【マジ】ラッシュ時混雑率ワースト２０路線【勘弁】
1 ：名無し野電車区：
１．ＪＲ山手線（外回り）
ＪＲ京浜東北線（南行）
３．ＪＲ武蔵野線
４．ＪＲ京浜東北線（北行）
５．ＪＲ南武線
６．ＪＲ中央線快速
７．ＪＲ総武線緩行
８．ＪＲ埼京線
９．ＪＲ常磐線緩行
10．ＪＲ東海道線
11．ＪＲ山手線（内回り）
12．ＪＲ横浜線
13．営団東西線（西行）
ＪＲ常磐線快速
15．東急田園都市線
16．ＪＲ高崎線
17．ＪＲ五日市線
18．営団千代田線
19．ＪＲ京葉線
ＪＲ横須賀線
小田急線
ソース↓
http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/data-1/date-tokyo-h14.htm
ＪＲ京浜東北線（南行）
３．ＪＲ武蔵野線
４．ＪＲ京浜東北線（北行）
５．ＪＲ南武線
６．ＪＲ中央線快速
７．ＪＲ総武線緩行
８．ＪＲ埼京線
９．ＪＲ常磐線緩行
10．ＪＲ東海道線
11．ＪＲ山手線（内回り）
12．ＪＲ横浜線
13．営団東西線（西行）
ＪＲ常磐線快速
15．東急田園都市線
16．ＪＲ高崎線
17．ＪＲ五日市線
18．営団千代田線
19．ＪＲ京葉線
ＪＲ横須賀線
小田急線
ソース↓
http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/data-1/date-tokyo-h14.htm
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弐ゲット
3 ：名無し野電車区：03/08/18 21:31 ID:eEfcOpFD
>>1は
ネ申！生㌔！
ネ申！生㌔！
4 ：名無し野電車区：03/08/18 21:34 ID:PBGtPrKs
糞スレ立てる>>1はラッシュアワーで圧死しろ
あぼーん
6 ： ◆U7BKb1yg4Q ：03/08/18 21:38 ID:gSBqaqd3
このような、マジメそうなスレは嫌いじゃないが。
7 ：名無し野電車区：03/08/18 21:38 ID:dPvqP+gC
…で何を議論すればいいんだよ？各路線の最混雑区間も無いやん。
＿＿＿＿＿
／//////////ヽ,,
ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
ﾄ| ___ ____ ____ .|ミﾐ| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ |ミﾐ| ／
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ ＜ 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ !!| |
ｆ _, ,ム、､_ ./ ＼
ヽ ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_／／ /
人,_____／ ／
／|_/又 ＼ /
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ヽ ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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人,_____／ ／
／|_/又 ＼ /
あぼーん
あぼーん
10 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：03/08/19 03:52 ID:ejtmcvgl
南武線ってそんなに混むの？
11 ：名無し野電車区：03/08/19 05:49 ID:awqlrWGH
東海道線は山手線より混雑率は低いけど、１１３のボックスシート車で
立つスペースが狭いから、実際は山手線より押しつぶされるだろ。
立つスペースが狭いから、実際は山手線より押しつぶされるだろ。
12 ：しいなん：03/08/19 06:28 ID:p2/yrpCk
>>10
本数と両数少なければ混雑率は上がる。
それだけの事。
>>11
んなこと言っても、逃げ場があるだろ。
全員立ってぎっちり詰め込まれると手も動かせない。最悪。
そして、置換冤罪というわけだ(藁
本数と両数少なければ混雑率は上がる。
それだけの事。
>>11
んなこと言っても、逃げ場があるだろ。
全員立ってぎっちり詰め込まれると手も動かせない。最悪。
そして、置換冤罪というわけだ(藁
13 ：名無し野電車区：03/08/19 07:42 ID:htWVU0MU
南武線の混雑は、１区間のみ
小杉と中原の間
小杉と中原の間
14 ：名無し野電車区：03/08/19 16:48 ID:yacgbdI7
データには乗っていないけど、千葉県の内ボロ線は浜野→蘇我の混雑率が280％超という
噂があるが、本当だろうか？
たしかに、乗っていた下り電車が八幡宿に着いた時、上り電車はラグピーみたいに、
押しこんで乗っていたが…。
ちなみに下り電車も150％位の乗車率。
千葉地区の混雑率を公表すると、ＪＲ束千葉支社が輸送改善に怠慢だと
行政指導を受ける恐れがあるので、データを公表していなかったりして（Ｗ
噂があるが、本当だろうか？
たしかに、乗っていた下り電車が八幡宿に着いた時、上り電車はラグピーみたいに、
押しこんで乗っていたが…。
ちなみに下り電車も150％位の乗車率。
千葉地区の混雑率を公表すると、ＪＲ束千葉支社が輸送改善に怠慢だと
行政指導を受ける恐れがあるので、データを公表していなかったりして（Ｗ
15 ：名無し野電車区：03/08/19 16:59 ID:NCMa4fvL
気になるのは名鉄小牧線の混雑率。
地下鉄上飯田線が開通してからどのように変化したんだろう？
地下鉄上飯田線が開通してからどのように変化したんだろう？
あぼーん
城北線だな。
18 ：名無し野電車区：03/08/19 20:12 ID:2rsXroW0
五日市線って単線だよね？
あんなローカル線がそんなに混むのか？
あんなローカル線がそんなに混むのか？
19 ：名無し野電車区：03/08/20 00:10 ID:XTqDB5JP
>>18
単線 だ か ら 混むんだよ
単線 だ か ら 混むんだよ
あぼーん
21 ：名無し野電車区：03/08/20 00:14 ID:tHr2Lr6s
京成の第774列車と第776列車やばい。4両だし。
22 ：名無し野電車区：03/08/20 00:30 ID:Q+lmY9o6
山手線・京浜東北線・中央線などは結構間隔が狭くて次々に来るからいいけど
南武線は何とかならないものかね。
やはりJRの体質改善しかないのか
南武線は何とかならないものかね。
やはりJRの体質改善しかないのか
中央各停の東中野と、中央快速の中野の混雑率は半分くらい違うように
思えてならない
思えてならない
24 ：名無し野電車区：03/08/20 01:18 ID:LBt8hVst
>>23
もっとだろ？
もっとだろ？
26 ：松原六太郎 ◆RqBM38caQw ：03/08/20 01:48 ID:N8t2G/HH
横須賀線と小田急線が同順位なのはなぜ？
総武快速線はどこ？
総武快速線はどこ？
27 ：名無し野電車区：03/08/20 15:29 ID:FgQINgis
工房の夏休みが終わるともっと混むんだろうな
28 ：名無し野電車区：03/08/20 15:55 ID:3mfb1MEg
中央線を15両編成化して欲しい。終日混雑激しすぎ
29 ：名無し野電車区：03/08/20 15:57 ID:samobiH1
御茶ノ水とかホーム伸ばせないだろ。
30 ：東武８５３５Ｆ♂＠東上線勤務 ◆SNQF/MoMzA ：03/08/20 15:58 ID:vOStssLl
やっぱ関東は都会だねぇ～～
それに比べて、、
関 西 は 田 舎 ！ ！
それに比べて、、
関 西 は 田 舎 ！ ！
31 ：名無し野電車区：03/08/20 16:02 ID:3mfb1MEg
ホームを延ばせない駅潰せ。駅と駅の間隔狭いんだから、統廃合すりゃーいい
御茶ノ水？5両はみ出せばいいさ
御茶ノ水？5両はみ出せばいいさ
32 ：名無し野電車区：03/08/20 16:04 ID:EwsBABdH
15両にしたところで間隔が間引きされるだけだしなぁ
33 ：名無し野電車区：03/08/20 16:04 ID:samobiH1
う在
34 ：名無し野電車区：03/08/20 16:16 ID:WK3Jt9Wf
お茶の水はホームは狭いからもっと拡げて欲しいね。
ついでに常磐線の三河島と南千住を潰して欲しいな。
ついでに常磐線の三河島と南千住を潰して欲しいな。
あぼーん
36 ：名無し野電車区：03/08/20 18:34 ID:FgQINgis
現在１５両編成で運転してる路線ってどこ？
37 ：名無し野電車区：03/08/20 18:37 ID:TLV1G4bh
銀座線 赤坂見附ー溜池間は、東京で１番込んでいると言っても過言ではない。
38 ：名無し野電車区：03/08/20 18:41 ID:bPZ//a6p
39 ：名無し野電車区：03/08/20 18:47 ID:FgQINgis
40 ：名無し野電車区：03/08/20 18:51 ID:bPZ//a6p
42 ：名無し野電車区：03/08/20 18:55 ID:32wpdmvu
>>37
そんなところより他のところの方が激混み。
そんなところより他のところの方が激混み。
43 ：名無し野電車区：03/08/20 18:57 ID:FgQINgis
44 ：名無し野電車区：03/08/20 19:00 ID:o1pXjKlK
>>43
E231-500は、朝10時迄無座席の車両が2両ある。205は1両。
E231-500は、朝10時迄無座席の車両が2両ある。205は1両。
45 ：名無し野電車区：03/08/20 19:06 ID:FgQINgis
46 ：名無し野電車区：03/08/21 00:30 ID:Jgz6nrDz
私鉄は意外とすいてるんだな
47 ：名無し野電車区：03/08/21 01:27 ID:TFB+tO3n
五日市線が混む原因を作っているのは明らかにバカ私立校のせい。
こいつらには３０１（もしくは日根野・森ノ宮などから未更新の１０３を取り寄せて使う）
を専用列車として詰め込み輸送するだけでで十分。
そして座席を撤去して、専任乗務員として関東バス阿佐ヶ谷or小田急バス狛江のオバチャンを
スカウトして乗務させれば良い。
こいつらには３０１（もしくは日根野・森ノ宮などから未更新の１０３を取り寄せて使う）
を専用列車として詰め込み輸送するだけでで十分。
そして座席を撤去して、専任乗務員として関東バス阿佐ヶ谷or小田急バス狛江のオバチャンを
スカウトして乗務させれば良い。
age
49 ：名無し野電車区：03/08/21 02:05 ID:Jgz6nrDz
50 ：佐川急便のドライバー：03/08/21 02:17 ID:Xjfp1I6L
あちきは、営団地下鉄東西線の、南砂町近く〔地上区間から見える方の〕で働いてる佐川のドライバーです。
…毎日、会社から出発するとき、ｶﾞｰﾄﾞを走る〔中野向けに〕通勤ラッシュの東西線を見ます。
…いつもすごい混雑のようで、たまに平日の休みに何度か、サラリーマンの姿で「通勤ラッシュ〔朝7時50分くらいに、各停の中野方面に乗って〕」味わってみましたが、本当に”すし詰め電車”でした！
…で、今思ったのですが、京急みたく12両にするか〔しかも、ﾜｲﾄﾞﾄﾞｱで〕、朝限定で立席になる6ﾄﾞｱ車を10両のうち4両に(2.4.7.9号車に設置)してたらいいのになと思います。
皆さんはどうかな？(嫁さんが葛西→九段下に通勤してるから、それだけに、東西線の通勤ラッシュは他人事に思えないのです(^^;
…毎日、会社から出発するとき、ｶﾞｰﾄﾞを走る〔中野向けに〕通勤ラッシュの東西線を見ます。
…いつもすごい混雑のようで、たまに平日の休みに何度か、サラリーマンの姿で「通勤ラッシュ〔朝7時50分くらいに、各停の中野方面に乗って〕」味わってみましたが、本当に”すし詰め電車”でした！
…で、今思ったのですが、京急みたく12両にするか〔しかも、ﾜｲﾄﾞﾄﾞｱで〕、朝限定で立席になる6ﾄﾞｱ車を10両のうち4両に(2.4.7.9号車に設置)してたらいいのになと思います。
皆さんはどうかな？(嫁さんが葛西→九段下に通勤してるから、それだけに、東西線の通勤ラッシュは他人事に思えないのです(^^;
>>40,41
国府津なのか熱海なのか・・・・
国府津なのか熱海なのか・・・・
52 ：名無し野電車区：03/08/21 02:34 ID:oKCitCMX
>>50
10→12両にするにはホーム延長しなきゃならないんで、地下鉄の場合、
トンネル削らなきゃなんないんから、ほぼ不可能ですよ。
ワイドドアは、ドアの開閉にかえって時間がかかってしまうという問題も。
6ドアは中間のT車に限られるので、2,4,7,9号車は無理じゃないかと。
6ドア車組み込み自体はできると思うけど、営団次第。
対策としては、オフピークしか考えつきません。
10→12両にするにはホーム延長しなきゃならないんで、地下鉄の場合、
トンネル削らなきゃなんないんから、ほぼ不可能ですよ。
ワイドドアは、ドアの開閉にかえって時間がかかってしまうという問題も。
6ドアは中間のT車に限られるので、2,4,7,9号車は無理じゃないかと。
6ドア車組み込み自体はできると思うけど、営団次第。
対策としては、オフピークしか考えつきません。
53 ：名無し野電車区：03/08/21 02:40 ID:Kr78R6gc
54 ：名無し野電車区：03/08/21 02:42 ID:jdzCfWM4
56 ：名無し野電車区：03/08/21 06:42 ID:eGrUBMCk
57 ：名無し野電車区：03/08/21 11:29 ID:/ukpf2Xl
東海道線なんてＧ車なくせば簡単に混雑緩和できる。
58 ：名無し野電車区：03/08/21 18:01 ID:A1EFlGYv
五日市線は秋川まではすいている訳だが・・・。
59 ：名無し野電車区：03/08/21 18:25 ID:73FsWRi7
>>57
その程度で解決する問題じゃないぞよ
その程度で解決する問題じゃないぞよ
60 ：名無し野電車区：03/08/21 22:11 ID:vgEyxHbm
61 ：名無し野電車区：03/08/21 22:52 ID:09OdYOgF
>51
熱海
熱海
62 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：03/08/21 22:57 ID:ZI16djZL
中央快速線は平日も杉並３駅を通過して混雑緩和させなかればならない。
最近みた某本の「東京国電輸送」を見ると東京一極集中型がどんなに粗悪なものか
わかろうと言うものである。当時は大阪大都市圏でも近鉄南大阪線や地下鉄御堂筋線、
阪和線などは最悪であったが、東京大都市圏は度が過ぎている。
最近みた某本の「東京国電輸送」を見ると東京一極集中型がどんなに粗悪なものか
わかろうと言うものである。当時は大阪大都市圏でも近鉄南大阪線や地下鉄御堂筋線、
阪和線などは最悪であったが、東京大都市圏は度が過ぎている。
63 ：名無し野電車区：03/08/21 23:09 ID:V119B8M7
64 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：03/08/21 23:11 ID:ZI16djZL
関東人は混雑を味わう事によって都会度を実感できるのなら２ドア転換クロス
車両を中距離電車きぼんぬ。
車両を中距離電車きぼんぬ。
65 ：名無し野電車区：03/08/21 23:12 ID:N5Y6qLBP
何で山手線内回りと外回り、混雑率違うの？
>>62
近鉄なら南大阪線より奈良線だろ。
近鉄なら南大阪線より奈良線だろ。
67 ：（ ・∀・）：03/08/21 23:15 ID:LG0slcYY
北千住は劇的に改善したよん。急行線到着が1面1線状態から1面2線状態になったわけで、所要時間的メリット大。
解決じゃないけど改善ってことで許せ。
>>1 の挙げたのを見ると、私鉄(==JRと営団以外)最悪となった東急田園都市線の酷さが際立ってるね。
ハイソだなんだって叩いたり煽ったりしてるけど、所詮最悪路線なわけで。
複々線化ったって大井町方面へのバイパス作りなわけで、渋谷口がどれほど空くのか不安だな。
朝がすし詰めなのはもちろん、夕方以降も本数けちって劇込みなのは勘弁してほしい。
終電間際は混雑起因の殺人事件までおきてようやく増発されたけど、夕方も増やしてほしいよな。
昼だけ急行倍増してくれたけど、力を入れる場所まちがってない？
解決じゃないけど改善ってことで許せ。
>>1 の挙げたのを見ると、私鉄(==JRと営団以外)最悪となった東急田園都市線の酷さが際立ってるね。
ハイソだなんだって叩いたり煽ったりしてるけど、所詮最悪路線なわけで。
複々線化ったって大井町方面へのバイパス作りなわけで、渋谷口がどれほど空くのか不安だな。
朝がすし詰めなのはもちろん、夕方以降も本数けちって劇込みなのは勘弁してほしい。
終電間際は混雑起因の殺人事件までおきてようやく増発されたけど、夕方も増やしてほしいよな。
昼だけ急行倍増してくれたけど、力を入れる場所まちがってない？
68 ：（ ・∀・）：03/08/21 23:27 ID:LG0slcYY
補足：所要時間的メリット大 ＝ 駅進入待ち渋滞が解消の意。
>>1 の挙げた路線の混雑が将来緩和されるか否かを見てみよう。
（１・２・４位）○。京浜東北線絡みは信号系改善で増発により改善見込み、中電の東京上野間連絡でさらに改善見込み。
（３位）×。武蔵野線は信号機間隔の問題で増発できていない。増発するには信号関係をいじる必要があるためＪＲは躊躇するかも。
（５位）×。川崎縦貫鉄道が事実上こけてしまったので改善が期待できない。
（６位）○。中央快速は複々線化が立川まで進めば杉並３駅を通過できるというお約束を実現させれば混雑を緩行線へ輸出して改善できる。
（７位）△。総武緩行は幅広車両増による緩和、都営新宿線朝の急行運転による混雑輸出、半蔵門線錦糸町延長による乗客流出でほんのわずかながら改善見込み。
（８位）△。池袋の改良ができれば湘南新宿ライン増発で多少混雑緩和。ただし池袋赤羽間に限っては１本くらい減るかも。
（９位）△。半蔵門線松戸延長は実現せず、常磐新線開業でほんのわずかだけ混雑緩和。
（１０位）○。Ｅ２１３導入による４扉幅広車導入および湘南新宿ライン増発により緩和。
>>1 の挙げた路線の混雑が将来緩和されるか否かを見てみよう。
（１・２・４位）○。京浜東北線絡みは信号系改善で増発により改善見込み、中電の東京上野間連絡でさらに改善見込み。
（３位）×。武蔵野線は信号機間隔の問題で増発できていない。増発するには信号関係をいじる必要があるためＪＲは躊躇するかも。
（５位）×。川崎縦貫鉄道が事実上こけてしまったので改善が期待できない。
（６位）○。中央快速は複々線化が立川まで進めば杉並３駅を通過できるというお約束を実現させれば混雑を緩行線へ輸出して改善できる。
（７位）△。総武緩行は幅広車両増による緩和、都営新宿線朝の急行運転による混雑輸出、半蔵門線錦糸町延長による乗客流出でほんのわずかながら改善見込み。
（８位）△。池袋の改良ができれば湘南新宿ライン増発で多少混雑緩和。ただし池袋赤羽間に限っては１本くらい減るかも。
（９位）△。半蔵門線松戸延長は実現せず、常磐新線開業でほんのわずかだけ混雑緩和。
（１０位）○。Ｅ２１３導入による４扉幅広車導入および湘南新宿ライン増発により緩和。
69 ：（ ・∀・）：03/08/21 23:40 ID:LG0slcYY
(11位：山手線内回)○。湘南新宿ラインおよび埼京線系統の新宿以南増発で混雑緩和。代々木踏切は逝ってﾖｼ。
(12位：横浜線)△。既に線路容量一杯まで達しているとすれば厳しいか。
(13位：東西線西行)△。信号改良および飯田橋折返整備でほんのわずかだけ増発するも焼け石に水か。
(13位：常磐線快速)△。幅広４扉車増備と常磐新線効果が少しは出るか。
(15位：田園都市線)△。大井町方面への便は良くなるが迂回する奴がどれほどでるだろうか。
(16位：高崎線)△。過去に国から発表済みの長期計画では増発予定なしで痛恨だったが、Ｇ導入をきっかけにライン絡みで増発して桶川大宮間増発してくれれば吉。望みはまだあると思いたい。
(17位：五日市線)△。1本増発汁。なんでランクインしてるんだ？
(18位：千代田線)△。半蔵門線の伊勢崎線直通効果と常磐新線効果にちょっとだけ期待。焼け石に水？
(19位：京葉線)△。これ以上増発するとなると速達性を犠牲にせざるを得ない。増発余地がないわけではない。お台場開発で客は増え混雑は悪化傾向と思われ。
(19位：横須賀線)△。ライン絡みで増発汁。
(19位：小田急線)△。増発するには下北沢付近の複々線化まで待たないといけない。道は長いが最後には報われそう。
(12位：横浜線)△。既に線路容量一杯まで達しているとすれば厳しいか。
(13位：東西線西行)△。信号改良および飯田橋折返整備でほんのわずかだけ増発するも焼け石に水か。
(13位：常磐線快速)△。幅広４扉車増備と常磐新線効果が少しは出るか。
(15位：田園都市線)△。大井町方面への便は良くなるが迂回する奴がどれほどでるだろうか。
(16位：高崎線)△。過去に国から発表済みの長期計画では増発予定なしで痛恨だったが、Ｇ導入をきっかけにライン絡みで増発して桶川大宮間増発してくれれば吉。望みはまだあると思いたい。
(17位：五日市線)△。1本増発汁。なんでランクインしてるんだ？
(18位：千代田線)△。半蔵門線の伊勢崎線直通効果と常磐新線効果にちょっとだけ期待。焼け石に水？
(19位：京葉線)△。これ以上増発するとなると速達性を犠牲にせざるを得ない。増発余地がないわけではない。お台場開発で客は増え混雑は悪化傾向と思われ。
(19位：横須賀線)△。ライン絡みで増発汁。
(19位：小田急線)△。増発するには下北沢付近の複々線化まで待たないといけない。道は長いが最後には報われそう。
70 ：（ ・∀・）：03/08/21 23:43 ID:LG0slcYY
P.S. ○、△、×の判定が曖昧になってｽﾏｿ。
71 ：しいなん：03/08/22 00:31 ID:DuPCIqer
>>54
怖い画像見せんなよヽ(`д´)ノ
怖い画像見せんなよヽ(`д´)ノ
72 ：名無し野電車区：03/08/22 00:46 ID:xlG5b4dp
73 ：名無し野電車区：03/08/22 01:48 ID:Htc62ZBZ
逆ラッシュがあったりピークタイムが極端に長かったりする小田急と中央快速が糞
東海道線は高崎線同様E231導入でラッシュは劇的に改善されると思われ
東海道線は高崎線同様E231導入でラッシュは劇的に改善されると思われ
JR束は対策していないという固定概念はすごい偏見だな。
国鉄債務を抱えている割にはかなり対策投資していると思うけど。
国鉄債務を抱えている割にはかなり対策投資していると思うけど。
76 ：（ ・∀・）：03/08/22 09:03 ID:3ZzdvUvf
>>75 だよね、ね、ね。ここまで叩かれるとJRを擁護したくなるってもんさ(ﾜｼｮｰｲ)。
東京～上野の中電延長を自前でやるって聞いた時にはｴﾗｲと思ったね。
多扉少座席車投入でラッシュの緩和は賛成するけど、昼間はその分だけ座席数減ったんだから適宜増結増発してほしいね。そこまでやれれば神認定。
横浜で東京行き中電待ってたら15分以上来ないとかラッシュ後の総武快速に乗ったら11連で死ぬほど混んでたとか、実際はまだ神には程遠い感じ。
>>72
増発できない理由が本当に線路容量（←信号設備）によるものならなかなか増発できないし、
実際多くの路線はそこまで逝っちゃってるね。
現状で容量一杯でも信号設備改良までやって容量と本数を増やすことがｹﾃｰｲしている線もある（京浜・東西）し、
京葉線なんかまだ詰めれば入るから、車両と乗務員の手配ができれば増発可能に見えるけど。
高崎線宇都宮線も池袋の工事が済めば増発可能だね。工事完了前でも最混雑区間である大宮以北の増発はまだ可能でしょ。
増発しなくても増結で対応可能な例もある。内房線なんて増発しなくても8連か10連の普通を1本総武快速直通15連に振り替えたら劇的に改善するだろうね。
変電所の容量的にも113系10連よりE217の15連のほうが負荷が少ないだろうし。
余剰人員だ何だって結構人減らしたけど、そうする前に車両こさえて彼らを雇用して混雑を緩和してほしかったな。
東京～上野の中電延長を自前でやるって聞いた時にはｴﾗｲと思ったね。
多扉少座席車投入でラッシュの緩和は賛成するけど、昼間はその分だけ座席数減ったんだから適宜増結増発してほしいね。そこまでやれれば神認定。
横浜で東京行き中電待ってたら15分以上来ないとかラッシュ後の総武快速に乗ったら11連で死ぬほど混んでたとか、実際はまだ神には程遠い感じ。
>>72
増発できない理由が本当に線路容量（←信号設備）によるものならなかなか増発できないし、
実際多くの路線はそこまで逝っちゃってるね。
現状で容量一杯でも信号設備改良までやって容量と本数を増やすことがｹﾃｰｲしている線もある（京浜・東西）し、
京葉線なんかまだ詰めれば入るから、車両と乗務員の手配ができれば増発可能に見えるけど。
高崎線宇都宮線も池袋の工事が済めば増発可能だね。工事完了前でも最混雑区間である大宮以北の増発はまだ可能でしょ。
増発しなくても増結で対応可能な例もある。内房線なんて増発しなくても8連か10連の普通を1本総武快速直通15連に振り替えたら劇的に改善するだろうね。
変電所の容量的にも113系10連よりE217の15連のほうが負荷が少ないだろうし。
余剰人員だ何だって結構人減らしたけど、そうする前に車両こさえて彼らを雇用して混雑を緩和してほしかったな。
77 ：名無し野電車区：03/08/22 14:15 ID:j9o2eC2Y
団塊の世代が退職したらあっという間に通勤客は減る
複々線化をしなかった京王は正しい
複々線化をしなかった京王は正しい
78 ：名無し野電車区：03/08/22 14:20 ID:++G/mgs+
ＪＲと民鉄では、混雑率の出し方（計算方法）が違うように思うんですが。
どうして民鉄のほうがおしなべて低い数字になるのか。
どうして民鉄のほうがおしなべて低い数字になるのか。
79 ：名無し野電車区：03/08/22 14:28 ID:3E1bO0BH
朝夕のラッシュ時、三河島＆南千住停車が激しくウザイです。
80 ：名無し野電車区：03/08/22 14:36 ID:CE/eBRbN
>>77
バカ言ってんじゃねーよ。
今現在の常軌を逸した混雑ぶりは放置しろと？
定年退職したら一切仕事やめて、貯蓄と年金で悠々自適の生活ができる
香具師ばかりだと思ってんのか？
首都圏に毎年イキのいい若いもんが、どれだけ流入してくる？
その中の何割が、そのまま首都圏に住みつく？
各鉄道会社が輸送力増強のために、どれだけ投資している思ってんだ。
長編成化と車両大型化だけでお茶を濁した会社を正しいとは、お笑いだ。
バカ言ってんじゃねーよ。
今現在の常軌を逸した混雑ぶりは放置しろと？
定年退職したら一切仕事やめて、貯蓄と年金で悠々自適の生活ができる
香具師ばかりだと思ってんのか？
首都圏に毎年イキのいい若いもんが、どれだけ流入してくる？
その中の何割が、そのまま首都圏に住みつく？
各鉄道会社が輸送力増強のために、どれだけ投資している思ってんだ。
長編成化と車両大型化だけでお茶を濁した会社を正しいとは、お笑いだ。
81 ：名無し野電車区：03/08/22 14:54 ID:o8b+H0VQ
82 ：名無し野電車区：03/08/22 14:57 ID:LNV0tU9T
83 ：名無し野電車区：03/08/22 14:59 ID:N7adZ2yf
84 ：名無し野電車区：03/08/22 15:25 ID:RhGSTYZy
ゆったりと快適な通勤を本気で目指す鉄道会社なんてあるわけないじゃん。
基本的にいやでも客は来る商売だから、すし詰めの状態が
会社にとってはウマーなわけで。
基本的にいやでも客は来る商売だから、すし詰めの状態が
会社にとってはウマーなわけで。
85 ：名無し野電車区：03/08/22 15:32 ID:JNlfD28/
>>84
それが鉄道離れの一因だったりするわけだが。
それが鉄道離れの一因だったりするわけだが。
要は生かさず殺さずといったとこか
87 ：名無し野電車区：03/08/22 15:46 ID:oPp1EqVc
かなり東武伊勢崎線は輸送力があるね。で、それなりにゆったりしている筈なのに、
東急とかの住宅地が人気。混んでる沿線なのに。混み具合が沿線イメージの決めて
にはなりにくいね。渋谷始発って人気なのか。
東急とかの住宅地が人気。混んでる沿線なのに。混み具合が沿線イメージの決めて
にはなりにくいね。渋谷始発って人気なのか。
88 ：名無し野電車区：03/08/22 16:22 ID:wsXtWYLQ
１９６５年のデーター（私鉄のみ）平均２３８％
１位 近鉄南大阪線 ２８１％
２位 近鉄奈良・大阪線 ２６８％
４位 京急本線 ２６７％
５位 東武東上線 ２６２％
６位 阪急宝塚本線 ２５６％
７位 西武新宿線 ２４７％
８位 西武池袋線 ２４４％
９位 近鉄名古屋線 ２４３％
１０位 京阪本線 ２４０％
１１位 阪急神戸本線・南海本線 ２３９％
１位 近鉄南大阪線 ２８１％
２位 近鉄奈良・大阪線 ２６８％
４位 京急本線 ２６７％
５位 東武東上線 ２６２％
６位 阪急宝塚本線 ２５６％
７位 西武新宿線 ２４７％
８位 西武池袋線 ２４４％
９位 近鉄名古屋線 ２４３％
１０位 京阪本線 ２４０％
１１位 阪急神戸本線・南海本線 ２３９％
89 ：名無し野電車区：03/08/22 16:25 ID:Rpz2IBW0
90 ：名無し野電車区：03/08/22 17:35 ID:QMAfn02E
民営化前に東海道・スカ線分離が完成して良かったねぇ。
それと1のデータ、東海道線の最混雑時間が15分ばかり遅い。
7:35-8:35で計算すれば、もっと混雑率が上がる。
それと1のデータ、東海道線の最混雑時間が15分ばかり遅い。
7:35-8:35で計算すれば、もっと混雑率が上がる。
91 ：名無し野電車区：03/08/22 23:13 ID:v05uxmGm
俺は
中央線通勤特快（立川～新宿）
埼京線通勤快速（赤羽～新宿）
が最強だと思うんだけど・・・。
中央線通勤特快（立川～新宿）
埼京線通勤快速（赤羽～新宿）
が最強だと思うんだけど・・・。
92 ：名無し野電車区：03/08/22 23:37 ID:SQ2uvwxt
93 ：名無し野電車区：03/08/22 23:38 ID:SQ2uvwxt
↑つい1年前です
94 ：名無し野電車区：03/08/23 02:16 ID:MdSHnvUF
95 ：（ ・∀・）：03/08/23 09:43 ID:ZHhyo45D
>>91 通特一番込むのは何本目だろう。何本も抜くのだからそのくらい込んでないとｺﾞﾗｱといわれてしまう。
>>88 これで冷房なしなんだから、１世代前（リア厨なら２世代近く前？）は家畜以下の体験をしてきたといえるわけで。
>>88 これで冷房なしなんだから、１世代前（リア厨なら２世代近く前？）は家畜以下の体験をしてきたといえるわけで。
96 ：名無し野電車区：03/08/23 13:26 ID:4NjInxSV
test
97 ：名無し野電車区：03/08/23 14:24 ID:sJDLWlTv
>>62
通過しても平均の所要時間が減るだけで混雑緩和にはならない。
>>91
通勤特快は混雑が気にならないしか乗らないね。
これに抜かれる国分寺・武蔵小金井始発・三鷹退避・中野退避の快速利用者で、
新宿より先まで行く人は通勤特快利用者の数倍はいるし。
つまり、通勤特快の方が早いのが分かってて乗らない人ね。
本数増らしいが、通勤特快が走ることで、新宿までの平均所要時間は延びたとおもう。
通過しても平均の所要時間が減るだけで混雑緩和にはならない。
>>91
通勤特快は混雑が気にならないしか乗らないね。
これに抜かれる国分寺・武蔵小金井始発・三鷹退避・中野退避の快速利用者で、
新宿より先まで行く人は通勤特快利用者の数倍はいるし。
つまり、通勤特快の方が早いのが分かってて乗らない人ね。
本数増らしいが、通勤特快が走ることで、新宿までの平均所要時間は延びたとおもう。
98 ：名無し野電車区：03/08/23 14:35 ID:EtzCOc1e
>>92
混雑率３００％は物理的限界。それを超える事は有り得ない。
>>94
あってる。ちゃんと都市交通年報ってやつに載ってる。一度ご覧あれ。
玉造－鶴橋間の朝の集中率が低いのは当たり前。
この区間は朝より夕方の方が通過人数が多いから。
混雑率３００％は物理的限界。それを超える事は有り得ない。
>>94
あってる。ちゃんと都市交通年報ってやつに載ってる。一度ご覧あれ。
玉造－鶴橋間の朝の集中率が低いのは当たり前。
この区間は朝より夕方の方が通過人数が多いから。
99 ：名無し野電車区：03/08/23 18:10 ID:Qmgkq20N
乗車率260％＝1平米あたり7.4人
これを超えると、生理的条件が急激に悪くなるといわれている。
物理的限界は、1平米あたり14人程度。ただし、隙間なく詰め
込んだ場合の話であり、現実的にはありえない。(1人あたり30×24cm)
これを超えると、生理的条件が急激に悪くなるといわれている。
物理的限界は、1平米あたり14人程度。ただし、隙間なく詰め
込んだ場合の話であり、現実的にはありえない。(1人あたり30×24cm)
ずさっ
101 ：名無し野電車区：03/08/23 21:23 ID:ui+6yi4c
９月１日が怖い。
ますます人が増える。
ますます人が増える。
102 ：名無し野電車区：03/08/23 22:36 ID:wa1gmWGI
103 ：名無し野電車区：03/08/23 22:51 ID:833FwmES
東急東横線がないのは何故？混んだときの渋谷から自由が丘はマジ泣きそうだったよ。
104 ：名無し野電車区：03/08/23 22:56 ID:1OthPH/5
東京は満員電車や渋滞ひどいね。
これだけ経済的損失や苦痛をしいらせている人がいるのに
東京一極集中がいいみたいなこと言ってるバカがいるんだからねぇ。
はやく首都機能移転、地方分権して東京近郊の人口を減らすべき。
これだけ経済的損失や苦痛をしいらせている人がいるのに
東京一極集中がいいみたいなこと言ってるバカがいるんだからねぇ。
はやく首都機能移転、地方分権して東京近郊の人口を減らすべき。
105 ：名無し野電車区：03/08/23 23:01 ID:wa1gmWGI
>>104
でも有力企業はどんどん東京に集中していくのが現状
でも有力企業はどんどん東京に集中していくのが現状
首都移転なんかしたって喜ぶのは一部の業者だけです
107 ：名無し野電車区：03/08/23 23:20 ID:ui+6yi4c
>>107
データは正しいんだけれど変な所をとっている区間がある気がする。環状外回りの玉造ー鶴橋間とか何故あそこでとるのか分からないし。
データは正しいんだけれど変な所をとっている区間がある気がする。環状外回りの玉造ー鶴橋間とか何故あそこでとるのか分からないし。
109 ：名無し野電車区：03/08/23 23:25 ID:wa1gmWGI
私鉄のは、民鉄のページにデータがあるから
そっちも参考にした方がいいと思われ。
あっちはより的確
そっちも参考にした方がいいと思われ。
あっちはより的確
111 ：名無し野電車区：03/08/23 23:38 ID:rJ5k5f5l
>>108
確かにそれは言える。
外回りだったら大阪－天満辺りで取らんとダメだな。
>>1のデータは平成１４年発表となってるが、２年前のデータなんだよな。
だから実際は平成１２年の混雑率ってわけ。
ちなみに、平成１５年発表の平成１３年の混雑率は
ここに載ってる→http://www9.plala.or.jp/yoshihito/page089.html
確かにそれは言える。
外回りだったら大阪－天満辺りで取らんとダメだな。
>>1のデータは平成１４年発表となってるが、２年前のデータなんだよな。
だから実際は平成１２年の混雑率ってわけ。
ちなみに、平成１５年発表の平成１３年の混雑率は
ここに載ってる→http://www9.plala.or.jp/yoshihito/page089.html
112 ：名無し野電車区：03/08/23 23:47 ID:Am8fos0a
デントは急行限定だとトップ取っててもおかしくないな。
>>111
ttp://www9.plala.or.jp/yoshihito/page089.html
の方も見たがこれも各社の最混雑区間なのか?
