東海道本線大垣〜米原の混雑を考える 2003秋

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1名無し野電車区
「山陽本線岡山―姫路間の混雑を考える 2003夏版」で、大垣〜米原の話題で盛り上がっているので立ててみました。
編成が短いから増結せよ、18きっぷ客のためにそんなことをする必要はない、など、さまざまな論議の元にもなるこの区間。
とりあえずsage進行、荒らしは無視、車内は殺伐としても、ここはマターリと行きませう。

では、どうぞ。
2名無し野電車区:03/09/18 00:24 ID:MD8YWMeW
2
3名無し野電車区:03/09/18 00:24 ID:Jbc/CfJP
4名無し野電車区:03/09/18 00:27 ID:qDlDisyU
垂井の権利
5名無し野電車区:03/09/18 00:28 ID:9LU9r8t9
6名無し野電車区:03/09/18 00:29 ID:ELehD7X7
大垣まで2両編成の新快速萌え
7名無し野電車区:03/09/18 00:36 ID:fLR4JGsz
比叡復活キボンヌ
8名無し野電車区:03/09/18 15:13 ID:olcvWsIk
何だカンダで、大阪〜名古屋間の新快速乗り継ぎは便利だねえ。
所用2時間半で30分ヘッドは便利。
新幹線だと1時間でいけるけど、差額が思いのほか大きい。
9あばら屋店長 ◆AeB9sjffNs :03/09/18 16:10 ID:tvUOF1yN
米原ー大垣は6両くらいいるだろ。
ムーンライトながらなどが大垣着だろ?
そこから西へ行くために乗り換える人はかなりいるはずだぞ。
それも大垣の名物「階段ダッシュ」の原因でもあるわけだし。
10名無し野電車区:03/09/18 16:26 ID:olcvWsIk
313系2連、時々117系/311系4連に差し替えられてる時アルネ。
やっぱり多客期は余剰の117系/311系つかってるものとおもわれ。
11名無し野電車区:03/09/18 18:11 ID:SMakJeeY
大垣米原データイム普通1/hに削減。
代わりに名古屋米原急行2/h化。(土休日だけでも良い)
これで18ヲタとハイカーを追放すればいいのでは?
ちなみに米原名古屋で新幹線使った18キッパーいる?
12名無し野電車区:03/09/18 18:18 ID:Eb/4dDWs
>8
 同意!!
13名無し野電車区:03/09/18 20:12 ID:olcvWsIk
>>11
無理に値上げすると近鉄特急に付け入る隙を与える罠。
今の価格と速度だからこそ、新幹線と併せてアーバンライナーの対抗役になってるとおもわれ。
14名無し野電車区:03/09/18 22:07 ID:qDlDisyU
>>8
便利さに嫉妬した倒壊が思い余って!
米原逝きの快速にDQNなスジ出現!
15名無し野電車区:03/09/19 00:24 ID:IOHqyNX2
ttp://dec.sakura.ne.jp/~tau/urban/kkbbs/
ここの掲示板で草津-米原は客が少ないから新快速、快速は草津止めにして
その区間は草津-長浜の区間列車で十分、とあるけど、
そんなに客少ないのかな。

多少板違いなのでsage。
16名無し野電車区:03/09/20 15:23 ID:s4sPQ4l1
>>11
逆に本数を増やす。
大阪発の普通・新快速電車の名古屋までの直通の実現を。
17名無し野電車区:03/09/20 15:26 ID:oXCXov3f
10月から米原での酉新快速と倒壊の接続が悪くなる
18名無し野電車区:03/09/20 15:26 ID:iZBfHWEq
>16
 倒壊のドル箱新幹線の乗客を奪うような事はしない。
19名無し野電車区:03/09/20 15:32 ID:wqkhLG3s
>>13
ハァ?
回数券を使えば新幹線では新快速+1000円で名古屋まで行けるし、
安く行きたければ快適な近鉄特急がある。
わざわざ快適でなく特に安く速くもない新快速で名阪間を移動する客なんて18ヲタくらいだろ。
むしろ在来線に急行や特急など快適で比較的安い列車を走らせて方が、
彦根・大垣・岐阜などの客が喜び、名阪間で安く移動したい層である近鉄ユーザーの流入も見込める。
>>16
乗り心地の悪い新快速で名古屋まで行く客なんてほとんどいない
20名無し野電車区:03/09/20 15:37 ID:QJLXnZUn
18きっぷ利用者を排除するのが大好きなヲタ叩きヲタ

11 名前:名無し野電車区 :03/09/18 18:11 ID:SMakJeeY
大垣米原データイム普通1/hに削減。
代わりに名古屋米原急行2/h化。(土休日だけでも良い)
これで18ヲタとハイカーを追放すればいいのでは?
ちなみに米原名古屋で新幹線使った18キッパーいる?


