この路線って赤字？黒字？
195 ：名無し野電車区：
湖西線とか成田線はいかが？
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196 ：名無し野電車区：03/11/02 22:06 ID:3xaxzqcA
197 ：名無し野電車区：03/11/02 22:19 ID:86T3tJmp
島根の一畑電気鉄道は？出雲大社輸送で潤ってる？
198 ：名無し野電車区：03/11/02 22:29 ID:p5UQ/WfI
>>197
補助金などもらってなんとかやっている状態
補助金などもらってなんとかやっている状態
199 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：03/11/02 22:36 ID:hjH/fjyo
豊橋鉄道の渥美線は黒字、市内線は赤字（係数１１４）だって。
200 ：名無し野電車区：03/11/03 00:12 ID:QPzPf3gW
相模線は本当に赤字か？
若干黒字っぽい気もするが・・・。
若干黒字っぽい気もするが・・・。
201 ：名無し野電車区：03/11/03 03:03 ID:ojnTeDhc
東海道新幹線の黒字を一番食ってる赤字路線はどこだろ？？
>200
国鉄末期で300前後
今は（束が情報公開しないから）不明だが多分赤
自動改札導入しないくらい放置されてるし
国鉄末期で300前後
今は（束が情報公開しないから）不明だが多分赤
自動改札導入しないくらい放置されてるし
203 ：名無し野電車区：03/11/03 10:35 ID:xKf6q6Oi
関西本線は王寺以東はすべて赤字。
加茂までは黒字だろ。利用者はともかく電車も少ないし
>>201
東海道線
東海道線
206 ：名無し野電車区：03/11/03 21:32 ID:lyfs28Zv
>>195
湖西線は特急が多いので国鉄時代でも収支トントン。
今は大黒字だろう。
>>204
加茂～奈良は客が少ないし、みやこ路快速も乗り入れるから厳しいだろう。
奈良～王寺も近鉄橿原線より少ないくらいで、特急もないから
赤字ではなくても黒字も大きくないだろう。
湖西線は特急が多いので国鉄時代でも収支トントン。
今は大黒字だろう。
>>204
加茂～奈良は客が少ないし、みやこ路快速も乗り入れるから厳しいだろう。
奈良～王寺も近鉄橿原線より少ないくらいで、特急もないから
赤字ではなくても黒字も大きくないだろう。
207 ：名無し野電車区：03/11/03 22:14 ID:AqOgmPdW
小浜線は黒字になったような気がするけど全然ダメ?
>>201
収支係数は以下のとおり
東海道線(海管内)＝79、東海道線(静管内)＝99、東海道線(赤坂支線)＝217
関西線=95、紀勢線=113、参宮線=131、高山線=120、名松線=233、武豊線=100
御殿場線=117、身延線=116、飯田線=136
絶対額ベースでは高山線の赤字が大と思われる
収支係数は以下のとおり
東海道線(海管内)＝79、東海道線(静管内)＝99、東海道線(赤坂支線)＝217
関西線=95、紀勢線=113、参宮線=131、高山線=120、名松線=233、武豊線=100
御殿場線=117、身延線=116、飯田線=136
絶対額ベースでは高山線の赤字が大と思われる
212 ：名無し野電車区：03/11/04 13:29 ID:VbrDn13H
JR西のアーバン以外の赤黒教えて？？！
213 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：03/11/04 13:49 ID:CYTGOfkH
>>212
ピンク路線です。
ピンク路線です。
214 ：名無し野電車区：03/11/04 16:38 ID:Mm8Z22Mn
>>201
さんくす
ううむ、関西線が黒字と、参宮線がある意味予想以下だなぁ
おそらく参宮線はてこ入れ改善できるか模索中なのでしょう。
名松線はこれは厳しいなぁ・・・廃止対象にかってあがってなかったっけ
さんくす
ううむ、関西線が黒字と、参宮線がある意味予想以下だなぁ
おそらく参宮線はてこ入れ改善できるか模索中なのでしょう。
名松線はこれは厳しいなぁ・・・廃止対象にかってあがってなかったっけ
215 ：名無し野電車区：03/11/04 17:07 ID:l5DmXJyK
高山線は高山以北もワンマンになったから少し改善されると思われ。
ここまで上がってないＪＲ九州はどうなんだろ？
218 ：名無し野電車区：03/11/04 18:28 ID:ZTPC5mzc
219 ：名無し野電車区：03/11/04 20:43 ID:LSeDF2yn
九州の私鉄も興味あり。
220 ：名無し野電車区：03/11/04 20:49 ID:xYQR7CLP
ＪＲ川越線
221 ：名無し野電車区：03/11/04 20:50 ID:Izdb5ymr
ＪＲ因美線
近鉄ほとんど赤字
223 ：名無し野電車区：03/11/04 21:10 ID:kUFKYSZ8
近鉄名古屋線って黒字路線だよね
伊勢中川以南は知らぬが。
養老揖斐線は夕焼け空だろうね。
近鉄とは関係ないけど、西名古屋港線が完成した暁には大赤字だろうね。
伊勢中川以南は知らぬが。
養老揖斐線は夕焼け空だろうね。
近鉄とは関係ないけど、西名古屋港線が完成した暁には大赤字だろうね。
東海道線の静岡、収支トントンなのか・・・
電車ケチるわけだ。
運賃ageられれば、車両も増えて快適になるんかなぁ。
電車ケチるわけだ。
運賃ageられれば、車両も増えて快適になるんかなぁ。
226 ：名無し野電車区：03/11/05 16:04 ID:YuCYVeSG
なら高山線は思いきってあぼ～んの検討を
ちょうどJR西日本が新幹線絡みで北陸全路線の経営分離を検討している現状
高山線が岐阜～富山連絡線の性格もなくなるだろう
高山なんて東京行くのにバスの方が早いし安そうだし
その場合、具体的にあぼ～んの検討ってなるのは高山以北？
それとも下呂？
ちょうどJR西日本が新幹線絡みで北陸全路線の経営分離を検討している現状
高山線が岐阜～富山連絡線の性格もなくなるだろう
高山なんて東京行くのにバスの方が早いし安そうだし
その場合、具体的にあぼ～んの検討ってなるのは高山以北？
それとも下呂？
227 ：名無し野電車区：03/11/05 16:14 ID:fbnyBYvi
勝手に廃止にするなよ。
228 ：215：03/11/05 16:59 ID:/aLzU76v
>>225
ヤバイな。このまま廃られたら困るな
ヤバイな。このまま廃られたら困るな
移管予定は
高山本線 猪谷～富山 36.6km
後は倒壊のやる気次第だが、在来線だから無理か（ｗ
高山本線 猪谷～富山 36.6km
後は倒壊のやる気次第だが、在来線だから無理か（ｗ
位置関係だと、飛騨清見ICは高山駅から20Km西に位置してる。
現在工事中の区間が飛騨清見～白川郷の26km
猪谷～富山は東海北陸道はかなり離れてるから
直接廃止は出来ないと思われ。
ただし観光地、白川郷や五箇山は東海北陸道が近いし
直通需要は高速のほうが便利になる可能性が高いため
高山線の性格が、
幹線→地方ローカル線に変わると見たほうが正しい見方と思われ。
採算はかなり無理があるし、莫大な資金を投入して高速化しても効果は薄い。
倒壊的には放置かも。。。。。。。。。。。
現在工事中の区間が飛騨清見～白川郷の26km
猪谷～富山は東海北陸道はかなり離れてるから
直接廃止は出来ないと思われ。
ただし観光地、白川郷や五箇山は東海北陸道が近いし
直通需要は高速のほうが便利になる可能性が高いため
高山線の性格が、
幹線→地方ローカル線に変わると見たほうが正しい見方と思われ。
採算はかなり無理があるし、莫大な資金を投入して高速化しても効果は薄い。
倒壊的には放置かも。。。。。。。。。。。
231 ：名無し野電車区：03/11/05 18:35 ID:imQXarBU
>>222
近鉄がほとんど赤字？ＪＲの間違いでは？
近鉄の赤字は吉野・伊賀・鳥羽・志摩・養老・内部八王子線・湯の山線くらいだろう。
特急が頻繁に運転される大阪線などは、輸送密度が低い区間があっても大黒字。
近鉄がほとんど赤字？ＪＲの間違いでは？
近鉄の赤字は吉野・伊賀・鳥羽・志摩・養老・内部八王子線・湯の山線くらいだろう。
特急が頻繁に運転される大阪線などは、輸送密度が低い区間があっても大黒字。
232 ：名無し野電車区：03/11/05 18:41 ID:qEF9Q9Ke
ドリームランドのモノレールは短期間の運営だったが赤字だったのかな？
233 ：名無し野電車区：03/11/05 20:04 ID:C1c820xS
東急池上線
234 ：名無し野電車区：03/11/05 20:27 ID:0NGPCfBS
235 ：名無し野電車区：03/11/05 20:28 ID:4zBJt5FT
236 ：名無し野電車区：03/11/05 20:43 ID:CppZIrdw
東武は全体の２／３が赤字と聞いたことがあるが・・・
237 ：名無し野電車区：03/11/05 21:10 ID:qEF9Q9Ke
>>236
鉄道じゃなくてグループ会社じゃない？
鉄道じゃなくてグループ会社じゃない？
238 ：名無し野電車区：03/11/05 21:11 ID:5lHL6d7d
>>236
それをカバーしてなお余りある東上線の黒字の大きさ。
それをカバーしてなお余りある東上線の黒字の大きさ。
239 ：名無し野電車区：03/11/05 21:14 ID:imQXarBU
伊勢崎線も大黒字だろう。
末端が多少赤字でも、都市近郊での黒字でありあまるだろう。
特急や急行料金収入もあるし。
末端が多少赤字でも、都市近郊での黒字でありあまるだろう。
特急や急行料金収入もあるし。
東武は私鉄の中でも鉄道が黒字だからな。
まあ予想通りだが
まあ予想通りだが
241 ：名無し野電車区：03/11/05 22:44 ID:VN6wQEYL
東武 平成15年３月期 損益計算書
鉄道収入 約1,560億円
同利益 約 311.8億円
収支係数的には81
こう書くとすごいのだが、バランスシートを見ると不良資産が多くて
ぼろぼろである。
利益剰余金はたった70億、しかも株式損とかがまだ残っている状態で
ある（簡単にいえばかなりの借金と不良資産づけ）
設備投資全然できないのも無理はない・・・・
鉄道収入 約1,560億円
同利益 約 311.8億円
収支係数的には81
こう書くとすごいのだが、バランスシートを見ると不良資産が多くて
ぼろぼろである。
利益剰余金はたった70億、しかも株式損とかがまだ残っている状態で
ある（簡単にいえばかなりの借金と不良資産づけ）
設備投資全然できないのも無理はない・・・・
243 ：名無し野電車区：03/11/06 02:30 ID:eErHXrog
>>242
>>146は単年度黒字の事を言ってるのではないか?
でも、単年度黒字は１億５千万円?だったからギリギリでもないし。
単年度黒字でもトータルして５億１千万円の赤字って報道特集でやってた気がする。
>>146は単年度黒字の事を言ってるのではないか?
でも、単年度黒字は１億５千万円?だったからギリギリでもないし。
単年度黒字でもトータルして５億１千万円の赤字って報道特集でやってた気がする。
ﾌｫｯ,ﾌｫｯ,ﾌｫｯ
オイルショック後に味わった京成の苦悩を味わうがいい
赤字だから赤い電車なんて言って京成をｳﾞｧｶにしてきた他路線厨め
バブル時代にも堅実に鉄道経営をやってきた京成の力を思い知るがいい
21世紀は京成の時代だ
ぐんぐん京成♪ずんずん京成♪
（悪乗りｽﾏｿ
オイルショック後に味わった京成の苦悩を味わうがいい
赤字だから赤い電車なんて言って京成をｳﾞｧｶにしてきた他路線厨め
バブル時代にも堅実に鉄道経営をやってきた京成の力を思い知るがいい
21世紀は京成の時代だ
ぐんぐん京成♪ずんずん京成♪
（悪乗りｽﾏｿ
245 ：241：03/11/06 09:59 ID:u/eV9TrQ
246 ：241：03/11/06 11:16 ID:u/eV9TrQ
調べてみたぞ、といっても会社ごとに事情が違うから判断が難しい
イメージとしたら
蓄えがある程度ある・・・東急、京王
なんとか蓄えが出てきはじめた・・・京急
余裕ないので必死にちまちまと蓄えをしている・・・京成
蓄えは片っ端からバブルの清算に回して余裕なし・・西武、東武、相鉄
という感じ。
ちなみに鉄道事業の収支係数は
京王77、東急77、京急80、東武81、相鉄81、京成83、西武85だった
イメージとしたら
蓄えがある程度ある・・・東急、京王
なんとか蓄えが出てきはじめた・・・京急
余裕ないので必死にちまちまと蓄えをしている・・・京成
蓄えは片っ端からバブルの清算に回して余裕なし・・西武、東武、相鉄
という感じ。
ちなみに鉄道事業の収支係数は
京王77、東急77、京急80、東武81、相鉄81、京成83、西武85だった
>>246 調べThanks!
京成はまだまだ連結有利子負債が会社の規模の割に高いんだよね、徐々に良くなる方向だけど。
成田新高速本体は大博打とはいえ京成の負担は実際の利益に応じた線路使用料になるだろうから痛い目にはあわずにすみそう。
でも日暮里の改良をしなきゃいけないからこれに向けてちまちま蓄えるというか有利子負債を減らさないと。
ｽﾚのﾃｰﾏから逸脱してたらｽﾏｿ。このｽﾚ的には次のようになるのかな。
・本線＆押上線＝黒字。
・千原線＝建設費償還を考えると赤字、運行費用は捻出できてる。
・東成田支線＝東成田駅維持費用と運行費用の捻出すら出来てない悪寒。
京成はまだまだ連結有利子負債が会社の規模の割に高いんだよね、徐々に良くなる方向だけど。
成田新高速本体は大博打とはいえ京成の負担は実際の利益に応じた線路使用料になるだろうから痛い目にはあわずにすみそう。
でも日暮里の改良をしなきゃいけないからこれに向けてちまちま蓄えるというか有利子負債を減らさないと。
ｽﾚのﾃｰﾏから逸脱してたらｽﾏｿ。このｽﾚ的には次のようになるのかな。
・本線＆押上線＝黒字。
・千原線＝建設費償還を考えると赤字、運行費用は捻出できてる。
・東成田支線＝東成田駅維持費用と運行費用の捻出すら出来てない悪寒。
>>246
東急は本業以外がことごとくﾀﾞﾒﾎﾟな罠・・
建設、不動産、旧JASなどの大飯食らいを鉄道業1本で支えている
小田急の係数どうなんだろうな・・
多摩線以外は輸送効率が高いが複々線に金つぎこみすぎ
東急は本業以外がことごとくﾀﾞﾒﾎﾟな罠・・
建設、不動産、旧JASなどの大飯食らいを鉄道業1本で支えている
小田急の係数どうなんだろうな・・
多摩線以外は輸送効率が高いが複々線に金つぎこみすぎ
249 ：241＆246：03/11/07 17:10 ID:ri75+c2d
>>248
悪い、そういえば小田急が抜けていた、すまん。
蓄えは東急、京王ほどではないが京急よりはある感じ、
ただやはり複々線に金かけ過ぎの指摘通り、工事関連の資産償却が半端で
なく多いのが特徴だね。
ちなみに鉄道事業の収支係数も79なので、首都圏の鉄道会社だと中の上
だが京急の空港線の売上・利益の伸びが結構あるので３位の座を逆転させる
可能性は高そう。
悪い、そういえば小田急が抜けていた、すまん。
蓄えは東急、京王ほどではないが京急よりはある感じ、
ただやはり複々線に金かけ過ぎの指摘通り、工事関連の資産償却が半端で
なく多いのが特徴だね。
ちなみに鉄道事業の収支係数も79なので、首都圏の鉄道会社だと中の上
だが京急の空港線の売上・利益の伸びが結構あるので３位の座を逆転させる
可能性は高そう。
250 ：名無し野電車区：03/11/08 01:00 ID:VJjVzaSF
山陽線の経営状況はどこまで改善されたのか？
神戸～網干、東岡山～三原、東広島～岩国、小郡～下関
あたりはトントンだと思うがそれ以外は・・
神戸～網干、東岡山～三原、東広島～岩国、小郡～下関
あたりはトントンだと思うがそれ以外は・・
251 ：名無し野電車区：03/11/08 01:26 ID:uxvFbW2S
平成筑豊は？
あかぢ
ゲッツ！！
あかぢ
ゲッツ！！
252 ：名無し野電車区：03/11/08 03:00 ID:bLaxrLVq
ゆりかもめ 空気輸送
253 ：名無し野電車区：03/11/08 07:50 ID:FduvNMeA
254 ：名無し野電車区：03/11/08 08:07 ID:7KirHetS
高山本線って冬でもちゃんと動くから衰退する事はないだろう。
赤字は変わらないかもしれないがなw
赤字は変わらないかもしれないがなw
255 ：名無し野電車区：03/11/08 08:22 ID:OFcjYdHK
フランス国鉄、ドイツ鉄道と韓国国鉄は大赤字です。
香港地下鉄は黒字です。
香港地下鉄は黒字です。
>>256
高山線は黒字取れると思うんだけどな
高山線は黒字取れると思うんだけどな
259 ：名無し野電車区：03/11/08 10:13 ID:pLzDNVzy
>>250
神戸～明石は客が多いから阪神間より黒字だと思うが。
神戸～明石は客が多いから阪神間より黒字だと思うが。
260 ：名無し野電車区：03/11/08 10:16 ID:IAw9hGzG
和田岬線は？？？
261 ：名無し野電車区：03/11/08 10:24 ID:7KirHetS
262 ：名無し野電車区：03/11/08 11:22 ID:fLKxC3xv
上のほうで常磐線勝田以南の話が出ているけど、
日立付近はどうなんだろう？
日立付近はどうなんだろう？
263 ：名無し野電車区：03/11/08 11:25 ID:5YSGwp+l
264 ：名無し野電車区：03/11/08 11:32 ID:5YSGwp+l
265 ：名無し野電車区：03/11/08 12:02 ID:U7fu/M9l
東上線は新造車両が入らないのも理由の一つだろうけど、
それだと野田線が赤字、ってのが信じられないんだよなぁ。
野田線、地味に混むし。
それだと野田線が赤字、ってのが信じられないんだよなぁ。
野田線、地味に混むし。
和歌山線は
268 ：名無し野電車区：03/11/08 12:51 ID:7KirHetS
>>260
黒字
黒字
とはいっても地下鉄開通前だが、今はどうだろう
271 ：名無し野電車区：03/11/08 14:19 ID:rziZb4Tn
神戸海岸線は空気輸送という所見を別スレで見たけど？
>>255
伊豆急が大赤字でも東急が親だから、ある程度は平気と思われ。
伊豆急が大赤字でも東急が親だから、ある程度は平気と思われ。
273 ：名無し野電車区：03/11/08 15:56 ID:vqoNMOp2
北大阪急行は？
運賃安いもんだから
運賃安いもんだから
274 ：名無し野電車区：03/11/08 16:30 ID:zOdSkhHp
275 ：名無し野電車区：03/11/08 17:30 ID:6RWTyg8m
北大阪急行の鉄道事業の収支係数は89
関東鉄道竜ヶ崎線は黒字ラスィ
277 ：名無し野電車区：03/11/08 19:59 ID:oFL2HRDC
278 ：名無し野電車区：03/11/08 20:09 ID:7KirHetS
>>277
それは言えてる。
それは言えてる。
279 ：名無し野電車区：03/11/08 20:17 ID:cjmMx4ey
京葉線
280 ：名無し野電車区：03/11/08 23:32 ID:7KirHetS
奥出雲おろち号が走る木次線はどうですか?