たとえば、名鉄は本線より犬山線や瀬戸線の方がずっと混んでいる。
輸送人員が多い=最混雑区間ではないぞ。
上でも言われているが両数と本数の影響がかなり大きい。
ttp://www9.plala.or.jp/yoshihito/page089.html
の方も見たがこれも各社の最混雑区間なのか?
たとえば、名鉄は本線より犬山線や瀬戸線の方がずっと混んでいる。
輸送人員が多い=最混雑区間ではないぞ。
上でも言われているが両数と本数の影響がかなり大きい。
114 ：111：03/08/24 00:15 ID:9WrOSSjn
>>113
只単にここのサイトは主要線区しか載せてないだけだよ。
名鉄で言うと確かに犬山線の方が混雑率は高い。
近鉄のＨＰから引っ張り出してきたが平成１４年のデータもある。
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/rush.html
>>1と見比べるとここ２年間で奈良線と南大阪線の減少が著しい事がよく分かるな・・・。
只単にここのサイトは主要線区しか載せてないだけだよ。
名鉄で言うと確かに犬山線の方が混雑率は高い。
近鉄のＨＰから引っ張り出してきたが平成１４年のデータもある。
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/rush.html
>>1と見比べるとここ２年間で奈良線と南大阪線の減少が著しい事がよく分かるな・・・。
115 ：名無し野電車区：03/08/24 03:20 ID:9Wx1Klsg
武蔵野線の朝ラッシュは、いつもドアが開いた途端黒い壁だ･･･
116 ：（ ・∀・）：03/08/24 10:12 ID:S6ZSiMq4
>>111
データが間違ってるとはいわないけど、１時間の平均値が出てるんで、
本当のピーク混雑はもっと激しいね。場所によるけど、一番混むのなんて15～30分間くらいでしょ。
また、種別や系統がいろいろある場合、列車ごとの違いも激しくなるね。
たとえば京成押上線が150％なんて書かれてるけど、特急のうち一番混む数本については200％超えしてるよ。
逆に青砥始発、とくにピーク１時間帯であってもはじめの方と終わりの方については、150％に全然達しない。
データが間違ってるとはいわないけど、１時間の平均値が出てるんで、
本当のピーク混雑はもっと激しいね。場所によるけど、一番混むのなんて15～30分間くらいでしょ。
また、種別や系統がいろいろある場合、列車ごとの違いも激しくなるね。
たとえば京成押上線が150％なんて書かれてるけど、特急のうち一番混む数本については200％超えしてるよ。
逆に青砥始発、とくにピーク１時間帯であってもはじめの方と終わりの方については、150％に全然達しない。
117 ：名無し野電車区：03/08/24 10:54 ID:pwfh+9h3
118 ：名無し野電車区：03/08/24 12:41 ID:lEjW19tX
京浜東北線（北）は、ここ数年いっきにラッシュ弱くなってきた。
湘南新宿、東横特急、目黒線の開通で神奈川方面から流れてくる人が
大きく減ったためとおもわれ。
湘南新宿、東横特急、目黒線の開通で神奈川方面から流れてくる人が
大きく減ったためとおもわれ。
119 ：名無し野電車区：03/08/24 13:03 ID:bpPkgc69
このデータによると
常磐緩行の亀有→綾瀬が
千代田線の町屋→西日暮里
より混んでるってことか？
常磐緩行の亀有→綾瀬が
千代田線の町屋→西日暮里
より混んでるってことか？
120 ：名無し野電車区：03/08/24 13:39 ID:I0eadkF9
121 ：名無し野電車区：03/08/24 14:11 ID:uPca4W+i
122 ：ちっとん：03/08/24 20:34 ID:fJ41yXKp
韓国の地下鉄の混雑率の統計なんてないかね。
路線によっては小田急よりひどい所もありそうだが。
路線によっては小田急よりひどい所もありそうだが。
123 ：名無し野電車区：03/08/24 20:44 ID:zc9czZwA
この前恐ろしく混んでいた埼京線内でおならしちゃった♪
ごめんなさい。
わざとじゃないです。
押された際ちょっとオケツに力が入っちゃって…
猛烈に臭かった…
ごめんなさい。
わざとじゃないです。
押された際ちょっとオケツに力が入っちゃって…
猛烈に臭かった…
124 ：名無し野電車区：03/08/24 20:56 ID:I0eadkF9
＜美しい未来へ＞大混雑路線田園都市線
青梅線ってそんなに混んだかね？
そりゃあ４両編成がくるとひどいもんだけどさ
そりゃあ４両編成がくるとひどいもんだけどさ
126 ：名無し野電車区：03/08/25 13:41 ID:a2OPr63k
127 ：名無し野電車区：03/08/25 14:10 ID:3j6gdaSA
>>88
のデータが正しいならば各会社とも激減してるわけだが、よく潰れないね
のデータが正しいならば各会社とも激減してるわけだが、よく潰れないね
128 ：名無し野電車区：03/08/25 14:26 ID:vUkRDEhs
東上線の通急に苦言を呈しておこう。
129 ：名無し野電車区：03/08/25 15:09 ID:DZnEXKUW
130 ：名無し野電車区：03/08/25 15:28 ID:3j6gdaSA
131 ：名無し野電車区 ◆flrUILdLu. ：03/08/25 15:51 ID:pRnViGVt
＜美しい未来へ＞大混雑路線田園都市線
132 ：名無し野電車区 ：03/08/25 16:10 ID:/VXBCJrU
＞1
大阪のＪＲって「大阪電車区間」のみですか？朝だけは混雑率が高くて有名な福知山が無い。
大阪のＪＲって「大阪電車区間」のみですか？朝だけは混雑率が高くて有名な福知山が無い。
134 ：名無し野電車区 ：03/08/25 17:33 ID:Sj9fAAZW
＞133
サンクス。
サンクス。
135 ：名無し野電車区：03/08/25 22:52 ID:anz4AogW
そもそも、ラッシュ時に新聞や雑誌読むなんて大迷惑。
そんなことを基準にしているあたり話にならない。
高校生のときから京浜東北線使っているけど、田町までは着席者のみ雑誌まで許容
立っている人は携帯・読書・新聞すべてキンシしてほしい。
田町過ぎたら、雑誌までは解禁してもよい感じ。新聞は終日禁止希望。
座っているときは、空調さえぎられて気分よくないし。
そんなことを基準にしているあたり話にならない。
高校生のときから京浜東北線使っているけど、田町までは着席者のみ雑誌まで許容
立っている人は携帯・読書・新聞すべてキンシしてほしい。
田町過ぎたら、雑誌までは解禁してもよい感じ。新聞は終日禁止希望。
座っているときは、空調さえぎられて気分よくないし。
>>1
高田馬場だと内回りのほうが格段に混んでいる
高田馬場だと内回りのほうが格段に混んでいる
137 ：名無し野電車区：03/08/26 00:28 ID:4zTDAMaJ
東京ですごい混雑って思ったのは、埼京線でも京浜東北線でもなく、東急田園都市線。
三軒茶屋から急行に乗って死ぬかとおもたよ（ｗ
三軒茶屋から急行に乗って死ぬかとおもたよ（ｗ
デントは急行と各停で混雑率に差がありすぎる
139 ：名無し野電車区：03/08/26 01:20 ID:+JoyJarG
中央線はいつになったら立川まで複々線になるんだ？
少しでも混雑を改善する為にも早急にしてもらいたい。
少しでも混雑を改善する為にも早急にしてもらいたい。
小田急、朝は急行も各停もガチ（ｗ
141 ：名無し野電車区：03/08/26 03:33 ID:bUtMMLVz
>>139
ＪＲは複々線にするつもりはないようだが。
ＪＲは複々線にするつもりはないようだが。
142 ：（ ・∀・）：03/08/26 09:29 ID:f88upOjE
>>141 渋ってるみたいね。上野東京間で大規模投資がｹﾃｰｲしたから、なおさら難しくなった鴨。
おDQNｶﾞﾝｶﾞﾙ⇒KOからおDQNに転移⇒京王が空く⇒中央線から京王に転移⇒JR中央が空く
なんて甘くないだろうなあ、効果があっても数％か？
>>137 埼京線は一番南側に乗れば少しは混雑回避できるから、田都よりずっとマシか。
おDQNｶﾞﾝｶﾞﾙ⇒KOからおDQNに転移⇒京王が空く⇒中央線から京王に転移⇒JR中央が空く
なんて甘くないだろうなあ、効果があっても数％か？
>>137 埼京線は一番南側に乗れば少しは混雑回避できるから、田都よりずっとマシか。
143 ：名無し野電車区：03/08/26 09:47 ID:iNYXxTM9
>>120
田園都市線の急行の１時間平均が２４６％だと、最混雑時と、渋谷出口は２７５％越してるか。
田園都市線の急行の１時間平均が２４６％だと、最混雑時と、渋谷出口は２７５％越してるか。
144 ：名無し野電車区：03/08/26 09:51 ID:kznD4BAs
えっ
145 ：名無し野電車区：03/08/26 10:02 ID:QXn3Rj+z
反則かもしれんが池袋～新宿で山手線と山手貨物線のどちらかが止まった際の止まってない方は
ホームにすら上がれない。
通常時でも埼京線の1番北寄りの車両は明らかに降りるより乗り込む人数の方が多いので、
列車全体では板橋～池袋が最混雑だがあの車両だけはやばい。ひどい時はドア1つにつき駅員(バイトも含む)
が2、3人で押している。
ホームにすら上がれない。
通常時でも埼京線の1番北寄りの車両は明らかに降りるより乗り込む人数の方が多いので、
列車全体では板橋～池袋が最混雑だがあの車両だけはやばい。ひどい時はドア1つにつき駅員(バイトも含む)
が2、3人で押している。
147 ：名無し野電車区：03/08/26 15:43 ID:u/1RBKzm
東海道は毎朝混雑車のドア毎に駅員を張り付かせてるようだ。
普通の駅員も入れると1ホーム15人以上居るような・・
持ち場を閉め終わると、閉まらないドアに走って閉めに行くのが
傍目で見ていて面白いというか何というか・・
普通の駅員も入れると1ホーム15人以上居るような・・
持ち場を閉め終わると、閉まらないドアに走って閉めに行くのが
傍目で見ていて面白いというか何というか・・
背中押し要員の駅員を電車に押し込んで連れ去ってみたい。
山手線と言えば高田馬場のＪＲホームが凄そう
150 ：名無し野電車区：03/08/27 16:53 ID:gzSVcsF5
中央線通勤特快は山手線を越える乗車率だと思うんだが・・・。
151 ：名無し野電車区：03/08/27 19:06 ID:9ciZKEKG
馬場は西武ホームもすごいぞ。
山手も西武も、ホーム狭杉。
山手も西武も、ホーム狭杉。
152 ：名無し野電車区：03/08/27 19:16 ID:O48biTtp
朝の常磐線が最凶でしょ
死ぬよ、ありゃ
死ぬよ、ありゃ
153 ：名無し野電車区：03/08/27 19:24 ID:U+XZyGDL
馬場は西武ホームがまじやばい。人が溢れ過ぎて、いつホームから
転落しても可笑しくない。ついでにJRの山の手にエスカレーターが
取り付けられていないのは、まじありえない。
転落しても可笑しくない。ついでにJRの山の手にエスカレーターが
取り付けられていないのは、まじありえない。
154 ：伊勢崎市民：03/08/27 19:34 ID:yQfUzD2t
東武が一番混むんじゃないのか
最低6両しかないから
緩急複々線でも250%超える時がある｡
北千住のﾗｯｼｭは最凶ですよ｡特に昔は｡
最低6両しかないから
緩急複々線でも250%超える時がある｡
北千住のﾗｯｼｭは最凶ですよ｡特に昔は｡
155 ：名無し野電車区：03/08/27 19:35 ID:m/y8IdmA
頭部はたいしたことない。
156 ：名無し野電車区：03/08/27 19:44 ID:PAUv0zQW
妙法寺ー板宿
157 ：名無し野電車区：03/08/27 19:47 ID:O48biTtp
通学時間帯の東武野田線春日部～大宮
女子高生の臭い香水とサラリーマンの整髪料の匂ひが混ざって
変な意味で地獄である!!単線区間でのポイント通過でなだれは起きるし
女子高生の臭い香水とサラリーマンの整髪料の匂ひが混ざって
変な意味で地獄である!!単線区間でのポイント通過でなだれは起きるし
158 ：名無し野電車区：03/08/27 20:10 ID:9YRWT1P5
やはり首都圏5方面が最強なのか。
山手の混雑なんかとは違って、長距離混雑はキツイよなぁ。
山手の混雑なんかとは違って、長距離混雑はキツイよなぁ。
160 ：名無し野電車区：03/08/27 21:35 ID:YPLk6Vxo
>>158
10年くらい前の最狂は、上野→御徒町@京浜東北南逝。
東北・高崎・日比谷線からの流入で、悲惨な状況だった。
上野駅の3･4番線ホームは、階段の上まで人でギッシリ
埋まってたし、バイトの押し屋が各扉に張り付いてた。
ホームの悲惨さでは北千住が最狂でしたな。いつ人が転落しても
おかしくなかったし、よく死人が出なかったもんだ。
10年くらい前の最狂は、上野→御徒町@京浜東北南逝。
東北・高崎・日比谷線からの流入で、悲惨な状況だった。
上野駅の3･4番線ホームは、階段の上まで人でギッシリ
埋まってたし、バイトの押し屋が各扉に張り付いてた。
ホームの悲惨さでは北千住が最狂でしたな。いつ人が転落しても
おかしくなかったし、よく死人が出なかったもんだ。
161 ：名無し野電車区：03/08/27 21:39 ID:ATgpS+wG
>>160
今でもその区間が最狂。
今でもその区間が最狂。
162 ：160：03/08/27 21:49 ID:YPLk6Vxo
163 ：名無し野電車区：03/08/27 23:26 ID:cpZ4I9M0
上野→御徒町：
京浜東北の信号改良による増発で少しはよくなりそうだけど、
中電の上野東京間直結が実現するまで最狂の座に君臨する予感。
京浜東北の信号改良による増発で少しはよくなりそうだけど、
中電の上野東京間直結が実現するまで最狂の座に君臨する予感。
京急は朝でもヘーキで2100形という２扉の車両を使うから乗る場所によってはとてつもなく辛い！
それに停車駅の多い特急で600形なんて来られると鬱…
それに停車駅の多い特急で600形なんて来られると鬱…
165 ：しいなん：03/08/28 08:24 ID:KydMWfXL
みんな、自分が一番苦しいと思っている
ということでｆａ？(藁
ということでｆａ？(藁
166 ：名無し野電車区：03/08/28 08:51 ID:+9z6Bos9
ラッシュ時に事故だけはやめてくれ
167 ：名無し野電車区：03/08/28 08:53 ID:LzR62Sd8
168 ：名無し野電車区：03/08/28 08:56 ID:LzR62Sd8
ラッシュ時の事故率や遅延率の統計データきぼん。
鬱田氏脳の中央快速線なんか一見すぐ止まりそうに見えるが、混雑度は他路線比で低めだから意外と遅れないのかも。
東西線や埼京線は今でも慢性的に遅れてるのかな。
鬱田氏脳の中央快速線なんか一見すぐ止まりそうに見えるが、混雑度は他路線比で低めだから意外と遅れないのかも。
東西線や埼京線は今でも慢性的に遅れてるのかな。
169 ：名無し野電車区：03/08/28 08:57 ID:LzR62Sd8
170 ：名無し野電車区：03/08/28 09:01 ID:0ZsNqCRx
今考えたんだけど混雑率ワースト２０ってスッカラカンの方じゃないの？
>>170
お前は混んでる方がいいのか。変わってるな。
お前は混んでる方がいいのか。変わってるな。
172 ：名無し野電車区：03/08/28 13:07 ID:EkSYMACz
ﾌﾟ
174 ：名無し野電車区：03/08/28 18:47 ID:U4c1/NQU
ひったくり犯罪件数ワースト1 のように、
悪いことのランキングをする場合は「ワースト」を使うんじゃない？
混雑は賑わっていると言うことで肯定的にも受け取れるけど、
やっぱりこういう場合は悪い意味にとるべきでは？
したがって>>170,173には同意できない。
また、>>171のような、人の快楽にいちゃもんをつける発言にも同意できない。
悪いことのランキングをする場合は「ワースト」を使うんじゃない？
混雑は賑わっていると言うことで肯定的にも受け取れるけど、
やっぱりこういう場合は悪い意味にとるべきでは？
したがって>>170,173には同意できない。
また、>>171のような、人の快楽にいちゃもんをつける発言にも同意できない。
176 ：名無し野電車区：03/08/28 19:05 ID:UvRFneDS
>>174
人が電車を待つのではなく、次の電車がホームが空くのを待つのも日常の光景。
それも１０両編成が矢継ぎ早にホームに入ってくる。
仮に電車が止まったら道路だけではとても東京にいる人間はさばけない。
人が電車を待つのではなく、次の電車がホームが空くのを待つのも日常の光景。
それも１０両編成が矢継ぎ早にホームに入ってくる。
仮に電車が止まったら道路だけではとても東京にいる人間はさばけない。
>>175が一番痛い
>>177
？
？
180 ：名無し野電車区：03/08/28 22:02 ID:xJTO6irY
京浜東北線はボロ電車のころ蒲田から品川までは
駅の手前でいったん停車するのが普通だったな
駅の手前でいったん停車するのが普通だったな
ワーストって言葉もしらんのか。
ワースト、ワースター、ワーステスト
178も痛い
184 ：名無し野電車区：03/08/29 00:59 ID:MHaySQpY
つまり>>1のデータからすると
中央線がワースト１って事で決定みたいだな。
中央線がワースト１って事で決定みたいだな。
ろくな所ないし
186 ：名無し野電車区：03/08/29 11:13 ID:q5b7zLXo
187 ：名無し野電車区：03/08/29 13:18 ID:PyBf3Vx3
夜の南部線立川行き。
前後が溝の口･登戸止まりの間の奴の登戸までは酷い。
前後が溝の口･登戸止まりの間の奴の登戸までは酷い。
188 ：名無し野電車区：03/08/29 22:36 ID:q5b7zLXo
南武線はもう少し本数を増やした方がいいのでは？
189 ：名無し野電車区：03/08/29 22:52 ID:Yppndm8B
基地が手狭っぽいが、６両編成なので２４～５本は運転できそうだよなー。
190 ：名無し野電車区：03/08/29 23:08 ID:63H7envb
夜10時台で、立川行きが20分待たないと来ないなんてのは
マジ勘弁。
マジ勘弁。
191 ：Yeah!めっちゃ京王：03/08/29 23:53 ID:r9+Av9kv
南武線も6ドア車導入したほうがいいんじゃない?