19 名前:名無し野電車区 :03/09/20 15:32 ID:wqkhLG3s
>>13
ハァ?
回数券を使えば新幹線では新快速+1000円で名古屋まで行けるし、
安く行きたければ快適な近鉄特急がある。
わざわざ快適でなく特に安く速くもない新快速で名阪間を移動する客なんて18ヲタくらいだろ。
むしろ在来線に急行や特急など快適で比較的安い列車を走らせて方が、
彦根・大垣・岐阜などの客が喜び、名阪間で安く移動したい層である近鉄ユーザーの流入も見込める。
>>16
乗り心地の悪い新快速で名古屋まで行く客なんてほとんどいない
21名無し野電車区:03/09/20 15:44 ID:SnYL6/kf
>乗り心地の悪い新快速

じゃあ新幹線乗れ。
22名無し野電車区:03/09/20 15:45 ID:TFXh0k8H
This train is made up at of six cars.
23名無し野電車区:03/09/20 15:52 ID:wqkhLG3s
>>21
安く行きたいので近鉄特急で行く。
京都〜名古屋は高速バス。時間はかかるが乗り換えもなく乗客の入れ替わりもない
静かな車内でゆったりできる。
24名無し野電車区:03/09/20 15:53 ID:AYiNHTjw
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25名無し野電車区:03/09/20 15:54 ID:QJLXnZUn
ヲタ叩きをするローカルルールも読めない文盲

24 :名無し野電車区 :03/09/20 15:53 ID:AYiNHTjw
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26名無し野電車区:03/09/20 16:11 ID:ol3ZhgqD
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27名無し野電車区:03/09/20 16:12 ID:QJLXnZUn
ヲタ叩きをするローカルルールも読めない文盲

26 :名無し野電車区 :03/09/20 16:11 ID:ol3ZhgqD
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28名無し野電車区:03/09/20 23:49 ID:Go10mdO2
ワイド3・3・SUNフリーきっぷさいこう!
29名無し野電車区:03/09/20 23:58 ID:wqkhLG3s
18切符でもない限り名阪間で新快速なんて使えないだろ。
JRの普通乗車券で行くなら本数は少ないが急行かすがはいい。客層がいいので新快速よりずっと快適。
30名無し野電車区:03/09/21 00:13 ID:xsVFfrCf
10月の改正で米原での酉新快速と東海道線上りとの接続が悪くなっているぞ
31名無し野電車区:03/09/21 01:08 ID:pcO+WFrL
>>30
詳細きぼんぬ。今、手元には8月の時刻表しかない。
ちなみに、現ダイヤは下りで8分、上りで10分待ちの接続。
32名無し野電車区:03/09/21 01:32 ID:jDNSvUt5
>>31
下りが16分、上りが21〜26分。まるで恥罵死者のダイヤが降臨したようだ。
33名無し野電車区:03/09/21 02:07 ID:C+m5Kbqd
名阪はともかく、滋賀と岐阜、名古屋圏はどうなる?
ここだけは逃げ場ないYO!
京都や大阪のようにはいかん。
34名無し野電車区:03/09/21 08:14 ID:Ld+F0x3d
>>33
逃げ場がないなら混雑を我慢するしかない。
35名無し野電車区:03/09/21 10:27 ID:o6voacvh
名古屋地区(米原まで\1,110以上の駅)限定。

青空フリーパスを買って、米原〜京都間を別払い。
日帰り限定だが、これにより\4,260で京都往復が可能。
大阪へいく場合は、京都の先で更に別精算。

新快速乗継パターンで非18期間の場合、こんなテもあるにょ。
36名無し野電車区:03/09/21 12:14 ID:9KNFzvBu
>滋賀と岐阜、名古屋圏はどうなる?

新快速ではなくて普通列車との接続はかえってよくなってる。
地元民からすれば逆に歓迎すべきダイヤかもな。
37名無し野電車区:03/09/21 12:42 ID:7vGr67yg
>>36
なるほどな。後はびわこ立冬ができれば
大津や草津、野洲あたりは新幹線に流れるかもね。
でもピーク時にはしらさぎやひだ、しなのの穴を埋める形で
名古屋米原で急行なり特急を走らせる心遣いがあってもいいと思う。
米原〜大垣を特急でワープしてる人の感想をぜひお聞きしたい。
38名無し野電車区:03/09/21 12:52 ID:xsVFfrCf
酉新快速と倒壊の接続が悪くなったおかげで関取バトルは不要になったわけだ。
地元利用者よりも早くから並んでおけば18ユーザーの着席率うpになるし。
39名無し野電車区:03/09/21 13:14 ID:IYV/v5FX
>>38
まぁ個人的に地元民は座らせてあげてほしいね。
大垣米原とかでちゃんときっぷや定期買ってる人が18ユーザー満載の中で立ってるのはチョット気の毒。
40名無し野電車区:03/09/21 13:20 ID:xsVFfrCf
>>39

18きっぷ利用者も大事なお客様です。地元利用者は我慢してください

                        〜借金かかえた貧乏人〜
41名無し野電車区:03/09/21 14:20 ID:sjn7z8D5
米原駅は東海道線の他の乗り継ぎ駅に比べて、
地元利用者が相当少なく、ほとんどが乗換客だと思われ。
酉新快から怒涛のように降りてきた18キッパーが、
25分後の大餓鬼逝きに競って並ぶ・・・
という光景が頭に浮かぶよ。
42名無し野電車区:03/09/21 15:48 ID:XAdBsbF+
青春18きっぷ利用者を差別しなければ気が済まないヲタ叩きヲタ