保守してるし減便してるし観光列車も入れて以前よりはマシな状態だと思うんですけど
保守してるし減便してるし観光列車も入れて以前よりはマシな状態だと思うんですけど
281 ：名無し野電車区：03/11/09 01:08 ID:8F5ijTzi
皆さん、黒字・赤字と言ってますが何を根拠に言われてるのでしょうか？
データは何を参考に？
データは何を参考に？
282 ：ちょこちょこ参上：03/11/09 01:29 ID:Mh9vtqRc
>>281
会社データで何度かカキコしているけど、醤油はちゃんとHP上のバランスシート
と損益計算書から計算して出しているよ。
会社データのものは個別路線で出すところはないので、そこまではカキコしてない
けどね
会社データで何度かカキコしているけど、醤油はちゃんとHP上のバランスシート
と損益計算書から計算して出しているよ。
会社データのものは個別路線で出すところはないので、そこまではカキコしてない
けどね
まあ本社経費等をどう配分するかで結構変わるからな＞部門別営業利益
黒字倒産の原因＆国際会計規準と合わせる為にケケ中が変えようとしてるが
抵抗勢力の巻き返しにあって大変なようだが
黒字倒産の原因＆国際会計規準と合わせる為にケケ中が変えようとしてるが
抵抗勢力の巻き返しにあって大変なようだが
284 ：名無し野電車区：03/11/09 22:22 ID:xxgKAtXA
>>266
野田市内を乗ってみれば野田線が赤字であることが納得するよ。
野田市内を乗ってみれば野田線が赤字であることが納得するよ。
285 ：名無し野電車区：03/11/09 23:30 ID:IXXnl4yS
>>284
でも本当に空いてるのって川間－運河間くらいじゃね？
でも本当に空いてるのって川間－運河間くらいじゃね？
287 ：名無し野電車区：03/11/10 09:34 ID:gGFJXCYH
>>286
東上線で儲かっているからちょっと赤字程度なら出来るわな。
東上線で儲かっているからちょっと赤字程度なら出来るわな。
野田線がちょい赤くらいなら、拠点駅の百貨店へ送客するための鉄道と割り切れるんでないの？
（それこそが正に「私鉄型経営」の神髄なんだろうけど。）
（それこそが正に「私鉄型経営」の神髄なんだろうけど。）
289 ：へぇ～：03/11/12 02:35 ID:apzQZV/j
JR徳島線は黒字
290 ：名無し野電車区：03/11/12 21:49 ID:XwOgLuK6
＞208
太多線は？
太多線は？
291 ：名無し野電車区：03/11/12 22:00 ID:a/LPMlTr
>>290
トントンに近い黒。
トントンに近い黒。
292 ：名無し野電車区：03/11/12 22:01 ID:xBiIrqRL
ソースはなに？
ICOCA導入した無人駅はどうよ？ 和田岬駅
こどもの国線はどうでしょうか？ やはり、赤？
295 ：名無し野電車区：03/11/13 00:16 ID:sC68F+gW
JR東西線は大赤字だろうが、学研都市線単体ではどうなんだろう？
296 ：名無し野電車区：03/11/13 00:17 ID:XfBlrcnR
297 ：名無し野電車区：03/11/13 00:37 ID:AEPbgxkC
>>296
いや、片輸送が顕著だし、松井山手以東の乗客が少ないこともあるので
黒字といっても幅は小さいものと思われ。
国鉄時代は赤字線だったし、今でも近鉄併走部の乗客は少ない（昼間の
木津駅を見ているとどうもねぇ）ところからすると赤字かも。
いや、片輸送が顕著だし、松井山手以東の乗客が少ないこともあるので
黒字といっても幅は小さいものと思われ。
国鉄時代は赤字線だったし、今でも近鉄併走部の乗客は少ない（昼間の
木津駅を見ているとどうもねぇ）ところからすると赤字かも。
298 ：名無し野電車区：03/11/13 00:58 ID:XfBlrcnR
299 ：名無し野電車区：03/11/13 21:36 ID:fsLrS4vI
鹿児島本線・川内～西鹿児島は黒字なのですか？
300 ：名無し野電車区：03/11/13 22:27 ID:0mo6pSYm
>>299
おそらくそこまで細かい区間採算はJR九州でもとっていないのでは
しかし沿線人口70万人だし、鹿児島ニュータウンとかその可能性を見て
持ってても経営に支障なしと判断したんでしょ。
川内市民が鹿児島行くのに新幹線ばかりじゃないだろうし
おそらくそこまで細かい区間採算はJR九州でもとっていないのでは
しかし沿線人口70万人だし、鹿児島ニュータウンとかその可能性を見て
持ってても経営に支障なしと判断したんでしょ。
川内市民が鹿児島行くのに新幹線ばかりじゃないだろうし
302 ：名無し野電車区：03/11/15 20:01 ID:0RXFug9c
横浜線は９７年まで黒字だった
303 ：名無し野電車区：03/11/15 20:04 ID:F240szvc
304 ：名無し野電車区：03/11/15 20:16 ID:UEiHP628
近鉄は出てたみたいだから、近鉄の除く関西大手4社はどだろね
阪急・京阪は＋、南海は微妙、阪神は－っぽいんだけどな
阪急・京阪は＋、南海は微妙、阪神は－っぽいんだけどな
306 ：名無し野電車区：03/11/15 20:33 ID:q/1/t2wC
路線じゃないけど、京阪特急って余程の赤字だったんですかね
停車しまくりになっちゃって
停車しまくりになっちゃって
308 ：名無し野電車区：03/11/15 21:06 ID:ax2q5BWC
309 ：名無し野電車区：03/11/15 22:14 ID:h2tygLVB
いちおう関西私鉄の営業係数はこんなだよ、と
阪急 82
ただし、不良資産の処理まっさい中であり会社自体はかなりの赤字、無配転落
阪神 86
バランスシートのイメージは「シブチン」本当に難波新線やるの？
ただバブルのダメージはあまり感じられない
京阪 81
南海 83
ここらもやり繰りにあえいでいる感じ。でも会社はかろうじて黒字決算
神戸電鉄 85（参考）
※北神急行・バスとの合算、なお不良資産処理絡みで会社は若干の赤字
山陽電鉄 93
・・・・・会社自体はかつかつ、トントン
名鉄 86
かなりの規模で不良資産の処理実施、会社は赤字決算
さぁ、ここから路線個別はどうか皆で考えよう（藁
阪急 82
ただし、不良資産の処理まっさい中であり会社自体はかなりの赤字、無配転落
阪神 86
バランスシートのイメージは「シブチン」本当に難波新線やるの？
ただバブルのダメージはあまり感じられない
京阪 81
南海 83
ここらもやり繰りにあえいでいる感じ。でも会社はかろうじて黒字決算
神戸電鉄 85（参考）
※北神急行・バスとの合算、なお不良資産処理絡みで会社は若干の赤字
山陽電鉄 93
・・・・・会社自体はかつかつ、トントン
名鉄 86
かなりの規模で不良資産の処理実施、会社は赤字決算
さぁ、ここから路線個別はどうか皆で考えよう（藁
310 ：名無し野電車区：03/11/15 22:25 ID:4b0+tp5u
>>304
米子周辺はやくもがトントンで後はフェラーリの赤より赤い
米子周辺はやくもがトントンで後はフェラーリの赤より赤い
311 ：名無し野電車区：03/11/15 22:37 ID:jeB00fMa
小田急多摩線は赤字かな。横浜線まで延伸しないかぎり黒字しないのだは？
312 ：名無し野電車区：03/11/16 00:44 ID:nJTDaJlL
東武 **
東上線の収支係数48がなかったら…(;ﾟдﾟ)))
東上線の収支係数48がなかったら…(;ﾟдﾟ)))
313 ：名無し野電車区：03/11/16 00:45 ID:Rs2U2QpU
314 ：名無し野電車区：03/11/16 00:45 ID:nJTDaJlL
>>312自己レス
東武は81みたいだった。
東武は81みたいだった。
315 ：名無し野電車区：03/11/16 01:28 ID:fATMuCmO
>>309
あの＜おけいはん＞が営業係数８１とはだいぶ健闘してるナ
あの＜おけいはん＞が営業係数８１とはだいぶ健闘してるナ
316 ：名無し野電車区：03/11/16 04:45 ID:wFSBKoXl
age
>>315
あんな優良路線でこんなもんって気もするが
あんな優良路線でこんなもんって気もするが
318 ：名無し野電車区：03/11/16 07:45 ID:WgKI5TuV
上下分離方式ってどういう意味ですか？
319 ：名無し野電車区：03/11/16 09:18 ID:JuvgusvO
320 ：名無し野電車区：03/11/16 09:45 ID:WgKI5TuV
>>319
ドウモ。JR東西線や公団とか成田高速鉄道みたいのをいうんですね？
ドウモ。JR東西線や公団とか成田高速鉄道みたいのをいうんですね？
321 ：山手線E231系500番台 ◆uTl5RJbNGg ：03/11/16 09:51 ID:9TmGDlv2
山形線
左沢線
山形鉄道
米坂線
左沢線
山形鉄道
米坂線
322 ：名無し野電車区：03/11/16 12:31 ID:sUWeOoyk
近鉄
奈良線・大阪線 大黒字（係数70台？）
京都線・名古屋線 黒字（係数80～90）
山田線 係数100程度
奈良線・大阪線 大黒字（係数70台？）
京都線・名古屋線 黒字（係数80～90）
山田線 係数100程度
323 ：名無し野電車区：03/11/16 12:35 ID:Kg7tN8Fe
伊予鉄道は全線黒字…
９６～９９、バスはトントンみたいだが。
９６～９９、バスはトントンみたいだが。
324 ：名無し野電車区：03/11/16 12:46 ID:OZDGnZCi
ごめん・なはり線が黒字なのは意外だな
325 ：名無し野電車区：03/11/16 12:50 ID:Kg7tN8Fe
ごめん⇔なはり線は、土佐くろしお鉄道です。
326 ：名無し野電車区：03/11/16 17:47 ID:RdrTgIYI
>山田線 係数100程度
一瞬コレだけ見えて、かなりビックリした。
一瞬コレだけ見えて、かなりビックリした。
お客も少ないけど 本数もすくないから お金かかってなさそう
328 ：名無し野電車区：03/11/16 23:39 ID:CkBPsFa0
北大阪急行が黒字なのはビクーリ
329 ：名無し野電車区：03/11/16 23:48 ID:sUWeOoyk
>>328
客が多いのだから当然だろう。
客が多いのだから当然だろう。
330 ：名無し野電車区：03/11/16 23:48 ID:Xp0HRhxG
>>326
確かにそう書かれるとなｗ
確かにそう書かれるとなｗ
331 ：名無し野電車区：03/11/16 23:50 ID:iZDck4Kf
JR岩徳線はどうかな？
岩徳線単体では赤字と思われるが、山陽スルー客・新幹線客を含めたらどうか･････。
(岩国ー徳山間は山陽線使っても、岩徳線の運賃計算になるため)
岩徳線単体では赤字と思われるが、山陽スルー客・新幹線客を含めたらどうか･････。
(岩国ー徳山間は山陽線使っても、岩徳線の運賃計算になるため)
>>331
それは「運賃計算の際に、距離の短い岩徳線経由の距離で運賃を計算（＝運賃を安く計算）する」という意味であって、岩徳線の収入になるわけではないと思っていたのだが。
ひょっとしてオレの勘違い？。
それは「運賃計算の際に、距離の短い岩徳線経由の距離で運賃を計算（＝運賃を安く計算）する」という意味であって、岩徳線の収入になるわけではないと思っていたのだが。
ひょっとしてオレの勘違い？。
333 ：名無し野電車区：03/11/17 01:01 ID:uV8g2Kv4
室蘭本線（岩見沢ー苫小牧）は黒字？
334 ：名無し野電車区：03/11/17 01:05 ID:ZHfW0oeb
>>150
最近は阪急よりもＪＲ西日本の方が減っているらしいが。
最近は阪急よりもＪＲ西日本の方が減っているらしいが。
335 ：名無し野電車区：03/11/17 01:07 ID:ZHfW0oeb
>>205
参宮線の赤字はもっと酷いだろう。
ツーマンの快速を毎時走らせ、線路も高速向きに整備しているのに
客は高校生ばかりだからな。特急もないし。
近鉄山田線は特急客のおかげで、ガラガラの普通が走っていても赤字ではない。
参宮線の赤字はもっと酷いだろう。
ツーマンの快速を毎時走らせ、線路も高速向きに整備しているのに
客は高校生ばかりだからな。特急もないし。
近鉄山田線は特急客のおかげで、ガラガラの普通が走っていても赤字ではない。
336 ：名無し野電車区：03/11/17 01:14 ID:fCG/99eB
337 ：名無し野電車区：03/11/17 01:17 ID:ZHfW0oeb
>>336
阪急京都線は微増らしい。
阪急京都線は微増らしい。
338 ：名無し野電車区：03/11/17 20:15 ID:a/7iDufZ
大手私鉄で１０年前に比べて輸送客数が増えてる会社は、ひょっとして
東急だけ？？（東急は昨年度統計では過去最高との発表先日あり）
１０年前には、まさか客が２割も３割も減少するなんてどこの大手も
考えてもいなかったろうなあ。
東急だけ？？（東急は昨年度統計では過去最高との発表先日あり）
１０年前には、まさか客が２割も３割も減少するなんてどこの大手も
考えてもいなかったろうなあ。
339 ：336：03/11/17 20:27 ID:fCG/99eB
>>336
車
車
一応、阪急は鉄道部門は黒字経営なんですけど・・・
342 ：名無し野電車区：03/11/18 21:52 ID:sStavOlL
343 ：名無し野電車区：03/11/18 22:10 ID:fBI3EF1x
>>340
マイカー登録台数も頭打ちで（都市部では減少しているだろう）
高速道路通行台数はかなりの減少なのにそんなわけないだろ。
>>341
当然だろう。過疎路線がないのだから。
しかも一部区間を除いてＪＲ西日本にも勝っている。
マイカー登録台数も頭打ちで（都市部では減少しているだろう）
高速道路通行台数はかなりの減少なのにそんなわけないだろ。
>>341
当然だろう。過疎路線がないのだから。
しかも一部区間を除いてＪＲ西日本にも勝っている。
344 ：名無し野電車区：03/11/18 22:40 ID:+Yv8Tcbc
北上線・花輪線・八戸線とかは？
346 ：名無し野電車区：03/11/18 23:32 ID:8ZQs55Y4
真っ赤
347 ：名無し野電車区：03/11/18 23:41 ID:Cl2ntsah
348 ：名無し野電車区：03/11/18 23:48 ID:nZYoF+ul
阪和線は赤字なの？
阪和線はどうしようもない赤字でアーバンの足を引っ張ってる
のでＪＲ西日本は車両に金をかけられないって聞いたんだけど。
阪和線はどうしようもない赤字でアーバンの足を引っ張ってる
のでＪＲ西日本は車両に金をかけられないって聞いたんだけど。
349 ：名無し野電車区：03/11/19 19:06 ID:YclzZGle
ｱｰﾊﾞﾝでは大和路・奈良が一番赤字だろ。多分北陸・山陰レベルだと思うよ。どっちも京都・大阪近辺以外は℃田舎だし。
351 ：名無し野電車区：03/11/19 23:06 ID:CM33RL5r
637 名前：名無し野電車区 投稿日：2003/11/19(水) 18:52 ID:ZTPPWBHv
大和路・奈良はアーバンで最後まで103系が残るだろう。これは間違いない。
多分奈良地区の新車導入優先度は広島・下関よりも低いと思われ。（北陸・山陰並）
こいつよっぽど大和路にうらみがあるのか？
大和路関連で事件があったら、警察に通報しよう(ﾟ∀ﾟ)。
大和路・奈良はアーバンで最後まで103系が残るだろう。これは間違いない。
多分奈良地区の新車導入優先度は広島・下関よりも低いと思われ。（北陸・山陰並）
こいつよっぽど大和路にうらみがあるのか？
大和路関連で事件があったら、警察に通報しよう(ﾟ∀ﾟ)。
352 ：名無し野電車区：03/11/19 23:12 ID:O4keAf0/
南武支線は？
旅客が赤字、貨物が黒字で±０か？
旅客が赤字、貨物が黒字で±０か？
353 ：名無し野電車区：03/11/20 01:13 ID:AmpKcCOQ
>>336
大阪･京都･神戸以外にも本格的な商業施設や文化施設が増えて移動の必要がなくなったのも大きい
大阪･京都･神戸以外にも本格的な商業施設や文化施設が増えて移動の必要がなくなったのも大きい
355 ：名無し野電車区：03/11/20 20:06 ID:wRasfMhE
356 ：名無し野電車区：03/11/20 20:08 ID:wRasfMhE
ところで、国鉄時代は「とき」「あさま」「はくたか」などが
頻繁に走りドル箱だった高崎線は今はどうなんだろうか。
通勤客の増加で、今も大黒字のままか？
頻繁に走りドル箱だった高崎線は今はどうなんだろうか。
通勤客の増加で、今も大黒字のままか？
>>349
１００を越えていたら赤字ですやんか。
１３５って相当悪いですよ。
１００円を売上る為に１３５円の経費がかかるなんて大阪近郊では最大の不採算路線。
そんな路線でもダイヤの乱れが他線に及びやすい。
１００を越えていたら赤字ですやんか。
１３５って相当悪いですよ。
１００円を売上る為に１３５円の経費がかかるなんて大阪近郊では最大の不採算路線。
そんな路線でもダイヤの乱れが他線に及びやすい。
358 ：名無し野電車区：03/11/20 20:25 ID:wRasfMhE
>>357
その当時で100未満なのは新幹線・山手線・高崎線・根岸線・総武本線・大阪環状線だけなんだが。
その当時で100未満なのは新幹線・山手線・高崎線・根岸線・総武本線・大阪環状線だけなんだが。
359 ：名無し野電車区：03/11/20 20:52 ID:AxcUxRU/
ｺﾋは全線で赤
360 ：名無し野電車区：03/11/20 21:04 ID:idqIC1y9
四国で黒なのは内子線だけと思われ。
361 ：名無し野電車区：03/11/20 21:05 ID:2/NYPy6I
高徳線もいい線だと思うぞ。
四国は全線赤字だと思われ。
その赤字は基金の運用益とうどん屋などの副業で埋めると。
その赤字は基金の運用益とうどん屋などの副業で埋めると。
363 ：名無し野電車区：03/11/20 21:39 ID:XIh5IcS1
>>355
大和路線の非電化区間ってどこ？
大和路線の非電化区間ってどこ？
364 ：名無し野電車区：03/11/20 22:59 ID:ZxjaAMoO
八高南線は？
ラッシュは相当なものだが
ラッシュは相当なものだが
365 ：名無し野電車区：03/11/20 22:59 ID:rkvi4CNm
>>364
本数が少なくて編成が短いだけ。
本数が少なくて編成が短いだけ。
>>357
他の路線はそれ以下の時代
他の路線はそれ以下の時代
367 ：たまには煽りをやめてみる：03/11/20 23:48 ID:63inLpYf
>>355
○運賃：近鉄奈良－難波：５４０円（定期６ヶ月：５１４７０円）
王寺 －天王寺：３７０円（定期６ヶ月：５４４４０円）
（参考：奈良－大阪：７８０円（定期６ヶ月：１１１８９０円））
○客数：近鉄最大のドル箱の奈良線＞＞＞＞＞アーバン最弱の大和路線
但し（奈良県内の）１人当たりの単価は間違いなく大和路線＞奈良線
１駅当たりの売上高は結構微妙。近鉄はクソ安い定期の学生も多い
から、単純に乗降客数だけでは判断できねえ。
○結論：近鉄の中心路線とＪＲアーバン最弱を比較すること自体笑い話。
ただ大和路線自体は弱くない。むしろめちゃくちゃ効率的に儲けている
と思われ。でも裏を返せば現状が大和路線の限界とも。
だから酉も放置プレイなのだが(w。
○運賃：近鉄奈良－難波：５４０円（定期６ヶ月：５１４７０円）
王寺 －天王寺：３７０円（定期６ヶ月：５４４４０円）
（参考：奈良－大阪：７８０円（定期６ヶ月：１１１８９０円））
○客数：近鉄最大のドル箱の奈良線＞＞＞＞＞アーバン最弱の大和路線
但し（奈良県内の）１人当たりの単価は間違いなく大和路線＞奈良線
１駅当たりの売上高は結構微妙。近鉄はクソ安い定期の学生も多い