192 ：名無し野電車区：03/08/30 00:12 ID:drxYqge5
193 ：名無し野電車区：03/08/30 00:49 ID:pP5uoVj+
何気に深夜の井の頭線で3000が来るとひどいよな。
194 ：名無し野電車区：03/08/30 00:52 ID:F+vG6ELs
日本語ｦｶｼｨ
区間が→区間で
区間が→区間で
197 ：名無し野電車区：03/08/30 15:12 ID:xXH0Dt4K
>>192
輸送力増強賜物というのも少しは信じたい…
輸送力増強賜物というのも少しは信じたい…
198 ：名無し野電車区：03/08/30 15:23 ID:jaxugnBj
松戸駅もすごいぞ
柏発車時点でつり革につかまれない状態の電車
に松戸３番線ホームいっぱいにならんだ人が乗り込んじゃうんだから
柏発車時点でつり革につかまれない状態の電車
に松戸３番線ホームいっぱいにならんだ人が乗り込んじゃうんだから
199 ：名無し野電車区：03/08/30 16:03 ID:zjytHLlz
混雑率ベスト30
というと、ガラガラ路線のことになるのか？
というと、ガラガラ路線のことになるのか？
200 ：名無し野電車区：03/08/30 16:03 ID:0+jEEn/T
200ｹﾞｯﾂおおたっけ～☆
202 ：名無し野電車区：03/08/30 18:05 ID:1IKx7ut7
203 ：名無し野電車区：03/08/30 18:12 ID:9OSRP76j
204 ：名無し野電車区：03/08/30 18:34 ID:1IKx7ut7
>>202
但し、今ある6連を全て8連にした上でという話のようだが。
6連だとやはり混雑するので。
800全廃。8000のうちとりあえず先頭車を6両廃車して組み替えれば
新京成は全列車8連になる。
その上で本数減らすのなら混雑率はそれほど変わらないと思う。
足りない分は何編成か増備することになるだろう。
朝ピーク時よりもむしろ間引いた後の9時過ぎとか、夕方ラッシュ時後に
間引いた後の夜10時頃の方がむしろ混んでいるのが現状。
昼はガラガラ。逆方向もガラガラ。完全に片輸送。
但し、今ある6連を全て8連にした上でという話のようだが。
6連だとやはり混雑するので。
800全廃。8000のうちとりあえず先頭車を6両廃車して組み替えれば
新京成は全列車8連になる。
その上で本数減らすのなら混雑率はそれほど変わらないと思う。
足りない分は何編成か増備することになるだろう。
朝ピーク時よりもむしろ間引いた後の9時過ぎとか、夕方ラッシュ時後に
間引いた後の夜10時頃の方がむしろ混んでいるのが現状。
昼はガラガラ。逆方向もガラガラ。完全に片輸送。
205 ：名無し野電車区：03/08/30 18:48 ID:KelcujeC
>>167
家なりマンションなりを買ってしまうと、
混んでるからといってそうすぐには
引っ越せないということもあるかと。
あと、デントの場合は社宅が多いから
家賃の安さ＞混雑の酷さ
という選択をしている鴨。
家なりマンションなりを買ってしまうと、
混んでるからといってそうすぐには
引っ越せないということもあるかと。
あと、デントの場合は社宅が多いから
家賃の安さ＞混雑の酷さ
という選択をしている鴨。
206 ：名無し野電車区：03/08/30 18:57 ID:rwNyre0e
近鉄って昔２８０％超えてたのか。
近鉄の定員の数え方はＪＲと違って、1両で210人とか180人とかだから、
殺人的な混み方だな。
もっとも、車両は大きいが。（21mで幅もＪＲより広い）
近鉄の定員の数え方はＪＲと違って、1両で210人とか180人とかだから、
殺人的な混み方だな。
もっとも、車両は大きいが。（21mで幅もＪＲより広い）
207 ：名無し野電車区：03/08/30 19:05 ID:dUP2w4p5
田都の渋谷朝９時台の下りは凄い！ガラガラの大型10両が２～３分おきに来る
208 ：名無し野電車区：03/08/30 23:13 ID:oB0Q3VeU
やっぱ東京ってすごいとこなんですね・・・。
210 ：名無し野電車区：03/08/31 00:46 ID:EoI7oUqM
211 ：名無し野電車区：03/08/31 01:21 ID:dVm3VeKE
>>209
中央線は朝ラッシュ下りの回送は無いはず。
中央線は朝ラッシュ下りの回送は無いはず。
中央線の場合、朝の下りは利用者が結構いる。
213 ：名無し野電車区：03/08/31 10:25 ID:b+TEU2qx
京浜東北線みたいに両側からラッシュのあるところも…
214 ：名無し野電車区：03/08/31 10:48 ID:LOh2RgUy
215 ：名無し野電車区：03/08/31 15:48 ID:zw7OL97S
216 ：名無し野電車区：03/08/31 18:03 ID:623CrKyH
本数増やして車内混雑を解消したはいいが終着駅（ターミナル駅）で車両が混雑して乗車時間延びるのと
車内混雑のまま早く着くのとどっちがいい？
車内混雑のまま早く着くのとどっちがいい？
217 ：名無し野電車区：03/08/31 18:49 ID:K/S9HVXg
218 ：名無し野電車区：03/09/01 01:00 ID:XYtFjYZp
田園都市線も県民を大井町線に誘導できれば、結構楽になりそうだよね。
昔、あざみ野から田町通っていたときいつも大井町線に乗り換えていっていたし…
昔、あざみ野から田町通っていたときいつも大井町線に乗り換えていっていたし…
219 ：名無し野電車区：03/09/01 01:14 ID:ZKfLAJBU
バスト20が知りたい。
220 ： ：03/09/01 01:48 ID:zo7Yh/7j
>>219
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
222 ：ちっとん：03/09/01 18:50 ID:oJLTJSr5
東西線の東葉直通列車なんか、相当混んでる。
駅の構造上、勝田台寄りの車輌が特に混む。
駅の構造上、勝田台寄りの車輌が特に混む。
223 ：名無し野電車区：03/09/01 19:04 ID:uamiUE3v
224 ：名無し野電車区：03/09/01 19:49 ID:harYCfEH
小田急も東急田園都市と同様、急行と各駅停車では結構な差がある。
各停は向ヶ丘遊園始発だからマシである。
各停は向ヶ丘遊園始発だからマシである。
225 ：名無し野電車区：03/09/01 19:59 ID:BDFoSKif
ラッシュの時、貫通扉の間（幌）の部分に立ったことある人いますか？
扉に挟まれてて、個室みたいでいいかなって思ったのですが。
ちなみに、そのシーンが以前に藤子不二雄A氏のマンガにも出てました。
扉に挟まれてて、個室みたいでいいかなって思ったのですが。
ちなみに、そのシーンが以前に藤子不二雄A氏のマンガにも出てました。
226 ：快速マジカルカーペット：03/09/01 20:01 ID:umKIrWbG
>>225
それ何度かやった。でも足元が悪くてかなりヒヤヒヤ。営団６０００では幅広貫通路で黒いゴムの上に座ったことも。なんかブランコみたい。
それ何度かやった。でも足元が悪くてかなりヒヤヒヤ。営団６０００では幅広貫通路で黒いゴムの上に座ったことも。なんかブランコみたい。
227 ：名無し野電車区：03/09/01 20:13 ID:q6E7tujA
228 ：名無し野電車区：03/09/02 07:47 ID:3pAh9DiD
229 ：名無し野電車区：03/09/02 08:44 ID:yZhHEpxh
>>45
跳ね上げ収納式。
車掌室からの制御で収納するときは自動収納。
で、午前10時までは収納状態でロックされていて実質的にイス無しになる。
午前10時をすぎるとロックが解除され、イスが使用可能になる。
ただし、客が自分で収納することはできない。
>>89
むしろ東京の都市構造が西寄りになってきてるのも原因かと。
大手町がビジネスの中心ではなくなってきているし。
>>223
これでメリットがあるとすれば、大井町からりんかい線に乗り換えて
天王洲アイルや台場方面へ向かう客だな。
あと日中なら田都から大井町経由でりんかい線に乗り換え、
天王洲アイルから東モノで羽田空港というのもある。
跳ね上げ収納式。
車掌室からの制御で収納するときは自動収納。
で、午前10時までは収納状態でロックされていて実質的にイス無しになる。
午前10時をすぎるとロックが解除され、イスが使用可能になる。
ただし、客が自分で収納することはできない。
>>89
むしろ東京の都市構造が西寄りになってきてるのも原因かと。
大手町がビジネスの中心ではなくなってきているし。
>>223
これでメリットがあるとすれば、大井町からりんかい線に乗り換えて
天王洲アイルや台場方面へ向かう客だな。
あと日中なら田都から大井町経由でりんかい線に乗り換え、
天王洲アイルから東モノで羽田空港というのもある。
231 ：名無し野電車区：03/09/02 12:09 ID:APoypFwv
>>223 >>230 大井町線のデント線に対する効果：
大井町線に急行が走れば、新橋でも渋谷経由・大手町経由が所要時間で互角になる（運賃は大井町経由が10円安）。
品川、三田、浜松町、丸の内の南側（銀座線からも半蔵門線からも遠い場所）、新橋の東側（銀座線駅から遠い場所）だったら、
渋谷経由から大井町線経由へ転移する客も相当でてデントの混雑も少しはマシになるでしょ。
さっさと待避設備こさえて急行運転汁。
大井町線に急行が走れば、新橋でも渋谷経由・大手町経由が所要時間で互角になる（運賃は大井町経由が10円安）。
品川、三田、浜松町、丸の内の南側（銀座線からも半蔵門線からも遠い場所）、新橋の東側（銀座線駅から遠い場所）だったら、
渋谷経由から大井町線経由へ転移する客も相当でてデントの混雑も少しはマシになるでしょ。
さっさと待避設備こさえて急行運転汁。
232 ：名無し野電車区：03/09/02 12:09 ID:APoypFwv
しまった、10円安ってのは二子玉川→新橋の場合であって、そうじゃないケースももちろんあり。
233 ：名無し野電車区：03/09/02 15:25 ID:f85GCRTa
つーか、小田急は新宿から５０ｋｍ以上離れたところからぎゅうぎゅうってところが異常。
また、新宿から５０ｋｍ以上離れているにもかかわらず始発から着席不可能。
小田急沿線に住むために必要な条件。
１．広い心を持つ
２．強靱な忍耐力がある
３．何も考えずに１時間以上過ごせる
また、新宿から５０ｋｍ以上離れているにもかかわらず始発から着席不可能。
小田急沿線に住むために必要な条件。
１．広い心を持つ
２．強靱な忍耐力がある
３．何も考えずに１時間以上過ごせる
日比谷にしても、大井町から有楽町に出れば
表参道で千代田線に乗り換えるのとほとんど変わらなくなってくるしね。
表参道で千代田線に乗り換えるのとほとんど変わらなくなってくるしね。
236 ：名無し野電車区：03/09/02 16:55 ID:yZhHEpxh
>>233
まあ、どの路線も大多数の利用者は座ってないわけで。
おDQNが惨めなのは、なによりラッシュ時の遅さ。昔はとくに酷かった。
和泉多摩川付近が複々線になって少しは救われ、もうすぐ梅が丘まで複々線になってさらに4分早くなるから、ようやく他路線並みになるな。
勤め先が新宿なら我慢できなくもない・・・かも。
朝も座れないと嫌だヽ(`Д´)ﾉって人にはお勧めできないね。
まあ、どの路線も大多数の利用者は座ってないわけで。
おDQNが惨めなのは、なによりラッシュ時の遅さ。昔はとくに酷かった。
和泉多摩川付近が複々線になって少しは救われ、もうすぐ梅が丘まで複々線になってさらに4分早くなるから、ようやく他路線並みになるな。
勤め先が新宿なら我慢できなくもない・・・かも。
朝も座れないと嫌だヽ(`Д´)ﾉって人にはお勧めできないね。
237 ：名無し野電車区：03/09/02 20:45 ID:pe9zPnNX
>>228
そうなんだ。
数年前和泉多摩川から下北沢まで乗っていたことがある。
乗車時点ではガラガラとは言わないが、かなり余裕が
あったものだから、てっきり遊園始発だと思っていた。
結局、複々線区間で急行（ないし準急）2台に追い越される
から空いていただけか。
成城学園前から先は、経堂で1回だけ待避するが、下北沢、
上原、新宿到着時刻は（追い越す急行と）さして変わらないはず。
なのに、成城であとの急行を待つ人、結構多い。
祖師谷、千歳船橋、経堂ではそれなりに乗ってくるが、
下北沢到着時点混雑は確実に急行＞各停。
そうなんだ。
数年前和泉多摩川から下北沢まで乗っていたことがある。
乗車時点ではガラガラとは言わないが、かなり余裕が
あったものだから、てっきり遊園始発だと思っていた。
結局、複々線区間で急行（ないし準急）2台に追い越される
から空いていただけか。
成城学園前から先は、経堂で1回だけ待避するが、下北沢、
上原、新宿到着時刻は（追い越す急行と）さして変わらないはず。
なのに、成城であとの急行を待つ人、結構多い。
祖師谷、千歳船橋、経堂ではそれなりに乗ってくるが、
下北沢到着時点混雑は確実に急行＞各停。
238 ：名無し野電車区：03/09/02 20:47 ID:pe9zPnNX
>>237
訂正 2台→2本
訂正 2台→2本
>>237
そうそう、経堂で優等が各駅を追い越したところで、新宿に着くのは2～3分しか
変わらないんだよね。
あと小田急は、朝の車両密度？もすごいね。経堂あたりからは、急行の先頭車両の景色には
常に前を走る各停の姿が。しかも東北沢～代々木上原ではその各停と横に並ぶし。
おまけに、それにもかかわらず各停を先行させちゃうもんだから、急行利用者の怒りは頂点に。ﾄﾞｶｰｿ。
そうそう、経堂で優等が各駅を追い越したところで、新宿に着くのは2～3分しか
変わらないんだよね。
あと小田急は、朝の車両密度？もすごいね。経堂あたりからは、急行の先頭車両の景色には
常に前を走る各停の姿が。しかも東北沢～代々木上原ではその各停と横に並ぶし。
おまけに、それにもかかわらず各停を先行させちゃうもんだから、急行利用者の怒りは頂点に。ﾄﾞｶｰｿ。
241 ：名無し野電車区：03/09/03 07:15 ID:jJ5elcEn
堤さやかちゃんの引退記念作です。
可愛らしい顔に大きなオッパイ少女っぽいパンティーがそそります。
絡み自体はいたってノーマルですがこの子がやっているだけで下半身に血が集まります。
本気で感じている姿はやっぱいいですね。
モロ見え動画を無料でゲッツ！！
http://www.pinktrip.com/
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本気で感じている姿はやっぱいいですね。
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242 ：名無し野電車区：03/09/03 11:49 ID:+n+isFOr
243 ：名無し野電車区：03/09/03 12:42 ID:xLy2f0o5
>>215
禿同。しかも特急と続いたりして7分とか開く（例 国分寺8:16の次が8:23）とあれの後続は国分寺、立川辺りでは上り並に混んでドアが開かないことも。
禿同。しかも特急と続いたりして7分とか開く（例 国分寺8:16の次が8:23）とあれの後続は国分寺、立川辺りでは上り並に混んでドアが開かないことも。
244 ：名無し野電車区：03/09/03 12:48 ID:1E2lKdCv
御堂筋線の朝ラッシュ時は北行きと南行きどっちが混むの？
245 ：名無し野電車区：03/09/03 12:58 ID:+Xx5wHwz
ミニスカで階段昇るとき、手で後ろを押さえないでいただきたい
246 ：名無し野電車区：03/09/03 16:33 ID:vekB/CKu
>>244
北行き
北行き
247 ：名無し野電車区：03/09/03 16:54 ID:1E2lKdCv
転換クロス車両の通勤電車で最も混むのは酉の新快速なわけだが・・・
248 ：名無し野電車区：03/09/03 17:08 ID:t9NySeBk
デントって本当に混む。
青葉台から大手町までだが、青葉台発車の時点で、つり革ない人が殆ど
なのに、その先のあざみ野、たまぷら・・・・・さんちゃの人は
よく乗ったり降りたりできると思うよ。まだ青葉台でよかった。
で、半蔵門線だけど、表参道・永田町過ぎるとある程度は楽だね。
帰りも地獄。表参道で満員なのに、渋谷からあんなんだからな。
英断の駅員にケツ押して欲しいけど、要員がいないんだよな。。。
よくあれで発車できるとつくづく関心。
青葉台から大手町までだが、青葉台発車の時点で、つり革ない人が殆ど
なのに、その先のあざみ野、たまぷら・・・・・さんちゃの人は
よく乗ったり降りたりできると思うよ。まだ青葉台でよかった。
で、半蔵門線だけど、表参道・永田町過ぎるとある程度は楽だね。
帰りも地獄。表参道で満員なのに、渋谷からあんなんだからな。
英断の駅員にケツ押して欲しいけど、要員がいないんだよな。。。
よくあれで発車できるとつくづく関心。
営団銀座線は失敗路線（プ
御堂筋線の輸送力を見よ！！
御堂筋線の輸送力を見よ！！
>>249
釣り乙
釣り乙
251 ：名無し野電車区：03/09/03 17:22 ID:U2k0Ic36
>>249
銀座線にしろ、丸ノ内線にしろ優柔不断なルートだよね。
銀座線にしろ、丸ノ内線にしろ優柔不断なルートだよね。
253 ：名無し野電車区：03/09/03 18:03 ID:YDDA676p
田都は井の頭線のように朝は各停オンリーにした方がいいんでない？
何年か前に変電所の事故でしばらく朝は各停オンリーだったけどそこそこ快適だった気がする。
何年か前に変電所の事故でしばらく朝は各停オンリーだったけどそこそこ快適だった気がする。
254 ：名無し野電車区：03/09/03 18:36 ID:t9NySeBk
255 ：名無し野電車区：03/09/03 19:49 ID:U2k0Ic36
>>253
用賀乗車の僕にとって、急行の通過待ち電車の方がすいてるからねぇ。あんまり嬉しくないです。。。
用賀乗車の僕にとって、急行の通過待ち電車の方がすいてるからねぇ。あんまり嬉しくないです。。。
256 ：名無し野電車区：03/09/03 23:17 ID:1E2lKdCv
首都圏の大半の路線での東京寄りでは朝ラッシュ時に発車間際に乗ろうとしても乗れない。
1番混む車両に限っては混雑率250％くらいあるんでないの？
1番混む車両に限っては混雑率250％くらいあるんでないの？
257 ：名無し野電車区：03/09/03 23:22 ID:UQoX8XDQ
混んでいる車両はドアが開かないｗ
乗客が総意で降りたいと思わないと開かないのさ
乗客が総意で降りたいと思わないと開かないのさ
258 ：名無し野電車区：03/09/03 23:47 ID:SXK7nK6q
小田急の栢山で座れネーよ（上り七時半頃の赤丸急行）
259 ：名無し野電車区：03/09/03 23:50 ID:oWgJstQ9
こういう混雑緩和はいつまでも発達しないな
このままなんの対策もされずにず～っとこの通勤地獄なのかな？
首都圏少しは人口減らせよ。
このままなんの対策もされずにず～っとこの通勤地獄なのかな？
首都圏少しは人口減らせよ。
260 ：名無し野電車区：03/09/03 23:54 ID:1E2lKdCv
261 ：名無し野電車区：03/09/04 00:04 ID:KKcixjBv
今の大手はだいだい東京本社と大阪本社に分けてるけどな。
京成はそんなにこんでないんだな、
一応沿線にトミー本社とタカラ本社があるけど。
京成はそんなにこんでないんだな、
一応沿線にトミー本社とタカラ本社があるけど。
262 ：名無し野電車区：03/09/04 00:16 ID:yWa2D1UW
宇都宮線なんかは完全な片輸送路線だな。
朝ラッシュ時に下りの上野始発の１５両電車に乗るとあまりにもの空気輸送っぷりに
驚く。まだ同時間帯に大阪を出る新快速の方が利用者多いよ。
朝ラッシュ時に下りの上野始発の１５両電車に乗るとあまりにもの空気輸送っぷりに
驚く。まだ同時間帯に大阪を出る新快速の方が利用者多いよ。
263 ：名無し野電車区：03/09/04 00:21 ID:MM+zT+lB
ドア開かないんじゃなくて、あけるとウザイので内側から抑えてあけないようにしているだけだろ。
埼京線では、昔からのワザだろ
埼京線では、昔からのワザだろ
264 ：名無し野電車区：03/09/04 00:57 ID:JdJlDMDT
意識的にできるうちはまだ混み方が甘いよ
ホントに混むとドア開けるのも大変
ホントに混むとドア開けるのも大変
265 ：名無し野電車区：03/09/04 01:10 ID:RWerLJQL
>>203
ソースが出ないが
阪神、
京阪
阪急はピーク時の90年から２０～30パーセント
客が減少している
JRも去年まで一人勝ちだったが今年は足踏み
ソースらしきものはこれ↓
http://www.mintetsu.or.jp/sugao/03/p12_13.html
ソースが出ないが
阪神、
京阪
阪急はピーク時の90年から２０～30パーセント
客が減少している
JRも去年まで一人勝ちだったが今年は足踏み
ソースらしきものはこれ↓
http://www.mintetsu.or.jp/sugao/03/p12_13.html
266 ：名無し野電車区：03/09/04 01:15 ID:kZU7QGpz
ﾃﾞｿﾄﾂ線は朝は鷺沼始発の急行があるから、たまPやあざみ野からの人でも座っていける
と思ったんだけど、現状はもっと厳しそうだね･･･
夕ﾗｯﾂｭは確かに酷いものがある。19時以降に渋谷を発車する下りは壮絶なものだ。
0:01、0:22発のような始発電車を何とかして運行できないかな？
と思ったんだけど、現状はもっと厳しそうだね･･･
夕ﾗｯﾂｭは確かに酷いものがある。19時以降に渋谷を発車する下りは壮絶なものだ。
0:01、0:22発のような始発電車を何とかして運行できないかな？
267 ：名無し野電車区：03/09/04 09:27 ID:JTrx+fYX
>>266
昔からだけど、上りの空気輸送を嫌がるから、夕ラッシュ時の本数はもっと増やせないのかな？
昔からだけど、上りの空気輸送を嫌がるから、夕ラッシュ時の本数はもっと増やせないのかな？
268 ：名無し野電車区：03/09/04 09:33 ID:Z9Kf4lPJ
269 ：名無し野電車区：03/09/04 11:27 ID:yWa2D1UW
米原－大垣間のお盆期の混雑率は凄い。
２１１系ロングシート３両で米原－大垣の平均混雑率が１９８％
２１１系ロングシート３両で米原－大垣の平均混雑率が１９８％
270 ：ちっとん：03/09/04 13:02 ID:9DGOyl8i
15年前の総武線快速はひどかった。
千葉以東始発はもう船橋では１人も乗れない状態。
千葉以東始発はもう船橋では１人も乗れない状態。
271 ：名無し野電車区：03/09/04 13:09 ID:sZAt+2fw
272 ：名無し野電車区：03/09/04 18:18 ID:+8wJNxbw
>>269
そんな混んでたら凄いなｗｗ
そんな混んでたら凄いなｗｗ
273 ：名無し野電車区：03/09/04 18:37 ID:NHZszXyU
田都の渋谷20時以降の急行は一度乗ってみる価値あり、木・金曜はさらにお奨め！
274 ：名無し野電車区：03/09/04 18:37 ID:0uxBMmrC
>>265
ＪＲが一人勝ち？
最近はＪＲ離れの方が激しいようだが。
ＪＲ西日本の体質や、ダイヤ通りに運転できないヘボ車両が原因だろう。
関西でＪＲが私鉄に勝っている区間は大阪～三宮・芦屋・高槻と山陽電鉄沿線くらい。
逆に私鉄が勝っているのは、大阪～西宮・京都・堺・奈良・高田、奈良～京都など多数。
ＪＲが一人勝ち？
最近はＪＲ離れの方が激しいようだが。
ＪＲ西日本の体質や、ダイヤ通りに運転できないヘボ車両が原因だろう。
関西でＪＲが私鉄に勝っている区間は大阪～三宮・芦屋・高槻と山陽電鉄沿線くらい。
逆に私鉄が勝っているのは、大阪～西宮・京都・堺・奈良・高田、奈良～京都など多数。
275 ：名無し野電車区：03/09/04 19:39 ID:yWa2D1UW
酉の新快速の最混雑区間は朝ラッシュ時の三ノ宮→尼崎で１９２％
高槻→新大阪で１８５％
高槻→新大阪で１８５％
277 ：ちっとん：03/09/04 21:16 ID:m0lu/wQK
278 ：名無し野電車区：03/09/04 22:55 ID:O0jbwaah
田園都市線は、急行を増やすべきだろう。特に夕方。
ラッシュ時は、急行：各駅＝１：１の割合でもいいと思う。
神奈川県の駅で降りる人は、混雑を嫌う人意外は
渋谷でたいてい急行に乗ってるみたいだし。
それと急行の一部は長津田以降を各駅にすべし。
ラッシュ時は、急行：各駅＝１：１の割合でもいいと思う。
神奈川県の駅で降りる人は、混雑を嫌う人意外は
渋谷でたいてい急行に乗ってるみたいだし。
それと急行の一部は長津田以降を各駅にすべし。
279 ：名無し野電車区：03/09/04 23:26 ID:vM/GGIBo
朝ラッシュ時における上り新快速の現状
①姫路駅で座席は埋まる。立ち客が若干出る。
②加古川駅から乗車する人は、ほぼ座れない。よって、通路に立つことになる。
③西明石駅から乗車する人で、通路はほぼ埋まり、ドア付近も大方埋まる。
④明石駅。この駅でピークに達する。もはや、この駅から乗る人は、
ドア付近のほんのわずかなスペースにしか入り込めない。
⑤神戸駅で降りる人は多いが、朝霧から神戸間の乗客が乗ってくるため、
再び満員となる。
⑥三宮駅で大量の下車があるが、この駅からも様々な路線からの乗り継ぎ客が
多数乗ってくるため、混雑する。
⑦尼崎駅で、ＪＲ東西線に乗り換えする人多数で、若干、混雑緩和。
⑧ 大阪駅到着。ラッシュ終了。
①姫路駅で座席は埋まる。立ち客が若干出る。
②加古川駅から乗車する人は、ほぼ座れない。よって、通路に立つことになる。
③西明石駅から乗車する人で、通路はほぼ埋まり、ドア付近も大方埋まる。
④明石駅。この駅でピークに達する。もはや、この駅から乗る人は、
ドア付近のほんのわずかなスペースにしか入り込めない。
⑤神戸駅で降りる人は多いが、朝霧から神戸間の乗客が乗ってくるため、
再び満員となる。
⑥三宮駅で大量の下車があるが、この駅からも様々な路線からの乗り継ぎ客が
多数乗ってくるため、混雑する。
⑦尼崎駅で、ＪＲ東西線に乗り換えする人多数で、若干、混雑緩和。
⑧ 大阪駅到着。ラッシュ終了。
280 ：名無し野電車区：03/09/04 23:50 ID:MM+zT+lB
田園都市線は、本数はあるのだからラッシュ時に急行廃止すれば
混雑緩和できるだろ。
中途半端に急行運転するから混雑が偏る。
見習うべきは、京浜東北線。途中で終わる設定があってもとにかくすべて各駅停車。
混雑緩和できるだろ。
中途半端に急行運転するから混雑が偏る。
見習うべきは、京浜東北線。途中で終わる設定があってもとにかくすべて各駅停車。
281 ：名無し野電車区：03/09/05 00:31 ID:E7zwYisT
282 ：名無し野電車区：03/09/05 00:44 ID:n84HcJhS
逆にほとんど全部急行にするとか。かなり本数増やせるんじゃない？
284 ：名無し野電車区：03/09/05 00:50 ID:WOxOpBgX
朝ラッシュ時の湘南新宿ライン（北行き）ってどれくらい乗ってる？
欠陥構造スレではないけれど、田都渋谷は２面４線（新宿中央線ホームみたいなイメージ）
か、乗降分離ホームにするべきだったと思う。
か、乗降分離ホームにするべきだったと思う。
288 ：名無し野電車区：03/09/05 01:03 ID:pDHbiq2E
田園都市線渋谷―鷺沼を通学でつい最近まで使ってたけど、
急行の夜のラッシュは確かに半端じゃなかったな。特に冬場
はコートを着てる人が多いから詰まりが悪い。20時以降の魔
の時間帯は積み残し多発で1～2分延は当たり前だった。
今回の改正で急行が増えたのは18時台。何で20時～22時台に増発しなかったのかと小
一時間（ry。この時間帯、渋谷発車時点で急行の5～6両目連
結部付近は漏れ的体感混雑率で194%ってとこか。朝はもう言
うこと無し。
急行の夜のラッシュは確かに半端じゃなかったな。特に冬場
はコートを着てる人が多いから詰まりが悪い。20時以降の魔
の時間帯は積み残し多発で1～2分延は当たり前だった。
今回の改正で急行が増えたのは18時台。何で20時～22時台に増発しなかったのかと小
一時間（ry。この時間帯、渋谷発車時点で急行の5～6両目連
結部付近は漏れ的体感混雑率で194%ってとこか。朝はもう言
うこと無し。
289 ：名無し野電車区：03/09/05 01:33 ID:vgfXll86
今まで乗った路線では、デントが最悪だと思う。
半蔵門線が押上まで延びて急行が増えたけど、
つい最近まで昼間は２本／ｈだったし、
渋谷から中央林間まで先に着く各停もたくさんあった。
あんな長い区間チンタラ各停乗ってられるか。
それと渋谷駅なんとかしてくれ。あれはもう構造的な欠陥だよ。
利用客数が明らかにデント＞＞＞半蔵門線なのに、
ほとんど全部の電車が直通運転してる。というか渋谷で押し返しは無理っぽいな。
渋谷は１面２線でホームは狭いし動線も悪い。
まだ埼京線の方が地上走ってて開放感あるし、
上りなら前方の車両に乗れば比較的すいてる。デントよりまし。
半蔵門線が押上まで延びて急行が増えたけど、
つい最近まで昼間は２本／ｈだったし、
渋谷から中央林間まで先に着く各停もたくさんあった。
あんな長い区間チンタラ各停乗ってられるか。
それと渋谷駅なんとかしてくれ。あれはもう構造的な欠陥だよ。
利用客数が明らかにデント＞＞＞半蔵門線なのに、
ほとんど全部の電車が直通運転してる。というか渋谷で押し返しは無理っぽいな。
渋谷は１面２線でホームは狭いし動線も悪い。
まだ埼京線の方が地上走ってて開放感あるし、
上りなら前方の車両に乗れば比較的すいてる。デントよりまし。
290 ：名無し野電車区：03/09/05 01:47 ID:JRuK7n2h
田都の渋谷は確かにひどい。京王新線みたいに線増したほうがいいかもね。
位置としては、246とJR渋谷駅のあたりの地下につくるとか。
位置としては、246とJR渋谷駅のあたりの地下につくるとか。
291 ：名無し野電車区：03/09/05 01:50 ID:9aCZ6E6L
つーか、渋谷駅自体いっぺん作り直せ
292 ：名無し野電車区：03/09/05 02:23 ID:+VZq5C1b
中央快速の混雑は、武蔵境→三鷹をはかるべきかと。
というか、快速が混むのは複々線の距離が短いからだよな。
杉並４駅通過したとしても、混雑バランスはあまり改善しないとし、
逆に通過しなくても、立川まで複々線化すれば、混雑率は半々に近くなるとおもう。
>>215
でも、あれが貴重な武蔵小金井始発の原資になってるし。
武蔵小金井始発に並ぶこともあるし、混んだ下りに乗ることもあるから気分は複雑。
下りの混雑は、立川の階段位置の変更である程度は解消できるはず。
というか、快速が混むのは複々線の距離が短いからだよな。
杉並４駅通過したとしても、混雑バランスはあまり改善しないとし、
逆に通過しなくても、立川まで複々線化すれば、混雑率は半々に近くなるとおもう。
>>215
でも、あれが貴重な武蔵小金井始発の原資になってるし。
武蔵小金井始発に並ぶこともあるし、混んだ下りに乗ることもあるから気分は複雑。
下りの混雑は、立川の階段位置の変更である程度は解消できるはず。
田都は急行を増やすのもいいが、区間運転も拡充するべきだろう。
基本が全線通しで、長津田止まりと鷺沼止まりがちょこちょこある程度にすぎない。
本当なら二子玉川止まりが理想だが構造上難しそうなんで
溝の口止まりか梶が谷止まりを作るべきだろうな。
ただし問題点として特に急行の場合溝の口－梶が谷間が回送になってしまうことだが。
基本が全線通しで、長津田止まりと鷺沼止まりがちょこちょこある程度にすぎない。
本当なら二子玉川止まりが理想だが構造上難しそうなんで
溝の口止まりか梶が谷止まりを作るべきだろうな。
ただし問題点として特に急行の場合溝の口－梶が谷間が回送になってしまうことだが。
294 ：名無し野電車区：03/09/05 10:42 ID:kIMAw0m1
>>271 277
15年以上前の総武快速、市川新小岩からは腕力脚力がある奴が数名乗れた。
当然大量積み残し。
今の京成・・・「八千代台→船橋の優等」と「青砥→押上の優等および北総直通」は激しく混む（いわゆる２００％以上）。
他は概ねあまりひどくない。
15年以上前の総武快速、市川新小岩からは腕力脚力がある奴が数名乗れた。
当然大量積み残し。
今の京成・・・「八千代台→船橋の優等」と「青砥→押上の優等および北総直通」は激しく混む（いわゆる２００％以上）。
他は概ねあまりひどくない。
295 ：名無し野電車区：03/09/05 10:45 ID:kIMAw0m1
デントは緩急比率が悪い。昼間はようやくまともになったが、夜急行少なすぎない？
朝も昔は急行が3本に1本だったが、最近はピーク時に半数が急行と改善された。
夜は3本連続で普通が来ることがあるが、小一時間問い詰めたいね。
渋谷の改良はやってほしかったが、今は大井町線改良で客を逃がす工事を先にやってほしい。
それでも改善されないなら渋谷を改良してほしい。
朝も昔は急行が3本に1本だったが、最近はピーク時に半数が急行と改善された。
夜は3本連続で普通が来ることがあるが、小一時間問い詰めたいね。
渋谷の改良はやってほしかったが、今は大井町線改良で客を逃がす工事を先にやってほしい。
それでも改善されないなら渋谷を改良してほしい。
296 ：名無し野電車区：03/09/05 11:07 ID:/mKMuJ24
ラッシュ時の中央快速は杉並３駅通過汁！！
杉並区民はガラガラの各駅停車使え
杉並区民はガラガラの各駅停車使え
297 ：名無し野電車区：03/09/05 11:08 ID:rUb6anDe
朝のデントには乗ったことがないのだが、
ドアが全く閉まらないような感じ？
ドアが全く閉まらないような感じ？
298 ：名無し野電車区：03/09/05 12:15 ID:kX7m9dF7
御堂筋線は１０両編成なのに１つめの列車が当駅に停車してる時次の列車は
ひとつ前の駅を発車してるぜ！
ひとつ前の駅を発車してるぜ！
東京圏や関西圏では混雑率は「ワースト」なのに名古屋圏では「ベスト」扱い
300 ：名無し野電車区：03/09/05 13:03 ID:JRuK7n2h
300ですよ！
301 ：名無し野電車区：03/09/05 13:10 ID:roDIN6gr
302 ：名無し野電車区：03/09/05 13:47 ID:ajZ6mFG1
>>291
じゃあ、貴方がお金出してください！
じゃあ、貴方がお金出してください！
>>301
これを見てると今の田都に必要なのは急行の増発と区間運転の拡充だな。
基本が全線通しだから日中は終点近くには空気輸送が当たり前な一方、
ラッシュ時は都心側で地獄のような混雑。
田都に関しては種別を絞り込んでわかりやすくという東急のダイヤ設定に関しての基本的な考え方は
捨て去るべきなんでは？
これを見てると今の田都に必要なのは急行の増発と区間運転の拡充だな。
基本が全線通しだから日中は終点近くには空気輸送が当たり前な一方、
ラッシュ時は都心側で地獄のような混雑。
田都に関しては種別を絞り込んでわかりやすくという東急のダイヤ設定に関しての基本的な考え方は
捨て去るべきなんでは？
>>303
でもあれ以上本数増やせる余地があるようにも思えないんだけどな。
まぁ全区間確停でも知れてる時間だから、
朝は全部各駅停車でもいいと思うが。
根本的な解決は複々線しか無いと思うな。
ただ、田都の人は混んでることに対してストレスを感じても居ないんだろうけど。
でもあれ以上本数増やせる余地があるようにも思えないんだけどな。
まぁ全区間確停でも知れてる時間だから、
朝は全部各駅停車でもいいと思うが。
根本的な解決は複々線しか無いと思うな。
ただ、田都の人は混んでることに対してストレスを感じても居ないんだろうけど。
305 ：名無し野電車区：03/09/05 18:03 ID:WUSLnbR2
>>303
確かに東急の種別のシンプルさをデントはやめて
西武みたいに全駅から優等列車に乗れるようにすれば良いと思う。
ただ千鳥式運転で馬鹿みたいに本数増やしても下りはガラガラだから
どうすればいいだろう？
>>304
全部各停は反対、中央林間からとか遠すぎて乗ってられない。
鷺沼以東の人は各停でも良いとおもうけどね。
個人的には、通勤急行なるものが欲しい。停車駅は
中央林間、長津田、青葉台、ニコタマ、渋谷から各駅でいいんだが。
ノロノロでも人が乗ってくるよりマシ。
確かに東急の種別のシンプルさをデントはやめて
西武みたいに全駅から優等列車に乗れるようにすれば良いと思う。
ただ千鳥式運転で馬鹿みたいに本数増やしても下りはガラガラだから
どうすればいいだろう？
>>304
全部各停は反対、中央林間からとか遠すぎて乗ってられない。
鷺沼以東の人は各停でも良いとおもうけどね。
個人的には、通勤急行なるものが欲しい。停車駅は
中央林間、長津田、青葉台、ニコタマ、渋谷から各駅でいいんだが。
ノロノロでも人が乗ってくるよりマシ。
306 ：名無し野電車区：03/09/05 18:14 ID:NyoJ9b5Y
307 ：ちっとん：03/09/05 18:31 ID:JllorAYf
>>283
京成はスピードアップのために本数を減らしたからな。
昭和61年に185％だったのが、現在は160％と言うが、もちろん各駅停車と特急で雲泥の差。昔は６両時代の急行がえらい混んでいた。
まあ船橋でどっと空くけどな。
押し上げ線は、北総の開通で混みだした。現在輸送量そのものは船橋口より多い。
東西線の快速はいまだに地獄、しかも一番混む東陽町-大手町でダンゴ運転になるし。
京成はスピードアップのために本数を減らしたからな。
昭和61年に185％だったのが、現在は160％と言うが、もちろん各駅停車と特急で雲泥の差。昔は６両時代の急行がえらい混んでいた。
まあ船橋でどっと空くけどな。
押し上げ線は、北総の開通で混みだした。現在輸送量そのものは船橋口より多い。
東西線の快速はいまだに地獄、しかも一番混む東陽町-大手町でダンゴ運転になるし。
308 ：名無し野電車区：03/09/05 21:32 ID:EUmE8NKm
東西線は不思議な路線
快速の客は「快速の方が混んでいる」と主張し、各駅の客は「各駅の方が混んでいる」と主張する
快速の客は「快速の方が混んでいる」と主張し、各駅の客は「各駅の方が混んでいる」と主張する
>>307
東陽町から先なんて住民大していないんだから問題無い。
>>308
昼間はどう考えても(西行き)各停>>>>>>快速だと思う。西船までは空気輸送だし、浦安しか止まんないから、各停と比較したらガラガラだと思う。葛西・西葛西の通過はやはり痛い。
東陽町から先なんて住民大していないんだから問題無い。
>>308
昼間はどう考えても(西行き)各停>>>>>>快速だと思う。西船までは空気輸送だし、浦安しか止まんないから、各停と比較したらガラガラだと思う。葛西・西葛西の通過はやはり痛い。
310 ：名無し野電車区：03/09/05 21:45 ID:/mKMuJ24
首都圏の路線は一部を除き片輸送路線ばかりだから痛いよね。
朝ラッシュの上野で折り返す下り１５両なんて超空気輸送。
あれだとまだ同時間帯に大阪駅を発車する新快速の方が混んでいるよ。
朝ラッシュ時に大阪駅で運転を打ち切る新快速もないしね。
朝ラッシュの上野で折り返す下り１５両なんて超空気輸送。
あれだとまだ同時間帯に大阪駅を発車する新快速の方が混んでいるよ。
朝ラッシュ時に大阪駅で運転を打ち切る新快速もないしね。
311 ：名無し野電車区：03/09/05 21:52 ID:F6gnoqOA
312 ：名無し野電車区：03/09/05 22:01 ID:rUb6anDe
ラッシュと言うと中央線を連想するけど、
線路がいっぱいある倒壊導線の方が混むのか
線路がいっぱいある倒壊導線の方が混むのか
東海道は４扉ロングにすればすくんじゃない？
315 ：名無し野電車区：03/09/05 22:15 ID:BciwZ57y
東上線乗っていて北池袋で埼京線と並走すると
あー東武空いててよかった、ぼろ東武マンセー
って気持ちになる。
あー東武空いててよかった、ぼろ東武マンセー
って気持ちになる。
316 ：名無し野電車区：03/09/05 22:20 ID:cDk0XAU0
中央線もういや。混雑だけでなく、ノロノロ運転そして、よく人身事故
が多く運休がでる。京王の方がいいぞー。
317 ：３１５：03/09/05 22:21 ID:BciwZ57y
といってても相当混んでいるんですが・・・。
しかもノロノロ運転。
ほかの路線も朝はあんな感じなの？
ノロノロ運転。
しかもノロノロ運転。
ほかの路線も朝はあんな感じなの？
ノロノロ運転。
中央線は９月２９日以降ダイヤが変わるの？
319 ：名無し野電車区：03/09/05 22:29 ID:EUmE8NKm
>>314
すればというかなります
すればというかなります
320 ：名無し野電車区：03/09/05 23:44 ID:gNHzFy2g
>>303
朝の上りを全部各停にすると、
停車時間の分運転間隔を空ける必要があるので、
単位時間当たりの運転本数を減らす必要があり、
結果的に輸送力の低下になる。
仮に通常ダイヤで実行したら、
用賀以東の駅からは誰も乗れなくなると思う。
朝の上りを全部各停にすると、
停車時間の分運転間隔を空ける必要があるので、
単位時間当たりの運転本数を減らす必要があり、
結果的に輸送力の低下になる。
仮に通常ダイヤで実行したら、
用賀以東の駅からは誰も乗れなくなると思う。
321 ：名無し野電車区：03/09/06 00:01 ID:iGMJ5+Ws
所要で、３ヶ月くらい田園都市線つかっていたときも特段文句
いうほどな印象なかったなぁ。
田園都市線は、帰りのほうがつらい感じかな。
少し前にいっているひとがいるけど、急行やめて京浜東北線
みたいに３～５分（夜）間隔くらいで走らせてよいかと（２０～２３時台）
いうほどな印象なかったなぁ。
田園都市線は、帰りのほうがつらい感じかな。
少し前にいっているひとがいるけど、急行やめて京浜東北線
みたいに３～５分（夜）間隔くらいで走らせてよいかと（２０～２３時台）
322 ：名無し野電車区：03/09/06 00:05 ID:2El/dVDt
他線のことをよく知らないが京王の夕ラッシュ下りも悲惨だ
18時台19時台特急と23時台の金曜日急行は洒落にならん
とはいえ特急の場合は我慢するのは15分だけでいいのだが
18時台19時台特急と23時台の金曜日急行は洒落にならん
とはいえ特急の場合は我慢するのは15分だけでいいのだが
323 ：名無し野電車区：03/09/06 00:09 ID:wkrvjvZ+
>>322 京王はまだまし。小田急の急行に比べれば、幾分かまし。
324 ：名無し野電車区：03/09/06 00:28 ID:UMqfXlfh
>>322
調布在住？
調布在住？
325 ：名無し野電車区：03/09/06 00:30 ID:2El/dVDt
326 ：名無し野電車区：03/09/06 00:30 ID:8ouytG9m
気のせいか営団や都営の地下鉄より大阪市交通局の御堂筋線のほうが
ラッシュがすごいような気がした
ラッシュがすごいような気がした
327 ：名無し野電車区：03/09/06 00:46 ID:u+v7ctjz
福島―郡山間は１５時台に学生の大群でピーク時は１８９％になるからもう嫌
328 ：名無し野電車区：03/09/06 00:57 ID:y7vToKju
>>326
１０数年前は凄かった。
でもこの１０数年で、９連から１０連になり、２分間隔の運転時間が拡大し、
堺筋線天下茶屋延伸により乗客が流れ、不況により利用者が減少した等で徐々に混雑は緩和され、
２００％を超えていた混雑率も今では１５４％にまで下がってる。
やはり不況で当時より利用客が大幅減した影響が一番大きいだろうな。
１０数年前は凄かった。
でもこの１０数年で、９連から１０連になり、２分間隔の運転時間が拡大し、
堺筋線天下茶屋延伸により乗客が流れ、不況により利用者が減少した等で徐々に混雑は緩和され、
２００％を超えていた混雑率も今では１５４％にまで下がってる。
やはり不況で当時より利用客が大幅減した影響が一番大きいだろうな。
329 ：名無し野電車区：03/09/06 01:00 ID:u+v7ctjz
激混みの銀座線でも御堂筋線ほどの輸送人員はいない罠
あんな車両で６両編成だから激混みになるんだよ
あんな車両で６両編成だから激混みになるんだよ
大阪における御堂筋線は丸ノ内線と銀座線を足した以上、
あるいは山手線と中央線を足したくらいの重要度だと思う。
だから、他の路線は比較的空いている。
あるいは山手線と中央線を足したくらいの重要度だと思う。
だから、他の路線は比較的空いている。
331 ：名無し野電車区：03/09/06 02:32 ID:F6fQUhKA
今日、道ばたで聞いた話
ﾃﾞﾝﾄ「朝のラッシュがきつすぎる」
小田Q「朝も夜も人大杉」
東上「街並みがぼろすぎ」
>>317
小田急も京王もラッシュ時はノロノロだよ。
漏れは東上で埼京線眺めた後、その埼京線にのらなきゃらなん…。
ﾃﾞﾝﾄ「朝のラッシュがきつすぎる」
小田Q「朝も夜も人大杉」
東上「街並みがぼろすぎ」
>>317
小田急も京王もラッシュ時はノロノロだよ。
漏れは東上で埼京線眺めた後、その埼京線にのらなきゃらなん…。
332 ：名無し野電車区：03/09/06 02:34 ID:tsoAZMkF
333 ：名無し野電車区：03/09/06 02:58 ID:u+v7ctjz
酉の朝ラッシュ時の京都―明石間は快速、普通、新快速の３種別が走っている。
ＪＲ線のラッシュ時で３種別の電車を１サイクルで走らせているのはここぐらいだろう。
束ではさすがに朝ラッシュピーク時には通勤特快も通勤快速もほとんど走っていないし。
普通や快速ばかり。
ＪＲ線のラッシュ時で３種別の電車を１サイクルで走らせているのはここぐらいだろう。
束ではさすがに朝ラッシュピーク時には通勤特快も通勤快速もほとんど走っていないし。
普通や快速ばかり。
335 ：混雑率：03/09/06 03:09 ID:u+v7ctjz
i. ﾂ ゝ_!