38 :名無し野電車区 :03/09/21 12:52 ID:xsVFfrCf
酉新快速と倒壊の接続が悪くなったおかげで関取バトルは不要になったわけだ。
地元利用者よりも早くから並んでおけば18ユーザーの着席率うpになるし。

39 :名無し野電車区 :03/09/21 13:14 ID:IYV/v5FX
>>38
まぁ個人的に地元民は座らせてあげてほしいね。
大垣米原とかでちゃんときっぷや定期買ってる人が18ユーザー満載の中で立ってるのはチョット気の毒。


41 :名無し野電車区 :03/09/21 14:20 ID:sjn7z8D5
米原駅は東海道線の他の乗り継ぎ駅に比べて、
地元利用者が相当少なく、ほとんどが乗換客だと思われ。
酉新快から怒涛のように降りてきた18キッパーが、
25分後の大餓鬼逝きに競って並ぶ・・・
という光景が頭に浮かぶよ。
43名無し野電車区:03/09/22 21:29 ID:+t+cEITm
上り新幹線から乗り換える俺は 大垣方面行きの
在来線列車に 余裕で座れたけど もうこれで座れなくなるな。
44名無し野電車区:03/09/22 23:36 ID:m7UFTwj8
東海と西日本新快速の接続がよかったのってこの2〜3年間ぐらいの話では?
45瀬戸っ子 ◆R8ga5D18bQ :03/09/23 11:14 ID:B4Pr5Le2
>>44
1999年12月の改正からです。米原─関ヶ原間が1時間1本から2本に増えた、あの改正。
46名無し野電車区:03/09/23 12:18 ID:j/3X4V5W
ま、使い方を考えろってこった。
ヲレはこの区間、「しらさぎ」「しなの」で
乗り切る予定をたてることの方が多いがな。

このスレが「鉄道の日記念記念乗り放題きっぷ」の
期間に突入するのが楽しみだw
47名無し野電車区:03/09/23 12:31 ID:Weinx9yt
12月改正で大阪駅を15分・45分発に発車する上り新快速が長浜行きとなり、
米原での接続の悪さを改善するようだが・・・
せっかくの新幹線誘導の倒壊の思惑も2ヶ月で終わりそうだな。冬の18シーズンの
接続の良し悪しは現行通りとなりそうだ
48名無し野電車区:03/09/23 12:46 ID:j/3X4V5W
>>47
こっそりと「酉の抵抗」かw
49名無し野電車区:03/09/23 12:58 ID:OZYsw5Ft
新幹線誘導の思惑かな?
もし、西が新快速のパターンを入れ替えるのを東海が知っていれば、今回の改正は東海が先行しただけのことじゃないの?
50名無し野電車区:03/09/23 13:38 ID:JQs2a42h
大阪始発の「ひだ」「しなの」増えんか?
51名無し野電車区:03/09/23 14:15 ID:yR6PrTWz
>>44
もとに戻ったと思えばいいだけ。
52名無し野電車区:03/09/23 18:20 ID:K9oKYKRL
>>50
漏れも増やして欲しい。
「ひだ」なんて今回の減車で車両が余る筈だから、大阪便を(定期)2往復体制にしてもイイと思う。
岐阜まで乗換え無しで逝けるのがイイ。
53名無し野電車区:03/09/23 22:55 ID:vpLIbltc
117系が混ざっていたころは、米原行きが大阪発15,45だったよ
54名無し野電車区:03/09/24 05:09 ID:ju/qhU9g
>>9
亀レスだが、大垣−米原は6両も要らないだろ。
実際ムーンライトながらが大垣着後、西へ行くために
乗り換える人はかなりいるが、接続の7両編成でも先頭車〜2両目位は
立ちが出るほど混雑するが、後部車は空席があるほどガラガラ。
結局、何両にしても先頭車が混雑して後部車が空いているのは変わらないし、
30分位立っているのは苦にならないから移動しないんだよ。
乗れば分かるが、18期間外の昼間は2両/30分で充分な輸送量。
55名無し野電車区:03/09/24 19:32 ID:3We522YX
>>54
平日はな。
休日は時期に関係無く4両ぐらい必要。
おまけに今度の改悪で名古屋市内〜大阪市内の新幹線回数券が消滅するので、普段も若干なりとも在来線利用の客が増えると思われ。
56名無し野電車区:03/09/24 23:21 ID:qQnnx2pd
>54
18期間外に積み残しが発生した挙句、醒ヶ井から乗車できませんでしたが何か?