から、単純に乗降客数だけでは判断できねえ。
○結論：近鉄の中心路線とＪＲアーバン最弱を比較すること自体笑い話。
ただ大和路線自体は弱くない。むしろめちゃくちゃ効率的に儲けている
と思われ。でも裏を返せば現状が大和路線の限界とも。
だから酉も放置プレイなのだが(w。
368 ：名無し野電車区：03/11/20 23:53 ID:wRasfMhE
369 ：名無し野電車区：03/11/20 23:54 ID:wRasfMhE
それに355では近鉄大阪線とＪＲ大和路線を比べたのだが。
大阪線は山間部を走るにもかかわらず、収支は奈良線と大して変わらないのは
特急が多いからだろう。
大阪線は山間部を走るにもかかわらず、収支は奈良線と大して変わらないのは
特急が多いからだろう。
370 ：名無し野電車区：03/11/21 00:36 ID:U0IVP+r9
>>368
> 学生の割合なら大和路線も奈良線も同じだろう。
大学生だけなら大して変わらないだろうな。
ただ高校生は圧倒的に近鉄＞酉。
酉を使わないときつい奈良県内の高校って、片桐・斑鳩・王寺工業
信貴が丘・五条＋西大和学園ぐらいじゃないのか？
大阪の私立に通う香具師も少なくはないが、それでも公立に比べ
ればねえ…。
> 学生の割合なら大和路線も奈良線も同じだろう。
大学生だけなら大して変わらないだろうな。
ただ高校生は圧倒的に近鉄＞酉。
酉を使わないときつい奈良県内の高校って、片桐・斑鳩・王寺工業
信貴が丘・五条＋西大和学園ぐらいじゃないのか？
大阪の私立に通う香具師も少なくはないが、それでも公立に比べ
ればねえ…。
371 ：名無し野電車区：03/11/21 01:36 ID:PEpCLi6/
南武線を忘れるな！
国鉄時代から黒字で有名なんだから。
国鉄時代から黒字で有名なんだから。
南武線＝川崎市地上地下鉄
373 ：名無し野電車区：03/11/21 02:04 ID:qkKbZNIp
国鉄時代 大阪で黒字を出していた路線は大阪環状線だけ。
輸送量は増えたのはいいけど、運転本数も増えたのでコストも増えているはず
さらに新車導入の減価償却などでどのように配分して負担させているかは
わからないが運賃値上げをしていない分 意外とトントン状態なのでは
なかろうか?>アーバンネットワーク。
全社的なコストを押さえるために地方路線の度重なる合理化効率化に
意気込みが感じられる
輸送量は増えたのはいいけど、運転本数も増えたのでコストも増えているはず
さらに新車導入の減価償却などでどのように配分して負担させているかは
わからないが運賃値上げをしていない分 意外とトントン状態なのでは
なかろうか?>アーバンネットワーク。
全社的なコストを押さえるために地方路線の度重なる合理化効率化に
意気込みが感じられる
374 ：名無し野電車区：03/11/21 02:06 ID:exFEZEZU
アーバンネットワークも客が減ってるからな。
375 ：名無し野電車区：03/11/21 02:22 ID:qkKbZNIp
東武野田線が赤字という人は
保守コストが老朽化して維持費がかかる。
乗務員の運用が本線系統を基準として運用され乗務員運用が効率的では
ない。ってトコかな?。
新線だと減価償却がかかるが保守作業費は新しい分そんなにかからないからね。
保守コストが老朽化して維持費がかかる。
乗務員の運用が本線系統を基準として運用され乗務員運用が効率的では
ない。ってトコかな?。
新線だと減価償却がかかるが保守作業費は新しい分そんなにかからないからね。
だからその線増とかが・・
377 ： ：03/11/23 00:21 ID:sSpQf5kq
神戸電鉄、鉄道部門は黒字だったとは・・・
線増とかの設備投資分って企業としてならともかく路線ごとの収支に含まれるのか？
そしたら小田急だと複々線化工事とかも含まれた上で収支係数出してるとか？
そしたら小田急だと複々線化工事とかも含まれた上で収支係数出してるとか？
380 ：名無し野電車区：03/11/24 11:21 ID:aDZ5aXN3
シベリア鉄道は、全線電化でなおかつ黒字ってマジ？
381 ：名無し野電車区：03/11/24 11:28 ID:jFwj8Qo+
382 ：名無し野電車区：03/11/24 11:30 ID:VWckZWbQ
伊豆急行が株式上場しているんだから、
北越急行・智頭急行・しなの鉄道・愛知環状鉄道・伊勢鉄道・甘木鉄道・松浦鉄道の株式上場キボンヌ！
北越急行は新幹線出来てから大幅値sageの予感
北越急行・智頭急行・しなの鉄道・愛知環状鉄道・伊勢鉄道・甘木鉄道・松浦鉄道の株式上場キボンヌ！
北越急行は新幹線出来てから大幅値sageの予感
383 ：名無し野電車区：03/11/26 21:07 ID:gUIhL6ce
東武の収支係数
伊勢崎線＝９５
日光線＝９９
東上線＝４９
野田線＝８４
小泉線＝１２６
佐野線＝１３９
桐生線＝１３６
鬼怒川線＝１１５
亀戸線＝８９
大師線＝７８
越生線＝１０４
伊勢崎線＝９５
日光線＝９９
東上線＝４９
野田線＝８４
小泉線＝１２６
佐野線＝１３９
桐生線＝１３６
鬼怒川線＝１１５
亀戸線＝８９
大師線＝７８
越生線＝１０４
384 ：名無し野電車区：03/11/26 21:09 ID:tiImrK9t
ロシアは鉄道の国らしい
東北本線は？
東北本線は？
385 ：名無し野電車区：03/11/26 21:09 ID:gUIhL6ce
386 ：名無し野電車区：03/11/26 22:48 ID:umj9FWoE
>>384
冬季まともに動くのは鉄道だけ。
冬季まともに動くのは鉄道だけ。
387 ：名無し野電車区：03/11/26 22:59 ID:EE+XPUNo
>>385
というか、各線そんなに差がなくていつでも入れ替わりそうな感じだけど
というか、各線そんなに差がなくていつでも入れ替わりそうな感じだけど
>383
東武動物公園以南を含む伊勢崎線が95と、意外と高い(悪い)のと、
東武動物公園以北しかない日光線が99と、意外に善戦しているの
が印象的です。
>384
東北本線の収支、私も知りたいです。特に区間ごとの。ググっても
出てこなくって。
東武動物公園以南を含む伊勢崎線が95と、意外と高い(悪い)のと、
東武動物公園以北しかない日光線が99と、意外に善戦しているの
が印象的です。
>384
東北本線の収支、私も知りたいです。特に区間ごとの。ググっても
出てこなくって。
391 ：名無し野電車区：03/11/28 06:30 ID:PFjd8kUp
>>383
東上線のすさまじい黒字、いやボッタクリぶりが目立つな。
東上線のすさまじい黒字、いやボッタクリぶりが目立つな。
運賃高いしね
393 ：名無し野電車区：03/11/28 21:39 ID:x2rCMbkt
>>383
野田線って赤字じゃないのか？
野田線って赤字じゃないのか？
394 ：名無し野電車区：03/11/28 22:53 ID:+p4xga6m
伊勢崎線は複々線化＆半蔵門線乗り入れ工事費が随分影響してるのでは？
396 ：名無し野電車区：03/11/28 23:41 ID:APtuSFDq
埼玉新都市交通ニューシャトルは？
東上線池袋～川越間と西武線池袋～本川越の運賃が同じ時点でおかしい。（定期は東上のほうが安い）
399 ：名無し野電車区：03/11/29 04:38 ID:K01QKnxh
>>394、398
東武も路線別で料金変えるわけにもいかないから
結果的に割高なんでしょ
逆に言うと鉄道部門が採算とれるためには現在の水準でないと東武はやって
いけないから、東上線は割りを食っているとも言えるけど・・・
東武も路線別で料金変えるわけにもいかないから
結果的に割高なんでしょ
逆に言うと鉄道部門が採算とれるためには現在の水準でないと東武はやって
いけないから、東上線は割りを食っているとも言えるけど・・・
400 ：名無し野電車区：03/11/29 10:12 ID:tlQab27I
401 ：名無し野電車区：03/11/29 11:13 ID:edP/gwrL
特急も走ってない、沿線に観光名所も何もない
小泉線イラネ
聖域なき構造改革しる！
小泉線イラネ
聖域なき構造改革しる！
東武のお荷物・東上線の方がイラネーヨ
405 ：名無し野電車区：03/11/29 23:19 ID:A/SQoCUD
>>399
近鉄はローカル線で割増運賃とってるし、名鉄は路線ごとに賃率変えてるから
できないことはない。
ただ、ローカル線の運賃を上げても収入増は微々たるものだが、
東上線の運賃を下げたら収入減はバカにならない、というのが東武の考え
なんだろうな。何せ東武の鉄道収入の約４割が東上線だからな。
近鉄はローカル線で割増運賃とってるし、名鉄は路線ごとに賃率変えてるから
できないことはない。
ただ、ローカル線の運賃を上げても収入増は微々たるものだが、
東上線の運賃を下げたら収入減はバカにならない、というのが東武の考え
なんだろうな。何せ東武の鉄道収入の約４割が東上線だからな。
406 ：名無し野電車区：03/11/29 23:34 ID:ZSHgJpze
愛知環状鉄道ってアカヂ？？？
407 ：名無し野電車区：03/11/30 00:19 ID:W22kCZSA
３セク優等生の愛知環状を赤字呼ばわりとはなんてことを
黒字である
黒字である
408 ：名無し野電車区：03/11/30 00:23 ID:6/BRnp1M
高架下の駐車場経営がなければ赤という噂も・・・
しばらくは、万博に向けた設備投資のため赤です。
しばらくは、万博に向けた設備投資のため赤です。
410 ：名無し野電車区：03/11/30 15:34 ID:3TWuv/zU
>>401
ブラジル人のおかげで廃線まぬがれてます。
ブラジル人のおかげで廃線まぬがれてます。
東武は館林以北と栃木以北をまとめて３セクに丸投げしそう。
413 ：名無し野電車区：03/11/30 20:16 ID:3UmT1bRq
東武の不要赤字路線といえば
東上線小川町～寄居、坂戸～越生
東上線小川町～寄居、坂戸～越生
414 ：名無し野電車区：03/11/30 22:57 ID:1ZRUS/Jj
長崎電気鉄道・・・黒字
>>413
東上線の小川町～寄居はなんでやる気ないんだろな。
東上線の小川町～寄居はなんでやる気ないんだろな。
小泉線は伊勢崎線が不通になったとき
特急などの迂回ルートにすると聞いたことがある。
維持費も少なそうだからすぐの廃止はないんじゃないかな。
それより佐野線の佐野市以遠はやばそう
特急などの迂回ルートにすると聞いたことがある。
維持費も少なそうだからすぐの廃止はないんじゃないかな。
それより佐野線の佐野市以遠はやばそう
>>416
今までは、維持費が少ないし、
本線（東武の場合東上線だけど）の利益と比べたらたいしたこと無いということで、放置してきたけど、
ちりも積もれば山になるわけで。
特に伊勢崎線系統は、北関東自動車道が近々完成すると、
かなり痛手を受けそうな予感。
今までは、維持費が少ないし、
本線（東武の場合東上線だけど）の利益と比べたらたいしたこと無いということで、放置してきたけど、
ちりも積もれば山になるわけで。
特に伊勢崎線系統は、北関東自動車道が近々完成すると、
かなり痛手を受けそうな予感。
418 ：名無し野電車区：03/12/01 21:22 ID:m/+sp8av
>>416
太田で高架工事をしてるが、小泉⇔桐生・小泉⇔伊勢崎への
直通って完成後はスムーズにできるのかな？
小泉線は残すとしたら
太田－東小泉－西小泉－東小泉－館林という運転
西小泉－東小泉廃止
のどちらかにして終日１個列車（２両ワンマン）の往復に
したほうがいいだろう。ここまでやれば・・・
太田で高架工事をしてるが、小泉⇔桐生・小泉⇔伊勢崎への
直通って完成後はスムーズにできるのかな？
小泉線は残すとしたら
太田－東小泉－西小泉－東小泉－館林という運転
西小泉－東小泉廃止
のどちらかにして終日１個列車（２両ワンマン）の往復に
したほうがいいだろう。ここまでやれば・・・
419 ：名無し野電車区：03/12/03 20:48 ID:4RCcgwCi
420 ：名無し野電車区：03/12/05 11:39 ID:whEVMm6U
421 ：名無し野電車区：03/12/07 01:18 ID:Jsu0IXzl
JR徳島線･牟岐線は意外に黒字。
422 ：名無し野電車区：03/12/07 01:39 ID:kwez4kck
423 ： ：03/12/09 00:13 ID:dT7eLvIK
424 ：名無し野電車区：03/12/09 21:26 ID:gg8XGbrp
紀州鉄道だっけ?(御坊市～御坊)
これはどうなのよ？
紀勢線でも和歌山への通勤客もいる割にはちょっぴり可哀相な部類に入る御坊。
JR線は御坊市内から大分離れているから使う固定客は少なからずいそうだけどだけど、どうかなぁ。
親会社も親会社だし。
これはどうなのよ？
紀勢線でも和歌山への通勤客もいる割にはちょっぴり可哀相な部類に入る御坊。
JR線は御坊市内から大分離れているから使う固定客は少なからずいそうだけどだけど、どうかなぁ。
親会社も親会社だし。
425 ：名無し野電車区：03/12/10 01:01 ID:uMfrZETn
宣伝と言うか、信用らしい。
現代でもまだ、鉄道が信用の証になってるのか疑問だけど。
現代でもまだ、鉄道が信用の証になってるのか疑問だけど。
428 ：名無し野電車区：03/12/10 22:38 ID:DzSvXb8r
>>422
北大阪急行電鉄の建設費の償却が完了したのは、第一次石油ショックによって
投下した資本が目減りしたことが大きいような気がするのだが・・・
昭和４９年春の朝日新聞で、春闘に縁のない私鉄ということで、別府鉄道と北大阪急行電鉄があげられていたけど、
当時は千里ニュータウンへの人口定着がはかばかしくなく、万博時の壮大な投資が回収できていなかったことが
書かれていた記憶があるよ。実際、赤字基調で賃上げもままならなかったようだ。
昭和５０年度の輸送人員が、３１６３万１千人と、平成１４年度５８２３万３千人（ピークの平成４年度６７８１万５千人
からみて１割減）の半分強だったし、運賃が今より安かった（確か１区２０円か３０円だった）のだから、むべなるかなだね。
昭和５０年３月３０日に開業した緑地公園駅も、資金に余裕があったら寺内土地区画整理事業（事業自体は昭和４３年に
着手されている）に絡めてもっと早く開業できていたと思われるんだけどね。
北大阪急行電鉄の建設費の償却が完了したのは、第一次石油ショックによって
投下した資本が目減りしたことが大きいような気がするのだが・・・
昭和４９年春の朝日新聞で、春闘に縁のない私鉄ということで、別府鉄道と北大阪急行電鉄があげられていたけど、
当時は千里ニュータウンへの人口定着がはかばかしくなく、万博時の壮大な投資が回収できていなかったことが
書かれていた記憶があるよ。実際、赤字基調で賃上げもままならなかったようだ。
昭和５０年度の輸送人員が、３１６３万１千人と、平成１４年度５８２３万３千人（ピークの平成４年度６７８１万５千人
からみて１割減）の半分強だったし、運賃が今より安かった（確か１区２０円か３０円だった）のだから、むべなるかなだね。
昭和５０年３月３０日に開業した緑地公園駅も、資金に余裕があったら寺内土地区画整理事業（事業自体は昭和４３年に
着手されている）に絡めてもっと早く開業できていたと思われるんだけどね。
429 ：名無し野電車区：03/12/10 22:42 ID:XPOUvbiJ
>>428
鳴○トーマス氏でつか？
鳴○トーマス氏でつか？
430 ：４２８：03/12/10 22:51 ID:DzSvXb8r
432 ：名無し野電車区：03/12/11 22:40 ID:2deVQOTy
>>426>>427
いや、紀州鉄道の看板は結構効き目ありそう。
おいらの会社は契約しているらしく、パンフとか回ってくるけど、
とてもきれいなパンフレットだよ。
あのパンフだけなら、東武や西武と変わらない。
「紀州鉄道」の実体を知っている俺は苦笑ものだったが。
いや、紀州鉄道の看板は結構効き目ありそう。
おいらの会社は契約しているらしく、パンフとか回ってくるけど、
とてもきれいなパンフレットだよ。
あのパンフだけなら、東武や西武と変わらない。
「紀州鉄道」の実体を知っている俺は苦笑ものだったが。
433 ：名無し野電車区：03/12/11 23:02 ID:lFvTeejE
野田線は船橋～柏は黒字と聞いた気がする
北千住より利用客多い柏萌え
新京成はまだがんばってるみたい
北千住より利用客多い柏萌え
新京成はまだがんばってるみたい
>432
幼いころ東日本に在住していて、地元の観光地をドライブしていると
紀州鉄道の看板があったのですが、幼心に関西の大手私鉄なの
かなあ、と思ったことがあります。
東日本に結構生息していると思われる関西に疎い方々には、結構
宣伝効果があるかもしれません。
西日本に在住してから実際に乗ったことがありますが、あらら・・・
幼いころ東日本に在住していて、地元の観光地をドライブしていると
紀州鉄道の看板があったのですが、幼心に関西の大手私鉄なの
かなあ、と思ったことがあります。
東日本に結構生息していると思われる関西に疎い方々には、結構
宣伝効果があるかもしれません。
西日本に在住してから実際に乗ったことがありますが、あらら・・・
なるほど、宣伝効果や信用獲得のための鉄道でしたか。
親会社が不動産業で、信用を鉄道で獲得しているというのは聞いた事あったけど。
和歌山県民、いや御坊一帯の住民以外に紀鉄の存在を知っている人は
関西人でも珍しいと思うし、逆にそういったものが鉄道業を運営している会社、といった巨大な幻覚を
生み出すのでしょうかね。
紀州の名を関している割には、日本でトップを争うやる気なさですしね^ ^
しかも今見てみると、西御坊～日高川廃止してるようですね。
紀鉄でこんなに語れるとは思っていませんでした。
今後も御坊市民の足として、リゾート軌道として存続してほしいですね。
スレ違いなのでsage
親会社が不動産業で、信用を鉄道で獲得しているというのは聞いた事あったけど。
和歌山県民、いや御坊一帯の住民以外に紀鉄の存在を知っている人は
関西人でも珍しいと思うし、逆にそういったものが鉄道業を運営している会社、といった巨大な幻覚を
生み出すのでしょうかね。
紀州の名を関している割には、日本でトップを争うやる気なさですしね^ ^
しかも今見てみると、西御坊～日高川廃止してるようですね。
紀鉄でこんなに語れるとは思っていませんでした。
今後も御坊市民の足として、リゾート軌道として存続してほしいですね。
スレ違いなのでsage
436 ：名無し野電車区：03/12/14 20:52 ID:aWexnUEj
age
437 ：名無し野電車区：03/12/14 21:11 ID:V9SXTnpo
土幌線は収支係数２２５００！すごいね
438 ：名無し野電車区：03/12/14 21:45 ID:GYrvD2ve
>>414
今でも１００円均一なのかな？
今でも１００円均一なのかな？
御坊臨海鉄道から紀州鉄道に社名変更したのは広告のためかな？
どうせなら日本鉄道とか関西鉄道とか突っ走れば面白いのに。
どうせなら日本鉄道とか関西鉄道とか突っ走れば面白いのに。
>>437
音更までだけでも残せなかったものか・・・
音更までだけでも残せなかったものか・・・
441 ：名無し野電車区：03/12/14 22:42 ID:UHOEmnE2
>>438
乗り継ぎしても100円のまま。
乗り継ぎしても100円のまま。
442 ：名無し野電車区：03/12/14 23:08 ID:zr+T8fdw
山陽本線和田岬支線は、赤字なのか黒字なのか？
すごく効率のいい路線にも思えるし、無駄のカタマリの路線のような気もする。
すごく効率のいい路線にも思えるし、無駄のカタマリの路線のような気もする。
443 ：名無し野電車区：03/12/15 10:42 ID:jA+qUvTF
紀州鉄道はもっと路線を短くすべし。芝山に日本一短い路線の座を奪取されて
しまったのでな。
しまったのでな。
>>442
日本最強の超黒字路線じゃなかったっけ?