. !_l _r' ⌒ヽ ノ ,/
. l ゝ、 ﾞT￣了:）, ri' ' ,/ ←酉が止まると振替輸送で
ﾞゝ、 ｀)"ｰ､._,r:'"｀ l､,／ 最混雑率２６０％を記録する直特
ヾ、 l : i ,／
Y l : l'|
! l : ,l
l、 l : l
/~ ニ口ﾆ{ 独占路線を走り嫌でも客が乗る武蔵野・埼京・田園・小田急線
! ヽ ﾞ! ↓
ゝ ヾ. ﾞ! ,Ｄ.
＼ ヽ.ﾞ!ｰ七ヽ, ＿＿
＼ ）ﾞ! く ゝ、 /ﾞﾝﾆヽﾞヽ,
￣￣￣￣￣￣￣／ / ﾞ!"￣ ﾞ￣ト;'（＿）ﾞlｰ!￣￣￣￣￣￣ 実は首都圏並に混んでいる場合もある東北地区
/ゝ,／ l ! l.l l_/ヽ.ヽ,H、 ↓
/ ,/ ゝﾆl ｀¨¨ ↑ ~~~ ⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ
(ゞﾍ、 | | 輸送力が増強できない糞営団銀座線
銀座線はあれだけ走らせてるんだから
別にいいのでは？
別にいいのでは？
337 ：名無し野電車区：03/09/06 03:12 ID:u+v7ctjz
>>336
友ラッシュ時に虎ノ門から乗ると悲惨
友ラッシュ時に虎ノ門から乗ると悲惨
338 ：名無し野電車区：03/09/06 11:32 ID:/D3YEWdm
これから急激に通勤需要が減りそうな予感
339 ：名無し野電車区：03/09/06 12:09 ID:zeejjIxo
御堂筋線より神戸地下鉄の方が混雑率が高い
http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/data-1/date-osaka-h14.htm
http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/data-1/date-osaka-h14.htm
340 ：名無し野電車区：03/09/06 12:13 ID:u+v7ctjz
>>339
輸送力が違うので比較にならない
輸送力が違うので比較にならない
341 ：名無し野電車区：03/09/06 12:21 ID:PS9jF+RD
渋谷の需要が大きいから、渋谷通過優等なんてのもできないだろうし、
田都の人たちには「混雑がステータス」という前向きな発想をもってもらうしか
田都の人たちには「混雑がステータス」という前向きな発想をもってもらうしか
343 ：名無し野電車区：03/09/06 14:37 ID:PS9jF+RD
デントはラッシュ前半の緩急比率１：２のところを比率１：１にして、
ラッシュ後半の客をラッシュ前半に誘導できないかな？
早起きは苦手な人が多いだろうから早朝方向への時差通勤促進は難しいかも知れんけど。
ラッシュ後半の客をラッシュ前半に誘導できないかな？
早起きは苦手な人が多いだろうから早朝方向への時差通勤促進は難しいかも知れんけど。
13号線の工事に田都の渋谷駅拡張工事も紛れ込ませるとか。
まー、ふくふくせんにすれば解決よ。ｗ
東急や京急に複々線は似合わない
347 ：名無し野電車区：03/09/06 15:47 ID:jbqItw6f
>>344
田都と東横の列車を共用して、両方の路線が半蔵門線と１３号線に直通とかな。
って、スレ違いですた。
朝ラッシュの急行ばっか混むのを緩和するために、急行が止まる駅を通過する過行なるものを作って欲しい。
田都と東横の列車を共用して、両方の路線が半蔵門線と１３号線に直通とかな。
って、スレ違いですた。
朝ラッシュの急行ばっか混むのを緩和するために、急行が止まる駅を通過する過行なるものを作って欲しい。
348 ：名無し野電車区：03/09/06 15:54 ID:9kNNLkEZ
>>347
でも田都の場合、それやると余計ややこしくならない？ 西武はそれでうまくいってるけど。
ちなみに現在の急行停車駅以外で乗降客多いのは、用賀・市が尾・南町田あたりかな？
各停である程度カバーできてるところであれば、区間運用増やしたほうがずっといいかも。
でも田都の場合、それやると余計ややこしくならない？ 西武はそれでうまくいってるけど。
ちなみに現在の急行停車駅以外で乗降客多いのは、用賀・市が尾・南町田あたりかな？
各停である程度カバーできてるところであれば、区間運用増やしたほうがずっといいかも。
349 ：名無し野電車区：03/09/06 16:01 ID:4Tb2/NXR
350 ：名無し野電車区：03/09/06 16:07 ID:jbqItw6f
田都の渋谷～用賀間を複々線にして、特急運転を可能にする。
で、渋谷のホームを新たに作り、渋谷発着電車を作る。
で、渋谷のホームを新たに作り、渋谷発着電車を作る。
梶が谷にせっかく引上線があるんだから活用できないもんかね。
352 ：名無し野電車区：03/09/06 19:07 ID:jbqItw6f
353 ：ちっとん：03/09/06 20:31 ID:8QTJGLDt
昔常磐線、今田園都市線か。
354 ：名無し野電車区：03/09/06 20:34 ID:u+v7ctjz
田園都市線には特急を新設汁
355 ：名無し野電車区：03/09/06 22:04 ID:iGMJ5+Ws
やっぱり混雑時は急行廃止だろうな。
緩急の差つければつけるほど、渋谷で待つ人も増える
急行を待つひとも、急行のっても先の電車に追いつかないし…の人も増えるわけで
全部、各駅停車なら多くの場合やってきた電車に最初にのるし
緩急の差つければつけるほど、渋谷で待つ人も増える
急行を待つひとも、急行のっても先の電車に追いつかないし…の人も増えるわけで
全部、各駅停車なら多くの場合やってきた電車に最初にのるし
356 ：名無し野電車区：03/09/06 22:09 ID:Gxtp5OA7
横須賀線や新湘ラインの本数が増えても戸塚～横浜、新宿方面はやっぱり当会同にかなわないだろうな
湘南地区から県、横浜市職員や石川町の学生も大船で乗り換える客はそこまでいないだろうね
もし、半分以上の客が大船で根岸線に流れたら川崎～品川だけ我慢すれば通勤も楽になるのに
けど、倒壊導に乗るのが戸塚、湘南人のステータスだから仕方ないか
湘南地区から県、横浜市職員や石川町の学生も大船で乗り換える客はそこまでいないだろうね
もし、半分以上の客が大船で根岸線に流れたら川崎～品川だけ我慢すれば通勤も楽になるのに
けど、倒壊導に乗るのが戸塚、湘南人のステータスだから仕方ないか
>>356
湘南人にはライナーがあるわけだが。
どうしても座りたい人は、しっかりと大船から根岸線に乗ってますよ。
っていうか、横浜から東海道線がいよいよ本格的に混むのは横浜からじゃない？
もちろん詰め込まないと乗れないのは辻堂あたりからだけど、乗ってて少しの衝撃でも
「痛い」とかんじるのは横浜からだと思った。
湘南人にはライナーがあるわけだが。
どうしても座りたい人は、しっかりと大船から根岸線に乗ってますよ。
っていうか、横浜から東海道線がいよいよ本格的に混むのは横浜からじゃない？
もちろん詰め込まないと乗れないのは辻堂あたりからだけど、乗ってて少しの衝撃でも
「痛い」とかんじるのは横浜からだと思った。
中央緩行線って朝のラッシュ時でも混雑率１００切ってるのか・・・
ＪＲの都心で１００切ってるのここだけじゃないか。
やっぱ、杉並３駅は快速通過ですな。
場合によっては荻窪、吉祥寺も通過していいや。
ＪＲの都心で１００切ってるのここだけじゃないか。
やっぱ、杉並３駅は快速通過ですな。
場合によっては荻窪、吉祥寺も通過していいや。
359 ：名無し野電車区：03/09/06 23:49 ID:S3fgjbqJ
湘南からグリーン車に乗って都内へ仕事に行く。
都内で仕事をして、グリーン車で湘南へ帰る。
車のナンバーで全国で人気があるのは、
一つは、「湘南」そしてもう一つは、「神戸」ナンバーだそう。
首都圏から神戸へ転勤になった人は、ナンバーを「神戸」に変えるそうな。
都内で仕事をして、グリーン車で湘南へ帰る。
車のナンバーで全国で人気があるのは、
一つは、「湘南」そしてもう一つは、「神戸」ナンバーだそう。
首都圏から神戸へ転勤になった人は、ナンバーを「神戸」に変えるそうな。
>>358
北野～飯田橋まで通学してますが、京王線急行（調布～笹塚）の殺伐感に比べると
中央・総武線は天国のようです。中央・総武線で通学する友人たちが羨ましいです(´・ω・`)
もうすぐ夏休みが終わる罠。
北野～飯田橋まで通学してますが、京王線急行（調布～笹塚）の殺伐感に比べると
中央・総武線は天国のようです。中央・総武線で通学する友人たちが羨ましいです(´・ω・`)
もうすぐ夏休みが終わる罠。
361 ：名無し野電車区：03/09/07 02:16 ID:9EFyMO57
通学、池袋－四ッ谷。
埼京＋中央快速 早いけど死にそうなほど混む
山の手＋中央各駅 遅いけどﾏﾀｰﾘ
どっちで通うべきだろう？
有楽町線＋南北線or丸の内一本ってありかも。
埼京＋中央快速 早いけど死にそうなほど混む
山の手＋中央各駅 遅いけどﾏﾀｰﾘ
どっちで通うべきだろう？
有楽町線＋南北線or丸の内一本ってありかも。
362 ：名無し野電車区：03/09/07 09:14 ID:NI3S6igU
>>311 京阪のラッシュがキツイなんていう奴は東京みたら卒倒するな。
www9.plala.or.jp/yoshihito/page076.html
京阪は野江→京橋間144％。たったこれだけ、京成よりず～っと下だよ。
www9.plala.or.jp/yoshihito/page076.html
京阪は野江→京橋間144％。たったこれだけ、京成よりず～っと下だよ。
363 ：名無し野電車区：03/09/07 10:02 ID:j22Cd0ZR
365 ：名無し野電車区：03/09/07 11:22 ID:mcMdt6/9
>>364
たしかに。京阪は特急の積み残し防止のために枚方市で急行や準急への乗車を勧めてるな。
あ、もうＫ特急になったか。近鉄奈良線は東大阪線へのシフトが進んだおかげで
混雑緩和されて、そこまで混まなくなっちゃった‥
たしかに。京阪は特急の積み残し防止のために枚方市で急行や準急への乗車を勧めてるな。
あ、もうＫ特急になったか。近鉄奈良線は東大阪線へのシフトが進んだおかげで
混雑緩和されて、そこまで混まなくなっちゃった‥
366 ：名無し野電車区：03/09/07 11:22 ID:XNt3CMsV
>311 362 364
京阪の朝ラッシュ時（京橋到着時）
普通＝席が全部うまるくらい。立ち客わずか。
区間急行＝席がうまり、ドア付近に立ち客がいる。
急行＝ドアと椅子の前のつり革が埋まる（埋まらないこともある）。
普通より優等の方が乗ってるけど、関東人が見えば混んでるとは思わない。
京阪の朝ラッシュ時（京橋到着時）
普通＝席が全部うまるくらい。立ち客わずか。
区間急行＝席がうまり、ドア付近に立ち客がいる。
急行＝ドアと椅子の前のつり革が埋まる（埋まらないこともある）。
普通より優等の方が乗ってるけど、関東人が見えば混んでるとは思わない。
367 ：名無し野電車区：03/09/07 11:23 ID:XNt3CMsV
↑しまった！土曜日だった。逝ってくる。平日はもっと混んでる罠。
368 ：test：03/09/07 11:24 ID:3De5DAYv
test
369 ：名無し野電車区：03/09/07 18:12 ID:qs5iXdE0
阪神は特急急行ばかり混む 混雑率なんて当てにならん
近鉄奈良線は準急がすいてる 数字だけ下げるために効率の悪い列車を走らせてる
近鉄奈良線は準急がすいてる 数字だけ下げるために効率の悪い列車を走らせてる
370 ：名無し野電車区：03/09/07 18:53 ID:IxG/1DyS
田都は混んでるけど、これ以上この線路で輸送力を増やすには、
車両数を増やすしか。。。
車両数を増やすしか。。。
371 ：名無し野電車区：03/09/07 19:27 ID:6Ab4kV9e
372 ：名無し野電車区：03/09/07 19:36 ID:4/kloz6r
>>370
田都の場合はダイヤが糞なだけ。遠近分離という事をしない。だから急行に集中する。いい加減中央線の通勤特快みたいなの作りゃいいのに・・
田都の場合はダイヤが糞なだけ。遠近分離という事をしない。だから急行に集中する。いい加減中央線の通勤特快みたいなの作りゃいいのに・・
田都の遠はどこから？
鷺沼以遠？
鷺沼以遠？
375 ：名無し野電車区：03/09/07 20:56 ID:FdOe2ZV4
近鉄大阪・奈良線の快速急行・区間快速は遠距離分離をみごとにやったのけてます
通勤特快みならうなら、長津田からノンストップか二個玉停車ぐらいやるのか？
>>374
鷺沼だろうけど、鷺沼は始発もあるからあざみ野かたまプラーザから渋谷までノンストップにすればいいと思う。
鷺沼だろうけど、鷺沼は始発もあるからあざみ野かたまプラーザから渋谷までノンストップにすればいいと思う。
378 ：名無し野電車区：03/09/07 22:50 ID:NfRQzcRp
東海道線が10位とは･･･もっと上位かと思った。
しかし貧乏人からすれば、東海道線は実質13両･9両･8両編成なのです。
しかし貧乏人からすれば、東海道線は実質13両･9両･8両編成なのです。
380 ：名無し野電車区：03/09/07 23:39 ID:myhAilBf
東京のＪＲと大阪のＪＲの両方に乗ったことがある人なら、
分かると思いますが、東京のＪＲの駅や車内は、広告だらけです。
それに対し、大阪のＪＲは、あまりありません。
企業が広告にかける費用は、東京が圧倒的に多いと思われますし、
東京でいかに成功するかに力を置いていると思います。
これからますます東京への集中があると思います。
東京の電車は、まだまだ混みそうです。
分かると思いますが、東京のＪＲの駅や車内は、広告だらけです。
それに対し、大阪のＪＲは、あまりありません。
企業が広告にかける費用は、東京が圧倒的に多いと思われますし、
東京でいかに成功するかに力を置いていると思います。
これからますます東京への集中があると思います。
東京の電車は、まだまだ混みそうです。
381 ：名無し野電車区：03/09/07 23:42 ID:FdOe2ZV4
日本の経済の中心都市はかつてのように大阪に汁！！
東京なんて商売の仕方下手くそなんだよ
東京なんて商売の仕方下手くそなんだよ
382 ：名無し野電車区：03/09/07 23:45 ID:lEi9ck4e
「宵越しの金は持たねぇ」などと自慢してるから下手だ罠。
逆に言えば、それって金への執着心が強いってことになる罠
384 ：名無し野電車区：03/09/07 23:55 ID:RxzLE0Wz
数字だけなら
播 但 線 最 強
播 但 線 最 強
385 ：名無し野電車区：03/09/08 00:15 ID:cFz/TYjI
「大阪商人」という言葉があるほどですから、
大阪の商売の仕方というのは、上手いのだと思います。
ちなにみ、細かく言えば、「大阪」と「神戸」でも
商売の仕方は違います。
例えば、神戸ですと、店員がべたべたくっついて、うっとおしいです。
大阪の商売の仕方というのは、上手いのだと思います。
ちなにみ、細かく言えば、「大阪」と「神戸」でも
商売の仕方は違います。
例えば、神戸ですと、店員がべたべたくっついて、うっとおしいです。
386 ：名無し野電車区：03/09/08 00:17 ID:PF3BL+8O
東急なんて阪急のパクリで成長したんだから混雑率も阪急と同等にしろ。
阪急がなけりゃ東急なんて（ｒｙ
阪急がなけりゃ東急なんて（ｒｙ
387 ：名無し野電車区：03/09/08 00:44 ID:1/RznwFy
京阪準急は、寝屋川市→萱島
近鉄奈良線準急は、東生駒→生駒
が激混み
近鉄奈良線準急は、東生駒→生駒
が激混み
>>369
そんなの阪神だけとは限らん。中央緩行線だって似たようなもんだし。
>>373
東急の種別を絞り込むというやり方の弊害だね。
ノンストップの急行を作ったり区間運転を作ったりしないと複々線化したとしても改善されない。
>>377
でも鷺沼にしろ長津田にしろ車庫があるという理由だけで始発になってるような気がするね。
本当なら二子玉川での折り返しがあってもいいんだけど、さすがにここは大井町線も絡んでくるから無理がある。
せめて梶が谷始発を設けるべきだと思うんだけどね。
そんなの阪神だけとは限らん。中央緩行線だって似たようなもんだし。
>>373
東急の種別を絞り込むというやり方の弊害だね。
ノンストップの急行を作ったり区間運転を作ったりしないと複々線化したとしても改善されない。
>>377
でも鷺沼にしろ長津田にしろ車庫があるという理由だけで始発になってるような気がするね。
本当なら二子玉川での折り返しがあってもいいんだけど、さすがにここは大井町線も絡んでくるから無理がある。
せめて梶が谷始発を設けるべきだと思うんだけどね。
389 ：名無し野電車区：03/09/08 05:11 ID:RLsmLrM9
>>381
お前のようなヤツは、マ ジ で 死 ね 。
他力本願の形で要求するな。
どうして、東京一極集中現象が起こったと思う？
どうして、大阪で産業・経済の萎縮が起こったと思う？
東京だって、一極集中を好んだわけじゃないし。
お前のようなヤツは、マ ジ で 死 ね 。
他力本願の形で要求するな。
どうして、東京一極集中現象が起こったと思う？
どうして、大阪で産業・経済の萎縮が起こったと思う？
東京だって、一極集中を好んだわけじゃないし。
>>389
アホは相手にするな
アホは相手にするな
391 ：名無し野電車区：03/09/08 06:41 ID:yNxFAjVT
392 ：名無し野電車区：03/09/08 14:15 ID:Bs9D9HGD
中央線通勤特快は死ぬほど混む
393 ：名無し野電車区：03/09/09 09:39 ID:LYkrmu/v
394 ：名無し野電車区：03/09/09 09:41 ID:LYkrmu/v
↑ 込む→混む ね
395 ：名無し野電車区：03/09/09 09:59 ID:vs4Lz9kF
396 ：名無し野電車区：03/09/09 11:35 ID:bYD/jyGB
俺個人の考えだと劇混みの首都圏の混雑から逃げたい
関西・名古屋も結構混んでるが20分もすればすいてくる
地方だとラッシュ自体が少ない（車両数も少ないから結局そこそこ混んでるが）
関東の扉が閉まらないあの混雑＆頻発する人身事故＆対応の悪さ＆走るんです
だと東沿線に住みたくなくなってくる
関西・名古屋も結構混んでるが20分もすればすいてくる
地方だとラッシュ自体が少ない（車両数も少ないから結局そこそこ混んでるが）
関東の扉が閉まらないあの混雑＆頻発する人身事故＆対応の悪さ＆走るんです
だと東沿線に住みたくなくなってくる
397 ：名無し野電車区：03/09/09 11:56 ID:86KoyKWP
関東は、ストレスの宝庫。
①朝から、満員電車。座れても、ロングシートだから、窮屈。
②乗り換えは、たくさん歩かされる。
③駅は放送だらけ。広告だらけ。→落ち着かない。
④駅前は、ごちゃごちゃした建物でいっぱい。（特に、郊外の路線の駅）
①朝から、満員電車。座れても、ロングシートだから、窮屈。
②乗り換えは、たくさん歩かされる。
③駅は放送だらけ。広告だらけ。→落ち着かない。
④駅前は、ごちゃごちゃした建物でいっぱい。（特に、郊外の路線の駅）
398 ：名無し野電車区：03/09/09 12:17 ID:juxw5l/M
ここのスレで首都機能移転に賛成する香具師はどれくらいいるだろうか？
畿央に移転されれば近鉄大阪・名古屋線大混雑の予感
畿央に移転されれば近鉄大阪・名古屋線大混雑の予感
399 ：名無し野電車区：03/09/09 12:20 ID:cUG5jtN/
キャンベラのような感じになればまったく問題ないが
日本は首都＝一番発展した都市なので無理だろう
日本は首都＝一番発展した都市なので無理だろう
役人べったりな企業も移転するので無意味
一極集中の方が効率が良い
一極集中の方が効率が良い
>>399
首都=天皇の主な住居のあるところだとｵﾓｲﾏﾂ
首都=天皇の主な住居のあるところだとｵﾓｲﾏﾂ
ここでトリビア。
日本の首都が東京であると定めた法律は、無い。
天皇の正式な住所は、京都である。
日本の首都が東京であると定めた法律は、無い。
天皇の正式な住所は、京都である。
>>398
首都機能移転絶対反対！
首都機能移転絶対反対！
404 ：名無し野電車区：03/09/09 19:48 ID:D9hnFtTf
もう東京勤務は嫌だ
405 ：名無し野電車区：03/09/09 20:07 ID:xU5gwg28
中央林間にビジネススクエアを建設。
上下線をほどほどに混ませる
上下線をほどほどに混ませる
406 ：名無し野電車区：03/09/09 20:26 ID:juxw5l/M
只見線で通勤していますが、マターリしていいですよ
407 ：名無し野電車区：03/09/09 20:37 ID:BNlQjcre
会社移転で漏れも転勤・・・
てなことがなければ、機能移転マンセーなんだがなぁ。
てなことがなければ、機能移転マンセーなんだがなぁ。
408 ：名無し野電車区：03/09/09 20:38 ID:juxw5l/M
>>408
東京生まれの東京育ちなのよ。ゴミゴミしてても愛着があってね。
東京生まれの東京育ちなのよ。ゴミゴミしてても愛着があってね。
410 ：名無し野電車区：03/09/09 20:48 ID:W76s6sj9
金沢シーサイドラインは混みすぎ
411 ：名無し野電車区：03/09/09 20:51 ID:xmFqsRUJ
>>373 >>376 >>377
現状の９分サイクル（急行、普通各１本）を１０分サイクルに変更、１５分毎に通勤急行（中央林間・長津田・あざみ野・溝の口・渋谷）を挿入し、１５分サイクルに通急１本、急行・普通各２本としてもいいのでは。計２８本/１ｈは変わらないし、それ程無理なく遠近分離できよう
現状の９分サイクル（急行、普通各１本）を１０分サイクルに変更、１５分毎に通勤急行（中央林間・長津田・あざみ野・溝の口・渋谷）を挿入し、１５分サイクルに通急１本、急行・普通各２本としてもいいのでは。計２８本/１ｈは変わらないし、それ程無理なく遠近分離できよう
首都高速捻転相対反対
413 ：名無し野電車区：03/09/09 21:49 ID:KNq7UiPz
なんだかんだ言っても、やっぱり都会がいいわ。
地方都市なんて、タダで家あげるって言われてもごめんだわ。
地方都市なんて、タダで家あげるって言われてもごめんだわ。
414 ：名無し野電車区：03/09/09 21:51 ID:juxw5l/M
みんな地元に愛着心があるのよね。
大阪育ちの漏れも東京なんかよりも大阪。
束の東海道線は遅すぎてイライラするわｗ
大阪育ちの漏れも東京なんかよりも大阪。
束の東海道線は遅すぎてイライラするわｗ
>>411
溝の口に止めたら遠近分離にならねーだろ。ヴォケ！
それも青葉台通過の意味が分からん。ふつうにあざみ野かたまプラーザまで現行急行と同じ停車駅にして、そっから先は渋谷までノンストップ。
始発駅は長津田でも中央林間でも構わん。両方設定されれば理想的なんだろうが。現行急行の中央林間冷遇はやはりあまり好ましい事ではない。
溝の口に止めたら遠近分離にならねーだろ。ヴォケ！
それも青葉台通過の意味が分からん。ふつうにあざみ野かたまプラーザまで現行急行と同じ停車駅にして、そっから先は渋谷までノンストップ。
始発駅は長津田でも中央林間でも構わん。両方設定されれば理想的なんだろうが。現行急行の中央林間冷遇はやはりあまり好ましい事ではない。
なんていうのかな。
こういう議論に熱持って加われないのが悲しいよ。
伊勢崎線って結構余裕になっちゃてね。ｗ
こういう議論に熱持って加われないのが悲しいよ。
伊勢崎線って結構余裕になっちゃてね。ｗ
417 ：名無し野電車区：03/09/09 22:46 ID:r+MA3Tzx
>>414
都民は普通かぼちゃゴーにはのりません。
都民は普通かぼちゃゴーにはのりません。
418 ：名無し野電車区：03/09/09 22:50 ID:dMq5+6Ga
419 ：名無し野電車区：03/09/09 22:59 ID:juxw5l/M
みなさん、明石に住みましょう。
ラッシュ時は三ノ宮や大阪まで新快速でマターリ通勤。
束なら１時間かかる距離を新快速が４２分で走ってくれます
ラッシュ時は三ノ宮や大阪まで新快速でマターリ通勤。
束なら１時間かかる距離を新快速が４２分で走ってくれます
>>419
４２って縁起が悪い数字だから嫌だ
４２って縁起が悪い数字だから嫌だ
421 ：名無し野電車区：03/09/09 23:18 ID:KNq7UiPz
明石市民ですが、住まないほうがいいですよ。
犯罪は多いし、ガラは悪いし、ややこしい地域もあるし、
私も早く明石を出たいくらいですから。
犯罪は多いし、ガラは悪いし、ややこしい地域もあるし、
私も早く明石を出たいくらいですから。
422 ：名無し野電車区：03/09/09 23:22 ID:KNq7UiPz
住むんだったら、もうちょっと西に進んで、
加古川の方が絶対にいいと思います。
明石市民の私が言ってるんだから、信じてね。
明石はやめとけ。
加古川の方が絶対にいいと思います。
明石市民の私が言ってるんだから、信じてね。
明石はやめとけ。
みんな、好きな土地に住めればいいんだけどな。
漏れなんか、東京育ちだから１年半の名古屋転勤はつらかった。
１０時になると中心部でも寂しいから、一晩中にぎやかな東京が恋しくなる。
地方に生まれ育った人には東京の人ごみには慣れない人もいるのだろうけど、
地方の寂しさのほうが慣れない東京出身もいる。
漏れは名古屋でもそうだったから、もっと小さい街では生活できそうにない
漏れなんか、東京育ちだから１年半の名古屋転勤はつらかった。
１０時になると中心部でも寂しいから、一晩中にぎやかな東京が恋しくなる。
地方に生まれ育った人には東京の人ごみには慣れない人もいるのだろうけど、
地方の寂しさのほうが慣れない東京出身もいる。
漏れは名古屋でもそうだったから、もっと小さい街では生活できそうにない
424 ：名無し野電車区：03/09/09 23:32 ID:juxw5l/M