2連にして本数倍増すれば輸送力が同じになるわけじゃない。
乗客は特定の列車に集中しがちだから、単純に断面輸送力で図ることはできない。
57名無し野電車区:03/09/25 00:02 ID:1HWOjb37
>せっかくの新幹線誘導の倒壊の思惑も2ヶ月で終わりそうだな。

ダイヤ改正の時期がずれただけだろ。
58名無し野電車区:03/09/25 00:23 ID:qWIMhUXr
新幹線エコノミーきっぷ(名古屋市内=大阪市内)
廃止するなゴラァ
59名無し野電車区:03/09/25 00:31 ID:Ly83oqEo
確かに休日は利用客は多いな。ただ倒壊は他線区でも利用者の多い休日でも
平日と同様に平気でワンマンを走らせるような会社だからな。

>56の「18期間外に積み残しが発生した挙句、醒ヶ井から乗車できません」なんて
のはたまたまイベントがあったか学校が早く終わるとか何かがあったイレギュラー時の
ことだろ。連日そんな状態だったらとっくにマスコミ等で問題になってるぞ(w
逆に連日その状態ならその列車を教えて欲しい、ウチから見に行くから>56

「乗客は特定の列車に集中」するのは間違ってないが、>54の「結局、何両にしても
先頭車が混雑して後部車が空いている〜立っているのは苦にならない」というのも
間違ってない。かといって空気輸送もムダだし、やはり単純に断面輸送力で図るのだろう。

60名無し野電車区:03/09/25 00:35 ID:9honDZnt
>>47
ハァ?
名古屋に行くなら早くて快適な新幹線か、安くて快適な近鉄だろ。
わざわざ安くもなく快適でなく速くもない新快速で名古屋まで行く奴なんて18ヲタくらいだ。
61名無し野電車区:03/09/25 00:54 ID:8JDa89yq
>59
つか地元新聞に取り上げられた挙句、今は117系が助っ人に入っているわけだが。
>56は毎時2本になった直後の話じゃないのか?
あの頃はまじでひどかった。

>確かに休日は利用客は多いな。ただ倒壊は他線区でも利用者の多い休日でも
平日と同様に平気でワンマンを走らせるような会社だからな。

激しく同意。
ちくまやしなのがいくら混雑しても自由席2両固定にしているあたり、
会社の姿勢がよくわかる。
しなのはともかくピーク時のちくまの自由席は悲惨の一言だな。
62名無し野電車区:03/09/25 01:32 ID:XYY1cgH1
期間限定・枚数限定ミニチュア列車模型つき
「JR西日本1日乗り放題切符」買う香具師いる?
63束エリア住民:03/09/25 01:40 ID:Xzavjj+B
>わざわざ安くもなく快適でなく速くもない新快速

てめーら贅沢杉!
64名無し野電車区:03/09/25 02:21 ID:33Bu/wg7
金券ショップで
名古屋=大阪 回数券バラ売り3枚セット
名古屋=岐阜 450円
岐阜=京都 1890円
京都=大阪(普通回数券or昼特)540円
計2880円(通し切符は3260円)
売ってくれへんやろか?
65名無し野電車区:03/09/25 03:29 ID:SJ7wJQWi
>>61
18時期は中津川〜塩尻も混雑するね。
中津川で座れないと最悪。有人駅での乗客の入れ替わりで空席を見つけれないと塩尻まで立ちっぱなし。
あの時期2両ワンマンは止めて欲しいな。
66名無し野電車区:03/09/25 11:05 ID:Ly83oqEo
>>61
>つか地元新聞に取り上げられた挙句、今は117系が助っ人に入っているわけだが。
117系が助っ人に入るのは18期間のみか、さわやかウォーキングなどのイベント時
だけで、>56のいう18期間(やイベント時)外では助っ人は見たことないが。だから
連日積み残し状態なんてのはないし、>56のいうのは妄想の大袈裟な話ってこと。
67名無し野電車区:03/09/25 11:12 ID:kMBUTC1G
 >>6
 その2両を4両に汁
68名無し野電車区:03/09/25 12:02 ID:JehGATJo
新幹線といっても米原駅本数少なすぎ。しかも名古屋まで行くのに新幹線というのも
何かもったいない感じがする。京都や大阪に出るのに米原から新幹線はあまり乗らないと思うが。
69名無し野電車区:03/09/25 12:10 ID:8yafql3F
>>62
買いますよん♪でも当然酉管内からはみ出さない

>>64
梅田の金券で大阪―名古屋の在来線経由の割引きっぷが発売されていますがなにか?
70名無し野電車区:03/09/25 12:33 ID:CWYWbrBA
18キッパーで米原名古屋の新幹線を増発してくれたら
そっちを利用しようと思う人いる?
71川島 令三:03/09/25 13:24 ID:8yafql3F
>>70
そう思う人もいるが、大半の18きっぷ利用者は在来線経由となろう。
米原で新幹線の本数が増えるのは北陸新幹線が米原経由で建設されない限りありえない。
72名無しの電車区:03/09/25 19:43 ID:KwO3+cD3
漏れナゴヤ在住。
23日高速ハズで京都往復してきた。
帰りの超特急、カワイイなお姉ちゃんでマンセー。

もう新快速乗り継ぎはしないな。
73名無し野電車区:03/09/25 19:54 ID:7TV5+/Ky
>>70
特定料金だったらね。
岐阜羽島がなけりゃ特急料金950円+運賃1280円=2230円でウマーなんだけどな。
ちなみに、名古屋-豊橋はこれでいける。
74名無し野電車区:03/09/25 20:02 ID:SCA7YoFC
ほんと岐阜羽島が邪魔なんだよね〜
あの駅のお陰で特定にならないからね
75名無し野電車区:03/09/25 21:38 ID:XQweXA+d
>>65
それがあるから中央本線は積極的に避けてますが何か?
この間も中津川→塩尻は一気に「しなの」で飛ばしたもんです。
76名無し野電車区:03/09/25 21:51 ID:wOfLQhf/
>>75
先日は当社の策略にはまっていただき、ありがとうございます。
                                JR倒壊
77名無し野電車区:03/09/25 21:56 ID:wQXYqgCW
だいたい、大垣〜米原の本数が少ないのが悪いんだ!!!!