無駄な輸送はしないし(朝の和田岬→兵庫 夜の逆は確かに客少ないが)
紀州鉄道と名づけるからには、和歌山～有田～御坊～田辺辺りまでを
結ぶ大きなネットワークにしてほしいね。
日本最強の超黒字路線じゃなかったっけ?
無駄な輸送はしないし(朝の和田岬→兵庫 夜の逆は確かに客少ないが)
紀州鉄道と名づけるからには、和歌山～有田～御坊～田辺辺りまでを
結ぶ大きなネットワークにしてほしいね。
446 ：名無し野電車区：03/12/17 04:24 ID:INldIvZq
良スレにつき、あげ
447 ： ：03/12/18 01:07 ID:+CgLrp/S
>445
北日本放送 富山ローカル
東日本放送 宮城ローカル
西日本放送 香川･岡山ローカル
南日本放送 鹿児島ローカル
中日本エアライン 名古屋を中心としたネットワーク?を構築
日本中央バス 前橋を中心としたネットワーク?を構築
北日本放送 富山ローカル
東日本放送 宮城ローカル
西日本放送 香川･岡山ローカル
南日本放送 鹿児島ローカル
中日本エアライン 名古屋を中心としたネットワーク?を構築
日本中央バス 前橋を中心としたネットワーク?を構築
449 ：名無し野電車区：03/12/20 22:48 ID:2fLYvWrx
age
国際興業…
451 ：名無し野電車区：03/12/21 12:41 ID:t9vPC08m
age
452 ：名無し野電車区：03/12/21 12:44 ID:hfcnHlkl
車掌、走行中に喫煙＝通報で発覚「魔が差した」－ＪＲ西
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00000903-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00000903-jij-soci
453 ： ：03/12/23 04:09 ID:1IsOoTSI
454 ：名無し野電車区：03/12/23 04:50 ID:c7lyMFiM
>>261
甲種回送って何？
甲種回送って何？
>>454
Google検索したら簡単に解説が見つかったんですが。
Google検索したら簡単に解説が見つかったんですが。
456 ：名無し野電車区：03/12/23 06:28 ID:c7lyMFiM
１．甲種回送とは
鉄道車両は専門のメーカで製造されます。メーカからユーザへの引渡しの際には、ユーザの最寄駅まで貨物列車として送りこまれるのが一般的です。この送りこみの貨物列車を甲種回送と呼びます。
ちなみに貨物時刻表には「甲種の鉄道車両」という解説が記載されています。それを引用します。
甲種の鉄道車両
貨車として託送される鉄道車両のうち、貨車に積載しないで、それ自体の車輪を使用して運送するものをいいます。
鉄道車両は専門のメーカで製造されます。メーカからユーザへの引渡しの際には、ユーザの最寄駅まで貨物列車として送りこまれるのが一般的です。この送りこみの貨物列車を甲種回送と呼びます。
ちなみに貨物時刻表には「甲種の鉄道車両」という解説が記載されています。それを引用します。
甲種の鉄道車両
貨車として託送される鉄道車両のうち、貨車に積載しないで、それ自体の車輪を使用して運送するものをいいます。
457 ：名無し野電車区：03/12/23 06:28 ID:c7lyMFiM
>>455
どうも
どうも
458 ： ：03/12/25 01:03 ID:cUyuQDp0
そろそろお題をふるか
西鉄甘木線ＶＳ甘木鉄道
どっちが経営状態いいのか
西鉄甘木線ＶＳ甘木鉄道
どっちが経営状態いいのか
460 ：名無し野電車区：03/12/26 01:28 ID:fOGJHArR
461 ：460：03/12/26 01:32 ID:fOGJHArR
日豊本線南宮崎以南は？
12/31
464 ：名無し野電車区：03/12/31 18:24 ID:foSzzv4b
12/31-18:25
**
466 ：名無し野電車区：04/01/02 02:15 ID:tpNG2bsk
常磐線の
土浦～水戸間は黒字？それとも赤字？
土浦～水戸間は黒字？それとも赤字？
467 ：名無し野電車区：04/01/02 02:32 ID:MUoUSnmS
468 ：名無し野電車区：04/01/02 02:40 ID:dVHJm/Be
大和路快速に乗るしかない
470 ：名無し野電車区：04/01/03 16:00 ID:/xHAD6D1
>>469
名古屋線は？
名古屋線は？
471 ：名無し野電車区：04/01/03 16:06 ID:sUV1hxtt
かわいそうな鉄道
>>469
近鉄運賃は大都市近郊では高すぎ。
近鉄運賃は大都市近郊では高すぎ。
473 ：名無し野電車区：04/01/03 17:36 ID:EkfUAHMV
474 ：名無し野電車区：04/01/03 19:03 ID:7SqZCT1y
>>470
収支係数106と聞いた事があるけど…。確か全線ではなく、一部区間の数値だった。
忘れてしまってスマソ。
>>473
漏れは近鉄奈良線の38って聞いた。確か2002年の数値だったから
今年度は多少変化しているだるけど。
ちなみに大阪付近では、
大阪環状線が26、阪和線が77、関西本線（天王寺～木津）が126らしい。（2001年度）
収支係数106と聞いた事があるけど…。確か全線ではなく、一部区間の数値だった。
忘れてしまってスマソ。
>>473
漏れは近鉄奈良線の38って聞いた。確か2002年の数値だったから
今年度は多少変化しているだるけど。
ちなみに大阪付近では、
大阪環状線が26、阪和線が77、関西本線（天王寺～木津）が126らしい。（2001年度）
475 ：名無し野電車区：04/01/03 20:02 ID:glCl587U
>>474
ＪＲ化後は公式には各線の収支係数を
発表しなくなったけど、
大阪環状線の26って本当ですか？
大阪環状線の国鉄時代の収支係数って
確かギリギリ100くらいだったはず。
（年によって赤字になったり黒字になったりしてた…）
大阪環状線の収支が国鉄時代より
こんなに改善されてるんなら、
国鉄時代から黒字路線だった
山手線・東海道山陽新幹線・高崎線・総武本線
あたりの収支係数って発表されてないだけで
実はかなりスゴイのかもな…
山手線あたりは10台かひょっとすると一桁もありうる？
ＪＲ化後は公式には各線の収支係数を
発表しなくなったけど、
大阪環状線の26って本当ですか？
大阪環状線の国鉄時代の収支係数って
確かギリギリ100くらいだったはず。
（年によって赤字になったり黒字になったりしてた…）
大阪環状線の収支が国鉄時代より
こんなに改善されてるんなら、
国鉄時代から黒字路線だった
山手線・東海道山陽新幹線・高崎線・総武本線
あたりの収支係数って発表されてないだけで
実はかなりスゴイのかもな…
山手線あたりは10台かひょっとすると一桁もありうる？
476 ：名無し野電車区：04/01/03 20:04 ID:a5yDRUCP
477 ：名無し野電車区：04/01/03 20:21 ID:TDWNrioC
478 ：474：04/01/03 20:32 ID:7SqZCT1y
私も某スレで見ただけなので真相は分かりませんが、
関西地区ではＪＲになってかなりの合理化が進められましたし、
私鉄各社が輸送人員を減少させるなか、1％も利用者を増やしているので
ある程度は信憑性がありそうだと思ってます。
あと、記憶違いがなければ嵯峨野線と北陸本線がトントン程度らしいです。
関西地区ではＪＲになってかなりの合理化が進められましたし、
私鉄各社が輸送人員を減少させるなか、1％も利用者を増やしているので
ある程度は信憑性がありそうだと思ってます。
あと、記憶違いがなければ嵯峨野線と北陸本線がトントン程度らしいです。
479 ：名無し野電車区：04/01/04 03:51 ID:RSkL2FLn
>>474
いくらなんでも関西本線が赤字ということはないだろう。
もしも赤字なら、区間快速の三郷停車とガラガラの普通の区間短縮（半数以上を柏原行きに）
が必要。
阪和線も特急客が多いのでもっと黒字だと思われる。
逆に、大阪環状線は単価が安いのでそこまで黒字ではないはず。
いくらなんでも関西本線が赤字ということはないだろう。
もしも赤字なら、区間快速の三郷停車とガラガラの普通の区間短縮（半数以上を柏原行きに）
が必要。
阪和線も特急客が多いのでもっと黒字だと思われる。
逆に、大阪環状線は単価が安いのでそこまで黒字ではないはず。
480 ：名無し野電車区：04/01/04 05:03 ID:xxJdk75g
>>479
でも、漏れも確か大阪環状線は28だが38だがと聞いた事があるよ。
他の路線は知らないけど。
ま、所詮はソース２ちゃんだから真実は分からないけどね。
なんでＪＲ移管後は線別の営業係数の公表をやめたんだろう？
やっぱり「株式会社」ってことで、赤字線への圧力とかを考慮してるのですかね。
でも、漏れも確か大阪環状線は28だが38だがと聞いた事があるよ。
他の路線は知らないけど。
ま、所詮はソース２ちゃんだから真実は分からないけどね。
なんでＪＲ移管後は線別の営業係数の公表をやめたんだろう？
やっぱり「株式会社」ってことで、赤字線への圧力とかを考慮してるのですかね。
481 ：名無し野電車区：04/01/04 12:10 ID:z0uqpoRx
皆さんどこで営業係数知ってるんですか？
浜田道は大赤字。
483 ：名無し野電車区：04/01/04 17:15 ID:oXCxcamA
三江線や木次線の収支知っている香具師いる？
>>482
あんな京奈和もどきはアクアライン並の赤字を叩き出しても仕方が無いな（ｗ
あんな京奈和もどきはアクアライン並の赤字を叩き出しても仕方が無いな（ｗ
485 ：名無し野電車区：04/01/05 01:26 ID:rHYmjB05
>>483
前に見た事がある。木次線だけだけど。
前に見た事がある。木次線だけだけど。
486 ：名無し野電車区：04/01/06 09:48 ID:jXgZam/1
束は意外に収支係数が悪いらしい。
特に中央線の束部分は、人身事故連発と施設の老朽化で、ひどい時期は収支係数１０３まで落ちたとか。
横須賀線も黒字なのは逗子までで、特に横須賀～久里浜は１８２と惨憺たるものらしい。
特に中央線の束部分は、人身事故連発と施設の老朽化で、ひどい時期は収支係数１０３まで落ちたとか。
横須賀線も黒字なのは逗子までで、特に横須賀～久里浜は１８２と惨憺たるものらしい。
487 ：名無し野電車区：04/01/06 11:22 ID:LogvM5Wp
そりゃあの単線区間に11連がガラガラで
大量に来るんだもんな…。
日中４連でも結構すいてるな。
そりゃなかには混んでるのもあるだろうけど。
大量に来るんだもんな…。
日中４連でも結構すいてるな。
そりゃなかには混んでるのもあるだろうけど。
488 ：名無し野電車区：04/01/06 12:00 ID:4qCOUj0N
>>486
以外に収支係数が悪い、って基準をどこにおいているのかわからんが、
東はぼろもうけ会社だよ。
じゃなかったら、４０年返済計画の旧国鉄債務をあと８年、２５年で完済
なんてできないって。
旧国鉄債務を返済し終わったら、会社全体で収支係数８５％のウルトラ優良企業だ。
あのトヨタでさえ、収支係数９４％程度なのに。
以外に収支係数が悪い、って基準をどこにおいているのかわからんが、
東はぼろもうけ会社だよ。
じゃなかったら、４０年返済計画の旧国鉄債務をあと８年、２５年で完済
なんてできないって。
旧国鉄債務を返済し終わったら、会社全体で収支係数８５％のウルトラ優良企業だ。
あのトヨタでさえ、収支係数９４％程度なのに。
489 ：名無し野電車区：04/01/06 12:06 ID:R08cUwK1
東北本線の上野から宇都宮（黒磯）までの収支係数ってどのくらい？
490 ：名無し野電車区：04/01/06 12:33 ID:mlT+yUT2
491 ：名無し野電車区：04/01/06 13:07 ID:JFh/z2Ud
>>486 どこのデータ？出どころは？
492 ：名無し野電車区：04/01/06 18:47 ID:wC6oCBUs
近鉄の中川以南ってどうなんだろ。
>特に千葉支社管内は大黒字だとか。
古い近郊形車両使い続けているもんな。
古い近郊形車両使い続けているもんな。
494 ：名無し野電車区：04/01/07 21:03 ID:JftiNORd
>>493
そう考えると、大阪環状線の収支係数28
というのも本当のような気がする。
山手線は新車入れ始めたから、
大阪環状線ほど収支係数良くないかも。
もしかすると大阪環状線の現在の収支係数は、
JRで第1位というのもありえる気がしてきた。
そう考えると、大阪環状線の収支係数28
というのも本当のような気がする。
山手線は新車入れ始めたから、
大阪環状線ほど収支係数良くないかも。
もしかすると大阪環状線の現在の収支係数は、
JRで第1位というのもありえる気がしてきた。
495 ：名無し野電車区：04/01/08 02:16 ID:WbgcpYtC
どうみても山手線＞＞＞＞＞＞大阪環状線だろ。
496 ：名無し野電車区：04/01/08 02:30 ID:r7DBlw6I
497 ：名無し野電車区：04/01/08 02:34 ID:WbgcpYtC
それでも山手線だろ。
山手線は車両だけでなく駅のいろんなとこ工事してたしなぁ。
そういうのは収支にカウントされるのかな？
大阪の方はどうか知らないけど。
そういうのは収支にカウントされるのかな？
大阪の方はどうか知らないけど。
103系は2020年まで使いつづけます！
by地球にやさしい西日本旅客鉄道
by地球にやさしい西日本旅客鉄道
500 ：名無し野電車区：04/01/08 07:22 ID:HS9SaRai
省エネじゃないから地球に優しくないだろ。
でも環状線は103系で当分大丈夫じゃねえの？
山手線は客が多すぎて何か金掛けないとどうしようもないし。
山手線は客が多すぎて何か金掛けないとどうしようもないし。
>>501
もうすぐ酉版E231-500が登場始末。
もうすぐ酉版E231-500が登場始末。
503 ：名無し野電車区：04/01/08 21:05 ID:6ghowKHm
504 ：名無し野電車区：04/01/08 21:45 ID:yDL3AqYF
>>505
エコロジーではなくエコノミーなのですな
エコロジーではなくエコノミーなのですな
507 ：名無し野電車区：04/01/12 02:43 ID:bYFD9pVw
昭和52年度の収支係数ワースト10
１位 美幸線 ２８１７
２位 深名線 ２６４９
３位 漆生線 ２５０９
４位 万字線 ２４２２
５位 白糠線 ２３３１
６位 室木線 ２１５５
７位 宮原線 ２０１５
８位 湧網線 １７０２
９位 興浜北線１６９０
10位 胆振線 １６６５
同じくベスト５（黒字線はこの５本のみ）
１位 新幹線 ６０
２位 山手線 ６２（赤羽線含む）
３位 高崎線 ７７
４位 総武本線 ９３
５位 根岸線 ９８
１位 美幸線 ２８１７
２位 深名線 ２６４９
３位 漆生線 ２５０９
４位 万字線 ２４２２
５位 白糠線 ２３３１
６位 室木線 ２１５５
７位 宮原線 ２０１５
８位 湧網線 １７０２
９位 興浜北線１６９０
10位 胆振線 １６６５
同じくベスト５（黒字線はこの５本のみ）
１位 新幹線 ６０
２位 山手線 ６２（赤羽線含む）
３位 高崎線 ７７
４位 総武本線 ９３
５位 根岸線 ９８
508 ：名無し野電車区：04/01/12 03:00 ID:Lr7e3HLV
509 ：名無し野電車区：04/01/12 03:16 ID:h82YNfCR
>>507
ドル箱の横浜線は？
ドル箱の横浜線は？
横浜線って年度によって赤黒入れ替わったりしてたような。あと南武線も。
52年度はたまたま赤だったんじゃね？
52年度はたまたま赤だったんじゃね？
512 ：名無し野電車区：04/01/12 03:26 ID:bYFD9pVw
>>509
昭和52年度は赤字らしい。収支係数はわからんが…
ちなみに昭和53年度の収支係数
ベスト10・ワースト10のわかるサイトを見つけた。
↓
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5798/train000-165-999/suzidemita_jnr1979/suuzidemita_JNR.htm
これによると横浜線はベスト10には入ってるが108で赤字。
昭和52年度は赤字らしい。収支係数はわからんが…
ちなみに昭和53年度の収支係数
ベスト10・ワースト10のわかるサイトを見つけた。
↓
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5798/train000-165-999/suzidemita_jnr1979/suuzidemita_JNR.htm
これによると横浜線はベスト10には入ってるが108で赤字。
一日数本のローカル線で収支係数が2000なのよりも、
数分毎にバンバン走っているのに100越えてる路線の方が
実は損失が大きかったりする罠。
数分毎にバンバン走っているのに100越えてる路線の方が
実は損失が大きかったりする罠。
国鉄時代は、赤字「額」だと山陽本線がワーストだったんだっけ？
515 ：名無し野電車区：04/01/12 07:34 ID:hIcqjw0q
今でもそうでしょ。
今はデータ無いやん。正直見当をつけかねる。
517 ：名無し野電車区：04/01/12 13:31 ID:05gA1gbs
今も山陽本線だろうな。
網干～神戸あたりは儲かってそうな気がするけど、他はなぁ。
三原～東岡山や岩国～白市は微妙。
後の区間は、順当に赤字だと思う。
推測に過ぎませんが
三原～東岡山や岩国～白市は微妙。
後の区間は、順当に赤字だと思う。
推測に過ぎませんが
519 ：名無し野電車区：04/01/12 18:19 ID:vPCEmBib
山陽線で赤字姫路～下関なら考えられるね？
ＪＲ東海の御殿場線、身延線、飯田線、高山線、
関西本線、紀勢線は完全に赤字だね。
ＪＲ東海の御殿場線、身延線、飯田線、高山線、
関西本線、紀勢線は完全に赤字だね。
>>519
ＪＲ東海の葛西社長は「東海の在来線は全て赤字で…」って言ってるけど
須田会長は中央西線は黒字って言ってたな。
赤字「額」では紀勢線＞高山線＞飯田線＞身延線＞御殿場線＞関西本線＞名松線の順だろうね。
特に紀勢線、高山線、飯田線は保線費用が他の線区に比べて割高だから
額的には大きいと思う。
ＪＲ東海の葛西社長は「東海の在来線は全て赤字で…」って言ってるけど
須田会長は中央西線は黒字って言ってたな。
赤字「額」では紀勢線＞高山線＞飯田線＞身延線＞御殿場線＞関西本線＞名松線の順だろうね。
特に紀勢線、高山線、飯田線は保線費用が他の線区に比べて割高だから
額的には大きいと思う。
521 ：名無し野電車区：04/01/12 19:07 ID:qbwgfBKS
522 ：名無し野電車区：04/01/12 19:31 ID:BiTfYwWJ
>>511
収益の良い特急・急行が多く、各駅停車が極端に少なかったという事は？
収益の良い特急・急行が多く、各駅停車が極端に少なかったという事は？
523 ：名無し野電車区：04/01/13 02:36 ID:6NiN+mKb
>>522
高崎線は都市型ダイヤになったことでデータイムの客が大幅に増えた。
つまり定期外の客が増えたのだからその分収益は増えている。
高崎線の115系がさっさとあぼーんされたのも、それだけ儲かっている証拠だろう。
高崎線は都市型ダイヤになったことでデータイムの客が大幅に増えた。
つまり定期外の客が増えたのだからその分収益は増えている。
高崎線の115系がさっさとあぼーんされたのも、それだけ儲かっている証拠だろう。
524 ：名無し野電車区：04/01/13 02:40 ID:6NiN+mKb
>>514
山陽本線も広島、岡山などで都市型ダイヤに移行したので、今は黒字のはず。
山陽本線も広島、岡山などで都市型ダイヤに移行したので、今は黒字のはず。
525 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/01/13 19:35 ID:JDB5jETM
>>508 >>511
現在の収支は知らないが、特急が多い方が収益が高いのは確実。
当時の高崎線はあさまやときなど特急・急行が上野発の段階で３分間隔で
出ていた時間帯もあったんじゃないか？
しかし、普通は東北本線・高崎線とも３０分毎だった。
現在の収支は知らないが、特急が多い方が収益が高いのは確実。
当時の高崎線はあさまやときなど特急・急行が上野発の段階で３分間隔で
出ていた時間帯もあったんじゃないか？
しかし、普通は東北本線・高崎線とも３０分毎だった。
526 ：名無し野電車区：04/01/13 19:36 ID:W4YXWL3T
都営三田線は?