名古屋は始発は遅いし終電早い。
住むなら大阪か東京どちらかにケテーイだね。
これら両都市の通勤圏内に住むのもいいけど大宮以北は終電が早いからお勧めできない。
住むなら大阪か東京どちらかにケテーイだね。
これら両都市の通勤圏内に住むのもいいけど大宮以北は終電が早いからお勧めできない。
425 ：名無し野電車区：03/09/09 23:42 ID:KNq7UiPz
私も、名古屋はちょっとねぇ。
一応、３大都市圏には含まれているけれど、なんかねえ。
やっぱり、東京、神奈川、埼玉、千葉、大阪、兵庫、京都の
どれかに住むに限ります。
一応、３大都市圏には含まれているけれど、なんかねえ。
やっぱり、東京、神奈川、埼玉、千葉、大阪、兵庫、京都の
どれかに住むに限ります。
426 ：名無し野電車区：03/09/09 23:49 ID:juxw5l/M
>>425
埼玉はヤパーリ大宮以南が便利だけどね（ｗ。
でも都会の夜は危険地域もイパーイだからそれが鬱ですな。
大阪のそえもんちょうと東京の歌舞伎町あたりはやばいです。風俗店へ誘う
ＤＱＮがイパーイ。
東京は元旦の終夜運転でも中央線なんか利用者多い。
大阪はガラガラだよ
埼玉はヤパーリ大宮以南が便利だけどね（ｗ。
でも都会の夜は危険地域もイパーイだからそれが鬱ですな。
大阪のそえもんちょうと東京の歌舞伎町あたりはやばいです。風俗店へ誘う
ＤＱＮがイパーイ。
東京は元旦の終夜運転でも中央線なんか利用者多い。
大阪はガラガラだよ
427 ：名無し野電車区：03/09/09 23:49 ID:xmFqsRUJ
>>418
>>415に言わせたら、ニコタマ停車も遠近分離にならないだろう。ミゾは各停利用が多いか？ ４番線に各停を入れるくらい急行は乗降に手間取ってる。それくらい乗る人が多い。殺到して渋谷まで超満員という事態を避ける意味で、通勤急行は通過がいいかもしれない。
>>415に言わせたら、ニコタマ停車も遠近分離にならないだろう。ミゾは各停利用が多いか？ ４番線に各停を入れるくらい急行は乗降に手間取ってる。それくらい乗る人が多い。殺到して渋谷まで超満員という事態を避ける意味で、通勤急行は通過がいいかもしれない。
428 ：枚方都民：03/09/09 23:56 ID:juxw5l/M
京阪本線の特急はセミクロス車両に統一してくれ。
朝ラッシュ時は混んでかなわん。
朝ラッシュ時は混んでかなわん。
429 ：名無し野電車区：03/09/10 00:06 ID:QmnPJEBf
私は、兵庫の学生ですが、将来は、埼玉県に住みたいと
思っています。埼玉県の京浜東北線か、埼京線沿線に
住んで、都内で仕事をしてみたいんです。
なぜかというと、１年前に関東へ旅行して、京浜東北線と埼京線に乗って
埼玉のファンになったんです。
１０量編成が数分おきにやってくる京浜東北線。高架できれいな埼京線。
それをつなぐ武蔵野線。これらを組み合わせれば、いろんなルートで都内へ
出ることが出来る。
埼玉の路線は魅力でいっぱいですよね。
思っています。埼玉県の京浜東北線か、埼京線沿線に
住んで、都内で仕事をしてみたいんです。
なぜかというと、１年前に関東へ旅行して、京浜東北線と埼京線に乗って
埼玉のファンになったんです。
１０量編成が数分おきにやってくる京浜東北線。高架できれいな埼京線。
それをつなぐ武蔵野線。これらを組み合わせれば、いろんなルートで都内へ
出ることが出来る。
埼玉の路線は魅力でいっぱいですよね。
>>429
住めるなら都内に住んだほうがいいぞ。
住めるなら都内に住んだほうがいいぞ。
431 ：名無し野電車区：03/09/10 00:13 ID:LTdTNpHA
＞１０量編成が数分おきにやってくる
そんな路線は首都圏にいくらでもあるから
埼玉に拘ることはない。
そんな路線は首都圏にいくらでもあるから
埼玉に拘ることはない。
432 ：名無し野電車区：03/09/10 00:18 ID:x7Vw59vI
埼京線よりも中央快速線の方が過密でいいよ。混雑率はスリル満点！！
武蔵小金井から新宿へ通勤しましょう
武蔵小金井から新宿へ通勤しましょう
433 ：名無し野電車区：03/09/10 00:20 ID:ZTREgdWo
434 ：４２９：03/09/10 00:25 ID:QmnPJEBf
一応、首都圏の路線はほぼ乗りましたが（１８切符で）
埼玉がいいですね。
都内は、家賃が高そう。総武線や常磐線は、ガラが悪そう。
京葉線は工業地帯だからＮＧ。東海道線や横須賀線は、ある程度
お金がたまってから。となると、やはり埼玉しかないんですよ。
埼玉がいいですね。
都内は、家賃が高そう。総武線や常磐線は、ガラが悪そう。
京葉線は工業地帯だからＮＧ。東海道線や横須賀線は、ある程度
お金がたまってから。となると、やはり埼玉しかないんですよ。
435 ：名無し野電車区：03/09/10 00:25 ID:x7Vw59vI
大阪の通勤圏内なら住道、四条畷、古市、堺市、吹田駅あたりに住みましょう。
通勤楽よ★
通勤楽よ★
>>434
私鉄は？
私鉄は？
437 ：434：03/09/10 00:37 ID:QmnPJEBf
私鉄はほとんど乗っていません。
乗ったといえば、地下鉄くらいかな。
乗ったといえば、地下鉄くらいかな。
>>434
おー、京葉線をバカにすんな。工場地帯に人が住めると思ってんのかあんたは。
おー、京葉線をバカにすんな。工場地帯に人が住めると思ってんのかあんたは。
439 ：名無し野電車区：03/09/10 00:46 ID:GBsN1IJ+
440 ：名無し野電車区：03/09/10 00:48 ID:30wBVG1u
明日理由あって、中央林間発7:33分か41分発の電車に乗る予定です。混雑度はどのくらいでしょうか？
また、長津田あたりで急行に乗り換えた方がいいでしょうか？ ユーザーの方、アドバイス願います。
また、長津田あたりで急行に乗り換えた方がいいでしょうか？ ユーザーの方、アドバイス願います。
441 ：名無し野電車区：03/09/10 01:07 ID:hP51YNCS
442 ：440：03/09/10 01:11 ID:30wBVG1u
>>441
渋谷に９時に着くようにしたいのですが。あと、座るにはどのくらい前から並ばなければなりませんか？
渋谷に９時に着くようにしたいのですが。あと、座るにはどのくらい前から並ばなければなりませんか？
443 ：早大生さん ◆X1wPaD0riw ：03/09/10 01:44 ID:rkqabN6m
444 ：早大生さん ◆X1wPaD0riw ：03/09/10 01:45 ID:rkqabN6m
445 ：名無し野電車区：03/09/10 01:48 ID:2goUnSgJ
446 ：早大生さん ◆X1wPaD0riw ：03/09/10 01:50 ID:rkqabN6m
447 ：さいたま人：03/09/10 01:51 ID:Y339Ddh3
>>434
さいたまは山手線の左側に行くにも右側に行くにも便利でグッド。
神奈川や東京とかと比べるとあんまり坂とかもないから暮らしやすいかも。
なのだが、海がないせいなのか面白いトコが全然ないぞ。
大宮とかの街もしょぼいし。そこだけ割り切れれば問題ないんだが。
でも漏れは住んでてあまり好きになれんな。
さいたまは山手線の左側に行くにも右側に行くにも便利でグッド。
神奈川や東京とかと比べるとあんまり坂とかもないから暮らしやすいかも。
なのだが、海がないせいなのか面白いトコが全然ないぞ。
大宮とかの街もしょぼいし。そこだけ割り切れれば問題ないんだが。
でも漏れは住んでてあまり好きになれんな。
>>444
どうせ広末みたいに学校行ってないのが殆どでしょ。
どうせ広末みたいに学校行ってないのが殆どでしょ。
449 ：名無し野電車区：03/09/10 06:53 ID:7Mq2Wuc5
>>442
長津田は並んで急行列車に乗るのに2～3本の列車を待ちます。
ドアが開いた瞬間。すぐに席は埋まります。
乗車率100パーセント超で青葉台に到着。ここは乗ってくるだけで
一気にさらに混む。いやこの混雑ならマシ。その後、あざみ野・たまプラで
圧縮。鷺沼でケツ押されて圧迫。溝口で下車はあるもののかなり乗ってくる。
ニコタマで大井町線に乗り換える人がいるが乗る人も同じくらい。
地下区間に入って暗いので気分も最悪。混雑しすぎ、いつ死ぬかわからない怖さ。
サンチャでも詰められる。ああ、死ぬ、限界だ。と来れば渋谷に到着。
うん。死ぬから。ああ、今日も頑張って乗るか。
長津田は並んで急行列車に乗るのに2～3本の列車を待ちます。
ドアが開いた瞬間。すぐに席は埋まります。
乗車率100パーセント超で青葉台に到着。ここは乗ってくるだけで
一気にさらに混む。いやこの混雑ならマシ。その後、あざみ野・たまプラで
圧縮。鷺沼でケツ押されて圧迫。溝口で下車はあるもののかなり乗ってくる。
ニコタマで大井町線に乗り換える人がいるが乗る人も同じくらい。
地下区間に入って暗いので気分も最悪。混雑しすぎ、いつ死ぬかわからない怖さ。
サンチャでも詰められる。ああ、死ぬ、限界だ。と来れば渋谷に到着。
うん。死ぬから。ああ、今日も頑張って乗るか。
東西線の勝田台から来る各停は東西線内で一番ヤバイと思う。未だにラッシュ時の快速はJRとの乗り入れ優先だから仕方ないのかもしれんが・・
451 ：名無し野電車区：03/09/10 10:24 ID:Q2OSOevF
>>451
東葉の運賃といえば東西線がCS-ATC化したら新車導入なのか？そうなると、さらに値上げの予感がしてならない・・
東葉の運賃といえば東西線がCS-ATC化したら新車導入なのか？そうなると、さらに値上げの予感がしてならない・・
453 ：名無し野電車区：03/09/10 11:02 ID:xNaLJSOD
このスレ的には、東葉線の運賃が下がって東西線が今より混雑するようになるほうが問題？
454 ：名無し野電車区：03/09/10 13:28 ID:T41yQ2S5
>>434
新宿近辺の会社に通勤するなら京王線がいいですよ。
具体的には笹塚か明大前がお勧め。
あなたの好きな10両編成の電車も沢山きます。
日本橋付近の会社なら
中野に住んで東西線でマターリ通勤がベスト。
買い物も凄く便利です。
京王線、東西線はガラガラで本数も多いので
かなりお勧めです。
そして【絶対に埼玉はやめとけ】
満員電車で圧迫死しますよ。
もしかして満員電車フェチ？？？
新宿近辺の会社に通勤するなら京王線がいいですよ。
具体的には笹塚か明大前がお勧め。
あなたの好きな10両編成の電車も沢山きます。
日本橋付近の会社なら
中野に住んで東西線でマターリ通勤がベスト。
買い物も凄く便利です。
京王線、東西線はガラガラで本数も多いので
かなりお勧めです。
そして【絶対に埼玉はやめとけ】
満員電車で圧迫死しますよ。
もしかして満員電車フェチ？？？
たしかに埼京線は、トップクラスの混雑だもんね。
よって、東武東上線あたりがそんなに混まないし家賃も安くていいと思った。
まぁ地味だけど。
よって、東武東上線あたりがそんなに混まないし家賃も安くていいと思った。
まぁ地味だけど。
456 ：名無し野電車区：03/09/10 14:13 ID:TLpYzwuy
東武東上線沿線に実家を持つ神奈川県民だが東武東上線を離れて
初めて東上線の良さが分かったよ。
確かに賃貸だろうが持ち家だろうが平均して安いと思う。
都心へのアクセスも悪くないしね。あと、昼間の優等列車（急行や快速）で
座れるのも重要だ。現在、私の住んでいる某私鉄は各停は座れるが急行は混んでいて
不快です。
初めて東上線の良さが分かったよ。
確かに賃貸だろうが持ち家だろうが平均して安いと思う。
都心へのアクセスも悪くないしね。あと、昼間の優等列車（急行や快速）で
座れるのも重要だ。現在、私の住んでいる某私鉄は各停は座れるが急行は混んでいて
不快です。
横浜～二俣川のたった十分位我慢すりゃいいだけじゃん・・・
東上線に快速はないし、
優等も少ない。
優等も少ない。
459 ：名無し野電車区：03/09/10 15:10 ID:TLpYzwuy
>>458
国語の成績は丙に認定しました。おめでとうございます。
国語の成績は丙に認定しました。おめでとうございます。
>>456
＞初めて東上線の良さが分かったよ。
東上線の良さについて語る。
＞都心へのアクセスも悪くないしね。あと、昼間の優等列車（急行や快速）で
＞座れるのも重要だ。
東上線の利点について具体例を挙げているはずなのに、あれ？
まあ、ガンバレID:TLpYzwuy。
＞初めて東上線の良さが分かったよ。
東上線の良さについて語る。
＞都心へのアクセスも悪くないしね。あと、昼間の優等列車（急行や快速）で
＞座れるのも重要だ。
東上線の利点について具体例を挙げているはずなのに、あれ？
まあ、ガンバレID:TLpYzwuy。
さいたま⇒２３区でも、さいたま高速なら混まない。都心まで混まない。
千葉⇒２３区でも、北総線なら大して混まない。ただし青砥からは注意。
神奈川⇒２３区なら、京急の普通にしとけば混まない。
西東京⇒２３区なら、総武緩行にしとけば全然混まない。
千葉⇒２３区でも、北総線なら大して混まない。ただし青砥からは注意。
神奈川⇒２３区なら、京急の普通にしとけば混まない。
西東京⇒２３区なら、総武緩行にしとけば全然混まない。
462 ：名無し野電車区：03/09/10 16:40 ID:C1IQ4Aey
いせさきせんにしとけ。
まずは複々線がいい。
ターミナル駅の北千住、繁華街浅草にいけるし。
日比谷線・半蔵門線は直通。
まずは複々線がいい。
ターミナル駅の北千住、繁華街浅草にいけるし。
日比谷線・半蔵門線は直通。
463 ：名無し野電車区：03/09/10 17:07 ID:4VsGPZr/
464 ：名無し野電車区：03/09/10 18:05 ID:4VsGPZr/
465 ：名無し野電車区：03/09/10 18:05 ID:4VsGPZr/
自作自演ですた。
俗物に惑わされない銀座線・丸ノ内線に萌え。
467 ：名無し野電車区：03/09/10 19:28 ID:RMKYNLOE
>>1のデータだと都営新宿線は西行が出てるけど、
つまり東行の方が混雑率が低いということ？
つまり東行の方が混雑率が低いということ？
468 ：名無し野電車区：03/09/10 19:43 ID:WJuqt9fM
数字で見る鉄道'０２によると、東急田園都市線の混雑率、１９５％。未だに上昇傾向なのは今や珍しい。
469 ：名無し野電車区：03/09/10 19:44 ID:4VsGPZr/
>>468
輸送力増強もしたのに、
輸送力増強もしたのに、
田園都市線鷺沼でいつも急行(07K)見てるがメチャ混み。
二子玉川あたりではどんな風になってるんだろうか。
二子玉川あたりではどんな風になってるんだろうか。
471 ：名無し野電車区：03/09/10 19:57 ID:x7Vw59vI
>>467
西行と東行が逆だった。鬱氏
西行と東行が逆だった。鬱氏
473 ：名無し野電車区：03/09/10 23:15 ID:T41yQ2S5
474 ：名無し野電車区：03/09/10 23:20 ID:n9024rCW
データが出鱈目なんじゃなくて、一番混む列車と、ピーク1時間の最初と最後の列車で
混雑の違いが大きいので、1時間平均を取ってしまうと感覚より低めの混雑率が出てる
ってことじゃない？
1時間平均じゃなくて30分平均のデータとか欲しいね。
混雑の違いが大きいので、1時間平均を取ってしまうと感覚より低めの混雑率が出てる
ってことじゃない？
1時間平均じゃなくて30分平均のデータとか欲しいね。
京急の快特で品川まで通ってるが、通勤楽だよ。
横浜で降りて束に乗るﾔｼ多いからな。
横浜で降りて束に乗るﾔｼ多いからな。
476 ：名無し野電車区：03/09/11 00:13 ID:2/aAuR4R
８：３０出勤むけラッシュか９：００出勤向けラッシュなのかでも
路線によって中だるみある。
京浜東北線あたり顕著。
品川着７：５０ころいったんピークになって８：１０すぎくらいにいったん静まり
８：２５ころ再びピークを迎える。
路線によって中だるみある。
京浜東北線あたり顕著。
品川着７：５０ころいったんピークになって８：１０すぎくらいにいったん静まり
８：２５ころ再びピークを迎える。
>>475
漏れも来た栗から品川通ってるけど、
2000や新1000の車端クロス狙っていくと、横浜までで80％（20％位の確率で
堀ノ内や中央で）座れるな。
座れなくても雑誌や新聞をマターリ広げて過ごせるほど余裕です。
帰りは品川始発の快特かWingで着座率100％！
漏れも来た栗から品川通ってるけど、
2000や新1000の車端クロス狙っていくと、横浜までで80％（20％位の確率で
堀ノ内や中央で）座れるな。
座れなくても雑誌や新聞をマターリ広げて過ごせるほど余裕です。
帰りは品川始発の快特かWingで着座率100％！
銀座線・丸ノ内線不要論なんてのがあったな。
480 ：名無し野電車区：03/09/11 01:24 ID:fo6DtKVC
>>478
アメリカの通勤列車みたいだ･･･あっちは座って通勤が当たり前という地域がほとんどらしいし
アメリカの通勤列車みたいだ･･･あっちは座って通勤が当たり前という地域がほとんどらしいし
>>480
というか、ニューヨークでさえ半分以上が車で通勤っていうからねぇ。
その他の地域では、地下鉄以外のいわゆる「鉄道」に、客車が全くないからね。
つまり、鉄道＝荷物を運ぶ交通手段ということです。これはアメリカで特に顕著。
というか、ニューヨークでさえ半分以上が車で通勤っていうからねぇ。
その他の地域では、地下鉄以外のいわゆる「鉄道」に、客車が全くないからね。
つまり、鉄道＝荷物を運ぶ交通手段ということです。これはアメリカで特に顕著。
482 ：名無し野電車区：03/09/12 11:30 ID:ZwRn/7tk
★★キャッシング・お得情報★★
夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。
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483 ：名無し野電車区：03/09/12 11:59 ID:wtgO/3zr
満員電車は女性のおっぱいが当たるから(・∀・)イイ！
>>468
輸送力は変わらずに輸送量が微増し続けてるからね。
沿線人口も増える一方だし…
そのためにさっさと大井町線の急行運転を始めなきゃならんのに、
今頃になって等々力のプロ市民がダダこね始めてる…
輸送力は変わらずに輸送量が微増し続けてるからね。
沿線人口も増える一方だし…
そのためにさっさと大井町線の急行運転を始めなきゃならんのに、
今頃になって等々力のプロ市民がダダこね始めてる…
485 ：名無し野電車区：03/09/12 20:35 ID:c7dBPAWQ
486 ：Yeah!めっちゃ小田急：03/09/12 20:48 ID:ib7fSbRF
>>475
でも、修学旅行の時に羽田行く際に快特に乗ったら圧迫された。
でも、修学旅行の時に羽田行く際に快特に乗ったら圧迫された。
お前らが
★6004レ★がんばれ！寝台特急北斗星★4号★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059478969/
を荒らしているんだろ？
ウいい加減にしろ。
488 ：名無し野電車区：03/09/12 20:59 ID:CDxe0Mym
>>484
とにかくサラリーマンの発言力を強めていかないとな
とにかくサラリーマンの発言力を強めていかないとな
489 ：名無し野電車区：03/09/12 21:07 ID:0jNmUFsu
490 ：名無し野電車区：03/09/12 21:38 ID:JrGIxnqB
田園都市線がヤバイと沢山書いてありますが
井の頭線と同じくらい
やばいんですか？
井の頭線と同じくらい
やばいんですか？
>>490
もっとやばい
もっとやばい
>>485
おっしゃる意味が分からないのですが、もう少し詳しく書いてくれませんか？
おっしゃる意味が分からないのですが、もう少し詳しく書いてくれませんか？
493 ：名無し野電車区：03/09/12 22:17 ID:0jNmUFsu
>>492
二子玉川は出口が一番端っこにあるので人が端っこ(電車なら先頭車両)に集中するんです。
各駅停車でもかなり凄いので、急行は想像を絶すると思います。
ただ大井町線に乗り換える人もいるので田都線の乗客は減るのかもしれませんが
私自身、火曜日以外は二子玉川で降りないのでよく分かりません。
二子玉川は出口が一番端っこにあるので人が端っこ(電車なら先頭車両)に集中するんです。
各駅停車でもかなり凄いので、急行は想像を絶すると思います。
ただ大井町線に乗り換える人もいるので田都線の乗客は減るのかもしれませんが
私自身、火曜日以外は二子玉川で降りないのでよく分かりません。
495 ：名無し野電車区：03/09/12 22:43 ID:0jNmUFsu
ちなみに田園都市線沿いの急行が止まらない某大学の生徒ですが
その駅の各駅停車の混雑はヒドイです。駅員が客を押さないと閉まらないほど
の混み具合です。。。
その駅の各駅停車の混雑はヒドイです。駅員が客を押さないと閉まらないほど
の混み具合です。。。
496 ：名無し野電車区：03/09/12 22:55 ID:nwWMYMUE
497 ：名無し野電車区：03/09/12 22:57 ID:Sb8ABQLd
>>494
現状では、輸送力に対して輸送量が足りないということは無いわけですが、
>>485は「急行に利用者が偏っているのが問題」といいたいのでは？
ピーク時間帯の混雑率の平均値が196%であり、
ピーク時間帯の池尻大橋-渋谷間は急行と普通が
1:1比率で運転されていることから、
急行が仮に250%(死ぬほど混んでいる)とすると、
普通は150%位(わりと空いている？)の混み具合になる。
すべての列車の乗車率が同じになれば、どの列車も196%の混雑になるので、
輸送力が不足しているわけではないと言いたいのではないかと…
現状では、輸送力に対して輸送量が足りないということは無いわけですが、
>>485は「急行に利用者が偏っているのが問題」といいたいのでは？
ピーク時間帯の混雑率の平均値が196%であり、
ピーク時間帯の池尻大橋-渋谷間は急行と普通が
1:1比率で運転されていることから、
急行が仮に250%(死ぬほど混んでいる)とすると、
普通は150%位(わりと空いている？)の混み具合になる。
すべての列車の乗車率が同じになれば、どの列車も196%の混雑になるので、
輸送力が不足しているわけではないと言いたいのではないかと…
498 ：名無し野電車区：03/09/12 23:13 ID:WJzx3wEE
499 ：名無し野電車区：03/09/12 23:15 ID:0jNmUFsu
溝の口以東、急行が更に混むのは桜新町で急行の
通過待ちするのが原因のひとつでもあると思われ。
通過待ちするのが原因のひとつでもあると思われ。
500 ：名無し野電車区：03/09/12 23:15 ID:WJzx3wEE
>>497
485さんの意図はそういうところなんだろうけど、実際は、
● 一番混む時間帯は、普通も急行も２５０％
● ピーク１時間帯のはじめとおわりは、普通１４０％急行１７０％
みたいな感じで、最も混む20～30分くらいは緩急比率をどういじろうと救われないんじゃない？
現地を見てない妄想だけど。
485さんの意図はそういうところなんだろうけど、実際は、
● 一番混む時間帯は、普通も急行も２５０％
● ピーク１時間帯のはじめとおわりは、普通１４０％急行１７０％
みたいな感じで、最も混む20～30分くらいは緩急比率をどういじろうと救われないんじゃない？
現地を見てない妄想だけど。
三茶から乗ってますが
各停も急行も同じくらいの混み具合です。
どっちに乗ってもギュウギュウ詰めで最悪です。
各停も急行も同じくらいの混み具合です。
どっちに乗ってもギュウギュウ詰めで最悪です。
502 ：名無し野電車区：03/09/12 23:26 ID:0jNmUFsu
503 ：名無し野電車区：03/09/12 23:28 ID:PqXhPS7k
>>500
その通り。
ソースはピークは渋谷着7:50-8:50としてるけど
8:30を過ぎれば、急行でもそれなりに余裕が出る。
今まで話題になってないが、
田園都市線で苦痛なのは、むしろ深夜だと思う。
深夜残業で20-24時の電車に乗ると、朝より酷いことになってる。
結局、夜の混雑が理由で他線へ引越した。
その通り。
ソースはピークは渋谷着7:50-8:50としてるけど
8:30を過ぎれば、急行でもそれなりに余裕が出る。
今まで話題になってないが、
田園都市線で苦痛なのは、むしろ深夜だと思う。
深夜残業で20-24時の電車に乗ると、朝より酷いことになってる。
結局、夜の混雑が理由で他線へ引越した。
504 ：名無し野電車区：03/09/12 23:37 ID:0jNmUFsu
505 ：名無し野電車区：03/09/12 23:39 ID:Sb8ABQLd
506 ：名無し野電車区：03/09/12 23:44 ID:xvs5F8kE
よく20:56分の清澄白河始発の急行に乗車するんだけど、駅にいる人の少なさと乗車してる人の
まったりムードを見てると、嵐の前の静けさを感じる。これが約20分後になると･･･！
これからの時間、渋谷発23:58発の急行に乗る人は、大嵐に備えての準備運動をお勧めしておきます。
まったりムードを見てると、嵐の前の静けさを感じる。これが約20分後になると･･･！
これからの時間、渋谷発23:58発の急行に乗る人は、大嵐に備えての準備運動をお勧めしておきます。
507 ：名無し野電車区：03/09/12 23:48 ID:+BdB8V5j
代々木公園駅が最寄りなのですが、
代々木上原で小田急の上り急行に接続しない千代田線は、混雑時間帯でも
空いている電車なので余裕で座れます。
代々木上原で小田急の上り急行に接続しない千代田線は、混雑時間帯でも
空いている電車なので余裕で座れます。
508 ：名無し野電車区：03/09/12 23:54 ID:JrGIxnqB
| 満員電車でもみくちゃっちゃ～ｺﾞﾙｧ!