なんで増えないのか倒壊に小一時間(ry
78名無し野電車区:03/09/25 22:08 ID:Ly83oqEo
>>77
普段の利用客が少ないからでは。

>なんで増えないのか倒壊に小一時間(ry
ホントにできるのなら、やってみな(w
http://www.jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
79名無し野電車区:03/09/25 22:13 ID:yaE5vRBy
ずーっと不思議なんだけど、なんで下りの「ながら」は米原まで行かないの。
米原までいって、そのまま普通で大垣に戻り、清掃とか車内整備すればいい
じゃん。

80名無し野電車区:03/09/25 22:59 ID:MEmlZzK3
>>73
米原〜(新幹線)〜岐阜羽島(徒歩)新羽島〜(名鉄)〜新岐阜
と言う手がある。米原〜岐阜の所要時間はそんなに変わらないが
2000円近くで名鉄にも乗れていいんでは?

あとは大阪〜(大和路快速)〜加茂〜亀山〜名古屋、か。
米原〜大垣みたくそこまでは混まないだろう。
81名無し野電車区:03/09/25 23:10 ID:2f91OMku
>64
北新地の金券ショップでは名古屋−岐阜、岐阜−京都、京都−大阪の3枚セットが2900円前後。
京都駅前のチケットショップトーカイでは名古屋−岐阜、岐阜−京都の2枚セットが2280円。
82名無し野電車区:03/09/25 23:40 ID:u1txqPKg
>>80
それだったら岐阜に行かずに名古屋か一宮まで名鉄で
出ちゃったら?
83名無し野電車区:03/09/26 00:19 ID:yH9KeGoo
ワイド3・3・SUNで近鉄の青山越えは人気ないね
84名無し野電車区:03/09/26 00:20 ID:hqxDBXZ1
大体、交通費をなるべく安く浮かす為に18キップでたいして快適でもない在来
線に乗っているわけだから、別料金出してわざわざ新幹線になど乗る気がしない。
普通は、目的地での観光(買い物その他)のために、金は温存しておきたいので
交通費はなるべくカットするんとちゃうか?

少々金のある人だったら、最初から新幹線乗るし。グループなら車だし。
85名無し野電車区:03/09/26 03:02 ID:6N1oORHB
素直に、名古屋〜大阪直通の新快速でも走らせればいいのにねぇ。
86名無し野電車区:03/09/26 10:44 ID:U2EBAOo8
>>79
西が過去に米原乗り入れで混乱したことを嫌がって断っているのでは?
あとは大垣から伊那路になるHLを出さなきゃならないし

>>85
そもそも会社が違うから、車両使用料や故障時の対応など優等でもない
新快速じゃ運転するだけのメリットがJRにないんだろ。
それにあまり長距離を運転させると異常時には真っ先に来なくなるな(w
87名無し野電車区:03/09/26 17:50 ID:miVI/pzZ
>>83
別料金で特急乗れるといっても…そもそも、きっぷ自体がお得感が低いし。(最高でも豊橋までしか逝けない・ただしワイド版除く)
急行はロング大杉で乗りたくないし。
88名無し野電車区:03/09/26 22:13 ID:16MPs+m0
>>87
縦横無尽に使えばワイド3・3・SUNは楽しいぞ
89長文スマソ:03/09/27 00:19 ID:JEf0njVD
今年の8/8、前夜品川を出たムーンライトながら91号は
大垣にジャスト7時間遅れで到着したんだが、そのあとが凄まじかった。
接続列車は大垣13:15発の219Fなんだが、混むことが明らかだったのにその列車は313の2連で運転された。

漏れはゆっくりと219Fに乗り換えたら、車内は案の定ながら91からの乗り換え18キッパーでいっぱい。
あまりこの219Fには乗りたくなかったんだが、ただでさえ予定より7時間も遅れており、
さらにその日中になんとかして高松に行きたかったので仕方なく219Fに乗車。
乗る場所を慎重に選んで乗ったものの、そのあとも人が乗ってくる、乗ってくる。
車内には垂井に住んでいるらしい親子がいたんだが、その子どもがあまりの混雑に泣き出し、
親は「子どもがいますから無理しないで下さい」とわめくも、
「おーい、もっと詰められるだろ詰めろ詰めろ」と騒ぐおやじも登場で車内は大混乱していたら、
今度は新快速からの乗り換え客がやってきた。
新快速からの乗り換え客はあ然とし、多くは219Fを見送ったが、一部は無理やり乗車、
殺伐とした空気の中、一部のながらからの乗り換え18キッパーや新快速からの客をおいて、
2分遅れで大垣を発車。途中で客が降りて少しマシな混雑になるも、大混雑で米原着。

米原からは長浜始発の新快速に乗車。
米原は乗車口の案内がないのでとんでもないところに並んでいる香具師も結構いたが、
「新快速は白△」は常識なのでいい位置に並び、無事座席確保できて四国へ向かいまつた。