527 ：名無し野電車区：04/01/13 19:38 ID:s0o1vPfH
>>524
それでも赤字らしい。
それでも赤字らしい。
528 ：名無し野電車区：04/01/13 19:42 ID:jwvkVeRi
＞５２５
＞特急が多いほうが収益が高いのは確実
確かにそうですね
大手私鉄で一番売り上げが高いのは
近鉄ですし
＞特急が多いほうが収益が高いのは確実
確かにそうですね
大手私鉄で一番売り上げが高いのは
近鉄ですし
529 ：川o･-･)＠非電化厨：04/01/13 19:45 ID:5w9aGY3P
八高線はJR束の不良債権路線です。なぜならブラクの奴らしか使ってないから。
八高線を残すべきだとほざく菅直人はさっさと死んでください。
八高線を残すべきだとほざく菅直人はさっさと死んでください。
530 ：名無し野電車区：04/01/13 21:38 ID:tW+Ft+gF
>>525
高崎線は特急客が減った分を通勤客の増加で
補えたかもしれないが、
上越線は特急客が根こそぎ新幹線に移ったうえ、
水上以北はあの本数でいまだに複線だから
収支はかなり悪いんじゃないだろうか。
高崎線は特急客が減った分を通勤客の増加で
補えたかもしれないが、
上越線は特急客が根こそぎ新幹線に移ったうえ、
水上以北はあの本数でいまだに複線だから
収支はかなり悪いんじゃないだろうか。
531 ：名無し野電車区：04/01/13 21:51 ID:3M0GMQnx
長野電鉄屋代線(須坂ー屋代）
廃止した木島線より乗客が居ない(木島線があったころも)
屋代駅に車両整備工場があるため、廃止できないらしい
松代駅があるが、電車運行が少ないため、観光路線でもだめ、通学路線もだめ
将来の湯田中ー軽井沢直行運転のため？
いろんな説があるが、赤字路線なのは本当
廃止した木島線より乗客が居ない(木島線があったころも)
屋代駅に車両整備工場があるため、廃止できないらしい
松代駅があるが、電車運行が少ないため、観光路線でもだめ、通学路線もだめ
将来の湯田中ー軽井沢直行運転のため？
いろんな説があるが、赤字路線なのは本当
533 ：名無し野電車区：04/01/14 22:40 ID:wJP/vVxq
吾妻線は？
535 ：名無し野電車区：04/01/15 19:43 ID:a6Z3CyIC
>>532
長電の中の人が補填
屋代ー須坂 大赤字 (河東線)
長野ー須坂 黒字 (長野線)
須坂ー信州中野 微妙 (河東線)
信州中野ー湯田中 赤字(山之内線)
信州中野ー木島 赤字 (木島線・廃止済み)
長電の中の人が補填
屋代ー須坂 大赤字 (河東線)
長野ー須坂 黒字 (長野線)
須坂ー信州中野 微妙 (河東線)
信州中野ー湯田中 赤字(山之内線)
信州中野ー木島 赤字 (木島線・廃止済み)
>>535
長野～須坂間の中の人は大変だな。
長野～須坂間の中の人は大変だな。
537 ：名無し野電車区：04/01/15 21:25 ID:mibxxs8+
国鉄のドル箱路線 清水港線 （1960年代）
539 ：名無し野電車区：04/01/17 19:14 ID:RLrfmjQb
age
540 ：名無し野電車区：04/01/17 23:34 ID:3d75w46M
>>535
内部補填できなくなって廃止に追い込まれたと
いえるのは、筑波鉄道かな？
もっともその内部補填のせいで、常総線・龍ヶ崎線が
不当に低く扱われていることが問題になって分社化
したわけだが、今になってみれば全滅するより
将来性のある常総線・龍ヶ崎線のみを残した判断は
高く評価すべきなのかもしれない。
内部補填できなくなって廃止に追い込まれたと
いえるのは、筑波鉄道かな？
もっともその内部補填のせいで、常総線・龍ヶ崎線が
不当に低く扱われていることが問題になって分社化
したわけだが、今になってみれば全滅するより
将来性のある常総線・龍ヶ崎線のみを残した判断は
高く評価すべきなのかもしれない。
長野電鉄は運賃高いくせに赤字かよ
ﾔｯﾃﾗﾚﾝ
河東線なんかは黒だとおもってたんだがなぁ
ﾔｯﾃﾗﾚﾝ
河東線なんかは黒だとおもってたんだがなぁ
542 ：名無し野電車区：04/01/18 02:18 ID:axctXDOv
543 ：名無し野電車区：04/01/18 10:14 ID:YrG365uR
北総と北急はどっち？
544 ：名無し野電車区：04/01/18 16:07 ID:GdAOYrIV
545 ：名無し野電車区：04/01/18 16:36 ID:O1IoBG4Z
五日市線
八高線
西武多摩川線
の東京３大ローカルは？
八高線
西武多摩川線
の東京３大ローカルは？
546 ：名無し野電車区：04/01/18 18:23 ID:UtQEK/3Q
五日市線と八高線は赤字。
ただし、八王子～高麗川はぎりぎり黒字。
西部多摩川線は普通に黒字。
ただし、八王子～高麗川はぎりぎり黒字。
西部多摩川線は普通に黒字。
547 ：名無し野電車区：04/01/18 21:55 ID:SMtOadG8
548 ：名無し野雷車区：04/01/18 21:56 ID:RqVdPinn
>>546
あんまりウソいったらいかんよ。
あんまりウソいったらいかんよ。
549 ：名無し野電車区：04/01/18 21:58 ID:A7Lo7bhP
三陸鉄道、今はどうなんだろ
550 ：名無し野電車区：04/01/18 22:14 ID:PJ4mC2uS
551 ：名無し野電車区：04/01/18 22:15 ID:RBWtlUd3
>>549
赤字。ニュースにこそなっていないがじわじわとダメージが来ているような
赤字。ニュースにこそなっていないがじわじわとダメージが来ているような
552 ：名無し野電車区：04/01/19 21:41 ID:9QI3UHO9
頑張れ！三陸
553 ：名無し野電車区：04/01/20 00:04 ID:R/fY46qt
>>546
五日市線は黒字だろうが？
五日市線は黒字だろうが？
554 ：名無し野電車区：04/01/20 00:53 ID:jDXO1vXd
東海道以外の新幹線ってどうなの？
新幹線は全線余裕の黒字だろ。
長崎新幹線ですら黒字だと言われているのに。
長崎新幹線ですら黒字だと言われているのに。
556 ：名無し野電車区：04/01/20 01:40 ID:Yzsd+S3N
東北は黒字(八戸は含まず)
上越は償却をのぞけば黒字
長野も同じ
こんな感じ。
上越は償却をのぞけば黒字
長野も同じ
こんな感じ。
特別料金を払う人の割合が多い路線は大抵黒字ってことか
558 ：名無し野電車区：04/01/20 09:36 ID:e1crwjxY
>>557
踊り子利用者が大半を占める伊豆急とかは赤字だけどな。
踊り子利用者が大半を占める伊豆急とかは赤字だけどな。
水郡線は？
東急の多摩川線と池上線と世田谷線てどれが一番収支がいいのだろう
多摩川じゃないか？
いつも結構混んでるぞ。
いつも結構混んでるぞ。
562 ：名無し野電車区：04/01/20 23:45 ID:xgsq42ec
牟岐線は黒字
563 ：名無し野電車区：04/01/21 06:20 ID:7NQFKKtd
水郡線は水戸口は黒字じゃなかったっけ？
564 ：名無し野電車区：04/01/21 08:06 ID:0wOEnSvf
近鉄養老線は、100％赤字だね。
565 ：１２０ﾊｧﾊｧ ◆WC14Xi120w ：04/01/21 22:13 ID:KcVeMj0Y
566 ：名無し野電車区：04/01/21 22:56 ID:k67y2F6C
567 ：名無し野電車区：04/01/21 23:09 ID:pJR/ouyS
>>562
四国は予讃線も含めすべて赤と聞いたことがあるが・・ま、内子線くらいは黒かもしれんが。
四国は予讃線も含めすべて赤と聞いたことがあるが・・ま、内子線くらいは黒かもしれんが。
568 ：名無し野電車区：04/01/22 01:17 ID:AOtCbAzU
池上線も多摩川線も散漫と走らせてるだけで、
黒字という、超優秀路線だぞ。
池上線・多摩川線があぼーんされるとか思ってるヤシは逝ってよし。
黒字という、超優秀路線だぞ。
池上線・多摩川線があぼーんされるとか思ってるヤシは逝ってよし。
569 ：名無し野電車区：04/01/22 01:26 ID:W89LaA9n
全て赤だからなのか好き放題やってるな四国は。
高松絶対主義で他の地方を放置してちゃねえ。
高松絶対主義で他の地方を放置してちゃねえ。
573 ：名無し野電車区：04/01/23 12:08 ID:U06YmMm9
ＪＲ吸収に就職活動したときに聞いた話
「うちは２路線を除いてすべて赤字ですから・・」
２路線って鹿児島と篠栗かな？
「うちは２路線を除いてすべて赤字ですから・・」
２路線って鹿児島と篠栗かな？
574 ：名無し野電車区：04/01/23 19:47 ID:VDLj7aTy
香椎線とか筑肥線はどうなんでしょ。
九州住民じゃないので判らないけどなんとなく客いそうな印象。
九州住民じゃないので判らないけどなんとなく客いそうな印象。
>>573
ＪＲ急襲の山陽本線は？ と思ったが営業係数で見れば一番赤字？
ＪＲ急襲の山陽本線は？ と思ったが営業係数で見れば一番赤字？
577 ：名無し野電車区：04/01/24 00:02 ID:dr0pD+PQ
>>576
営業係数的ではなく、総額の間違いでは？
九州に限ると、山陽本線よりも鹿児島本線や日豊本線の方が多そうだね。
収支係数的には指宿枕崎線などが一番悪そうな気がする。
っていいつつ九州部外者なので、誰か詳しい人の反論たのむ。
営業係数的ではなく、総額の間違いでは？
九州に限ると、山陽本線よりも鹿児島本線や日豊本線の方が多そうだね。
収支係数的には指宿枕崎線などが一番悪そうな気がする。
っていいつつ九州部外者なので、誰か詳しい人の反論たのむ。
578 ：名無し野電車区：04/01/24 01:07 ID:SJbRCV1V
>>573
鹿児島本線と日豊本線じゃないの？
鹿児島本線と日豊本線じゃないの？
579 ：名無し野電車区：04/01/25 03:45 ID:Hkg1v9gP
ちなみにＪＲ九州全体の収支係数は107（昨年度）だからもう一息なのだが
黒字２路線ねぇ‥‥
すごく洒落にならないとするなら韓国航路は若干黒字なので
韓国航路と鉄道１路線ということもありえるんだよなぁ‥‥‥
長崎線かなぁ黒字って、根拠弱いけど
黒字２路線ねぇ‥‥
すごく洒落にならないとするなら韓国航路は若干黒字なので
韓国航路と鉄道１路線ということもありえるんだよなぁ‥‥‥
長崎線かなぁ黒字って、根拠弱いけど
580 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：04/01/25 05:28 ID:R1QlSf+w
>>575
筑肥線は、前原以西で輸送が段落ちするのと、山本－伊万里が足を引っ張る
形になると思う。 九大が移転して来れば、都心へと逆の流れが出来てウマー。
>>577-578
山川以遠は輸送量が凄く落ちるけど、その分運営コストも切り詰めている感じ。
指宿枕崎線全体では赤だと思うが、鹿児島近郊輸送で取り返していると思われ。
日豊の方は、北線は良いのだけど、うちの方が足を引っ張っていると思う。
延岡－宮崎は特急でも立ち客をよく見かけるけど、佐伯－延岡や霧島越えが。
この辺は、乗客数の問題以外にも、山岳路線だから保線などのコストがかかる。
そして、竜ヶ水などの防災面で問題のある地点が多い。
鹿児島線の場合は、八代－川内のようなローカル区間を抱えるが、それでも
つばめの特急料金収入や福北圏の輸送でペイ出来る。
篠栗線に関しても、筑豊線からの流入が多い。つまり、全線に渡って輸送量が
多く、お荷物になる区間がない事という条件が当てはまると思う。
筑肥線は、前原以西で輸送が段落ちするのと、山本－伊万里が足を引っ張る
形になると思う。 九大が移転して来れば、都心へと逆の流れが出来てウマー。
>>577-578
山川以遠は輸送量が凄く落ちるけど、その分運営コストも切り詰めている感じ。
指宿枕崎線全体では赤だと思うが、鹿児島近郊輸送で取り返していると思われ。
日豊の方は、北線は良いのだけど、うちの方が足を引っ張っていると思う。
延岡－宮崎は特急でも立ち客をよく見かけるけど、佐伯－延岡や霧島越えが。
この辺は、乗客数の問題以外にも、山岳路線だから保線などのコストがかかる。
そして、竜ヶ水などの防災面で問題のある地点が多い。
鹿児島線の場合は、八代－川内のようなローカル区間を抱えるが、それでも
つばめの特急料金収入や福北圏の輸送でペイ出来る。
篠栗線に関しても、筑豊線からの流入が多い。つまり、全線に渡って輸送量が
多く、お荷物になる区間がない事という条件が当てはまると思う。
581 ：名無し野電車区：04/01/25 14:38 ID:IOqOgRT4
石勝線はどうだろう
582 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/01/25 21:31 ID:E5nBuxez
近鉄の場合、赤字は養老線、志摩線、鳥羽線、吉野線、湯の山線、
内部・八王子線。
微妙なのが山田線。不明が御所線、田原本線、鈴鹿線。
残りは黒字だと思われる。
特に、大阪線の上本町から八木までは関西では屈指の黒字だろう。
内部・八王子線。
微妙なのが山田線。不明が御所線、田原本線、鈴鹿線。
残りは黒字だと思われる。
特に、大阪線の上本町から八木までは関西では屈指の黒字だろう。
583 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/01/25 21:37 ID:E5nBuxez
>>578ほか、九州関係
昭和５４年の数値では九州で最も良好なのが、今はなき勝田線の112。
その奇妙な数値を無視すると、鹿児島本線、篠栗線の208、日豊本線の216、
長崎本線の231と続く。
以上のことを考えると、鹿児島本線と篠栗線が黒字ではないだろうか。
でも特急客の多い長崎本線も黒字でおかしくないと思うが。
昭和５４年の数値では九州で最も良好なのが、今はなき勝田線の112。
その奇妙な数値を無視すると、鹿児島本線、篠栗線の208、日豊本線の216、
長崎本線の231と続く。
以上のことを考えると、鹿児島本線と篠栗線が黒字ではないだろうか。
でも特急客の多い長崎本線も黒字でおかしくないと思うが。
584 ：名無し野電車区：04/01/25 22:57 ID:Nv60+Uy7
鉄道ジャーナル３月号（最新号）に昭和59年度の
東海道新幹線と山陽新幹線のデータが載ってた。
それによると、
東海道新幹線は収入6230億、経費2695億で3535億円の黒。
山陽新幹線は収入2701億、経費2034億で667億円の黒。
これから収支係数を計算すると、
東海道新幹線は43、山陽新幹線は75。
また在来線の東海道本線は1541億円の赤、
山陽本線は1728億円の赤。
（収入・経費がわからないため収支係数は計算できず）
よって、新幹線＋在来線のトータルでは、
東海道新幹線＋東海道本線＝1994億円の黒。
山陽新幹線＋山陽本線＝1061億円の赤。
東海道新幹線と山陽新幹線のデータが載ってた。
それによると、
東海道新幹線は収入6230億、経費2695億で3535億円の黒。
山陽新幹線は収入2701億、経費2034億で667億円の黒。
これから収支係数を計算すると、
東海道新幹線は43、山陽新幹線は75。
また在来線の東海道本線は1541億円の赤、
山陽本線は1728億円の赤。
（収入・経費がわからないため収支係数は計算できず）
よって、新幹線＋在来線のトータルでは、
東海道新幹線＋東海道本線＝1994億円の黒。
山陽新幹線＋山陽本線＝1061億円の赤。
585 ：名無し野電車区：04/01/26 00:18 ID:Mrfz47/C
吸収は、特急ばんばん走っていても、実質２枚、４枚切符で普通料金並の収益
しかないから、長崎本線や日豊本線も苦しいのかも・・
しかないから、長崎本線や日豊本線も苦しいのかも・・
586 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/01/26 00:24 ID:tgI0rnPz
>>585
九州事情には詳しくないが、日豊本線は大分以南の事情を考えると
赤字だろうな。
でも不定期客があれだけいれば、そこそこは良好な感じがする。
>>581
昭和５４年の夕張線（石勝線未開通時？）で２９７だから、
特急が多く走る今は黒字かも知れない。
九州事情には詳しくないが、日豊本線は大分以南の事情を考えると
赤字だろうな。
でも不定期客があれだけいれば、そこそこは良好な感じがする。
>>581
昭和５４年の夕張線（石勝線未開通時？）で２９７だから、
特急が多く走る今は黒字かも知れない。
何年か前に
東北新幹線（八戸延伸前）：仙台以南㌧㌧、仙台以北赤
上越新幹線：赤
という新聞記事を見た記憶があるが。償還の分を
含めて、ということかもしれんけど
東北新幹線（八戸延伸前）：仙台以南㌧㌧、仙台以北赤
上越新幹線：赤
という新聞記事を見た記憶があるが。償還の分を
含めて、ということかもしれんけど
588 ：名無し野電車区：04/01/26 08:20 ID:Mrfz47/C
束の中途半端都市圏はどうなのかな？新潟、仙台近隣など。
山陽線が赤字ならやはり赤？
山陽線が赤字ならやはり赤？
589 ：名無し野電車区：04/01/26 11:53 ID:Tv1UWdLL
>>586
対比基準が良くない。
昭和54年といえば斜陽とはいえまだ石炭産業があった時代この当時ならまだ石炭輸送をしていた頃だから
いまと収支構造が全然違う。
石勝線だが償却がまだ残っているだろうからそれいかんだろうとは思うけど
JR北海道では健闘している方なのは間違いないが黒字かというとなんともねぇ
対比基準が良くない。
昭和54年といえば斜陽とはいえまだ石炭産業があった時代この当時ならまだ石炭輸送をしていた頃だから
いまと収支構造が全然違う。
石勝線だが償却がまだ残っているだろうからそれいかんだろうとは思うけど
JR北海道では健闘している方なのは間違いないが黒字かというとなんともねぇ
JR北海道で黒字なのは、小樽～江別、札幌～新千歳空港のみだと記憶していたが…
>>590
あれ？さんざんｶﾞｲｼｭﾂの留萌線の深川－留萌は？
あれ？さんざんｶﾞｲｼｭﾂの留萌線の深川－留萌は？
>>591
散々と言うが、ここでは>>55だけだろ？
留萌本線＋黒字でググっても、2ch他スレでの妄言しか発見できず。
コスト削減で黒字化したなら、もっとニュースになってもいいはず。
何年か前にニュースで>>590みたいなことを言ってたよ。
一番売れている切符は230円(当時の札幌～手稲・新札幌の料金)とか。
あとは都市間特急での稼ぎしかないらしい。
今は学園都市線の一部あたりも黒字かもしれないが。
散々と言うが、ここでは>>55だけだろ？
留萌本線＋黒字でググっても、2ch他スレでの妄言しか発見できず。
コスト削減で黒字化したなら、もっとニュースになってもいいはず。
何年か前にニュースで>>590みたいなことを言ってたよ。
一番売れている切符は230円(当時の札幌～手稲・新札幌の料金)とか。
あとは都市間特急での稼ぎしかないらしい。
今は学園都市線の一部あたりも黒字かもしれないが。
593 ：名無し野電車区：04/01/26 23:44 ID:982hsR5u
594 ：名無し野電車区：04/01/27 00:20 ID:jBIVcq+/
>>593
確か広島の可部線の三段峡時代の収支係数は１０２位だったはず。つまり可部以南の儲けを
以北が食いつぶしていたということになる。とすると、越後線なんかは線全体ではまったく
同じくらいかそれ以下じゃ？不気味にも都市圏ダイヤも酷似だし(藁
確か広島の可部線の三段峡時代の収支係数は１０２位だったはず。つまり可部以南の儲けを
以北が食いつぶしていたということになる。とすると、越後線なんかは線全体ではまったく
同じくらいかそれ以下じゃ？不気味にも都市圏ダイヤも酷似だし(藁
越後線の存在意義って何？
596 ：（＾－ε－＾）dejiko@川崎市民：04/01/27 22:48 ID:pfq8GdBi
３セクで１番黒なのは、
由比高原鉄道…多分
由比高原鉄道…多分
597 ：名無し野電車区：04/01/27 22:49 ID:yVE0WsHE
>>593
山陽線は赤字。
山陽線は赤字。
598 ：名無し野電車区：04/01/27 23:00 ID:mudSX2cr
>>596
智頭急行じゃなかったけ?