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ ｜ 朝からスーツはしわくちゃっちゃ～
＼＿ちょっと一息入れなくっちゃ～_ ＿＿＿
|_＿＿＿＿＿＿＿_Ｖ_＿_|
| / // | // / |
| .｜ ｜ｶﾞﾀﾝ
|＿. ∧∧ ｜ ∧＿∧」 ｺﾞﾄﾝ
／／!. （,,ﾟДﾟ） | （； ）＼
／／ |ニ/,, ⊃.二.⊂ ﾉ ＼＼
|||| |~て ) _) . (⌒ 〇 ||||
|||| .／ （/ ∪ ＿＿し￣ﾓｼﾞﾓｼﾞ |||| ／■＼
||||／ ／| |＼ ＼|||| （∀｀ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
|||| ￣￣|||| ||||￣￣|||| ⊂ ○ ＜ 駅で踊りなﾜｼｮｰｲ!!
| | | ＼＿＿＿＿＿＿＿|
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Ｖ ｜ 朝からスーツはしわくちゃっちゃ～
＼＿ちょっと一息入れなくっちゃ～_ ＿＿＿
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| .｜ ｜ｶﾞﾀﾝ
|＿. ∧∧ ｜ ∧＿∧」 ｺﾞﾄﾝ
／／!. （,,ﾟДﾟ） | （； ）＼
／／ |ニ/,, ⊃.二.⊂ ﾉ ＼＼
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|||| ￣￣|||| ||||￣￣|||| ⊂ ○ ＜ 駅で踊りなﾜｼｮｰｲ!!
| | | ＼＿＿＿＿＿＿＿|
朝下り、夜上りのデント利用しています。
みんなゴメン
みんなゴメン
511 ：名無し野電車区：03/09/13 00:33 ID:pH+cMXYV
>>510
すれ違うときあれを見ると羨ましくてたまらない。。。
すれ違うときあれを見ると羨ましくてたまらない。。。
512 ：名無し野電車区：03/09/13 00:45 ID:oM8ssCRX
３月のダイヤ改正から突然設定された中央林間22時24分発の上り最終急行電車。一回乗ってみたいものだ。
深夜帯にポツンとあるから乗客も少ないだろうな･･･
深夜帯にポツンとあるから乗客も少ないだろうな･･･
513 ：名無し野電車区：03/09/13 01:20 ID:Cpaxf05g
>結局、夜の混雑が理由で他線へ引越した。
他線から移ってきて半年。都心の職場へ通うのは止め、近場に転職しました。
田園都市線。
他線から移ってきて半年。都心の職場へ通うのは止め、近場に転職しました。
田園都市線。
514 ：なにわっ子：03/09/13 01:46 ID:gTahbU2i
何でも1番が大好きな東京に通勤している人は大変あですねぇ（ゲラゲラ
515 ：名無し野電車区：03/09/13 03:07 ID:ucKhX8aw
都内に住んでいれば、実質過酷なラッシュは渋谷の外側の最大１５分程度
前のほうで引き合いにだしている、京浜東北線と事情は似ていると田町から１３分で蒲田まで…
前のほうで引き合いにだしている、京浜東北線と事情は似ていると田町から１３分で蒲田まで…
516 ：名無し野電車区：03/09/13 03:22 ID:/OhMjnmj
東西線きついよ～ほんと死にそうだよ
みんな乗ってみな、西船橋から。
もうこの時点ですし詰め状態なのだが、さらに途中の
各駅で乗ってきて浦安ではホームにみると人だかり・・・
これがまたわ～と乗り込む。もうほんと地獄だよ。
今、浦安とか人気らしいけど、なんでまたこんな電車で通勤
するような場所が人気でるのかさっぱりわからん。
僕はたまたま転職活動で面接受けるために乗ったんだが
もう東西線は絶対やだね。
一番キツイのマジで東西線ではなかろうか？
みんな乗ってみな、西船橋から。
もうこの時点ですし詰め状態なのだが、さらに途中の
各駅で乗ってきて浦安ではホームにみると人だかり・・・
これがまたわ～と乗り込む。もうほんと地獄だよ。
今、浦安とか人気らしいけど、なんでまたこんな電車で通勤
するような場所が人気でるのかさっぱりわからん。
僕はたまたま転職活動で面接受けるために乗ったんだが
もう東西線は絶対やだね。
一番キツイのマジで東西線ではなかろうか？
西葛西あたりの車窓ってすごいよね。
よくあれだけマンションが建つなーって感じ。
東京の西の方とか、比較的早くから開けた地域は
比較的低層住宅が多いからああいう車窓は
なかなかないよ。
もちろん乗ってくる乗客数もその分多い訳で。
よくあれだけマンションが建つなーって感じ。
東京の西の方とか、比較的早くから開けた地域は
比較的低層住宅が多いからああいう車窓は
なかなかないよ。
もちろん乗ってくる乗客数もその分多い訳で。
518 ：名無し野電車区：03/09/13 10:54 ID:bgDMIkS4
浦安とか、マンションがたくさん建って、急速に人口が増えたところは、
住民同士の交流もあまりなく、地域コミュニティが発達しないため、
そういうところが一番治安が悪いんだよ。
住民同士の交流もあまりなく、地域コミュニティが発達しないため、
そういうところが一番治安が悪いんだよ。
519 ：名無し野電車区：03/09/13 10:56 ID:V1TklGHc
520 ：名無し野電車区：03/09/13 11:04 ID:XhZBWMbO
通勤ラッシュを回避する穴場
京王線：明大前～初台(明大前から先はマターリ 日本橋方面も都営新宿線でマターリ)
中央線：中野(日本橋のオフィス街まで東西線でマターリ 新宿までも1駅)
南北線(終日マターリ)
他にもあったら教えて
京王線：明大前～初台(明大前から先はマターリ 日本橋方面も都営新宿線でマターリ)
中央線：中野(日本橋のオフィス街まで東西線でマターリ 新宿までも1駅)
南北線(終日マターリ)
他にもあったら教えて
521 ：名無し野電車区：03/09/13 11:12 ID:rGWBzh5F
>>520
営団半蔵門線・都営大江戸線:清澄白河(利用客全然いないが、ガラガラ始発でマタ～リ)
営団半蔵門線・都営大江戸線:清澄白河(利用客全然いないが、ガラガラ始発でマタ～リ)
522 ：名無し野電車区：03/09/13 11:38 ID:0Gx1yMDy
523 ：Yeah!めっちゃ小田急：03/09/13 12:11 ID:hgF8feQK
東上線はどうなの?なんか森林公園で押し子が要るほどだけど。
524 ：名無し野電車区：03/09/13 20:05 ID:uQHxhVK0
2ちゃんのこの板は？、結構混雑するべ？山手線以上に
あっ、板違いだたー
あっ、板違いだたー
525 ：名無し野電車区：03/09/13 23:11 ID:Ixy32zL9
>>520 全ての始発駅。 ってか内容がスレ違いちゃう？
朝の最悪路線は>>1に客観的データがある、ただし1時間平均なので短時間で見ればもっと酷いところはあると。
じゃあ、夕方以降の最悪君ってどれかな？
金曜の東海道本線の終電なんか品川で積み残したりして酷かったらしいが、いまでは金曜の臨時があるので昔よりはいいんだろね。
金曜・終電に限らず、夜全般で見ると、どこが最悪？
やっぱりデントな気がするが・・・・他の極悪な例をきぼん。
ちなみに京成は朝しか２００％越えの列車はありません。
朝の最悪路線は>>1に客観的データがある、ただし1時間平均なので短時間で見ればもっと酷いところはあると。
じゃあ、夕方以降の最悪君ってどれかな？
金曜の東海道本線の終電なんか品川で積み残したりして酷かったらしいが、いまでは金曜の臨時があるので昔よりはいいんだろね。
金曜・終電に限らず、夜全般で見ると、どこが最悪？
やっぱりデントな気がするが・・・・他の極悪な例をきぼん。
ちなみに京成は朝しか２００％越えの列車はありません。
526 ：名無し野電車区：03/09/13 23:18 ID:gTahbU2i
車やバイクで通勤すれば混雑とは皆無
527 ：名無し野電車区：03/09/13 23:20 ID:n91UXN09
田園部落民にとっては混雑率もステータスの一つなのだろうか。
528 ：名無し野電車区：03/09/13 23:20 ID:Duniowli
529 ：名無し野電車区：03/09/13 23:21 ID:rGWBzh5F
>>526
渋滞に巻き込まれるんでないかい？
渋滞に巻き込まれるんでないかい？
531 ：名無し野電車区：03/09/14 02:18 ID:dN/IMUYL
>>530
転職だから普通だと思うよ
転職だから普通だと思うよ
532 ：名無し野電車区：03/09/14 02:22 ID:Ha6/VTnI
田園地方線住民必死だなｗ
偉 大 な る 東 武 東 上 線 が
高 品 質 な 人 た ち の 乗 車 マ ナ ー で
ラ ッ シ ュ 時 も マ タ ー リ し て る よ ！
偉 大 な る 東 武 東 上 線 が
高 品 質 な 人 た ち の 乗 車 マ ナ ー で
ラ ッ シ ュ 時 も マ タ ー リ し て る よ ！
533 ：名無し野電車区：03/09/14 02:31 ID:84iYtJMT
氷川台までが東武東上線だと認識しております。
534 ：名無し野電車区：03/09/14 02:45 ID:6ngSAaCP
535 ：名無し野電車区：03/09/14 03:04 ID:7NoEWC9F
このスレ見てると、田都が多くて常磐緩行－千代田線のことが少ないな。
あれも田都とはってるんじゃないの？ すし詰めの上に電車が例の香具師だし。
ちなみに、朝ラッシュ時の203の割合はどのくらいなのかな？
あれも田都とはってるんじゃないの？ すし詰めの上に電車が例の香具師だし。
ちなみに、朝ラッシュ時の203の割合はどのくらいなのかな？
>>535
常磐緩行は単一種別だから、
割と数字そのままなんだろうけど、
田舎都市線は急行が氏ぬらしいからなぁ。
しかし朝の常磐線（快速・普通）、
もっと本数増やせないんかい。
朝ラッシュの時間帯で4分開くのは問題があると思うぞ。
常磐緩行は単一種別だから、
割と数字そのままなんだろうけど、
田舎都市線は急行が氏ぬらしいからなぁ。
しかし朝の常磐線（快速・普通）、
もっと本数増やせないんかい。
朝ラッシュの時間帯で4分開くのは問題があると思うぞ。
>>535 常磐緩行－千代田線の話題が出ない理由を推測。
１．スレ住人に利用者がいない。
２．千代田線は昔より緩和されたがデントは悪化してきている。
（ホントに緩和されたかどうかは知らん）
>>536 4分じゃなく3分15秒や3分30秒間隔だと思うが。
本数を増やす条件：
α・日暮里駅のホーム拡幅 （１０年以内には・・・）
β・103系と415系の全廃 （１０年以内には・・・）
γ・DS－ATC化 （むりぽ）
１．スレ住人に利用者がいない。
２．千代田線は昔より緩和されたがデントは悪化してきている。
（ホントに緩和されたかどうかは知らん）
>>536 4分じゃなく3分15秒や3分30秒間隔だと思うが。
本数を増やす条件：
α・日暮里駅のホーム拡幅 （１０年以内には・・・）
β・103系と415系の全廃 （１０年以内には・・・）
γ・DS－ATC化 （むりぽ）
その昔、千代田線北千住駅に「電車が消える」という戦慄の張り紙があったが、
まだある？
まだある？
540 ：名無し野電車区：03/09/14 12:26 ID:ejEof9zI
昔の山手線内回りが最も酷かったかと。
他に輸送手段がなかったから
(埼京線が恵比寿まで延伸する前)
最近は埼京線が大崎まで延伸されたり
大江戸線開通とか
(これが最も大きい。新宿・代々木～浜松町までロング山手線通勤
する必要が無くなった)
で結構余裕が出てきた。
他に輸送手段がなかったから
(埼京線が恵比寿まで延伸する前)
最近は埼京線が大崎まで延伸されたり
大江戸線開通とか
(これが最も大きい。新宿・代々木～浜松町までロング山手線通勤
する必要が無くなった)
で結構余裕が出てきた。
541 ：名無し野電車区：03/09/14 13:05 ID:nH+eegvQ
542 ：遅レス：03/09/14 13:13 ID:pxngVG0w
543 ：名無し野電車区：03/09/14 13:22 ID:Rav8x6XY
１．ＪＲ外房線
ＪＲ内房線
３．ＪＲ山手線（外回り）
ＪＲ京浜東北線（南行）
５．ＪＲ武蔵野線
６．ＪＲ京浜東北線（北行）
７．ＪＲ南武線
８．ＪＲ中央線快速
９．ＪＲ総武線緩行
10．ＪＲ埼京線
11．ＪＲ常磐線緩行
12．ＪＲ東海道線
13．ＪＲ山手線（内回り）
15．ＪＲ横浜線
16．営団東西線（西行）
ＪＲ常磐線快速
17．東急田園都市線
18．ＪＲ高崎線
19．ＪＲ五日市線
20．営団千代田線
今度、ティバ支社は１０～１５両編成対応の線区に、
積極的に４両や６両といった短編成の列車を運転する事により、
見事、「ラッシュ時混雑率ワースト２０（あくまでも混雑率。乗客数ではない）」
を勝ち取ったのであった。
ＪＲ内房線
３．ＪＲ山手線（外回り）
ＪＲ京浜東北線（南行）
５．ＪＲ武蔵野線
６．ＪＲ京浜東北線（北行）
７．ＪＲ南武線
８．ＪＲ中央線快速
９．ＪＲ総武線緩行
10．ＪＲ埼京線
11．ＪＲ常磐線緩行
12．ＪＲ東海道線
13．ＪＲ山手線（内回り）
15．ＪＲ横浜線
16．営団東西線（西行）
ＪＲ常磐線快速
17．東急田園都市線
18．ＪＲ高崎線
19．ＪＲ五日市線
20．営団千代田線
今度、ティバ支社は１０～１５両編成対応の線区に、
積極的に４両や６両といった短編成の列車を運転する事により、
見事、「ラッシュ時混雑率ワースト２０（あくまでも混雑率。乗客数ではない）」
を勝ち取ったのであった。
>>539
「電車が消える」ってどいうこと？
「電車が消える」ってどいうこと？
>>540
>大江戸線開通とか
>(これが最も大きい。新宿・代々木～浜松町までロング山手線通勤
>する必要が無くなった)
特に大江戸線は23区内北西部から港区方面への所要時間をだいぶ短縮させてしまったもんなあ。
練馬→浜松町なんて今は大江戸線で大門まで乗れば一発だけど、
以前は池袋まで西武池袋線区間準急で出て、そこから山手線を延々乗り通すしかなかったからね。
山手線乗り通すだけで１時間かかったからなあ。
>大江戸線開通とか
>(これが最も大きい。新宿・代々木～浜松町までロング山手線通勤
>する必要が無くなった)
特に大江戸線は23区内北西部から港区方面への所要時間をだいぶ短縮させてしまったもんなあ。
練馬→浜松町なんて今は大江戸線で大門まで乗れば一発だけど、
以前は池袋まで西武池袋線区間準急で出て、そこから山手線を延々乗り通すしかなかったからね。
山手線乗り通すだけで１時間かかったからなあ。
547 ：名無し野電車区：03/09/14 21:21 ID:ztVXg2ih
池袋→浜松町なら外回り使ったほうが早いし…
京浜東北線（南） 大船最終のあとの桜木町行き（品川０：１７ころ）結構きついよね。
（酔客、マジラッシュ、大井町線以外の各線）
京浜東北線（南） 大船最終のあとの桜木町行き（品川０：１７ころ）結構きついよね。
（酔客、マジラッシュ、大井町線以外の各線）
548 ：名無し野電車区：03/09/14 21:22 ID:ztVXg2ih
↑大井町線以外の最終接続
549 ：名無し野電車区：03/09/14 21:23 ID:3pHD63wZ
>>540
埼京線ができる前の方がひどかっただろ。
埼京線ができる前の方がひどかっただろ。
これは他所の路線にも言えてるかも知れないけど
田都線は一番混む時間帯が渋谷着7:45～8:30くらいなので7時台･8時台で計算すると多少変わってくるのかも。
田都線は一番混む時間帯が渋谷着7:45～8:30くらいなので7時台･8時台で計算すると多少変わってくるのかも。
551 ：名無し野電車区：03/09/14 22:01 ID:gS6c8+zy
552 ：名無し野電車区：03/09/14 22:16 ID:SSAMhoKD
ドラえもんの「地下鉄を作っちゃえ」を何度欲しいと思ったことか。
常磐線、千代田線利用者
常磐線、千代田線利用者
553 ：名無し野電車区：03/09/14 22:36 ID:BrsDrJ3W
>540・545
新宿・代々木～大門・浜松町、
結局ＪＲの方が安い罠。
ＪＲ１９０円（浜松町まで）
都営２１０円（大門まで）
新宿・代々木～大門・浜松町、
結局ＪＲの方が安い罠。
ＪＲ１９０円（浜松町まで）
都営２１０円（大門まで）
554 ：名無し野電車区：03/09/15 00:44 ID:n7b1jrkb
「電車が消える」って7,8年前に夕方のニュースで特集で
遣ってたヨ。「電車が消える」殺人的駅北千住駅
遣ってたヨ。「電車が消える」殺人的駅北千住駅
とりあえず、東武側はもう改築完了してまともになったからね。
昔の地平って便利だったけど、よく死人でなかったよね。
最近は時間通りに絶対到着するし。
あとは再来年？につくばエクスプレスか。
それで少しは常磐線・千代田線がすくのかな？
昔の地平って便利だったけど、よく死人でなかったよね。
最近は時間通りに絶対到着するし。
あとは再来年？につくばエクスプレスか。
それで少しは常磐線・千代田線がすくのかな？
556 ：名無し野電車区：03/09/15 01:03 ID:HZp1uc5B
北千住からといえば日比谷線もかなりのものだ。東武線からの直通はドアが開いてもすでに
黒い壁の状態であり、始発もすぐに人で埋まってしまう。もう増発も限界なのかな。
8:14発に乗ろうと思って、何度あきらめたことか･･･
黒い壁の状態であり、始発もすぐに人で埋まってしまう。もう増発も限界なのかな。
8:14発に乗ろうと思って、何度あきらめたことか･･･
北千住の上野よりの踏切をどうにかしてくれ。
改良工事やったから、てっきりアンダーパスするものかとおもっていた。
改良工事やったから、てっきりアンダーパスするものかとおもっていた。
558 ：名無し野電車区：03/09/15 01:17 ID:n7b1jrkb
当時北千住の東武側で運輸省大臣が必ず通勤ラッシュの
体験学習を遣ってたねぇ～。北千住ー永田町間通勤体験。
お陰で？北千住を通る路線は国からの援助が受け易い？
つくばエクスプレス。
体験学習を遣ってたねぇ～。北千住ー永田町間通勤体験。
お陰で？北千住を通る路線は国からの援助が受け易い？
つくばエクスプレス。
それにしても、東京都東部、千葉は冷遇されているよな。
平行路線作れなかったのか。
平行路線作れなかったのか。
561 ：名無し野電車区：03/09/15 01:57 ID:n7b1jrkb
562 ：名無し野電車区：03/09/15 07:53 ID:kr+ljkGI
見た目や値段、イメージだけじゃなくて、
通勤・通学のことを考えて、住むところを考えないとね。
２００％の混雑度だって、１０分程度しか乗らないのと、
３０分以上乗っているのでは疲労度が大違いだもんね。
マジ、寿命を縮めるよ・・・
デメリットは多々あるけど、東急池上線・都営浅草線（馬込支線）沿線とか、
便利になってちょっと家賃上昇気味だけど目黒線沿線（都区内）とか、
京王線（各停）・井の頭線（先頭車は避ける）、荻窪から始発狙いの丸ノ内線とか。
通勤・通学のことを考えて、住むところを考えないとね。
２００％の混雑度だって、１０分程度しか乗らないのと、
３０分以上乗っているのでは疲労度が大違いだもんね。
マジ、寿命を縮めるよ・・・
デメリットは多々あるけど、東急池上線・都営浅草線（馬込支線）沿線とか、
便利になってちょっと家賃上昇気味だけど目黒線沿線（都区内）とか、
京王線（各停）・井の頭線（先頭車は避ける）、荻窪から始発狙いの丸ノ内線とか。
563 ：名無し野電車区：03/09/15 09:56 ID:eYaIH7rl
564 ：名無し野電車区：03/09/15 10:02 ID:nPc/ULGq
池上線は、都区内輸送だけど３両しかないため両端とも朝はそれなりにラッシュ。
蒲田口は本数少ないため、先頭車両はかなりの気合のりだよ
蒲田口は本数少ないため、先頭車両はかなりの気合のりだよ
565 ：名無し野電車区：03/09/15 12:24 ID:M4FiL8Zf
>563
新宿から着席チャンスがあるだけ田都下りよりはまだましだが、
町田方面ホームウェイは２時間先まで満席とかザラだし、
急行は３本落としてやっと座れるかどうか。
座れないと伊勢原まで立ちんぼが決定的なので…
まあ代々木上原や下北からだと乗るのも大変だからな
新宿から着席チャンスがあるだけ田都下りよりはまだましだが、
町田方面ホームウェイは２時間先まで満席とかザラだし、
急行は３本落としてやっと座れるかどうか。
座れないと伊勢原まで立ちんぼが決定的なので…
まあ代々木上原や下北からだと乗るのも大変だからな
566 ：名無し野電車区：03/09/15 16:32 ID:OHyrjPDp
総括
神奈川県に住むためには
長時間に及ぶ過酷な通勤ラッシュに耐えられる
強靭な精神力が必要ということでしょう。
神奈川県に住むためには
長時間に及ぶ過酷な通勤ラッシュに耐えられる
強靭な精神力が必要ということでしょう。
568 ：名無し野電車区：03/09/15 22:57 ID:nPc/ULGq
東急が用地買収でこけているようなところないだろ。。。
苦しい時期はあったかもしれないが、
古くは、新玉川線をしたに通し
少し前は、東横線、目蒲線の乗り換え立体化工事も乗り切った。
東横線渋谷はどうしようもなく、これからの蒲田も東急発祥の地
だしやむをえないかと
苦しい時期はあったかもしれないが、
古くは、新玉川線をしたに通し
少し前は、東横線、目蒲線の乗り換え立体化工事も乗り切った。
東横線渋谷はどうしようもなく、これからの蒲田も東急発祥の地
だしやむをえないかと
569 ：名無し野電車区：03/09/15 23:00 ID:5kML6gy0
中央線と青梅線何とかしてほしい
複々線も杉並３駅で糞だしバイパス線も無い
青梅線を京葉線と繋ぎバイパス線にでもして欲しい
複々線も杉並３駅で糞だしバイパス線も無い
青梅線を京葉線と繋ぎバイパス線にでもして欲しい
571 ：名無し野電車区：03/09/15 23:05 ID:+JER0Usd
逆に神奈川方面からの電車で、今まだ若干の余裕がある路線といえばどれだろ？
571氏の言う通り、京急はあと少しくらい利用者が増えても大丈夫そう。
他には京王相模原線なんかどうでしょ？小田急は3路線とも、新百合ヶ丘から先が
どうにもならないし、JRと田園都市もこれ以上無理そうだし。
571氏の言う通り、京急はあと少しくらい利用者が増えても大丈夫そう。
他には京王相模原線なんかどうでしょ？小田急は3路線とも、新百合ヶ丘から先が
どうにもならないし、JRと田園都市もこれ以上無理そうだし。
新路線が作られるとしたら、どっちがいいだろうか・・・
新百合ヶ丘-渋谷 or 溝の口-新宿
新百合ヶ丘-渋谷 or 溝の口-新宿
574 ：名無し野電車区：03/09/16 01:00 ID:8ZlVcK06
新百合ヶ丘－溝の口－砧－世田谷通り－淡島－新宿
575 ：名無し野電車区：03/09/16 05:56 ID:9is6dIv2
大江戸線が、もっとも混雑緩和に貢献したのはどの路線だろうか。
やっぱ山手線内回りかな。
やっぱ山手線内回りかな。
576 ：名無し野電車区：03/09/16 06:12 ID:tjaFclU6
>>572
東急目黒線。
東急目黒線。
>>575
むしろ中央線ではないかと・・
むしろ中央線ではないかと・・
578 ：名無し野電車区：03/09/16 11:53 ID:7FgWFjhd
西武線だな。
579 ：名無し野電車区：03/09/16 12:02 ID:pS2ZWGUA
相模鉄道。
580 ：名無し野電車区：03/09/16 15:47 ID:p9sO87Lu
今日二ヶ月ぶりに朝、田園都市線の溝の口から二子玉川まで各駅停車乗ったけど
押しつぶされて死ぬかと思った。
押しつぶされて死ぬかと思った。
581 ：名無し野電車区：03/09/16 15:52 ID:k1c27JzF
582 ：名無し野電車区：03/09/17 01:03 ID:s2RkMAnP
>>570
予想以上に沿線人口が増えて、しかも電車を利用したため。
新玉が当初は銀座線の延伸で済まそうとして、
(昔の）ニコタマが、あのような配線になったのは有名な話。
>>572
小田急は、複々線が代々木上原まで出来れば
かなり改善される気がするけど。
このうえ、相鉄と相互乗り入れすれば、かなり混雑緩和になる気が。
まぁありえない話ではあるが。
予想以上に沿線人口が増えて、しかも電車を利用したため。
新玉が当初は銀座線の延伸で済まそうとして、
(昔の）ニコタマが、あのような配線になったのは有名な話。
>>572
小田急は、複々線が代々木上原まで出来れば
かなり改善される気がするけど。
このうえ、相鉄と相互乗り入れすれば、かなり混雑緩和になる気が。
まぁありえない話ではあるが。
583 ：名無し野電車区：03/09/17 01:08 ID:DTzgrUJD
沿線人口もそうだが田園都市線が混雑するのは
あざみ野・中央林間とかの乗り換え客が増えたというのもあるだろ。
あざみ野・中央林間とかの乗り換え客が増えたというのもあるだろ。
田園都市線沿線の人は収入がそれなりに高いらしいから、
どうしても耐えられなくなったらおのずとどっかに引っ越すんでない？
どうしても耐えられなくなったらおのずとどっかに引っ越すんでない？
585 ：名無し野電車区：03/09/17 02:21 ID:LWbveIdp
田園都市線の乗客は相模原・大和の住人が意外に多い。
横浜線、江ノ島線への乗り換え客がかなりいる。
横浜線、江ノ島線への乗り換え客がかなりいる。
586 ：名無し野電車区：03/09/17 02:35 ID:hEjLtyBs
お前らバイクで通勤したらどうだ？
587 ：名無し野電車区：03/09/17 02:37 ID:Oi8ZIVXO
五能線
588 ：名無し野電車区：03/09/17 02:44 ID:FAR0De9X
漏れは大阪在住で朝は大阪環状線で通勤しているのだが、
東京にいってた同僚が「山手線はこんなもんじゃない」と言ってた。
昨日？道頓堀に行ってあのバカ騒ぎを見てきたんだが、
あの押し潰れそうな感じは、もしかして山手線の感じだったのかも知れん。
いつもあんな息苦しい満員電車に乗ってお疲れ様です＞東京通勤の皆さん。
東京にいってた同僚が「山手線はこんなもんじゃない」と言ってた。
昨日？道頓堀に行ってあのバカ騒ぎを見てきたんだが、
あの押し潰れそうな感じは、もしかして山手線の感じだったのかも知れん。
いつもあんな息苦しい満員電車に乗ってお疲れ様です＞東京通勤の皆さん。
589 ：名無し野電車区：03/09/17 11:48 ID:F1eXqGLt
私も、朝のラッシュ時に山手線に、（新宿から渋谷方面）
夜のラッシュ時に東海道線（品川から横浜）に
乗ったことがあるが、
山手線に限っては、そんなにたいしたことなかったぞ。
確かに乗客は多いが、本数も多い。余裕はあった。
すし詰めという感じではなかった。
しかし、東海道線は本当に混んでた。品川から大船まで止まらない電車も
あるそうで、それなんかは本当の地獄だと思った。
夜のラッシュ時に東海道線（品川から横浜）に
乗ったことがあるが、
山手線に限っては、そんなにたいしたことなかったぞ。
確かに乗客は多いが、本数も多い。余裕はあった。
すし詰めという感じではなかった。
しかし、東海道線は本当に混んでた。品川から大船まで止まらない電車も
あるそうで、それなんかは本当の地獄だと思った。
590 ：名無し野電車区：03/09/17 11:52 ID:psgYkDeq
新宿→渋谷は本当に混む区間ではない。
591 ：名無し野電車区：03/09/17 12:07 ID:RZf/HB2U
上野→秋葉原が結構きついが・・
592 ：名無し野電車区：03/09/17 12:30 ID:LkceH3aq
>>591
160-163あたりを嫁。結構どころではない。
160-163あたりを嫁。結構どころではない。
593 ：名無し野電車区：03/09/17 12:33 ID:9FQu074v
関西の田舎者の馬鹿さ加減には脱帽するしかありません。
でも最近は室内でも帽子をかぶったままのドキュソが多いとか。
595 ：名無し野電車区：03/09/17 12:46 ID:rArx2t+M
京葉線が工業地帯の様相を呈するのは千葉みなとから蘇我までの区間。
葛西臨海植物園、水族館、ＴＤＲ、幕張メッセ、広大な団地や住宅地があるのは
すべて京葉線。
工業地帯のイメージなら東海道線、鶴見線、横須賀線の方がはるかに強い。
少し内陸を走ってるからわからないだけ。
葛西臨海植物園、水族館、ＴＤＲ、幕張メッセ、広大な団地や住宅地があるのは
すべて京葉線。
工業地帯のイメージなら東海道線、鶴見線、横須賀線の方がはるかに強い。
少し内陸を走ってるからわからないだけ。
596 ：名無し野電車区：03/09/17 12:49 ID:XqieqgFG
ホームの混み方に限っては
埼京線 新宿駅が最狂だ罠。
物すごい数の群衆が新宿で降りるので
人大杉で転落事故がいつおこってもおかしくない状況。
埼京線 新宿駅が最狂だ罠。
物すごい数の群衆が新宿で降りるので
人大杉で転落事故がいつおこってもおかしくない状況。
597 ：名無し野電車区：03/09/17 12:54 ID:rArx2t+M
>>596
「きゃー～！このヒト痴漢！！！」女は～？
「きゃー～！このヒト痴漢！！！」女は～？
598 ：名無し野電車区：03/09/17 13:01 ID:tq7ECTiP
599 ：名無し野電車区：03/09/17 13:07 ID:rjL94xne
600ゲット
高崎線も通勤快速の方が普通より大宮では空いている
高崎線も通勤快速の方が普通より大宮では空いている
601 ：大阪府民：03/09/17 13:24 ID:DtcBIb2q
>>598
そうなの？大阪じゃ環状線が一番混む（だろう）から東京も
山手線かと思ってた。そっか埼京線や中央線が混むんだ。
でも単純に考えて東京の人口は大阪より多いし、企業も多いから混雑は想像を絶するやろうな。
なんだかんだ言って東京通勤の香具師、乙カレー様。あんたらの力で
今の日本経済がもってるんだ。誇りもってな。
そうなの？大阪じゃ環状線が一番混む（だろう）から東京も
山手線かと思ってた。そっか埼京線や中央線が混むんだ。
でも単純に考えて東京の人口は大阪より多いし、企業も多いから混雑は想像を絶するやろうな。
なんだかんだ言って東京通勤の香具師、乙カレー様。あんたらの力で
今の日本経済がもってるんだ。誇りもってな。
602 ：名無し野電車区：03/09/17 14:07 ID:uFkKZCxE
>>601
うんにゃ。
正確に言うと、東京には全国から人が集まって働いてるわけで、その煽りで地方は過疎化が進み
沈没しとる。
東京人(ほとんど上京人）はそれなのに、自分らの稼いだ金が地方で食い潰されてるとほざく。