ちなみに、この日は高速ハズダメ、瀬戸大橋ダメで岡山駅の列車ホテルに泊まりまつた。
90名無し野電車区:03/09/27 00:51 ID:B7Bm138I
>>89
東海豪雨の時も米原〜豊橋間で新快速が313の2連で運転されたことがあった。
俺も大垣駅で30分以上足止めを食っていて、次の列車で乗ろうと思っていただけに
到着した時は唖然とした。当然、駅員に食って掛かる奴や、怒号が飛び交ったが、
駅員が2連と決めたわけでもなく、仕方ないので諦めて次の列車を待った。

>>89の場合も7時間遅れであり、その後の車両運用もあったことだろうし
通常時と違い、異常時はある程度仕方ない面もあると思われ。
91名無しでGO!:03/09/27 08:28 ID:LKLGTEVo
>>89
こういう日には旅行自体辞めとくのが吉。
まして18きっぷなんて。。。
92名無し野電車区:03/09/27 11:37 ID:05XIP3Dk
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●                             ●
● ご乗車ありがとうございました。         ●
● つづいて米原駅から新幹線をご利用下さい。 ●
●                             ●
●                       JR東海 ●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
93名無し野電車区:03/09/28 02:31 ID:/DfbGwmp
30分に1本になっただけで、悩まなくてもいいからうれしい。
でも、昼間は2両だから
結局、休日ダイヤの日の朝、夕の直通になってしまうけどね。


>>89

大垣夜行(定期165系時代)が遅れて
大垣での接続が、117系普通(名古屋以東始発)4両で
大混雑で積み残しが出ました。
この状況から考えると、313系2両に・・・
想像したくない・・・
なんか名鉄バスに「満員です、次の便にしてください」
って言われたのを思い出した・・・
94名無し野電車区:03/09/28 02:33 ID:ryCmhRCO
名古屋―大阪間は在来線経由でキセルして行く香具師がいると言う罠
95名無し野電車区:03/09/28 11:27 ID:qyJEPkOu
>>94
だから現実の凄い混雑率でも、収入面から見れば2両が適正なのか。
検札も多いし、キセルしてる奴らは乗っていないのと同じだから。
96名無しの電車区:03/09/29 14:54 ID:v5LBtRMl
大垣米原より遥かに乗客少ない近鉄青山峠越えでも6両。
倒壊はこまったこまったこまどり姉妹な会社だなw
97名無し野電車区:03/09/29 17:33 ID:9Facfxla
>>92
これ醒ヶ井ですか??
98名無し野電車区:03/10/01 22:16 ID:OvjhkvjT
鉄道の日記念きっぷ発売3日前age
99名無し野電車区:03/10/01 22:24 ID:qWqsEsUu
米原駅で接続列車を巡ってDQN客と駅員が暴動#
100名無し野電車区:03/10/01 22:24 ID:qWqsEsUu
あれ100ゲッツ!
101名無し野電車区:03/10/01 22:25 ID:/k8UGnhi
誰でも20歳以上なら4万円稼げる!
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ!
102名無し野電車区:03/10/03 23:52 ID:sjpDs+8I
保全age
103名無し野電車区:03/10/06 21:45 ID:7NGvkCT+
313を211にすれば、車内混雑緩和になると思う。
104名無し野電車区:03/10/06 22:08 ID:ONNhQpC2
昨日3日乗り放題きっぷで東海道上るとき新快速で米原に着いたら25分待たされたぞ。
しかも大垣で10分停車!倒壊氏ね
105名無し野電車区:03/10/06 22:35 ID:z8+4oy1T
米原からの上り方面は新幹線を使えって事だな

倒壊は何をやっとるんじゃ?
106名無し野電車区:03/10/06 22:57 ID:PMUz4kPq
>>105
新幹線へ誘導しようとしてる。
107名無し野電車区:03/10/06 22:58 ID:qe/YSJaC
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●                             ●
● ご乗車ありがとうございました。         ●
● つづいて米原駅から新幹線をご利用下さい。 ●
●                             ●
●                       JR東海 ●
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108名無し野電車区:03/10/06 23:24 ID:ONNhQpC2
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●                             ●
● ご乗車ありがとうございました。         ●
● つづいて米原駅から在来線をご利用下さい。 ●
●                             ●
●                       JR西日本●
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109名無し野電車区:03/10/07 00:49 ID:VjIH97PJ
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●                                ●
● ご乗車ありがとうございました。           ●
● つづいて新下関駅から新幹線をご利用下さい。 ●
●                                ●
●                        JR西日本 ●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
110名無しの電車区:03/10/07 10:19 ID:TAHz2RvD
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●                                ●
● ご乗車ありがとうございました。           ●
● つづいて姫路駅から新幹線をご利用下さい。 ●
●                                ●
●                        JR西日本 ●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

111急行:まつしま:03/10/07 17:55 ID:Mq+8YRIv
111
112京都支社:03/10/07 21:46 ID:ULY/6z+1
>>105>>106
ご安心ください。この東海さまのくだらない野望は12月の改正で我が死者が打ち砕いて
見せます。