智頭急行じゃなかったけ?
599 ：名無し野電車区：04/01/27 23:43 ID:RtZ8OwbV
新幹線は、東海道を筆頭に全線全区間黒字です。
東証1部上場の本州JR3社も、新幹線をもってるから。
東証1部上場の本州JR3社も、新幹線をもってるから。
>>599
そうなると、もう10年か20年もすると四国だけ…
そうなると、もう10年か20年もすると四国だけ…
601 ：名無し野電車区：04/01/27 23:53 ID:T0o4ckPL
>>600
そうJR四国の分割・３セク化が具体化するでしょう（藁
そうJR四国の分割・３セク化が具体化するでしょう（藁
602 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/01/27 23:56 ID:OxaziTl8
ＪＲ四国って部分的にも黒字の区間ってないのか？
丸亀～多度津は黒字だろうけど。
丸亀～多度津は黒字だろうけど。
603 ：名無し野電車区：04/01/28 00:03 ID:vBrKMN6/
北海道は最悪、札幌圏と都市間特急だけに絞れば黒になるし。
605 ：名無し野電車区：04/01/28 00:06 ID:wnM7wNnA
富良野線も赤か。
606 ：名無し野電車区：04/01/28 00:07 ID:0VtXa1Eq
607 ：名無し野電車区：04/01/28 00:56 ID:5fCfQO1r
608 ：名無し野電車区：04/01/28 00:58 ID:5fCfQO1r
>>583
勝田線の収支係数１１２ってのは、踏切事故の影響などがあって、
賠償金などが入って収入が異常に上がったために出たケースじゃ
なかったっけ。
それ以来、収支係数ではなくて営業外損益を度外視した営業係数を
公表していたように漏れは思っているが・・・
勝田線の収支係数１１２ってのは、踏切事故の影響などがあって、
賠償金などが入って収入が異常に上がったために出たケースじゃ
なかったっけ。
それ以来、収支係数ではなくて営業外損益を度外視した営業係数を
公表していたように漏れは思っているが・・・
609 ：名無し野電車区：04/01/28 01:01 ID:jcX0IDyj
>>599
奥羽線（福島～新庄）としてみたばあいも黒字？
奥羽線（福島～新庄）としてみたばあいも黒字？
あ、ごめん。98って書こうとしたの。
614 ：名無し野電車区：04/02/01 18:46 ID:6pbgzC2b
武蔵野線、鶴見線は赤字？それとも黒字？
武蔵野線は短距離が多いから比較的黒なんじゃないのか？
ここ最近土日に増発するぐらいだし
ここ最近土日に増発するぐらいだし
616 ：名無し野電車区：04/02/01 18:50 ID:W4SYhS8U
東武野田線は赤字？それとも黒字？
617 ：名無し野電車区：04/02/01 21:36 ID:OY1wad8K
国鉄時代、大阪環状線は黒字だったり赤字だったりしてたけどどうしたら
あんな乗客がいっぱいいる路線で赤字になるのかが不思議。
あんな乗客がいっぱいいる路線で赤字になるのかが不思議。
618 ：名無し野電車区：04/02/01 21:43 ID:NJpyJJoo
619 ：名無し野電車区：04/02/01 21:44 ID:yfeBRjJL
>>617
貨物です。
貨物です。
620 ：名無し野電車区：04/02/02 00:30 ID:cpoGcv5O
621 ：名無し野電車区：04/02/03 00:00 ID:11OgJdoA
age
622 ：名無し野電車区：04/02/05 18:48 ID:ZEf9R8B1
age
623 ：名無し野電車区：04/02/05 18:58 ID:0a4gOiG+
624 ：名無し野電車区：04/02/05 19:42 ID:OMJsWtp2
首都圏の通勤路線で赤字なんて聞いたら、田舎のローカル線は成り立たない気がする・・・
前から何度も言われているが、田舎で日に一本しか走って無くても、黒字なら黒字。
一時間に20本来ても、赤字なら赤字。
被害は後者の方がでかい場合が多い。絶対廃線に出来ないし。
一時間に20本来ても、赤字なら赤字。
被害は後者の方がでかい場合が多い。絶対廃線に出来ないし。
大船～久里浜ってどれくらいの赤字？
627 ：名無し野電車区：04/02/06 01:05 ID:himmNKr2
>>626
横須賀線は黒字だろ。
横須賀線は黒字だろ。
628 ：名無し野電車区：04/02/06 01:10 ID:F9ynWA52
みなとみらい線
629 ：名無し野電車区：04/02/06 01:14 ID:7yg//0tw
>>624
そうともいえない
JR東日本は公表していないが
相模・鶴見・横須賀あたりはどうも赤字っぽい。相模線はローカル線といわれる
となんともいえんが。
あと大穴で中央線、工事費用や諸経費を全社一括でなく路線ごとに計上なら赤字
のおそれもありえる。
名古屋・大阪だともっとシビアではないかな？
そうともいえない
JR東日本は公表していないが
相模・鶴見・横須賀あたりはどうも赤字っぽい。相模線はローカル線といわれる
となんともいえんが。
あと大穴で中央線、工事費用や諸経費を全社一括でなく路線ごとに計上なら赤字
のおそれもありえる。
名古屋・大阪だともっとシビアではないかな？
630 ：名無し野電車区：04/02/06 10:03 ID:l84Q8O+M
大船からと計算する横須賀線はぎりぎりで赤字。
ただし、田浦までは黒。。
田浦までの黒字を横須賀市内ですべて食いつぶした上に底を抜けているそうな。
さすがは、こねずみの地元だ（ｗ
もっとも、ＫＱは横須賀市部分も余裕で黒字らしいけどな。
もちろん東京～大船を入れれば大黒字。
鶴見線は仕方ない。支線とはいえ、６時間以上電車が停まらない駅もあるほどだしな。
ただ、ここは沿線にマンションが増えてきたので、もうすぐ黒字転換になる見込みの模様。
相模線は黒らしいぞ？
複線にする費用までは稼いでないが、沿線人口も順調に増えていて、利用者も増加傾向だそうだ。
ただし、田浦までは黒。。
田浦までの黒字を横須賀市内ですべて食いつぶした上に底を抜けているそうな。
さすがは、こねずみの地元だ（ｗ
もっとも、ＫＱは横須賀市部分も余裕で黒字らしいけどな。
もちろん東京～大船を入れれば大黒字。
鶴見線は仕方ない。支線とはいえ、６時間以上電車が停まらない駅もあるほどだしな。
ただ、ここは沿線にマンションが増えてきたので、もうすぐ黒字転換になる見込みの模様。
相模線は黒らしいぞ？
複線にする費用までは稼いでないが、沿線人口も順調に増えていて、利用者も増加傾向だそうだ。
631 ：名無し野電車区：04/02/06 16:38 ID:KHRYoAy7
632 ：名無し野電車区：04/02/06 17:25 ID:jF6NNGqZ
>>631
別におかしくないでしょ。
別におかしくないでしょ。
634 ：名無し野電車区：04/02/06 18:24 ID:MJ5UuDjJ
ＪＲ東日本は分からないけど、
ＪＲ西日本は赤字路線には地元が資金投入しない限り新車は入らないから
放置されている西日本の路線は全て赤字だろうね。
ＪＲ西日本は赤字路線には地元が資金投入しない限り新車は入らないから
放置されている西日本の路線は全て赤字だろうね。
>>634
あの広島地区も赤字なのか？
あの広島地区も赤字なのか？
636 ：名無し野電車区：04/02/06 22:27 ID:Sh1TEqSP
おかしくないでしょ
横須賀線は大船～逗子（鎌倉かもしれんが）は黒字
逗子～田浦だけなら赤字だけど、それまでの貯金が活きているから黒字維持
で持ちこたえられるのは田浦までで、そっから先だと赤字ってことでしょ
横須賀線は大船～逗子（鎌倉かもしれんが）は黒字
逗子～田浦だけなら赤字だけど、それまでの貯金が活きているから黒字維持
で持ちこたえられるのは田浦までで、そっから先だと赤字ってことでしょ
>>636
違うと思うよ…
単純に、田浦までの利用者が多くて、田浦以遠の駅の利用者が少ないって話だよ。
路線ベースでの貯金なんて関係ない。
そんな理論が通るなら、函館本線は小樽まで黒字だけど、貯金で余市までは活きてるとかになるぞ。
脳内ルールはやめてくれ。
違うと思うよ…
単純に、田浦までの利用者が多くて、田浦以遠の駅の利用者が少ないって話だよ。
路線ベースでの貯金なんて関係ない。
そんな理論が通るなら、函館本線は小樽まで黒字だけど、貯金で余市までは活きてるとかになるぞ。
脳内ルールはやめてくれ。
JRの田浦って極端に利用者が少ないのだが・・・。
639 ：名無し野電車区：04/02/07 07:31 ID:1zyFBwz+
田浦は米軍・自衛隊関係の施設の維持の関連で、国鉄時代は防衛予算及び機密費から補助金が出ていたと聞いていたが、それの影響もあるのか？
田浦までの利用者がいればぎりぎり費用対効果が保てたものの、微量とはいえその人数が減ってしまうことで赤陥落と言うこともありえそうだな。
路線バスも１３人乗っていれば黒字だが、１２人以下になる区間は赤字と言うしな。
この差は一人だが、ぎりぎりのレベルでは明暗を分けるんだろう。
ただ、田浦って横須賀線の車体維持費を引き上げる要因(トンネルの関係）になっているから、
田浦で損益基準を引き上げて横須賀がもろにかぶっているとかあるのかもとか思うんだが？
田浦までの利用者がいればぎりぎり費用対効果が保てたものの、微量とはいえその人数が減ってしまうことで赤陥落と言うこともありえそうだな。
路線バスも１３人乗っていれば黒字だが、１２人以下になる区間は赤字と言うしな。
この差は一人だが、ぎりぎりのレベルでは明暗を分けるんだろう。
ただ、田浦って横須賀線の車体維持費を引き上げる要因(トンネルの関係）になっているから、
田浦で損益基準を引き上げて横須賀がもろにかぶっているとかあるのかもとか思うんだが？
640 ：名無し野電車区：04/02/07 08:49 ID:WS4P/EKe
641 ：名無し野電車区：04/02/07 09:25 ID:UYXqQfL2
新型車両入れるということは、今後この路線は期待できる。
または儲かってるからもっと利益上げようぜというわけじゃﾈｰﾉ。
ﾖ231を例に挙げてみました。
ともかく、赤字だろうがジャパンレール会社は倒産しないのさ。
または儲かってるからもっと利益上げようぜというわけじゃﾈｰﾉ。
ﾖ231を例に挙げてみました。
ともかく、赤字だろうがジャパンレール会社は倒産しないのさ。
>>636,640
>>630を読むとそうは解釈できないのだが。。>>630が正確なデータかわかんないけど、
田浦までの黒を…ってことは田浦までは黒字を蓄積してると読み取れるが。。
つまり田浦までは全区間黒字、その先は全区間赤字で、トータルだとぎりぎり赤字。
(ま 全区間といっても多少は例外あるかも知れんが)
>>630を読むとそうは解釈できないのだが。。>>630が正確なデータかわかんないけど、
田浦までの黒を…ってことは田浦までは黒字を蓄積してると読み取れるが。。
つまり田浦までは全区間黒字、その先は全区間赤字で、トータルだとぎりぎり赤字。
(ま 全区間といっても多少は例外あるかも知れんが)
643 ：631：04/02/07 11:15 ID:AxYDnZhz
俺も６４２に同意。
６３０の書き方によれば、田浦までは黒字区間、その後の区間は赤字でトータルで赤字って読めるんだが。
だから不思議なわけ。
感覚とすれば逗子まで黒字、その後の区間は赤字で、その黒字を食いつぶし、トータルで赤字てのが納得なんだけどさ。
６３０の書き方によれば、田浦までは黒字区間、その後の区間は赤字でトータルで赤字って読めるんだが。
だから不思議なわけ。
感覚とすれば逗子まで黒字、その後の区間は赤字で、その黒字を食いつぶし、トータルで赤字てのが納得なんだけどさ。
>>640
それが脳内ルールだって言われてるんじゃないの？
本当に田浦駅の利用者が結構いて、黒字になっているか、
田浦まで黒字と言う情報が間違いかのどっちかだろ。
前の駅までドル箱だから、赤字の数駅先まで貯金で黒字扱いとか初めて聞いたわ（ｗ
ＪＲ横須賀/久里浜は完璧に駄目だな。駅の場所も駄目だし(特に横須賀)、乗っても遠回り過ぎだし。
ＪＲ田浦なら、京急とわりと被っていない位置だしド田舎ではないので、
最低でも5桁近くは利用者いるでしょ？
北海道や九州なんて、5桁いればドル箱駅なんだから、黒字でもおかしくないよ。
まさか、モーヲタが殺到していて黒字とか…
それが脳内ルールだって言われてるんじゃないの？
本当に田浦駅の利用者が結構いて、黒字になっているか、
田浦まで黒字と言う情報が間違いかのどっちかだろ。
前の駅までドル箱だから、赤字の数駅先まで貯金で黒字扱いとか初めて聞いたわ（ｗ
ＪＲ横須賀/久里浜は完璧に駄目だな。駅の場所も駄目だし(特に横須賀)、乗っても遠回り過ぎだし。
ＪＲ田浦なら、京急とわりと被っていない位置だしド田舎ではないので、
最低でも5桁近くは利用者いるでしょ？
北海道や九州なんて、5桁いればドル箱駅なんだから、黒字でもおかしくないよ。
まさか、モーヲタが殺到していて黒字とか…
北海道とか九州は電車通勤の習慣があんまり無いから、
鉄道使うとなったときの一人当たりの移動距離≒使う金が桁違いってのもあるんじゃないか？
鉄道使うとなったときの一人当たりの移動距離≒使う金が桁違いってのもあるんじゃないか？
646 ：名無し野電車区：04/02/07 17:43 ID:kPRfvntF
あげ
648 ：名無し野電車区：04/02/07 17:56 ID:id1vmO1L
大船～久里浜間で乗車し下車し、その中で完結する人以外は
数字に含まれていないならそれであってるだろうけど、
そのまま東京へ出る客も、田浦～大船の乗客として計上されているわけでしょ？
数字に含まれていないならそれであってるだろうけど、
そのまま東京へ出る客も、田浦～大船の乗客として計上されているわけでしょ？
>644
モーヲタも京急田浦のが便利だが、
俺は18きっぷが余っていたので…
モーヲタも京急田浦のが便利だが、
俺は18きっぷが余っていたので…
>>650
結局行ったのかよ！
結局行ったのかよ！
何故モーオタ？
ネプヲタという線もあるな。
655 ：名無し野電車区：04/02/10 21:33 ID:9hnZ1sot
流山電鉄、貫徹竜ヶ崎線、東武大師線・亀戸線などのミニ路線は赤字なの？
656 ：名無し野電車区：04/02/12 02:12 ID:KHTKt5Mw
657 ：名無し野電車区：04/02/14 23:37 ID:gGB6KStI
内子線は意外に黒字
658 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/02/14 23:40 ID:0+5JDy35
659 ：名無し野電車区：04/02/15 12:44 ID:D+qO3vNV
関西の５大私鉄は阪神を除き大赤字。
東急は蓄えを持っている、と前にあったけど、
単年度黒字を確保できないグループ企業をどんどん連結化、補填しているよね。
今後は収支きつくならないかい？
単年度収支で見た企業体力では 京王＞小田急＞京急 となりそうだが・・・
単年度黒字を確保できないグループ企業をどんどん連結化、補填しているよね。
今後は収支きつくならないかい？
単年度収支で見た企業体力では 京王＞小田急＞京急 となりそうだが・・・
あと、↑の会社は
「グループ全体での損失計算済みの最終利益が１００億達成、又は射程圏」という事で。
「グループ全体での損失計算済みの最終利益が１００億達成、又は射程圏」という事で。
株主が多い？スレだなあ。
663 ：名無し野電車区：04/02/15 19:46 ID:GF0Zlb/W
東急のこどもの国線って赤字？
664 ：名無し野電車区：04/02/15 20:29 ID:j7/3VpVZ
665 ：名無し野電車区：04/02/15 20:45 ID:bkAW0JCW
>>664
航空需要がコケタラ大変だけど。>京急
航空需要がコケタラ大変だけど。>京急
666 ：名無し野電車区：04/02/15 21:42 ID:/8zDVwep
海にDQN地主がいなかったのは幸運だったね。
おかげで拡張も滞りなく終わったし。
おかげで拡張も滞りなく終わったし。
668 ：名無し野電車区：04/02/15 21:49 ID:bkAW0JCW
>>666
そう意味じゃなくて航空機が不便になったり事故って利用者が
飛行機離れが起きることだよ。
まだ安い運賃と利用ステータスなどで高い需要がありしかも現金客だから
大丈夫だけど。
まぁそんなことないように、(祈
そう意味じゃなくて航空機が不便になったり事故って利用者が
飛行機離れが起きることだよ。
まだ安い運賃と利用ステータスなどで高い需要がありしかも現金客だから
大丈夫だけど。
まぁそんなことないように、(祈
品川駅周辺も開発動向によっては良い材料だね。
関東大手私鉄７社ランキング
２００３ ９月中間決算 当期利益（連結）
１位、 東急 ２７２億 ５００万
２位、 京王 ８７億６４００万
３位、 京急 ５５億３１００万
４位、 小田急 ５０億３５００万
５位、 東武 ２３億３１００万
６位、 西武 －５億６０００万
７位、 京成 －４８億４４００万
２００３ ９月中間決算 当期利益（連結）
１位、 東急 ２７２億 ５００万
２位、 京王 ８７億６４００万
３位、 京急 ５５億３１００万
４位、 小田急 ５０億３５００万
５位、 東武 ２３億３１００万
６位、 西武 －５億６０００万
７位、 京成 －４８億４４００万
これ、鉄道だけじゃなくて、デパートとか、スーパーとか、
マンションとか、ツアーとか、そういうのも入ってるだろ。
マンションとか、ツアーとか、そういうのも入ってるだろ。
672 ：名無し野電車区：04/02/16 08:10 ID:FRKpgyou
>>671
少なくとも京急は入っている。
電鉄系デパート随一の売り上げ成長率を誇るから、そういった面でも有利なんだろう。
もっとも、デパートの方の売り上げはかなり嘘っぽいけどな。
入店しているヨドバシの売り上げも加えて発表するとは数字の魔術だよな。
少なくとも京急は入っている。
電鉄系デパート随一の売り上げ成長率を誇るから、そういった面でも有利なんだろう。
もっとも、デパートの方の売り上げはかなり嘘っぽいけどな。
入店しているヨドバシの売り上げも加えて発表するとは数字の魔術だよな。
>>670
鉄道だけでしかも関東地区でどうやったら48億円も赤字出せるんだ？
鉄道だけでしかも関東地区でどうやったら48億円も赤字出せるんだ？
形成は千葉急行の十字架を負わされてるのがあるんでない？
675 ：名無し野電車区：04/02/16 20:07 ID:g0I1eUwH
気になって調べてみたが、ソースは、ヤフーファイナンス企業情報だろう