だが考えれ。おまえら上京人のせいで地方は過疎になったのじゃ。だからおまえらが稼いだ金が
地方を少しでも潤すのは当然なのじゃ。
東京が過密になり、地方が過疎になり、出ていったﾔｼらが地方のためにせっせと金を稼ぐ。
まあゴールデントライアングルとしての還流じゃな。文句言わずに働け。
うんにゃ。
正確に言うと、東京には全国から人が集まって働いてるわけで、その煽りで地方は過疎化が進み
沈没しとる。
東京人(ほとんど上京人）はそれなのに、自分らの稼いだ金が地方で食い潰されてるとほざく。
だが考えれ。おまえら上京人のせいで地方は過疎になったのじゃ。だからおまえらが稼いだ金が
地方を少しでも潤すのは当然なのじゃ。
東京が過密になり、地方が過疎になり、出ていったﾔｼらが地方のためにせっせと金を稼ぐ。
まあゴールデントライアングルとしての還流じゃな。文句言わずに働け。
603 ：名無し野電車区：03/09/17 14:14 ID:JGbhcOMc
朝の中央線快速、新宿８時１５分ごろ到着のやつ。
新宿到着直前でも、
でも、立ちながらバイオ－Ｕ＋ＡｉｒＨで２ちゃん
できるほどだよ。
俺、毎日、それが日課。
新聞だってある程度広げて読めるし。
埼京線に比べればまだましかも。中央快速線。
新宿到着直前でも、
でも、立ちながらバイオ－Ｕ＋ＡｉｒＨで２ちゃん
できるほどだよ。
俺、毎日、それが日課。
新聞だってある程度広げて読めるし。
埼京線に比べればまだましかも。中央快速線。
604 ：名無し野電車区：03/09/17 14:20 ID:yklKSfrE
>>601-602
なんせ現状は東京以外の都市が栄えることは許さんって言う状況ですし
なんせ現状は東京以外の都市が栄えることは許さんって言う状況ですし
まあでももうちょっと東京で効果的にお金を使って欲しいよ。
606 ：名無し野電車区：03/09/17 14:34 ID:tq7ECTiP
金額的に東京には使われているんだろうが、全然改善しないしな。
日本のやりかたそのものに問題があるのは東京も同じかな
日本のやりかたそのものに問題があるのは東京も同じかな
中央緩行だけ空いてるんだなあ
中央緩行はほんとにおすすめ。
おまいら、三鷹に住めば毎日座って通えますよ。
始発の行列も短いし、最高ですた・・・
おまいら、三鷹に住めば毎日座って通えますよ。
始発の行列も短いし、最高ですた・・・
しかも中央緩行は意外と速いんだよね、これが。御茶ノ水以東は激混みだけどね。
原因は、杉並DQNが緩行を使わな(ry
原因は、杉並DQNが緩行を使わな(ry
>>610
新宿→御茶ノ水の遅ささえ我慢できればね。あと個人的には水道橋駅がウザい。ラッシュ時は外れてるけどね。
新宿→御茶ノ水の遅ささえ我慢できればね。あと個人的には水道橋駅がウザい。ラッシュ時は外れてるけどね。
612 ：名無し野電車区：03/09/18 22:04 ID:Yz9K/9NI
中央線の通勤特快の混雑はどうにかして欲しい。
立川→新宿はもはや殺人兵器
立川→新宿はもはや殺人兵器
>612
8:00頃の
井の頭線
下北沢→渋谷間並み？
こっちも下北から圧迫されてやばいよ。
8:00頃の
井の頭線
下北沢→渋谷間並み？
こっちも下北から圧迫されてやばいよ。
614 ：名無し野電車区：03/09/18 22:18 ID:ye5+nYu/
>>601
環状線ってそんなに混むの？ラッシュ時に乗ったことないから知らないけど。
阪急京都線の８両編成の堺筋急行や朝の淀屋橋行き京阪特急はマジキツイよ。
後者は積み残しも当たり前だし前者は７３００系や８３００系で運用されると
積み残しが出る。せっかくゆとりのある関西で鉄道事情の中で時間の都合で
こんな電車に乗ってる俺って･･･｡
環状線ってそんなに混むの？ラッシュ時に乗ったことないから知らないけど。
阪急京都線の８両編成の堺筋急行や朝の淀屋橋行き京阪特急はマジキツイよ。
後者は積み残しも当たり前だし前者は７３００系や８３００系で運用されると
積み残しが出る。せっかくゆとりのある関西で鉄道事情の中で時間の都合で
こんな電車に乗ってる俺って･･･｡
615 ：大阪府民：03/09/18 22:21 ID:mgn8/6Zf
>>614
よく言われるのが環状線は「かろうじて新聞紙が読める程度」らしいよ。
よく言われるのが環状線は「かろうじて新聞紙が読める程度」らしいよ。
616 ：茨木市民：03/09/18 22:26 ID:ye5+nYu/
>>615
へ～そうなんや。でもこっちはかろうじて新聞すら読めないやｗ
ただ阪急にしろ京阪にしろピーク区間の十数分から三十分ほど
辛抱したらいいだけだが束の東海道線なんかはかなり長時間我慢しな
きゃならんのだろうなあ。
へ～そうなんや。でもこっちはかろうじて新聞すら読めないやｗ
ただ阪急にしろ京阪にしろピーク区間の十数分から三十分ほど
辛抱したらいいだけだが束の東海道線なんかはかなり長時間我慢しな
きゃならんのだろうなあ。
617 ：大阪市民：03/09/18 22:30 ID:y5sC8J60
618 ：名無し野電車区：03/09/18 22:36 ID:nOIEmR6j
京阪の朝のラッシュって、そんなに凄いの？
積み残しが出るって、首都圏並みですよね。
積み残しが出るって、首都圏並みですよね。
619 ：大阪市民：03/09/18 22:38 ID:y5sC8J60
620 ：大阪府民：03/09/18 22:38 ID:mgn8/6Zf
621 ：６１８：03/09/18 22:40 ID:nOIEmR6j
ちなみに、私はＪＲ神戸線大久保駅ユーザーです。
朝７時台は、１２両編成の快速が８分間隔でやってきますが、
曜日によっては、大久保駅入線時で、空いている車両では
立ち客が数人程度しかいないといった現状です。
もちろん、混んでいる車両はぎゅうぎゅうですけれど。
朝７時台は、１２両編成の快速が８分間隔でやってきますが、
曜日によっては、大久保駅入線時で、空いている車両では
立ち客が数人程度しかいないといった現状です。
もちろん、混んでいる車両はぎゅうぎゅうですけれど。
622 ：大阪市民：03/09/18 22:44 ID:y5sC8J60
>>621
西明石から上り新快速に乗り換えてみな。死ぬぞ
西明石から上り新快速に乗り換えてみな。死ぬぞ
623 ：吹田市民：03/09/18 22:44 ID:rUcT69gV
うちら千里線は遅いけど淡路まで激混みしないし距離短いからガマンしよっか・・・
関西では学研都市線がヒドイとききますが？
関西では学研都市線がヒドイとききますが？
624 ：名無し野電車区：03/09/18 22:44 ID:T0UeStJF
８分も間あくなんて平和だな…
神奈川→東京の東海道 ３分間隔？
京浜東北は２分３０秒ごとだよね
神奈川→東京の東海道 ３分間隔？
京浜東北は２分３０秒ごとだよね
625 ：名無し野電車区：03/09/18 22:48 ID:nOIEmR6j
御堂筋線は、混んでも３～６分程度で降りるから、そんなに苦にはならないと思います。
朝の上り新快速は、掴まる物がなければ、地獄の１０数分間になります。
環状線は、階段付近を避ければ、ゆったりとしています。
朝の上り新快速は、掴まる物がなければ、地獄の１０数分間になります。
環状線は、階段付近を避ければ、ゆったりとしています。
626 ：茨木市民：03/09/18 22:49 ID:ye5+nYu/
627 ：大阪府民：03/09/18 22:50 ID:mgn8/6Zf
大阪も混雑すごいのか。私は近鉄奈良線ユーザーですが、
快速急行も急行も停まらない東大阪市民なので比較的マターリしてます。
快速急行も急行も停まらない東大阪市民なので比較的マターリしてます。
628 ：大阪市民：03/09/18 22:51 ID:y5sC8J60
629 ：大阪市民：03/09/18 22:55 ID:y5sC8J60
近鉄奈良線は夕ラッシュも快急を１０両で走らせるほど混んでいるのでしょうか？
630 ：名無し野電車区：03/09/18 22:56 ID:Sdc4Yj0f
福知山線の朝ラッシュ時大阪行き快速はけっこう混むぞ。
631 ：大阪市民：03/09/18 23:00 ID:y5sC8J60
632 ：名無し野電車区：03/09/18 23:10 ID:xUq8cS5z
今日、引っ越して初めて田園都市線の青葉台～永田町に通勤し始めたんだが
730の急行に乗ったら失敗。死ぬかと思った。ギュウギュウ。
帰りも疲れているのにあんなに混むなんて・・・・
明日から通勤できません。。。。どうすれば？
730の急行に乗ったら失敗。死ぬかと思った。ギュウギュウ。
帰りも疲れているのにあんなに混むなんて・・・・
明日から通勤できません。。。。どうすれば？
634 ：名無し野電車区 ：03/09/18 23:16 ID:GMFwhUkp
大阪環状線は大阪市内ではかなり空いてる。19:00台でもガラガラ。
おかげで｢あれ｣に余裕で乗れると好評だ。
おかげで｢あれ｣に余裕で乗れると好評だ。
635 ：名無し野電車区：03/09/18 23:16 ID:T0UeStJF
>>632
慣れろ。
慣れろ。
637 ：名無し野電車区：03/09/18 23:25 ID:y5sC8J60
地方からやってきたお上りさんは首都圏の通勤ラッシュに慣れるまでは大変なんだってね。
７０１系の激込みに慣れている仙台大都市人なら大丈夫なんだけど
７０１系の激込みに慣れている仙台大都市人なら大丈夫なんだけど
638 ：名無し野電車区：03/09/18 23:28 ID:q6+wB6fI
639 ：名無し野電車区：03/09/18 23:30 ID:Vzyn8QjB
>>637
仙台なんて東京に比べたらガラガラ。
仙台なんて東京に比べたらガラガラ。
地方と首都圏じゃ混雑の質がちがうよな。
５分～７分間隔の１０両未満のラッシュと、２分強１０両以上でのラッシュ。
まあ、乗ってるほうには地獄は変わらないけど、人の量に圧倒されるよね。
５分～７分間隔の１０両未満のラッシュと、２分強１０両以上でのラッシュ。
まあ、乗ってるほうには地獄は変わらないけど、人の量に圧倒されるよね。
641 ：名無し野電車区：03/09/18 23:53 ID:F4i+8NxP
確かに束管轄の地方都市は列車の本数かつ車両数を減らしてラッシュ状態を作っている。
我も何回か乗ってこりゃヒデーとオモタ。
でも東京のピークに比べたら話にならない。
ギュウズメ度のレベルが違う。
体と体が密着＆押し競饅頭、圧迫されて痛いのだぞ。
我も何回か乗ってこりゃヒデーとオモタ。
でも東京のピークに比べたら話にならない。
ギュウズメ度のレベルが違う。
体と体が密着＆押し競饅頭、圧迫されて痛いのだぞ。
642 ：名無し野電車区：03/09/18 23:56 ID:nOIEmR6j
ラッシュでホームが混雑しているときに、
「お急ぎください」とか、「ドアが閉まります」って、
乗客を急がせるのって、危なくないか？
いつか、客同士が衝突して怪我人が出そうで・・・。
「お急ぎください」とか、「ドアが閉まります」って、
乗客を急がせるのって、危なくないか？
いつか、客同士が衝突して怪我人が出そうで・・・。
>>641
地方と首都圏じゃ交通機関の目的が違うからしょうがないよ。
首都圏はとにかくラッシュ時を捌くことを目的に建設、設備購入ができる。
なぜなら、それでPayしなくてはならないから。
地方でピークにあわせたら、過剰過ぎて、ただでさえの赤が増大してしまう。
地方と首都圏じゃ交通機関の目的が違うからしょうがないよ。
首都圏はとにかくラッシュ時を捌くことを目的に建設、設備購入ができる。
なぜなら、それでPayしなくてはならないから。
地方でピークにあわせたら、過剰過ぎて、ただでさえの赤が増大してしまう。
644 ：名無し野電車区：03/09/19 00:07 ID:SBfZgGVL
アーバンネットワーク利用者の私にとって、電車とは、
クロスシートでゆったりと腰かけ、お茶やジュース、軽いお菓子でも食べながら、
景色を見ながら、友人とおしゃべりをしながら、読書をしながら、
乗るものというのが、常識です。
しかし、首都圏での電車は、
ロングシートで窮屈な思いをしながら、
立ち客多数でろくに景色も見れないで、
タダ単に「乗って移動する」ことだけの手段であり、
鉄道に乗っている時間を楽しむという意味では、豊かではないと思います。
クロスシートでゆったりと腰かけ、お茶やジュース、軽いお菓子でも食べながら、
景色を見ながら、友人とおしゃべりをしながら、読書をしながら、
乗るものというのが、常識です。
しかし、首都圏での電車は、
ロングシートで窮屈な思いをしながら、
立ち客多数でろくに景色も見れないで、
タダ単に「乗って移動する」ことだけの手段であり、
鉄道に乗っている時間を楽しむという意味では、豊かではないと思います。
645 ：名無し野電車区：03/09/19 00:12 ID:6xvTlC1u
ちなみに、長津田発の上りの急行はどの便が一番混雑してますか？
646 ：名無し野電車区：03/09/19 00:15 ID:J1iHBVT7
648 ：名無し野電車区：03/09/19 00:16 ID:oS1BI+5D
京王で一番混む運用って何時新宿着かな？
649 ：名無し野電車区：03/09/19 00:21 ID:SBfZgGVL
ラッシュ時には、さすがに食べないけれど、
ゆったりと座って（前に人が立っていないから）
新聞を読んだり、ウォークマンを聞いたり、ラジオを窓枠のところにおいて聴いたり、
立っている人も、クロスシートにつかまり安定しているので、ロングシートで立つよりも
ラクです。
ゆったりと座って（前に人が立っていないから）
新聞を読んだり、ウォークマンを聞いたり、ラジオを窓枠のところにおいて聴いたり、
立っている人も、クロスシートにつかまり安定しているので、ロングシートで立つよりも
ラクです。
650 ：名無し野電車区：03/09/19 00:22 ID:J1iHBVT7
首都圏の人間はロングに慣れているからクロスで立たされるのは苦痛なんだよ。
651 ：名無し野電車区：03/09/19 00:23 ID:QCD7EfPP
鹿児島線。両数は朝は９または１２両、夕方は７～９両。
間隔は朝は約４分、夕方は約８分。定刻通りに運行してくれれば
車内で何とか新聞を読めるくらいです。博多～香椎間はかなり込みますが。
しかし、いったん遅れが発生すると…すし詰めでもう
体も動かせません。しかも、遅延がよく発生するので、
実は激混み路線だったりします。定刻通りに運行してくれたら
大したことはないのに…
間隔は朝は約４分、夕方は約８分。定刻通りに運行してくれれば
車内で何とか新聞を読めるくらいです。博多～香椎間はかなり込みますが。
しかし、いったん遅れが発生すると…すし詰めでもう
体も動かせません。しかも、遅延がよく発生するので、
実は激混み路線だったりします。定刻通りに運行してくれたら
大したことはないのに…
652 ：名無し野電車区：03/09/19 00:28 ID:F3Twq9kC
653 ：名無し野電車区：03/09/19 00:29 ID:SBfZgGVL
反対に、アーバンネットワークを利用している人たちは、
もうロングシートには戻れないと思う。
もうロングシートには戻れないと思う。
654 ：名無し野電車区：03/09/19 00:30 ID:u+E9RdO4
つーか御堂筋線はかつては積み残し出てるぐらい酷かったけど今は少し余裕があると思うんだが。
この前朝８時過ぎに久しぶりに梅田から乗ったけど数年前より確実に人減ってる。
この前朝８時過ぎに久しぶりに梅田から乗ったけど数年前より確実に人減ってる。
>>650
どうい
どうい
656 ：名無し野電車区：03/09/19 00:37 ID:kwwhulHW
>>654
大阪から企業が撤退して空洞化しているからではないでしょうか。
大阪から企業が撤退して空洞化しているからではないでしょうか。
657 ：名無し野電車区：03/09/19 00:43 ID:SBfZgGVL
関西の電車に乗ってると、たまに東京の人が喋っているのを
耳にしますが（標準語だから、東京の人だと分かる）、
「もう関東には戻りたくない」とか、「東京は無機質だ」とか
言っている人を２、３度見かけたことがあります。
もちろん、「東京が恋しい」と言ってた人もいます。
耳にしますが（標準語だから、東京の人だと分かる）、
「もう関東には戻りたくない」とか、「東京は無機質だ」とか
言っている人を２、３度見かけたことがあります。
もちろん、「東京が恋しい」と言ってた人もいます。
658 ：名無し野電車区：03/09/19 00:47 ID:J1iHBVT7
首都圏の人間よ、叫べ！
「政治、経済機能を分散しろ」とな
「政治、経済機能を分散しろ」とな
660 ：名無し野電車区：03/09/19 00:59 ID:F3Twq9kC
企業体質じゃないの
酉 お客様を運ぶ
束 根畜生を運ぶ
よく束の電車止まるけど、満員でも平気で放置できるもん
安全のためそのままお待ちをといいながら何時間でも
馬豚と一緒ｗ
酉 お客様を運ぶ
束 根畜生を運ぶ
よく束の電車止まるけど、満員でも平気で放置できるもん
安全のためそのままお待ちをといいながら何時間でも
馬豚と一緒ｗ
661 ：名無し野電車区：03/09/19 01:02 ID:J1iHBVT7
首都圏の複々線区間では緩行線が止まると快速線もずっと止まるね。
線路別なんだから片方は走らせようよ。
線路別なんだから片方は走らせようよ。
>>661
東武は結構走らせるけど。
中央線を指しているのかな？
東武つかってるから経験から話すけど、
各駅が止まった場合、準急停車駅にのみ人が下りるため非常に危険になる。
あと、場合によるけど準急のみ動いていても、流入がないのでがらすきになる。
東武特有の事情になると、北千住が機能している限りは、各駅のみ、準急のみの運用も可能だと思う。
東武は結構走らせるけど。
中央線を指しているのかな？
東武つかってるから経験から話すけど、
各駅が止まった場合、準急停車駅にのみ人が下りるため非常に危険になる。
あと、場合によるけど準急のみ動いていても、流入がないのでがらすきになる。
東武特有の事情になると、北千住が機能している限りは、各駅のみ、準急のみの運用も可能だと思う。
663 ：名無し野電車区：03/09/19 01:10 ID:f/W5VPBz
このスレみてると漏れが使ってる西武池袋線が優良路線に見えてきた（藁
スレ違いっぽいけどとりあえず・・・
満足してる点
・池袋が始発駅の為疲れてても帰りは並べば座って帰れる。
・また特急が下りラッシュ時３０分毎なのでお金で快適さを買える。
・朝の上り急行でもチョット学習すれば所沢から座れる。運がよければ乗った瞬間座れるが。
・千鳥停車がうまくいってるので殆ど種別設定に文句は無い。
不満な点
・地下鉄直通がいまいち使えない、１３号開通と石神井改良での改善を期待。
・下りの練高渋滞！ｗ これも石神井改良での改善を期待。
・全線に渡ってやや速度が遅い気がする？（気のせいかも
・ダイヤに穴が多数・・・。これは、種別・行き先、区間を問わずある。
・快速急行の増発を期待。 ４０００系なんかだったら萌え～。
スレ違いっぽいけどとりあえず・・・
満足してる点
・池袋が始発駅の為疲れてても帰りは並べば座って帰れる。
・また特急が下りラッシュ時３０分毎なのでお金で快適さを買える。
・朝の上り急行でもチョット学習すれば所沢から座れる。運がよければ乗った瞬間座れるが。
・千鳥停車がうまくいってるので殆ど種別設定に文句は無い。
不満な点
・地下鉄直通がいまいち使えない、１３号開通と石神井改良での改善を期待。
・下りの練高渋滞！ｗ これも石神井改良での改善を期待。
・全線に渡ってやや速度が遅い気がする？（気のせいかも
・ダイヤに穴が多数・・・。これは、種別・行き先、区間を問わずある。
・快速急行の増発を期待。 ４０００系なんかだったら萌え～。
664 ：名無し野電車区：03/09/19 01:10 ID:J1iHBVT7
>>662
首都圏では束より私鉄の方が事故時の対応はいいみたいね（関西も同様だが）。
酉では西明石以西や草津以東で事故が多発すると西明石―京都間では普通しか
利用できなることがある。快速と新快速がＵターンしてこなんだから
首都圏では束より私鉄の方が事故時の対応はいいみたいね（関西も同様だが）。
酉では西明石以西や草津以東で事故が多発すると西明石―京都間では普通しか
利用できなることがある。快速と新快速がＵターンしてこなんだから
束は安全第一。酉は人命軽視と言う事ですな。
666 ：名無し野電車区：03/09/19 01:23 ID:J1iHBVT7
>>665
最近の酉はそんなことない。束は安全第一と言うより、監禁主義なんじゃないの？
最近の酉はそんなことない。束は安全第一と言うより、監禁主義なんじゃないの？
667 ：名無し野電車区：03/09/19 01:35 ID:5Fd6m/Ae
東は Ｓ なんじゃないの？
668 ：名無し野電車区：03/09/19 01:43 ID:nqdAGuY8
669 ：名無し野電車区：03/09/19 01:59 ID:pJ7+y0xh
もし朝ラッシュ時に田園都市線で（始発駅以外で）ガラガラの急行が来たら、どう思いますか？
>>669
間違って下りに乗っちゃった、ﾃﾍｯ、と慌てる。
間違って下りに乗っちゃった、ﾃﾍｯ、と慌てる。
671 ：名無し野電車区：03/09/19 02:18 ID:BJZVcDyL
>>669
「ああ・・今日は祝日だった。・・・」 ○|￣|＿・・・と思う。
「ああ・・今日は祝日だった。・・・」 ○|￣|＿・・・と思う。
672 ：名無し野電車区：03/09/19 03:08 ID:+kaKUsf4
とりあえず首都圏のラッシュも知らずに妄言を垂れ流してる関西人の厨は
東京に来て両足を床から離しても下に落ちないほどの
混雑を体験してからカキコしろ。
東京に来て両足を床から離しても下に落ちないほどの
混雑を体験してからカキコしろ。
674 ：名無し野電車区：03/09/19 04:34 ID:TUzU3oaD
>>675
半蔵門行きがあることから推測できないか。
半蔵門行きがあることから推測できないか。
>>676
ということは半蔵門から先は明らかに少なくなるということだな。
よくよく考えたら有楽町線や南北線で大手町だったら
北側からなら飯田橋で東西線に乗り換えればいいんだし、
有楽町線の南部からだったら有楽町で降りて日比谷から千代田線か都営三田線使えばいいし
（ちなみに有楽町線有楽町と三田線日比谷はお互いの改札が目鼻の先だ）、
南北線南部でも麻布十番は別として白金高輪以遠東急目黒線方面からなら三田線直通に乗ればいいから、
なにも永田町で半蔵門線に乗り換える必要はなかったりするよな。
ということは半蔵門から先は明らかに少なくなるということだな。
よくよく考えたら有楽町線や南北線で大手町だったら
北側からなら飯田橋で東西線に乗り換えればいいんだし、
有楽町線の南部からだったら有楽町で降りて日比谷から千代田線か都営三田線使えばいいし
（ちなみに有楽町線有楽町と三田線日比谷はお互いの改札が目鼻の先だ）、
南北線南部でも麻布十番は別として白金高輪以遠東急目黒線方面からなら三田線直通に乗ればいいから、
なにも永田町で半蔵門線に乗り換える必要はなかったりするよな。
678 ：名無し野電車区：03/09/19 09:34 ID:fSa0AhcB
>>672
営団東西線の朝ラッシュ時に八千代中央から日本橋まで乗ったことがあるぞ。
就職もせず東京の親元で引きこもってばかりで他地方に行ったことのない
お前には分からないだろうが大阪に限らず他の地方都市でもあれ並に混雑する
電車は一部に存在する。しかし時間をずらして次に乗ればゆとりができることが多い
からあそこまで限界に挑戦ってのは無いなｗ
営団東西線の朝ラッシュ時に八千代中央から日本橋まで乗ったことがあるぞ。
就職もせず東京の親元で引きこもってばかりで他地方に行ったことのない
お前には分からないだろうが大阪に限らず他の地方都市でもあれ並に混雑する
電車は一部に存在する。しかし時間をずらして次に乗ればゆとりができることが多い
からあそこまで限界に挑戦ってのは無いなｗ
680 ：名無し野電車区：03/09/19 12:11 ID:SBfZgGVL
＞６５９
住まない方が正解でしょう。
なぜなら、関西の一部の人には、依然として関東の人間を、受け入れようと
しない人がいることは事実だからです。
住まない方が正解でしょう。
なぜなら、関西の一部の人には、依然として関東の人間を、受け入れようと
しない人がいることは事実だからです。
681 ：名無し野電車区：03/09/19 12:28 ID:TUzU3oaD
>>680はそうやって一生を終えるのですね。
682 ：名無し野電車区：03/09/19 13:05 ID:DjnONig+
えっ？１位は埼京線か田園都市線でしょ？
ま、人間臭い首都圏なんかには住みたくないな。
本数や編成両数を限界まで増やしても激込み、もはや一極集中の一つ覚えみたいな
酷さ。
ラッシュ時に１３０ｋｍ／ｈ運転する電車がある京阪神の方がいいよ
本数や編成両数を限界まで増やしても激込み、もはや一極集中の一つ覚えみたいな
酷さ。
ラッシュ時に１３０ｋｍ／ｈ運転する電車がある京阪神の方がいいよ
684 ：名無し野電車区：03/09/19 13:13 ID:P1An7IG0
１２にﾗﾝｸｲﾝされてながら横浜線は全く話題に上ってないね。
685 ：名無し野電車区：03/09/19 13:40 ID:HjOKHJb0
>>684
朝の町田からの下り列車がかなり酷いよね。まぁ5～6分の間だけだけど。
朝の町田からの下り列車がかなり酷いよね。まぁ5～6分の間だけだけど。
687 ：名無し野電車区：03/09/19 20:18 ID:QYb9HVko
田園都市線のラッシュ時は、
あの３者直通の東武車両には先頭車両が４つもあるんで、もしかしたら輸送力を少し下げてるかも。
これを考えれば、朝の東武車急行は不運。
あの３者直通の東武車両には先頭車両が４つもあるんで、もしかしたら輸送力を少し下げてるかも。
これを考えれば、朝の東武車急行は不運。
688 ：名無し野電車区：03/09/19 20:40 ID:J1iHBVT7
>>685
お上りさんこんばんは
お上りさんこんばんは
689 ：名無し野電車区：03/09/19 20:43 ID:+GVH0GVX
>>666
昔は客を家畜とすら思ってないだろ、なんて言っていたが・・
東京口の東海道乗ってるけど、朝は2分遅れるだけで謝る（下りは1分で）、
1時間半近く延々15両/3分間隔運転してる束が最近かなり偉いんでは
と感じるようになってきた。。
昔は客を家畜とすら思ってないだろ、なんて言っていたが・・
東京口の東海道乗ってるけど、朝は2分遅れるだけで謝る（下りは1分で）、
1時間半近く延々15両/3分間隔運転してる束が最近かなり偉いんでは
と感じるようになってきた。。
690 ：名無し野電車区：03/09/19 21:10 ID:ZPXtqcO7
常磐線の民だが、
最近の快速・普通はラッシュ時、
真ん中の車両は足が浮くくらい混んでるけど、
快速の端の車両は意外と開いている場合が多い。
各駅の方は、快速停車駅で客の入れ替わりが
あるので気持ち的には楽だけど、北小金から
東京寄りはずっとぎゅ～ぎゅ～。
我孫子・柏・取手始発で北千住では
とてものれましぇん。
ま、そのために取手・我孫子・柏・松戸・綾瀬って
始発があるんだろうけど・・・。
最近の快速・普通はラッシュ時、
真ん中の車両は足が浮くくらい混んでるけど、
快速の端の車両は意外と開いている場合が多い。
各駅の方は、快速停車駅で客の入れ替わりが
あるので気持ち的には楽だけど、北小金から
東京寄りはずっとぎゅ～ぎゅ～。
我孫子・柏・取手始発で北千住では
とてものれましぇん。
ま、そのために取手・我孫子・柏・松戸・綾瀬って
始発があるんだろうけど・・・。
691 ：名無し野電車区：03/09/19 21:15 ID:3s4Oyn4P
>>666
この前の事故は・・・。
この前の事故は・・・。
693 ：名無し野電車区：03/09/19 21:28 ID:pgMbbR2A
>>690
夜ラッシュも後ろの方は結構空いてるので楽々な通勤してます。
夜ラッシュも後ろの方は結構空いてるので楽々な通勤してます。
695 ：名無し野電車区：03/09/19 21:33 ID:MqpDWsbq
先日、田都線平日下り渋谷20時40分発の急行にでかい旅行用トランクを持った香具師が乗り込んで行くのを発見しますた。
しかも青葉台まで殆ど客が減らない前から二両目に･･今度見かけた通報してやりたいでつ。
しかも青葉台まで殆ど客が減らない前から二両目に･･今度見かけた通報してやりたいでつ。
696 ：名無し野電車区：03/09/19 21:38 ID:ObBaeFor
田園都市線って、複々線化工事してるんだよね。
そしたら、改善されるんじゃない？。
そしたら、改善されるんじゃない？。
697 ：名無し野電車区：03/09/19 21:57 ID:4Beit1OQ
大井町線が溝の口までくれば溝の口-二子玉川間の混雑が少しは減るのか。
でもそれより先に行く俺にはあんま関係なさそうだな･･･
でもそれより先に行く俺にはあんま関係なさそうだな･･･
698 ：名無し野電車区：03/09/19 22:02 ID:6722ECQU
699 ：名無し野電車区：03/09/19 22:49 ID:gvC06dhN
地獄から帰ってきました。青葉台住人>>632です。
今日も地獄でした。行きは本当に死にます。仕事より疲れます。
ただちょっとなれた気もします。
ただ帰りが死にました。。。
渋谷2140の急行に乗ったのですが・・・・・・・・・・・・２号車です。
永田町で満員御礼！表参道で入れないのに乗るな！渋谷で超・ミラクル圧縮！で
本当に、本当に、本気で死にました。座ってる人も押されてて気の毒でしたが、
それ以上に死にました。
昨日は各駅停車でのんびり帰ったので良かったですが
本当に急行は乗らないほうが良いですね。。。
溝の口あたりまでがギューギューと思ったら大間違い。
下車駅、青葉台まで圧縮でした。。。
ただ青葉台到着時に「ご乗車ありがとうございました。青葉台に到着です。」
の到着放送が今までになくこれほど嬉しかったことはありませんでした。
青葉台の街には家族も納得なので、引っ越せません。。。
私が我慢するだけ・・・、いつ死ぬか分かりませんが。
今日も地獄でした。行きは本当に死にます。仕事より疲れます。
ただちょっとなれた気もします。
ただ帰りが死にました。。。
渋谷2140の急行に乗ったのですが・・・・・・・・・・・・２号車です。
永田町で満員御礼！表参道で入れないのに乗るな！渋谷で超・ミラクル圧縮！で
本当に、本当に、本気で死にました。座ってる人も押されてて気の毒でしたが、
それ以上に死にました。
昨日は各駅停車でのんびり帰ったので良かったですが
本当に急行は乗らないほうが良いですね。。。