大阪を15分、45分に発車する上り新快速を長浜行きに入れ替えれば東海の野望は打ち砕かれます。
なおこれに伴い大阪30分発が湖西線新快速、00時発が野洲行き新快速となります(昼間時基準)
113名無し野電車区:03/10/08 07:31 ID:pvIEw8/E
>>64
大阪から京都以遠だったら大阪〜京都間の昼特もしくは回数券を買って乗り越し
清算もしくは分割すればかなりの距離まで安く行くことができる。
114名無し野電車区:03/10/08 13:07 ID:gbFypxiX
>>64
金券ショップに提案しる!
115名無し野電車区:03/10/10 21:20 ID:2dkoWpdf
明日は 米原まで臨時便も運転するみたいやで
あんばよう行けば座れるかもしれん。
今日のうちにまわしをして
朝の在来線で 京都まで帰るで えかっ。

岐阜市民1年生より
116名無し野電車区:03/10/11 22:34 ID:01a/8fPm
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●                             ●
● ご乗車ありがとうございました。         ●
● つづいて米原駅から北陸線をご利用下さい。 ●
●                             ●
●                       JR西日本●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
117名無し野電車区:03/10/12 01:13 ID:b9fhJMAB
大垣〜米原間、全て有人駅なのになぜワンマン運転にしないんだろう?
118名無し野電車区:03/10/12 05:31 ID:QgQTOMYg
>>117
両端と近江長岡を除いてイタクだから。
漏れはいまだに柏原駅の「駅員」を見た事が無いw
119名無し野電車区:03/10/12 05:34 ID:QgQTOMYg
…つーか無人でもワンマンは出来るですね。
さっそく新垂井のホームから飛び込んで(ry
120名無し野電車区:03/10/12 11:26 ID:NiPB8G8c
>>117
検札のプレッシャーを与えるため。
121名無し野電車区:03/10/12 11:27 ID:zyuXF22X
>>116
ソレダ(・∀・)!
122名無し野電車区:03/10/13 00:04 ID:9CHD5SQi
今まで京都の金券屋でしか見たことなかった名古屋−岐阜、岐阜−京都の分割回数券、ついに名古屋の金券屋でも目撃した。
お値段は2300円で、京都より20円高い。
123名無し野電車区:03/10/16 01:13 ID:BTL+u5/E
保守age
124名無し野電車区:03/10/16 07:12 ID:arkHsTo+
あげ
125名無し野電車区:03/10/16 16:41 ID:tdwRrV26
>>117 乗務員の行路に組み入れやすいからかな。大垣からだと。
   美濃赤坂線だってワンマンじゃないし。

>>122 ドコ?
126名無し野電車区:03/10/17 04:25 ID:r2q9thHe

   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |6|      |     .|  | さぁ、この区間の乗り継ぎを悪くしているJR倒壊は
  ヽl   /( 、, )\  )<|  慰謝料を払うべきなのでしょうか
   |   ヽ ヽ二フ ) /  |  史上最強の弁護士軍団の答えは?
   丶        .ノ    \_____________________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ

        ∧_∧    ((((( ))))    ∧__∧     ∧_∧
    .   ( @∀@)  .○(( ´∀`)   ( □∀□)   ( ・∀・)
       (     )   (    )   (     )   (    )
     ┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
     ┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
     ┃┃...払う ┃┃┃...払う ┃┃┃....払う ┃┃┃...払う ┃┃ 
     ┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
     ┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
 /    バ   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ン   \
>>119
むしろ普通は「駅員が無人だから」ワンマン運転するんじゃないの?
輸送量が少ない赤字路線のコスト削減でこの方法をとるけど
ともかく
「幹線」で、新幹線対策だけ(?)で、間引き運転しているだけ(?)で
運転士一人で乗客・列車防護対応できないと判断したんじゃないの?
128名無し野電車区:03/10/19 11:43 ID:T/1E0SIN
鉄道の日記念シーズンも今日で終わりだが、
やはりあおはるの時期ほどは混まないね。
平日も土休日も、ほぼ全員が着席できていたようだし。
ってことは、普段の輸送も、
ラッシュ時を除けばこんなもんなんでないかな。
少なくとも、日中に4両もいらないと思う。
129酉レチ:03/10/19 17:42 ID:8syYjQnR
本日も、JR西日本をご利用いただきまして、ありがとうございました。まもなく米原、
よねはらです。お出口、左側です。お乗換えのご案内をいたします。
金沢、富山、大宮、東京、横浜、千葉方面へお急ぎのお客様、金沢で北越急行線経由、
越後湯沢で東京行きMAX「とき」に連絡しております「はくたか」に接続いたします
特急「しらさぎ」○号、金沢行きは、○番乗り場から発車します。千葉、横浜方面へは
東京でお乗換えが早くなります。

