が悪いから中速以上の
加速が欲しいとか理由を付けてたんだけどね。
結果的には、価格が同じなら
＞と思う。今流行りの全電気ブレーキだってT車が多いとM車に負荷が掛かりすぎてや

Ｍが多い方が（そこまで行かなくとも）回生率の点で美味しい。遅れ込め使う
にしたって、そこそこＭが多い方が無理が無くていいわけです。
ＩＧＢＴが半導体当然の流れで、大容量・高耐圧化が進み、それを利用した足
し算・引き算で、２レベルでも粘着無理せず１Ｍ程度増やした方が得（或は
価格的に見合う）になってきたわけです。もともと３レベルは、低耐圧だが
汎用低価格の素子を使ってみようというとこから三菱あたりが始めたもので
すから。その中でもＩＧＢＴは高速で低損失だったんだけど、２レベルで
使えるとこまで引き上げられてメーカー格差は縮まり、逆にユーザーはメー
カーを選べる（日立の新ユーザー参入がまさしくそれ）ようになってきた。

もう一つ高粘着低ＭＴ比の厳しい点として、編成単位でＭの絶対数が減ります
から、いざ一軸でも空転した時のリカバーが難しいんですね。これは乗り心地
や悪天時の加速不良による遅れなどに表れてますね。
この辺は厳密には制御単位の問題で、１Ｃ８Ｍでも８軸同時空転になりやすい
から、２ユニット程度しかない編成だと高粘着低ＭＴより酷い事に。

東急は東芝に乗り換えたようだな。今日回送された5050はVVVFに「TOSHIBA」って書かれてたよ。

>>362
そう言う名前の部品メーカーあるよね

>>368
東芝IGBTは静かだからじゃない？

>>370
というか3000からの流れで東芝と日立をバランスよく採用していく感じかな。

これで東横線では5050系とY500系で違うモーター音が楽しめるな｡

東急の手にかかればどんな静かなモノでも五月蝿くなる。

東芝と日立の音の違いがわかる現在走っている車輌を少し下さい。

885なんかは2号車東芝、5,6号車日立(いずれもIGBT)で音のちがいが楽しめる

>>374
営団02系。43〜49Fが日立、50〜53Fが東芝。
非同期音は日立の方がキーンという感じが強い。
モーター音は日立の方が静か。東芝車のモーターは三菱製かな？

今日、久々に京王9000に乗ったのだが、VVVFの磁わい音がE231近郊っぽかった。
E231みたいな「落ちる音」はなかったが、ある程度加速した時の「ヒョォォォ…」と音が上がる
ところはE231と同じだった。ちなみに先頭は9705。

>>368
ＳＩＶかもよ

つーか東洋切られたみたいだけど、京王の1000系とか京成の3000型の調子が
良ければﾌｶｰﾂするのか？

GTOVVVFの時は東芝が切られてたから復活の可能性はあると思う

>>379
ＧＴＯ時代というと、東芝自体が量産化遅れてたよね。日立が粘着でコケて
１Ｃ８Ｍに走り、これが固定編成取らないＪＲで採用しづらくなったとこへ、
小容量低価格ＧＴＯの１Ｃ１Ｍ、ＳＩＶの救援機能を持ったものなんかで
急激に復活してきたメーカー。
東芝＠東急というと、主制御では入ったり消えたりだし。
話広げると、もともと釣り掛けで東洋色が強いところへ初代５０００系から
東芝参入。６０００は東洋・６２００の東芝競作で並行カルダンの東洋に
分が有り。７０００は東洋に高出力タイプで日立が参入。７２００は東洋
日立で番台分け。８０００は主に日立でモーターで他二社採用だっけ？
ここで８０００以降を舞台に、東芝はＳＩＶの大容量化に妙に熱心になる
んだよね。

何でスレタイがアヒャなの？
漏れの感覚では
日立→(´∀｀)
三菱→(゜∀゜)
東芝→(･∀･)
なんですけど。

>>381
では東洋電機は？

>>382
shauto

明電舎→( ゜э゜)

>>382
(´_ゝ｀)

不振の家電部門なんてどこも買い取り手が無いもんだから
仕方なく抱え込むことに決めた落ち目企業

三菱＞東芝＞＞＞＞日立

品質のよさ・使いやすさでは三菱・東芝にはかなわない。
電力業界では定説です。

>>386-387は三菱社員(w

三　菱　必　死　だ　な　w

音は日立IGBT≧三菱GTO≫三菱IGBT
てか、近鉄しか知らない俺(ノд｀)

>>387
営業の態度のデカさだろ。