http://profile.yahoo.co.jp/industry/land_transport/1.html
連結は、>>671のいうとおりで、鉄道単体だと、
関東大手私鉄７社ランキング
２００３ ９月中間決算 当期利益（単独）
１位、 京王 ７１億３１００万
２位、小田急 ３３億２１００万
３位、 西武 ３０億１３００万
４位、 京急 ２９億９８００万
５位、 東武 ２２億１７００万
６位、 京成 １５億６４００万
７位、 東急 －３９５億９５００万
http://profile.yahoo.co.jp/industry/land_transport/1.html
連結は、>>671のいうとおりで、鉄道単体だと、
関東大手私鉄７社ランキング
２００３ ９月中間決算 当期利益（単独）
１位、 京王 ７１億３１００万
２位、小田急 ３３億２１００万
３位、 西武 ３０億１３００万
４位、 京急 ２９億９８００万
５位、 東武 ２２億１７００万
６位、 京成 １５億６４００万
７位、 東急 －３９５億９５００万
東急…（;ﾟДﾟ）
677 ：名無し野電車区：04/02/16 20:11 ID:CYxMFWeJ
>>675
東急は結構設備投資してるかなねぇ。
東急は結構設備投資してるかなねぇ。
678 ：名無し野電車区：04/02/16 20:18 ID:FRKpgyou
横浜市に東横線跡地を売り払えば、少しは収支よくなるんかねえ？
渋谷の方で大工事があるから無理か？
渋谷の方で大工事があるから無理か？
679 ：名無し野電車区：04/02/16 21:02 ID:8Ml0GB+S
>>676-678
東京急行 東横線はみなとみらい２１線のからみで横浜駅地下化ですごく工事費がかかったからね。
今度は渋谷駅が地下鉄１３号線により地下化されるからね。
それにしても今時初乗り１１０円とは安い！
東京急行は距離あたりの運賃は日本一安いかも？
東京急行 東横線はみなとみらい２１線のからみで横浜駅地下化ですごく工事費がかかったからね。
今度は渋谷駅が地下鉄１３号線により地下化されるからね。
それにしても今時初乗り１１０円とは安い！
東京急行は距離あたりの運賃は日本一安いかも？
680 ：名無し野電車区：04/02/16 21:14 ID:cko9zqMP
681 ：名無し野電車区：04/02/16 21:22 ID:cko9zqMP
682 ：名無し野電車区：04/02/16 21:25 ID:cko9zqMP
東急の赤字はほとんどバブルの付け。
ホテル 百貨店 不動産など 数多い。
交通関係も伊豆急行 関係やJASの身売りなど。
鉄道の売上が関連部門の赤字の利息ともささやかれている
ホテル 百貨店 不動産など 数多い。
交通関係も伊豆急行 関係やJASの身売りなど。
鉄道の売上が関連部門の赤字の利息ともささやかれている
683 ：名無し野電車区：04/02/17 09:34 ID:cHxrobNr
御殿場線は黒字?赤字？
684 ：名無し野電車区：04/02/17 09:43 ID:a021Qcau
685 ：名無し野電車区：04/02/17 21:16 ID:HR5wcFj6
686 ：名無し野電車区：04/02/18 00:09 ID:bOERqmLL
>>685
輸送量で決めたから。(ｷﾛ当たり８０００人あればOK)
輸送量で決めたから。(ｷﾛ当たり８０００人あればOK)
687 ：名無し野電車区：04/02/18 00:12 ID:PnY/uCrb
>>685
国鉄で営業係数140って超優秀だぞ！
国鉄で営業係数140って超優秀だぞ！
688 ：名無し野電車区：04/02/18 00:21 ID:4awOpH/Y
>>686に追加
幹線の条件は
①昭和５２～５４年度で隣接駅間全てが4000人／キロ・日以上
かつ、10万人以上の市と相互連絡、又は幹線と主要都市を連絡
②貨物輸送密度が4000トン／キロ・日以上
ようするに、どんなに維持費が掛かり、赤字であっても輸送密度が多ければ幹線になる｡
ちなみに、美祢線・宇部線・相模線などは②のおかげで幹線になっている可能性大（w
幹線の条件は
①昭和５２～５４年度で隣接駅間全てが4000人／キロ・日以上
かつ、10万人以上の市と相互連絡、又は幹線と主要都市を連絡
②貨物輸送密度が4000トン／キロ・日以上
ようするに、どんなに維持費が掛かり、赤字であっても輸送密度が多ければ幹線になる｡
ちなみに、美祢線・宇部線・相模線などは②のおかげで幹線になっている可能性大（w
689 ：名無し野電車区：04/02/18 00:43 ID:bOERqmLL
>>688
この理論で適正な運賃で輸送量があれば黒字を出して配当している大手並。
(いわゆる幹線)
2000人-4000人以下は割増運賃などやっている中小地方私鉄で経営はまぁまぁ。
(いわゆる地方交通線)
他は2000人以下は赤字なので廃止候補となりました。
(いわゆる特定地方交通線)
この理論で適正な運賃で輸送量があれば黒字を出して配当している大手並。
(いわゆる幹線)
2000人-4000人以下は割増運賃などやっている中小地方私鉄で経営はまぁまぁ。
(いわゆる地方交通線)
他は2000人以下は赤字なので廃止候補となりました。
(いわゆる特定地方交通線)
692 ：名無し野電車区：04/02/18 23:25 ID:TSDuCSJ2
>>690
確かに距離あたりの運賃は京王が安いね。
人口密度が高い地域を結んでいる割には小田急は高いな、
ローカル線抱えてる東武、成田空港開業遅れなどのつけが残る京成よりは安いけど
複々線事業でコストがかさんでいるからね。
JR本州３社は特急券はのぞみ、成田エクスプレス、スーパービュー踊り子などで値上げしたが、
運賃は消費税分しか値上げしてないからJR発足当時に比べると、
大手私鉄とJRの料金の格差がだいぶ縮まってるね。
確かに距離あたりの運賃は京王が安いね。
人口密度が高い地域を結んでいる割には小田急は高いな、
ローカル線抱えてる東武、成田空港開業遅れなどのつけが残る京成よりは安いけど
複々線事業でコストがかさんでいるからね。
JR本州３社は特急券はのぞみ、成田エクスプレス、スーパービュー踊り子などで値上げしたが、
運賃は消費税分しか値上げしてないからJR発足当時に比べると、
大手私鉄とJRの料金の格差がだいぶ縮まってるね。
693 ：名無し野電車区：04/02/20 22:50 ID:5XgAnkAY
age
今更だがJRって安いよなぁ。
まぁドンブリ勘定で儲かるようにできてるんだろうけど、
消費税以外運賃の値上げ無いし。
今の水準に上げられた当時はボッタクリだったんだろうか。
まぁドンブリ勘定で儲かるようにできてるんだろうけど、
消費税以外運賃の値上げ無いし。
今の水準に上げられた当時はボッタクリだったんだろうか。
697 ：名無し野電車区：04/02/21 21:29 ID:cbZb/9ov
698 ：名無し野電車区：04/02/23 22:21 ID:ub3ZacWQ
＞５方面作戦などの過大投資
過大ではなかったと思われるが、一気に色々やりすぎた感はあるな。
>>696
バブルの頃は国鉄自体色々出来る状況にはなかったぜ。
東海道新幹線建設が国鉄赤字化の引き金だったらしいんだが、どうなんだか。
過大ではなかったと思われるが、一気に色々やりすぎた感はあるな。
>>696
バブルの頃は国鉄自体色々出来る状況にはなかったぜ。
東海道新幹線建設が国鉄赤字化の引き金だったらしいんだが、どうなんだか。
700 ：名無し野電車区：04/02/24 00:57 ID:v0+7vO2k
国鉄の赤字の最大の元凶はやっぱ一気な設備投資。
東海道新幹線も３年で黒字になったんだから新幹線自体は悪くない。
ローカル線を責めるわけじゃないが鉄建公団が作り出来あがったのを
国鉄が引きうける(押しつける形)形にして全国各地に新線が出来あがった。
その他 幹線の設備投資もいろいろあったがすべてが国鉄の借金として
背負う形となり払えない赤字が次の年度には払えない赤字の赤字が利子を生み
膨れ上がっていた。
どこの新線もそうだけど今の整備新幹線みたいに 建設負担はどうする?
払えないときはどうするか?と慎重に考えることも必要だと思う。
東海道新幹線も３年で黒字になったんだから新幹線自体は悪くない。
ローカル線を責めるわけじゃないが鉄建公団が作り出来あがったのを
国鉄が引きうける(押しつける形)形にして全国各地に新線が出来あがった。
その他 幹線の設備投資もいろいろあったがすべてが国鉄の借金として
背負う形となり払えない赤字が次の年度には払えない赤字の赤字が利子を生み
膨れ上がっていた。
どこの新線もそうだけど今の整備新幹線みたいに 建設負担はどうする?
払えないときはどうするか?と慎重に考えることも必要だと思う。
701 ：名無し野電車区：04/02/24 01:05 ID:sAC5e585
>>700
その答えが建設費は国と地方が負担って奴でしょ。
国鉄の赤字も政府が毎会計年度ごと埋めるか、攻め手建設費は政府負担にしていたら、
国鉄の赤字はあそこまで増えなかっただろうし。
田中内閣発足時は累計赤字1兆円、それが15年後には利息が利息を生んで37兆円。
借金は２次関数的に増えていくしね。
じゃあ、国の借金７００兆円は…
２０年前は１００兆円だったのに…
その答えが建設費は国と地方が負担って奴でしょ。
国鉄の赤字も政府が毎会計年度ごと埋めるか、攻め手建設費は政府負担にしていたら、
国鉄の赤字はあそこまで増えなかっただろうし。
田中内閣発足時は累計赤字1兆円、それが15年後には利息が利息を生んで37兆円。
借金は２次関数的に増えていくしね。
じゃあ、国の借金７００兆円は…
２０年前は１００兆円だったのに…
整備新幹線信者が主張する
「整備新幹線は全て黒字」というのは
根拠あんのか？建設債務の償還とか
意図的に外してる気がする
都心であれだけ混雑してる都営新宿線だって
未だに赤だぞ
「整備新幹線は全て黒字」というのは
根拠あんのか？建設債務の償還とか
意図的に外してる気がする
都心であれだけ混雑してる都営新宿線だって
未だに赤だぞ
704 ：名無し野電車区：04/02/24 01:17 ID:sAC5e585
>>702
建設費のうち３分の１は本州JR社の拠出金。
また九州新幹線と札幌新幹線についてはこれによりJR九とJR北が営業黒字になれば
株式を上場することで、２兆円近い売却益が見込める。
まあ、そんなこんなで黒字はともかく、かなりの分の回収が見込まれると思われ。
建設費のうち３分の１は本州JR社の拠出金。
また九州新幹線と札幌新幹線についてはこれによりJR九とJR北が営業黒字になれば
株式を上場することで、２兆円近い売却益が見込める。
まあ、そんなこんなで黒字はともかく、かなりの分の回収が見込まれると思われ。
705 ：名無し野電車区：04/02/24 01:21 ID:2X/Riv8/
>>702
200円で10000人乗るのと、10000円で200人乗るのとを比べてもねぇ…
200円で10000人乗るのと、10000円で200人乗るのとを比べてもねぇ…
707 ：名無し野電車区：04/02/24 01:23 ID:v0+7vO2k
>>706
どっちが効率いいんですか?
どっちが効率いいんですか?
708 ：名無し野電車区：04/02/24 01:36 ID:v0+7vO2k
あと思うのは
営業収入-減価償却などを除く単純な営業費(人件費、運行経費)を差し引いて
利益の出ない鉄道、路線は価値があるのか考えてしまう。
償却が長すぎるのも考えものだ。北総だってようやく経常収支で黒字が出た。
開業から２０年近く経ち全線開業１０年後の出来事でした
関東でもかなり高い鉄道運賃として有名だが。
鉄建公団２０年で建設償却が終わるのは当たり前といえば当たり前か・・・
営業収入-減価償却などを除く単純な営業費(人件費、運行経費)を差し引いて
利益の出ない鉄道、路線は価値があるのか考えてしまう。
償却が長すぎるのも考えものだ。北総だってようやく経常収支で黒字が出た。
開業から２０年近く経ち全線開業１０年後の出来事でした
関東でもかなり高い鉄道運賃として有名だが。
鉄建公団２０年で建設償却が終わるのは当たり前といえば当たり前か・・・
>>707
新幹線。
16両編成の新幹線が5割くらい席が埋まって一本600人くらい。
一時間に5本として3000人。
東京～大阪が13000円として、3900万円。
普通の電車が10両編成で一両に100人乗ってるとして1000人くらいか？
一時間に12本だとして12000人。
本八幡～新宿で380円。456万円。
新幹線。
16両編成の新幹線が5割くらい席が埋まって一本600人くらい。
一時間に5本として3000人。
東京～大阪が13000円として、3900万円。
普通の電車が10両編成で一両に100人乗ってるとして1000人くらいか？
一時間に12本だとして12000人。
本八幡～新宿で380円。456万円。
実際は東海道新幹線は一時間に10本くらいあるので、もうちょっと差が開く。
長野新幹線が、一時間に3本。東京～長野で7000円くらい。
一本500人として、一時間に1000万は越える。
もちろん、距離が全然違うから、線路の維持費とかも違うけどね。
長野新幹線が、一時間に3本。東京～長野で7000円くらい。
一本500人として、一時間に1000万は越える。
もちろん、距離が全然違うから、線路の維持費とかも違うけどね。
711 ：名無し野電車区：04/02/24 01:59 ID:v0+7vO2k
>>709
単純な収入としてはいい例ですが、
電車の必要コストを考えていないと思う。
都営新宿線は各駅停車で本八幡-新宿が４０分。急行３０分。
新幹線はのぞみで２時間３６分程度。
都営新宿線は運転士１人 車掌一人。新幹線は車掌２人?。運転士と兼掌２人。
乗務員の一日当たりの輸送人員を考えるとどちらが効率いいでしょうか?。
単純な収入としてはいい例ですが、
電車の必要コストを考えていないと思う。
都営新宿線は各駅停車で本八幡-新宿が４０分。急行３０分。
新幹線はのぞみで２時間３６分程度。
都営新宿線は運転士１人 車掌一人。新幹線は車掌２人?。運転士と兼掌２人。
乗務員の一日当たりの輸送人員を考えるとどちらが効率いいでしょうか?。
>>711
乗務員の日当が一人100万円とかなら君の意見が正しいと思うよ。
乗務員の日当が一人100万円とかなら君の意見が正しいと思うよ。
713 ：名無し野電車区：04/02/24 03:16 ID:2NS98QpZ
>>711
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
地下鉄が30分、新幹線が2時間半として地下鉄の稼ぎを時間差分5倍しても、
地下鉄は新幹線に負けてるな。
まぁ、時間で考えたところで、運行速度が遅い方が運賃収入で不利になるだけだが。
と言うより、新幹線は人員が2倍だけど、本数は地下鉄の半分以下(5本と12本)で計算
してるんだから、時間当たりの従事者数は、新幹線の方が少ないんじゃない？
地下鉄は新幹線に負けてるな。
まぁ、時間で考えたところで、運行速度が遅い方が運賃収入で不利になるだけだが。
と言うより、新幹線は人員が2倍だけど、本数は地下鉄の半分以下(5本と12本)で計算
してるんだから、時間当たりの従事者数は、新幹線の方が少ないんじゃない？
とはいえ電気代＋保線費は新幹線が十倍近く掛かるんじゃないか？
十倍儲けてるなら、十倍経費が掛かったとしても、黒字幅も十倍だろ。
717 ：名無し野電車区：04/02/24 23:08 ID:v0+7vO2k
>>714-716
つまり営業係数がいいから稼ぎがいいとは限らない。
それを言いたかっただけよ。
今の若者は熱心なんだね。いろいろ研究している。
利益率的には長距離客が多いと遠距離低減もあって同じコストであっても
利益は下がる。
新幹線が黒字で長距離特急在来が赤字になったりするのもこんな感じ。
>>713
プｯってなに?君は
つまり営業係数がいいから稼ぎがいいとは限らない。
それを言いたかっただけよ。
今の若者は熱心なんだね。いろいろ研究している。
利益率的には長距離客が多いと遠距離低減もあって同じコストであっても
利益は下がる。
新幹線が黒字で長距離特急在来が赤字になったりするのもこんな感じ。
>>713
プｯってなに?君は
718 ：名無し野電車区：04/02/24 23:48 ID:EKcjPdoN
age
>>717は勘違いして経済を低迷させている地方自治体の関係者らしいな。
720 ：名無し野電車区：04/02/25 01:13 ID:8lHhaM7E
>>719
違います。
違います。
721 ：名無し野電車区：04/02/27 01:10 ID:3HlpSEaT
要は新幹線がボッタ栗なわけね
今度完成する吸収の盲腸新幹線もダメそうに見えて
実はそろばんを弾いてるわけだな
今度完成する吸収の盲腸新幹線もダメそうに見えて
実はそろばんを弾いてるわけだな
>>721
立ったまま、地下鉄と同じ速度で何百キロも移動してもいいのなら、安くできるだろうけどな。
立ったまま、地下鉄と同じ速度で何百キロも移動してもいいのなら、安くできるだろうけどな。
723 ：名無し野電車区：04/02/27 01:46 ID:HjLE7yKG
>>722
地下鉄のスピードなら逆に人件費や車両の数が増えて赤字になる。
地下鉄のスピードなら逆に人件費や車両の数が増えて赤字になる。
724 ：名無し野電車区：04/02/27 02:16 ID:8bISMXr1
パスネットもそうだが こう言うのは どのように収入配分しているのだろうか?
http://www.tokyometro.go.jp/eigyo/joshaken/kaisuuken.html
http://www.tokyometro.go.jp/eigyo/joshaken/kaisuuken.html
725 ：名無し野電車区：04/02/27 02:58 ID:ilHOQIqE
726 ：名無し野電車区：04/02/27 04:48 ID:0JG6AjGr
A団って収支どうなの？
727 ：名無し野電車区：04/02/27 06:59 ID:Fg9OinPP
728 ：名無し野電車区：04/02/27 07:49 ID:0JG6AjGr
729 ：名無し野電車区：04/02/27 07:52 ID:YuHsDnMF
それだけ儲かってるなら、都営の面倒も見てください。
730 ：名無し野電車区：04/02/27 09:17 ID:ve8Rhdab
帝都高速度交通栄団は
四月一日より“東京地下鉄株式会社”に移行いたします。
長らくの英断地下鉄の御利用ありがとうございました。
これからも“メトロ糖京”をよろしくお願いいたします。
といってみる。
特殊法人→株式会社ってうまくいくのかな?