岐阜、名古屋方面へお越しの方は、JR西日本バスが早く着きます。

ありがとうございました、米原です。
130名無し野電車区:03/10/19 17:53 ID:D7T2EmyK
>>83
青山町何もねーから
後続の列車があると思ってくると辛い
131名無し野電車区:03/10/19 18:11 ID:Xa7B5uWE
今日でようやく、鉄道の日記念切符の期間が終了します。
明日からは再び、平和な日常が・・・。
132名無し野電車区:03/10/19 18:30 ID:p7DLgkXr
>>125
笹島町のチケットキング
133名無し野電車区:03/10/19 20:11 ID:bN3ydpS2
>128
土休日に2両では混み混みなんだが
134名無し野電車区:03/10/27 22:13 ID:bWFFb8qE
age
135名無し野電車区:03/10/30 06:50 ID:OlZIF/Mh
この区間18シーズンとそうでない期間とでは倍近く乗っている人が違う気がする。
136名無し野電車区:03/10/30 08:01 ID:BLhmxmVj
東海道線を利用せずに、関西本線経由でいけばいいやん。
18の時期であっても絶対座れるよ
オレはいつもそうしてる。
大阪からなら、大和路線から加茂に行けばいい。
京都からなら奈良線から木津方面にどうぞ
137名無し野電車区:03/10/30 16:50 ID:Hbu/L4vy
>>136
時間帯によっては行楽客が多いし、何よりもキハ120乗るくらいなら313鮨詰めの方がマシ。キハ120車内暗すぎ。
138名無し野電車区:03/10/30 18:37 ID:VERNthi1
まぁそう120を叩きなさんな。
亀山での進行方向向きボックス窓際席計4席着席ダッシュage
139名無し野電車区:03/10/30 19:10 ID:PE63bBXm
>>137
鮨と一緒に詰め込まれて食べ放題ならイクラ混んでいてもイクラトロトロ走っても(・∀・)イイ!
140名前はない:03/10/30 21:45 ID:uv2Q4F8j
>>136
はぁ?
京都からならどう考えても草津線経由だろ?
141名無し野電車区:03/10/30 22:04 ID:BLhmxmVj
>>140
それも、あったな〜
連絡も良いからな
142137:03/10/30 22:36 ID:SvrkodP9
>>138
ボックスがあればいいんだけど、無かったらショボーン…。(AA省略)
でもトイレないのは勘弁…逆に、米原〜大垣のほうはたかだか30分位だからトイレ要らんし…。
143名無しの電車区:03/10/31 12:49 ID:kE8RvTTM
米原〜大垣はキハ11トイレなしで。。。。。。






暴動起きるなw
144名無し野電車区:03/11/06 23:17 ID:fUNX+qDx
age
145名無し野電車区:03/11/06 23:27 ID:jy8QR+qB
117や213を有効活用すればいいのに、この区間は313Aばっかリ。
ワンマソ運転ができないのが痛いかもしれないけど、213とか適任だと思うんだけどな。
146名無し野電車区:03/11/06 23:36 ID:DiIz3DN2
>>145
まさか大垣〜米原間でワンマン運転が行なわれているとでも?
147名無し:03/11/10 15:17 ID:jmYw9W9t
行われてないはず。
148名無し野電車区:03/11/12 21:40 ID:E9j9cptC
あげ
149名無し野電車区:03/11/12 21:45 ID:rWVcjMw7
大垣にはワンマン対応の3000番台は配置がないはず。
神領のは中央線山間部用、静岡のは御殿場・身延用ですな。

欲を言えば、西の新快速に接続する形で117の4連を30分おきなんだけど、
輸送力過剰なんだろうな。JR各社の中では余力のありそうな会社だから、
ちょっと無駄があってもサービスしてほしいもの。
150三島 令三:03/11/12 21:47 ID:xImQyBQ9
米原―大垣間は、時期によって輸送力を調整すべきである。
これは姫路―岡山間でもいえる。
たとえ大半の利用者が青春18きっぷユーザーであっても大事なお客さまである。
安いきっぷを利用する客にも親切にしておけば、今後は18きっぷに関係なく
地元で鉄道利用に切り替える人も出てくるであろう。
151ECDCウテシ:03/11/12 22:06 ID:lJUphay9
>>150

倒壊は「在来の客」は「お客さま」と思ってないんだよ!!
ヴァーーーーカ!!!!!!!!!!
152名無し野電車区:03/11/12 22:11 ID:Y2mTypoc
>>149
そうだよなあ…
九州の快速でさえ日中は6連が優勢になりつつある今日この頃。
153名無し野電車区:03/11/13 22:29 ID:zzEUXtOl
>>149
>ちょっと無駄があってもサービスしてほしいもの
武豊線のキハ75系や、名松線日中運転など無駄だけどサービスしてるよ。
一部区間だけでなく、会社全体で考えてみな。無駄は一杯ある。

>>150
>安いきっぷを利用する客にも親切にしておけば、
>地元で鉄道利用に切り替える人も出てくるであろう
理想論。安いきっぷを利用する客は安さに慣れるから
通常運賃では高いと不満を持つ。そもそも鉄道利用に
切り替える根拠が全くない(w
154名無し野電車区:03/11/18 17:54 ID:e2s6QnBP
        ∧_∧
保守ぽ..._〆( ^^  )
155名無し野電車区:03/11/19 23:01 ID:VYk9uSK/
女巨
156名無し野電車区:03/11/23 13:15 ID:rsuXkrEg
美濃赤坂支線との相互運用が問題。
ていうか、美濃赤坂支線に2両も必要か?
樽見鉄道のレールバスで十分。
157名無し野電車区
そんなコト言い出したら、そもそも美濃赤坂支線なんて
キセルばっかりで旅客列車の運転すら不要。バスで充分。