とりあえずA団に期待
四月一日より“東京地下鉄株式会社”に移行いたします。
長らくの英断地下鉄の御利用ありがとうございました。
これからも“メトロ糖京”をよろしくお願いいたします。
といってみる。
特殊法人→株式会社ってうまくいくのかな?
とりあえずA団に期待
732 ：名無し野電車区：04/02/27 22:11 ID:zzQ/jVCT
福島交通飯坂線は？
733 ：スベックふぇちずむ：04/02/27 22:15 ID:IW0lpiqr
以前にも書いたレスの続きですが、
東急、今度は「伊 豆 急 併 合」ですか
赤字グループ救済は、いつになったら終わりますか？
東急、今度は「伊 豆 急 併 合」ですか
赤字グループ救済は、いつになったら終わりますか？
西武の埼玉県内の路線は
やや厳しい気がする。
まず黒字といえそうなのは所沢～新川越と
所沢～飯能くらいかな。（いや、小手指までかも）
西武園・ドーム周辺路線は集客力も落ちてるし
微妙だと思う。
秩父線は（観光需要があるといっても）「論外」だろうな
やや厳しい気がする。
まず黒字といえそうなのは所沢～新川越と
所沢～飯能くらいかな。（いや、小手指までかも）
西武園・ドーム周辺路線は集客力も落ちてるし
微妙だと思う。
秩父線は（観光需要があるといっても）「論外」だろうな
735 ：名無し野電車区：04/02/27 23:09 ID:HnBd0Rff
都営の採算度
浅草線 ★★★★★(既に建設費償却済､乗り入れ路線も多い)
新宿線 ★★★(建設費償却､車両更新が終われば)
三田線 ★★(三田～白金高輪の建設費が高い)
大江戸線 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆（建設費計1兆3000億円､利息で他の路線の
利益を食いつぶしている｡距離の割りに利用者が少ない)
浅草線 ★★★★★(既に建設費償却済､乗り入れ路線も多い)
新宿線 ★★★(建設費償却､車両更新が終われば)
三田線 ★★(三田～白金高輪の建設費が高い)
大江戸線 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆（建設費計1兆3000億円､利息で他の路線の
利益を食いつぶしている｡距離の割りに利用者が少ない)
736 ：名無し野電車区：04/02/27 23:11 ID:8bISMXr1
営団 都営など初乗り運賃を高めに設定すると利益率はかなり確保できる
例もあります。
例もあります。
738 ：名無し野電車区：04/02/27 23:50 ID:n3+jKf15
正直、東急もセゾンみたいにグループ解体したほうが良いかと。
739 ：名無し野電車区：04/02/27 23:54 ID:lmpFd9tr
740 ：スベックふぇちずむ：04/02/28 00:31 ID:oIJhZjuB
>>738
本気で東急はやばそう。鉄道事業で儲かっている分阪急よりは良さそうだが、
増資救済の東急観光、子会社株式併合の東急車輛に伊豆急・・・・
独立採算出来ない企業が東急グループは多すぎる。
渋谷の複合ビルも売却するらしい。なりふり構っていられませんねぇ。
本気で東急はやばそう。鉄道事業で儲かっている分阪急よりは良さそうだが、
増資救済の東急観光、子会社株式併合の東急車輛に伊豆急・・・・
独立採算出来ない企業が東急グループは多すぎる。
渋谷の複合ビルも売却するらしい。なりふり構っていられませんねぇ。
741 ：名無し野電車区：04/02/28 00:34 ID:0lg98Hhy
大江戸線は１兆５千円もかかったのか！
アクアラインといい、えらいムダ使いだな。
アクアラインといい、えらいムダ使いだな。
742 ：名無し野電車区：04/02/28 00:37 ID:FYDVR2Tw
>>741
100005000円か。ﾜﾗﾀ
100005000円か。ﾜﾗﾀ
俺まで間違ったらダメだ罠…逝ってくる。
\1000000005000
\1000000005000
744 ：名無し野電車区：04/02/28 00:38 ID:R0Q5Ab8/
>>742
1億5千円になってるぞ。
1億5千円になってるぞ。
745 ：名無し野電車区：04/02/28 01:10 ID:v+U8qozn
近鉄は路線距離は日本一の私鉄ですが
不採算路線の数も同様です
不採算路線の数も同様です
>>745
確かに近鉄で黒字の路線と言ったら奈良線ぐらいかも…
確かに近鉄で黒字の路線と言ったら奈良線ぐらいかも…
>>746
難波線も。
難波線も。
748 ：名無し野電車区：04/02/29 01:36 ID:OENuMd0x
小田急多摩線は？
きちんとした裏付けで書いてる香具師がほとんどいないよ。
うそばっか。
うそばっか。
750 ：名無し野電車区：04/02/29 01:53 ID:bBt4vCKR
>>746-747
ハァ？
大阪線は大黒字だが。名古屋線も大黒字。山田線でも黒字。
近鉄の路線は特急客が多い優良路線が多いから大黒字が多い。
過去の書き込みによると、大阪線全線（上本町～中川）と、難波～奈良の
営業係数はほとんど変わらない（確か77と81）とのこと。
特急の重要さがわかるだろう。
ＪＲ大和路線の王寺～奈良などかなり営業係数が悪いんじゃないか？
料金収入もほぼ皆無で、運賃も近距離は安く、定期客比率も高そうだ。
本数もそこそこあるのに客数は近鉄橿原線以下。
ハァ？
大阪線は大黒字だが。名古屋線も大黒字。山田線でも黒字。
近鉄の路線は特急客が多い優良路線が多いから大黒字が多い。
過去の書き込みによると、大阪線全線（上本町～中川）と、難波～奈良の
営業係数はほとんど変わらない（確か77と81）とのこと。
特急の重要さがわかるだろう。
ＪＲ大和路線の王寺～奈良などかなり営業係数が悪いんじゃないか？
料金収入もほぼ皆無で、運賃も近距離は安く、定期客比率も高そうだ。
本数もそこそこあるのに客数は近鉄橿原線以下。
751 ：名無し野電車区：04/02/29 02:01 ID:Ymm9dl9t
近鉄の黒字路線
大阪線 奈良線
難波線 山田線
名古屋線 南大阪線
京都線 橿原線
他は赤字。
大阪線 奈良線
難波線 山田線
名古屋線 南大阪線
京都線 橿原線
他は赤字。
なんか、骨董品の目利きレベルで採算の判定してるよな。
俺が見た限りいつも混んでるから赤字なわけがないとか、
誰も乗っていないから黒字なわけがないとか。
言ったもん勝ちかよ。
俺が見た限りいつも混んでるから赤字なわけがないとか、
誰も乗っていないから黒字なわけがないとか。
言ったもん勝ちかよ。
753 ：名無し野電車区：04/02/29 13:57 ID:jX/CiXlG
>>750
大阪線の黒字は近距離利用者に対する大迫害の賜物だけどね
大阪線の黒字は近距離利用者に対する大迫害の賜物だけどね
754 ：732：04/02/29 15:27 ID:38S0HY2D
>>739
サンクスです
サンクスです
755 ：名無し野電車区：04/03/01 09:00 ID:oRoz+Vw/
京成なんて70年代から危ないと言われ続けてきたけど、よく持ってるな。
西武は親会社の含み資産が莫大なんで、まあ大丈夫でしょう。
東急は不良連結の処理が終われば。五島三代目の手腕は如何に？
西武は親会社の含み資産が莫大なんで、まあ大丈夫でしょう。
東急は不良連結の処理が終われば。五島三代目の手腕は如何に？
756 ：名無し野電車区：04/03/01 10:40 ID:3VQ7564L
>>755
哲くんは東急建設辞めさせられて今はなにやってるの？
哲くんは東急建設辞めさせられて今はなにやってるの？
758 ：名無し野電車区：04/03/02 00:21 ID:VF33ok/7
>>755
京成は大丈夫だよ。70年代の不良債権をキチンと処理したから。
設備投資にあの時代をきちんと反面教師として
やる気ない程の程度しかやらない。
他の大手がバブルのころ複々線だの関連事業だのやったけど京成は空港の乗入れと
船橋の立体化だけ。その空港乗り入れも第2種鉄道という方式。
船橋の立体交差は呆れるほどの長い年月をかけてつくっている。
もう少し勇気をもってもいいじゃないか。
京成は大丈夫だよ。70年代の不良債権をキチンと処理したから。
設備投資にあの時代をきちんと反面教師として
やる気ない程の程度しかやらない。
他の大手がバブルのころ複々線だの関連事業だのやったけど京成は空港の乗入れと
船橋の立体化だけ。その空港乗り入れも第2種鉄道という方式。
船橋の立体交差は呆れるほどの長い年月をかけてつくっている。
もう少し勇気をもってもいいじゃないか。
761 ：名無し野電車区：04/03/03 00:05 ID:faJIatI6
>>760
もうそりゃ京成のビックイベントだな。
事業計画にホームの屋根延伸が数駅程度。車両増備が1.2編成程度の両数。
の年度もあり挙句の果てにホームに行き先LED案内を設置とか
ホント呆れる程度しかやらん。沿線各路線 カード導入しても京成は
パスネット導入までカード導入なし。
がんばれ京成電車。 それでも応援するぞ。
もうそりゃ京成のビックイベントだな。
事業計画にホームの屋根延伸が数駅程度。車両増備が1.2編成程度の両数。
の年度もあり挙句の果てにホームに行き先LED案内を設置とか
ホント呆れる程度しかやらん。沿線各路線 カード導入しても京成は
パスネット導入までカード導入なし。
がんばれ京成電車。 それでも応援するぞ。
762 ： ：04/03/03 00:59 ID:0aqfudmL
近鉄は道楽息子(バッファローズ）を抱えてるからなあ。
年間３０億もどぶに捨てるくらいなら勘当して運賃を下げろや。
年間３０億もどぶに捨てるくらいなら勘当して運賃を下げろや。
バファローズは存在自体が近鉄の広告みたいなもんだろ
宣伝と言っても、最近バファローズ頑張ってるから近鉄乗ろうかな？
とか思わんだろ…
とか思わんだろ…
765 ：名無し野電車区：04/03/03 15:27 ID:keZPw7Xb
766 ：名無し野電車区：04/03/04 02:32 ID:X6H2uvE+
767 ：名無し野電車区：04/03/04 04:21 ID:FVz9/TVE
西武多摩川線
・平均乗車距離が短いので収入効率はよい
・片輸送で輸送効率は悪い
・小規模路線でも専用の検車区や変電所が必要
・多磨霊園や多摩川競艇の波動輸送で臨時の普通運賃収入がある
で結局どうなんでしょ？
・平均乗車距離が短いので収入効率はよい
・片輸送で輸送効率は悪い
・小規模路線でも専用の検車区や変電所が必要
・多磨霊園や多摩川競艇の波動輸送で臨時の普通運賃収入がある
で結局どうなんでしょ？
768 ：名無し野電車区：04/03/04 11:29 ID:iz1mnuFq
>>767
赤字って事は無いと思うなぁ。まあ、境の改造工事絡みで一時的に収支が悪化するだろうけど。
赤字って事は無いと思うなぁ。まあ、境の改造工事絡みで一時的に収支が悪化するだろうけど。
769 ：名無し野電車区：04/03/04 22:57 ID:hNoYJZlZ
>>756
京成のディズニー株は、千葉電鉄の赤字で全部売却したって聞いたんだけど
まだもってるの？
ところで、五能線ってどうなんだろう？
ここ何年かで新駅を２つも作ったり、駅名変えたりしてて
リゾート何たらなどを走らせてとても地方交通線とは思えない。
京成のディズニー株は、千葉電鉄の赤字で全部売却したって聞いたんだけど
まだもってるの？
ところで、五能線ってどうなんだろう？
ここ何年かで新駅を２つも作ったり、駅名変えたりしてて
リゾート何たらなどを走らせてとても地方交通線とは思えない。
770 ：名無し野電車区：04/03/04 23:23 ID:X6H2uvE+
たしかRJの日本の鉄道０４ の巻末に鉄道会社の収支データがのっているので
金ある人買うのもイイでしょう
金ある人買うのもイイでしょう
>>769
流石に赤字でしょう。黒にはならん罠。
新駅はわからんが、駅名変更やリゾート列車はｼｿｶｿｾｿの客を引っ張ってくる力がある。
もっともリゾートしらかみ絡みでしょっちゅうタクシー代行やってるので、実際はどうなんでしょうねぇ？
流石に赤字でしょう。黒にはならん罠。
新駅はわからんが、駅名変更やリゾート列車はｼｿｶｿｾｿの客を引っ張ってくる力がある。
もっともリゾートしらかみ絡みでしょっちゅうタクシー代行やってるので、実際はどうなんでしょうねぇ？
他の株主の顔ぶれ見る限り、事実上は京成の子会社といっていい状態だな。
>>773
あのページをどう見たらそうなるの？
あのページをどう見たらそうなるの？
775 ：名無し野電車区：04/03/05 21:00 ID:BY85r4Qc
>>774
>>773の言っていることは、正しい。
平成１５年９月３０日の時点では、その当時の会社四季報をみるかぎり
京成電鉄と京成不動産（京成の子会社）で、オリエンタルランド株
（ディズニー）の２２．９％を保有しているから筆頭株主になる。
２位は、１５．１％の三井不動産
>>773の言っていることは、正しい。
平成１５年９月３０日の時点では、その当時の会社四季報をみるかぎり
京成電鉄と京成不動産（京成の子会社）で、オリエンタルランド株
（ディズニー）の２２．９％を保有しているから筆頭株主になる。
２位は、１５．１％の三井不動産
51%以上なら事実上子会社かも知らんが、
その程度で子会社なら、たいていの企業が
銀行の子会社になるのではないかと…
他の企業より結びつきが強い程度だと思う。
その程度で子会社なら、たいていの企業が
銀行の子会社になるのではないかと…
他の企業より結びつきが強い程度だと思う。
777 ：名無し野電車区：04/03/05 22:38 ID:47p10CCx
51%なら連結で完璧子会社。
「連結ではないもの実質経営を支配していてほとんど子会社といっていいだろう」
というニュアンスで事実上子会社といってるのかもしれない。
とはいえ23%じゃ事実上も糞もないが。
「連結ではないもの実質経営を支配していてほとんど子会社といっていいだろう」
というニュアンスで事実上子会社といってるのかもしれない。
とはいえ23%じゃ事実上も糞もないが。
778 ：名無し野電車区：04/03/06 01:23 ID:eagBrTEX
オリエンタルランドは、京成電鉄の持文法適用関連会社。
ちなみに15年6月までは当時の(旧)京成不動産が筆頭株主で
同年7月1日に京成電鉄に吸収合併された。
よって現在は京成電鉄がオリエンタルランドの筆頭株主。
ちなみに現在の京成不動産株式会社は
(旧)不動産会社が電鉄と合併した日と同じ日に
株式会社ベルーム京成(旧不動産会社100%出資、当時は住宅リフォーム事業中心)
から不動産の受託販売・仲介部門を継承して商号変更されたもの。
ちなみに15年6月までは当時の(旧)京成不動産が筆頭株主で
同年7月1日に京成電鉄に吸収合併された。
よって現在は京成電鉄がオリエンタルランドの筆頭株主。
ちなみに現在の京成不動産株式会社は
(旧)不動産会社が電鉄と合併した日と同じ日に
株式会社ベルーム京成(旧不動産会社100%出資、当時は住宅リフォーム事業中心)
から不動産の受託販売・仲介部門を継承して商号変更されたもの。
779 ：778：04/03/06 01:24 ID:eagBrTEX
持分法…
氏んできまつ(鬱
氏んできまつ(鬱
780 ：778：04/03/06 01:27 ID:eagBrTEX
またまた
ベルーム京成が旧不動産会社から事業継承した上で商号変更ね
もうだめぽ…
ベルーム京成が旧不動産会社から事業継承した上で商号変更ね
もうだめぽ…
781 ：スペックふぇちずむ：04/03/06 13:26 ID:GZdsEjJO
売上と関係するのか分からないが、
京急株の上昇が止まらない。ここ半月だけで１００円も上がっている。
久々に株価を見て京王を抜いていた事にびっくり（京王が下がっている）したが、
何で京急が７５０円オーバーになっているの？優待特典ＵＰだけで、こんなに上がるのか・・
京急株の上昇が止まらない。ここ半月だけで１００円も上がっている。
久々に株価を見て京王を抜いていた事にびっくり（京王が下がっている）したが、
何で京急が７５０円オーバーになっているの？優待特典ＵＰだけで、こんなに上がるのか・・
782 ：名無し野電車区：04/03/06 13:47 ID:jEK5CuuV
京急は、子会社の百貨店ががんばっているのも大きいか？
純粋に仕手戦が行われているだけっぽいが。
純粋に仕手戦が行われているだけっぽいが。
783 ：スペックふぇちずむ：04/03/06 14:01 ID:GZdsEjJO
>>782
信用取引の監視銘柄に入ってますか？京急。
私鉄系鉄道会社、しかも京急が仕手戦の材料ってちょっとイメージがわかないですね。
グループの純利益が０３年度で初の１００億円を出せそうですが、
今の東証株価上昇とプラスしても、ちょっと過熱気味かと思ったので。
信用取引の監視銘柄に入ってますか？京急。
私鉄系鉄道会社、しかも京急が仕手戦の材料ってちょっとイメージがわかないですね。
グループの純利益が０３年度で初の１００億円を出せそうですが、
今の東証株価上昇とプラスしても、ちょっと過熱気味かと思ったので。
784 ：名無し野電車区：04/03/06 21:47 ID:1KXEoVpp
だだ年度末だから株が上がっているんでしょ 全体的に。決算だしね
785 ：名無し野電車区：
>>772を見て再確認したが
＞日本トラスティ・サービス信託銀行
ってこれは何してる銀行なんだ？ 四季報見ればありとあらゆる大企業の大株主にことごとくランクインしてるけど。
そしてその割には営業支店もないし。
＞日本トラスティ・サービス信託銀行
ってこれは何してる銀行なんだ？ 四季報見ればありとあらゆる大企業の大株主にことごとくランクインしてるけど。
そしてその割には営業支店もないし。