溝の口あたりまでがギューギューと思ったら大間違い。
下車駅、青葉台まで圧縮でした。。。
ただ青葉台到着時に「ご乗車ありがとうございました。青葉台に到着です。」
の到着放送が今までになくこれほど嬉しかったことはありませんでした。
青葉台の街には家族も納得なので、引っ越せません。。。
私が我慢するだけ・・・、いつ死ぬか分かりませんが。
Dear 632さん：
大井町線の改良と溝の口～にこたまの複々線化が実現すれば、
溝の口以東の圧縮度は下がるはずです。
数年間の辛抱を。
夜は増発してほしいですね。
大井町線の改良と溝の口～にこたまの複々線化が実現すれば、
溝の口以東の圧縮度は下がるはずです。
数年間の辛抱を。
夜は増発してほしいですね。
でもさ、新たな需要が喚起されて、のくち以南が地獄になる可能性もあるわけで。
>>698
あれは大井町線専属になりますたよ。
あれは大井町線専属になりますたよ。
704 ：名無し野電車区：03/09/20 00:55 ID:fSG+1OKI
田都線以前に営団が認めないだろ。
705 ：名無し野電車区：03/09/20 01:02 ID:bEmMuZdt
706 ：東急も営団も東武も：03/09/20 01:06 ID:GddhFSNX
意地張らずに『6ﾄﾞｱ仕様』の車両にしてほしい
〔東急／営団なら2.4.7.9号車。東武なら4両側の中2両、6両側の前、後ろから2番目の車両に〕
で、国鉄みたいに、一定時間は立ち専門の車両にしたほうがﾏｼとおもわれ…
〔東急／営団なら2.4.7.9号車。東武なら4両側の中2両、6両側の前、後ろから2番目の車両に〕
で、国鉄みたいに、一定時間は立ち専門の車両にしたほうがﾏｼとおもわれ…
707 ：名無し野電車区：03/09/20 01:12 ID:hbcZ5qAX
ここの連中もそうだけど、なんで田玉沿線の奴って性格悪いの？
大井町線の改良と溝の口～にこたまの複々線化が実現しても大井町線利用するのって
品川・お台場に行く人くらいでない？？
そういう人たちはすでににこ玉で乗り換えてるだろうし。
どれだけの人がシフトするんだろう？！
品川・お台場に行く人くらいでない？？
そういう人たちはすでににこ玉で乗り換えてるだろうし。
どれだけの人がシフトするんだろう？！
709 ：名無し野電車区：03/09/20 01:32 ID:761pipWp
>>652
笹原付近では複線の線路付近に人家が張り付いているから複々線化は困難かと思われ
待避設備設置を条件に新駅がつくられただけではまだ足らず
とうとう駅のないところにまで待避設備を作るところへ追い込まれたのもそのため
それをカバーするために九州新幹線が今現在建設中
２０１３年に全通すれば鹿児島・熊本方面の特急は原則全て新幹線にシフトされるので
少なくとも博多以南は長崎方面特急・快速・普通だけになりダイヤ組むのも楽になる
なにより南福岡の長時間待避が短縮される
フリーゲージトレインが実用化されれば長崎方面の特急も新鳥栖から博多まで新幹線に乗り入れできるようになり
博多以南は完璧に昼行特急の影を消せるしもっとダイヤを組みやすくなる
鹿児島・熊本に新幹線が欲しいという政治家の一方的な野望だけではない
東海道新幹線が作られて東海道線から昼行の急行・特急がシフトしたため
在来線は快速・普通中心でダイヤを組めるようになった事情と同じ原理だ
笹原付近では複線の線路付近に人家が張り付いているから複々線化は困難かと思われ
待避設備設置を条件に新駅がつくられただけではまだ足らず
とうとう駅のないところにまで待避設備を作るところへ追い込まれたのもそのため
それをカバーするために九州新幹線が今現在建設中
２０１３年に全通すれば鹿児島・熊本方面の特急は原則全て新幹線にシフトされるので
少なくとも博多以南は長崎方面特急・快速・普通だけになりダイヤ組むのも楽になる
なにより南福岡の長時間待避が短縮される
フリーゲージトレインが実用化されれば長崎方面の特急も新鳥栖から博多まで新幹線に乗り入れできるようになり
博多以南は完璧に昼行特急の影を消せるしもっとダイヤを組みやすくなる
鹿児島・熊本に新幹線が欲しいという政治家の一方的な野望だけではない
東海道新幹線が作られて東海道線から昼行の急行・特急がシフトしたため
在来線は快速・普通中心でダイヤを組めるようになった事情と同じ原理だ
710 ：名無し野電車区：03/09/20 01:32 ID:HifEy7K7
＞鹿児島・熊本に新幹線が欲しいという政治家の一方的な野望だけではない
しかし、それがメイン
しかし、それがメイン
711 ：名無し野電車区：03/09/20 01:44 ID:761pipWp
>>707
東急多摩田園都市を開発した時の予想以上に人が集まりすぎた
朝夕ばかりか深夜まで激混み
線路が田園都市線一本しかなく競合路線も代替の交通手段もない（並行道路は閉口道路だしね
複々線化もごく一部だけ
結局現状改善ののぞみはほぼないに等しい
一方多種多様な職種の住む下町とか昔ながらの町じゃなく沿線のほとんどが新興住宅地なのでビジネスマン世帯ばかり
横並び意識が強く住民は上を見るんじゃなくて横ばっかり見て生活している
歴史のないまちなので過去を振り返る機会もなく今しか見えてない
首都圏自体は超デカイのに都心と自分の住んでいる地区を結ぶ路線しかないので最寄り駅と路線しかアタマにない
よその沿線の人から激しくうらやましがられているので変にプライドだけは高い
・・・それだけじゃ説明しきらんかな
東急多摩田園都市を開発した時の予想以上に人が集まりすぎた
朝夕ばかりか深夜まで激混み
線路が田園都市線一本しかなく競合路線も代替の交通手段もない（並行道路は閉口道路だしね
複々線化もごく一部だけ
結局現状改善ののぞみはほぼないに等しい
一方多種多様な職種の住む下町とか昔ながらの町じゃなく沿線のほとんどが新興住宅地なのでビジネスマン世帯ばかり
横並び意識が強く住民は上を見るんじゃなくて横ばっかり見て生活している
歴史のないまちなので過去を振り返る機会もなく今しか見えてない
首都圏自体は超デカイのに都心と自分の住んでいる地区を結ぶ路線しかないので最寄り駅と路線しかアタマにない
よその沿線の人から激しくうらやましがられているので変にプライドだけは高い
・・・それだけじゃ説明しきらんかな
712 ：名無し野電車区：03/09/20 01:59 ID:oXCXov3f
大井町線はとっとと急行を運転汁
713 ：名無し野電車区：03/09/20 02:54 ID:gtshOVRB
田都関連の書き込みが多いのは作られたイメージとのギャップの大きさゆえでしょうか？
青葉台出身者としては、作られたイメージには結構違和感を感じます。
現状で都内に通うならすでに挙がった路線もありますが、以下の各線がお勧めと思われます。
東京:中央緩行,都営浅草線西馬込方面
神奈川:京急
ちなみに、どこからお引越しで>>632様
青葉台出身者としては、作られたイメージには結構違和感を感じます。
現状で都内に通うならすでに挙がった路線もありますが、以下の各線がお勧めと思われます。
東京:中央緩行,都営浅草線西馬込方面
神奈川:京急
ちなみに、どこからお引越しで>>632様
>>713
半蔵門線新規開業区間・大江戸線東側(特に清澄白河辺り)モナー。
半蔵門線新規開業区間・大江戸線東側(特に清澄白河辺り)モナー。
>>686
そうかな
朝の運転本数のピークな時間帯に
2号車に乗ったが隣の車両でも立ち客はちらほら
2号車自体は座席に座っている人なしって状態だったぞ
当然平日の話で
>>684
こんな路線だから周辺の東京急行線･小田急線など
と比較してまだましだから･･･(w
そうかな
朝の運転本数のピークな時間帯に
2号車に乗ったが隣の車両でも立ち客はちらほら
2号車自体は座席に座っている人なしって状態だったぞ
当然平日の話で
>>684
こんな路線だから周辺の東京急行線･小田急線など
と比較してまだましだから･･･(w
717 ：名無し野電車区：03/09/20 17:47 ID:gtshOVRB
町田からの下りで5～6分の地点だと淵野辺なので、
厚木から移転してきた青学の通学生で混んでいるとか？
厚木から移転してきた青学の通学生で混んでいるとか？
718 ：名無し野電車区：03/09/20 17:50 ID:6vcxd8YC
田園都市線の混雑がすごいっていうけど
この前朝の上りの田園都市線で
行先幕はさんで種別の反対側に99Kって表示された列車が
がらがらで到着したんだけどなぁ
この前朝の上りの田園都市線で
行先幕はさんで種別の反対側に99Kって表示された列車が
がらがらで到着したんだけどなぁ
719 ：名無し野電車区：03/09/20 18:24 ID:eAU++D7N
今地図見てみたけど「そりゃあ首都圏の鉄道は混むわけだわ。」
っていうのが率直な感想。一路線でカバーしてる範囲がアホほど広い。
阪神間なんかは海から山まで２キロ未満の狭い可住地に三つの本線が
走ってるのに田園都市線とか東京郊外（横浜市内）になれば沿線から
５キロ以上東京への平行路線走ってないしかといって
ベッドタウンでマンション立ちすぎだし。
っていうのが率直な感想。一路線でカバーしてる範囲がアホほど広い。
阪神間なんかは海から山まで２キロ未満の狭い可住地に三つの本線が
走ってるのに田園都市線とか東京郊外（横浜市内）になれば沿線から
５キロ以上東京への平行路線走ってないしかといって
ベッドタウンでマンション立ちすぎだし。
720 ：名無し野電車区：03/09/20 18:32 ID:Axb6d4Cl
横浜市営地下鉄が日吉まで伸びたら港北ニュータウンの客がどれくらい東横に流れてくれるかなぁ？
微々たるものかな？
微々たるものかな？
721 ：名無し野電車区：03/09/20 18:33 ID:gAQ8Jw97
今地図見てみたけど阪神間って海と山に挟まれてるんだな。
いやいや凄い強烈な地形だな。
いやいや凄い強烈な地形だな。
722 ：名無し野電車区：03/09/20 18:33 ID:ZpL884JE
大阪環状線も混むと聞いたが、東京の比ではないのかな？
723 ：名無し野電車区：03/09/20 21:10 ID:5YYr6dwq
釣り師がいるな、、、
俺はラッシュ時は車椅子スペースに好んで乗る
空いてるうちは壁によっかかれて楽だし、
圧迫されても四方を人に囲まれるよりはいいし、窓から外も見られる
俺はラッシュ時は車椅子スペースに好んで乗る
空いてるうちは壁によっかかれて楽だし、
圧迫されても四方を人に囲まれるよりはいいし、窓から外も見られる
724 ：名無し野電車区：03/09/20 21:11 ID:ykuIlJXY
>>723
me,too.
me,too.
このスレを見ると
高校生のとき
井の頭線が超激ラッシュで貫通路に避難して通学したのを
思い出すな。
高校生のとき
井の頭線が超激ラッシュで貫通路に避難して通学したのを
思い出すな。
726 ：名無し野電車区：03/09/20 22:00 ID:LOeyPBxh
このスレを見ると
高校生のとき
興浜北線が超激ラッシュで貫通路に避難して通学したのを
思い出すな。
高校生のとき
興浜北線が超激ラッシュで貫通路に避難して通学したのを
思い出すな。
727 ：名無し野電車区：03/09/20 23:12 ID:eAU++D7N
このスレを見ると
高校生のとき
徹夜でテレビ見て翌日の朝ラッシュ時の車内で気分が悪くなり
電車内で座り込んだのを思い出すな。
高校生のとき
徹夜でテレビ見て翌日の朝ラッシュ時の車内で気分が悪くなり
電車内で座り込んだのを思い出すな。
728 ：名無し野電車区：03/09/21 03:31 ID:c6Nli8iS
>722
非鉄友人との旅の際の奴の感想
「空いてるな」
非鉄友人との旅の際の奴の感想
「空いてるな」
729 ：名無し野電車区：03/09/21 12:37 ID:LP7KeA3+
車椅子スペースが設置されている電車で、車椅子客用に使われているのを見たことがない。
かつて横浜市営地下鉄で通勤していたときに途中から必ず乗ってくる車椅子客がいたが、車椅子スペースはすでに人で埋まりドア部の真ん中に車椅子を止めているという状況だったのを思い出す。
かつて横浜市営地下鉄で通勤していたときに途中から必ず乗ってくる車椅子客がいたが、車椅子スペースはすでに人で埋まりドア部の真ん中に車椅子を止めているという状況だったのを思い出す。
730 ：名無し野電車区：03/09/21 12:51 ID:KpChYlEJ
っていうか山の手・中央線などの混雑は異常。
大阪環状線の通勤時よりちょっと少ないくらいがちょうど良い。
大阪環状線の通勤時よりちょっと少ないくらいがちょうど良い。
731 ：名無し野電車区：03/09/21 12:55 ID:xsVFfrCf
最混雑時間帯に転換クロス車両がバンバン走っている地域が巨大都市と言うことでよろしいでしょうか？
首都圏でも競合が激しければ乗客は分散して混雑緩和できていたの？
首都圏でも競合が激しければ乗客は分散して混雑緩和できていたの？
732 ：名無し野電車区：03/09/21 13:02 ID:FM3mmIEn
大阪環状線の通勤時ってどんな感じ？
733 ：名無し野電車区：03/09/21 13:03 ID:xsVFfrCf
734 ：名無し野電車区：03/09/21 13:08 ID:FM3mmIEn
山手線の上野→秋葉原くらいか。
735 ：名無し野電車区：03/09/21 19:54 ID:hROHJXEm
東京で東急田園都市や小田急を
経験したあとの大阪環状
「余裕」
経験したあとの大阪環状
「余裕」
よく、東急基地とか小田急基地が他路線をばかにするじゃん。
あれってやっぱラッシュでどこかやられてしまった結果なんですかね？
あれってやっぱラッシュでどこかやられてしまった結果なんですかね？
737 ：名無し野電車区：03/09/21 20:20 ID:hROHJXEm
東京圏と大阪圏では人口が違いすぎる。
よって、東京のどんな路線にせよ、大阪環状と
比較するのには無理がある。それは、>>1のソース
からも明らかである。
大阪環状も大阪圏ではトップの混雑率を誇っており、
朝の鶴橋→玉造などはそれなりに凄いものである。
東西線開通前は京橋→桜ノ宮も凄かった。
東京圏の凄まじい混雑に毎日耐えている人たちは
ある意味神。その中で座って通勤している人は
もっと神。
よって、東京のどんな路線にせよ、大阪環状と
比較するのには無理がある。それは、>>1のソース
からも明らかである。
大阪環状も大阪圏ではトップの混雑率を誇っており、
朝の鶴橋→玉造などはそれなりに凄いものである。
東西線開通前は京橋→桜ノ宮も凄かった。
東京圏の凄まじい混雑に毎日耐えている人たちは
ある意味神。その中で座って通勤している人は
もっと神。
738 ：632：03/09/21 20:34 ID:vmw7CP9s
632です。土日の休養ですが、明日からは・・・・ふぅ～早く寝るか。。。
って感じです。
私が引っ越し前に住んでいたのは、兵庫県芦屋市です。
JRの芦屋で芦屋駅～新大阪駅まで通勤でした。
混雑していましたが田園都市線とは比べ物になりません。
って感じです。
私が引っ越し前に住んでいたのは、兵庫県芦屋市です。
JRの芦屋で芦屋駅～新大阪駅まで通勤でした。
混雑していましたが田園都市線とは比べ物になりません。
739 ：名無し野電車区：03/09/21 20:35 ID:cOV6CEss
関西 敗北者
740 ：名無し野電車区：03/09/21 20:36 ID:xsVFfrCf
盛岡地区の朝の通学ラッシュを経験している人は首都圏の夕ラッシュ時は余裕
741 ：名無し野電車区：03/09/21 20:40 ID:a9ZxRZr7
夕方ってそんなに混んで無いよ。
742 ：名無し野電車区：03/09/21 20:41 ID:xsVFfrCf
>>739のように混雑率の高さで勝って喜んでいる人が関東にはイパーイたむろ
してるんですか？
してるんですか？
743 ：名無し野電車区：03/09/21 20:44 ID:cOV6CEss
>>742
典型的な手法に釣られた敗北者
典型的な手法に釣られた敗北者
745 ：名無し野電車区：03/09/21 20:59 ID:yfD0lTe4
>>740
そんなど田舎をこのスレで出されても・・
そんなど田舎をこのスレで出されても・・
746 ：名無し野電車区：03/09/21 21:01 ID:xsVFfrCf
>>744
じゃあ関西は敗北者だったら勝者はどこよ？
じゃあ関西は敗北者だったら勝者はどこよ？
747 ：名無し野電車区：03/09/21 21:16 ID:cOV6CEss
敗北者の対語は勝利者ね。
748 ：名無し野電車区：03/09/21 21:35 ID:+XKVzhgP
マゾか痴漢常習者なんだよ。
田都住人は自業自得。同情の余地など一切なし。
物を見る目がないのに、見栄を張りたいからって
高級なイメージの物にカネを出してしまうのは、
中途半端な金持ち階級の悪いくせだね。
物を見る目がないのに、見栄を張りたいからって
高級なイメージの物にカネを出してしまうのは、
中途半端な金持ち階級の悪いくせだね。
752 ：名無し野電車区：03/09/21 22:01 ID:SkDdW9Q8
東急が無理に中央林間まで伸ばすからだよ。
長津田までにしとけばそれほどでもなかったのに。
長津田までにしとけばそれほどでもなかったのに。
754 ：名無し野電車区：03/09/21 22:19 ID:bpP9ivTG
755 ：名無し野電車区：03/09/21 23:50 ID:Wy9nqq63
756 ：名無し野電車区：03/09/21 23:52 ID:xsVFfrCf
田都はほぼ片輸送路線だろ？朝ラッシュ時を見てるとよくわかる。
つまり田都地区にはたいした集客力がないわけだよ
つまり田都地区にはたいした集客力がないわけだよ
757 ：名無し野電車区：03/09/22 00:10 ID:yCy+5C7Y
相模原の横浜線沿線住民って実は通勤の神ではないだろうか。
地獄の田都も長津田から着席通勤
ノロノロ京王も橋本から着席通勤
小田急も複々線が完成すればまともになりそうだし。
しかも住宅価格は田都や京王沿線と比べて驚くほど安く、
小田急沿線のように米軍機の爆音に晒される事もない。
地獄の田都も長津田から着席通勤
ノロノロ京王も橋本から着席通勤
小田急も複々線が完成すればまともになりそうだし。
しかも住宅価格は田都や京王沿線と比べて驚くほど安く、
小田急沿線のように米軍機の爆音に晒される事もない。
758 ：名無し野電車区：03/09/22 00:33 ID:HA9kcEpF
東京圏と大阪圏の人口の違いもあるけれども、
通勤距離・通勤時間が東京圏の方が圧倒的に長いのが
ラッシュをよりひどくしている原因ではないのかな？
例えば、めちゃくちゃ簡単に考えると、
人口が三倍で、通勤距離が二倍だったら、
目指す地点が同じであれば、六倍の輸送力が必要になる。
東京で通勤時間が１時間と言ったら、まあ普通かな？って感じだけど、
大阪だったらちょっと長いんじゃない？って感じにならない？
漏れは東京で通勤時間は４０分弱（乗車時間２５分弱）だけど、
「近すぎ！」って言われてしまう。
いや・・・都心の南地区のオフィス街に通うのに
さいたまとか、常磐線沿線なんかに住んでいる
あなた達が問題なのではないかと・・・
通勤距離・通勤時間が東京圏の方が圧倒的に長いのが
ラッシュをよりひどくしている原因ではないのかな？
例えば、めちゃくちゃ簡単に考えると、
人口が三倍で、通勤距離が二倍だったら、
目指す地点が同じであれば、六倍の輸送力が必要になる。
東京で通勤時間が１時間と言ったら、まあ普通かな？って感じだけど、
大阪だったらちょっと長いんじゃない？って感じにならない？
漏れは東京で通勤時間は４０分弱（乗車時間２５分弱）だけど、
「近すぎ！」って言われてしまう。
いや・・・都心の南地区のオフィス街に通うのに
さいたまとか、常磐線沿線なんかに住んでいる
あなた達が問題なのではないかと・・・
759 ：名無し野電車区：03/09/22 00:43 ID:yKWIz0uo
奥方の見栄の為にわざわざ割高な田都線に越して苦労して通勤してるダンナさん達には
同情の念を禁じえないな
あと大井町線の改良は等々力周辺の住民が地下化に強硬に反対してる（等々力渓谷が枯れるって理由で）
相当遅れると思われ
同情の念を禁じえないな
あと大井町線の改良は等々力周辺の住民が地下化に強硬に反対してる（等々力渓谷が枯れるって理由で）
相当遅れると思われ
ただまぁ、田都は本当にどうしようもなくなったら、
朝はともかく渋谷駅を改良すればまだまだ増発の余地があるんじゃないかな。
オール直通を根底から崩さなければならないと言う根本的な問題は残るけど。
とはいえそんなもん待つくらいなら、
もっと住環境のいい路線に引っ越したほうが早くかつ確実だけど。
朝はともかく渋谷駅を改良すればまだまだ増発の余地があるんじゃないかな。
オール直通を根底から崩さなければならないと言う根本的な問題は残るけど。
とはいえそんなもん待つくらいなら、
もっと住環境のいい路線に引っ越したほうが早くかつ確実だけど。
763 ：名無し野電車区：03/09/22 01:06 ID:A9KQMKOV
>>759
まあ北大阪急行線は1キロ東に阪急千里線、2,3キロ西に阪急宝塚線が
走ってるのに対し常磐線は広大な常総平野一帯の輸送を常磐線一本で
担ってるからな。つくばエクスプレスができれば15両も必要ないと思われ。
まあ北大阪急行線は1キロ東に阪急千里線、2,3キロ西に阪急宝塚線が
走ってるのに対し常磐線は広大な常総平野一帯の輸送を常磐線一本で
担ってるからな。つくばエクスプレスができれば15両も必要ないと思われ。
765 ：763：03/09/22 01:10 ID:A9KQMKOV
766 ：名無し野電車区：03/09/22 01:11 ID:HsHSYOPz
>>763
15両で走らないと混雑緩和しないと思うぞ
15両で走らないと混雑緩和しないと思うぞ
767 ：名無し野電車区：03/09/22 02:52 ID:JG+0bfd1
現在でも首都圏に人口が集中し続けているから
当分首都圏全体のラッシュの劇的な緩和は無さそうだなあ
当分首都圏全体のラッシュの劇的な緩和は無さそうだなあ
768 ：名無し野電車区：03/09/22 08:44 ID:qB0becl6
>>760
そこなんだよね、本質的な問題は
今までいかに女性や住民ばかりが好き勝手なことやってきたことか
構造改革してサラリーマンの発言力や社会的地位を上げていくことがラッシュの抜本的な改善にもつながるね
そこなんだよね、本質的な問題は
今までいかに女性や住民ばかりが好き勝手なことやってきたことか
構造改革してサラリーマンの発言力や社会的地位を上げていくことがラッシュの抜本的な改善にもつながるね
>>768
けっきょく女子供ばっかり相手に商売しまくってきたことへのツケが今になって回ってきてるのよ。
やっぱりリーマンが束になっていかないとダメなんだと思うな。
リーマン相手の商売はこれからもの凄いビジネスチャンスが待ってるぞ。
けっきょく女子供ばっかり相手に商売しまくってきたことへのツケが今になって回ってきてるのよ。
やっぱりリーマンが束になっていかないとダメなんだと思うな。
リーマン相手の商売はこれからもの凄いビジネスチャンスが待ってるぞ。
770 ：名無し野電車区：03/09/22 09:45 ID:QXqbG1HM
そのリーマン連中を如何にして束にするか、が大問題。
>>748
>>742が>>737へのレスであると勘違いして
かつ自分が７３９になってしまっている・・・。
意味不明なレスであたりまえでした・・・。
鬱だ。逝ってきます。
737≠739
>>758
大阪でも一時間だったらまあ普通。
>>742が>>737へのレスであると勘違いして
かつ自分が７３９になってしまっている・・・。
意味不明なレスであたりまえでした・・・。
鬱だ。逝ってきます。
737≠739
>>758
大阪でも一時間だったらまあ普通。
>>770
リーマンは朝早くから家を出て、地獄の電車で会社へ
日頃家にいないもんだから、安らぎの場所であるはずのマイホームに居場所無し。
財布は奥方に握られる。
辛い罠・・でも、ほとんどのリーマンは文句を言う気力すら残ってないよ。
リーマンは朝早くから家を出て、地獄の電車で会社へ
日頃家にいないもんだから、安らぎの場所であるはずのマイホームに居場所無し。
財布は奥方に握られる。
辛い罠・・でも、ほとんどのリーマンは文句を言う気力すら残ってないよ。
773 ：名無し野電車区：03/09/22 14:14 ID:bRiZWD16
朝の田園都市線が混んでいるっていっている人ってどこら辺の人なんだろう
中央林間方面は当然がらがらだし
水天宮前方面だって列車番号99Kで到着するのを選んで乗ればがらがらジャン
こないだ鷺沼の先で見かけた渋谷方面の行き先出してた営団車もがらがらだったし
夕方の混雑だって水天宮前だったらかなり余裕で乗れる気がするけど
夕方は旧新玉川線地下区間からだったらきついかもしれないけど
中央林間方面は当然がらがらだし
水天宮前方面だって列車番号99Kで到着するのを選んで乗ればがらがらジャン
こないだ鷺沼の先で見かけた渋谷方面の行き先出してた営団車もがらがらだったし
夕方の混雑だって水天宮前だったらかなり余裕で乗れる気がするけど
夕方は旧新玉川線地下区間からだったらきついかもしれないけど
774 ：名無し野電車区：03/09/22 14:26 ID:bVTeY+Ww
>>610
中央緩行が空いているのは三鷹始発だからだよ。
かりに三鷹４番線（快速下りホーム）始発の快速を走らせたとしても、
混みかたは緩行並みだと思う。
混雑の点に関しては杉並うんぬんはほとんど関係ないのでは。（速度では関係する）
通過したところで、遠距離客が三鷹で各駅停車に乗り換えなくなるから、
結局混み方は変わらないと思う。
中央緩行が空いているのは三鷹始発だからだよ。
かりに三鷹４番線（快速下りホーム）始発の快速を走らせたとしても、
混みかたは緩行並みだと思う。
混雑の点に関しては杉並うんぬんはほとんど関係ないのでは。（速度では関係する）
通過したところで、遠距離客が三鷹で各駅停車に乗り換えなくなるから、
結局混み方は変わらないと思う。
>>773
片田舎-片田舎間を使用してる方はここに居るべきではないよｗ
片田舎-片田舎間を使用してる方はここに居るべきではないよｗ
>>775
では町田～大船間を使用している私も居ちゃダメですね(´･ω･`)
では町田～大船間を使用している私も居ちゃダメですね(´･ω･`)
777 ：名無し野電車区：03/09/22 15:06 ID:qB0becl6
そもそもサラリーマンは会社の言いなりなのに住民や女性は好き勝手言えるというところが大問題
778 ：名無し野電車区：03/09/22 20:17 ID:Th5s1ZqT
779 ：名無し野電車区：03/09/22 20:22 ID:czafKnx9
そんなことより、1回朝の八高線（拝島～八王子間）に乗ってみろ！
まさに地獄だぞ。
まさに地獄だぞ。
>>779
良かったね、混雑してて
良かったね、混雑してて
八高線なんて銀座線みたいなもんだろw
782 ：名無し野電車区：03/09/22 21:57 ID:hD/VEoAa
783 ：名無し野電車区：03/09/22 22:02 ID:U0MR7PXe
津や岡山市内から特急や新幹線で大阪市内に通勤している人が腐る程いますがなにか？
混雑とは無縁
混雑とは無縁
これ、間違いじゃない？
東西線より、山手線よりあきらかに、田園都市線、西武池袋線のほうが混んでるよ。
東西線より、山手線よりあきらかに、田園都市線、西武池袋線のほうが混んでるよ。
787 ：名無し野電車区：03/09/22 22:26 ID:62a5t5t0
田園都市線、西武池袋線＝偏り混雑
山手線＝もれなく混雑
１Hあたりにならせば当然、もれなく混雑系のほうが、たくさんの人を運んでいるし＊＊率の混雑を示す率もはるかに高く出る。
（山手線、京浜東北線など）
山手線＝もれなく混雑
１Hあたりにならせば当然、もれなく混雑系のほうが、たくさんの人を運んでいるし＊＊率の混雑を示す率もはるかに高く出る。
（山手線、京浜東北線など）
西武池袋線が混雑？
石神井-池袋で8時台前半の急行乗ってるけど
先頭の方でも圧迫感はほとんどないよ。
埼京こそ殺人偏り混雑じゃないかな。
石神井-池袋で8時台前半の急行乗ってるけど
先頭の方でも圧迫感はほとんどないよ。
埼京こそ殺人偏り混雑じゃないかな。
790 ：名無し野電車区：03/09/22 22:36 ID:7a9R4gg6
791 ：名無し野電車区：03/09/22 22:44 ID:USTCqj/k
南武線は意外と混む。
散々挙がっている小田急・田都・京王などを縦で結ぶため乗り換え客が多く集まる。
しかも沿線には富士通やらNECやら企業が多い。
こんな路線に6両編成を走らせている束は鬼畜！
散々挙がっている小田急・田都・京王などを縦で結ぶため乗り換え客が多く集まる。
しかも沿線には富士通やらNECやら企業が多い。
こんな路線に6両編成を走らせている束は鬼畜！
792 ：名無し野電車区：03/09/22 23:28 ID:HA9kcEpF
>>791
確かに、鬼畜が家畜を運んでいるような路線だからな・・
確かに、鬼畜が家畜を運んでいるような路線だからな・・
793 ：名無し野電車区：03/09/22 23:42 ID:CowMI0JF
794 ：名無し野電車区：03/09/22 23:49 ID:i5OxmaQf
意外にも
丸の内線についての書き込みが少なくてカナーリ驚いた。
先頭車両やばい。
丸の内線についての書き込みが少なくてカナーリ驚いた。
先頭車両やばい。
795 ：名無し野電車区：03/09/22 23:53 ID:uGH7I5TF
丸ノ内線混んでる方かなぁ？
池袋でみると有楽町線のほうが混んでるように感じるけど。
池袋でみると有楽町線のほうが混んでるように感じるけど。
796 ：名無し野電車区：03/09/23 00:06 ID:1v+OhYkl
東西線は田都と逆だと思う。優等の方が空いてて、各停の方が混んでる。
797 ：名無し野電車区：03/09/23 00:31 ID:5kEYOxbB
>>795
逆まわりでつ。
逆まわりでつ。
798 ：名無し野電車区：03/09/23 00:58 ID:wovWZRYp
田都線から銀座線で新橋まで通勤してた時は最悪でした。
乗ってから降りるまでずっと混んでて非常に不快でした。。
今は京急沿線に引越しましたが
あの時と比べたらラッシュ時でも快適に感じてしまいます。
乗ってから降りるまでずっと混んでて非常に不快でした。。
今は京急沿線に引越しましたが
あの時と比べたらラッシュ時でも快適に感じてしまいます。
始発駅に家を買いなさいよ
俺か？複々線完成で石神井が始発駅の座に再び着くのを待ってるよ
10年以上先だが
俺か？複々線完成で石神井が始発駅の座に再び着くのを待ってるよ
10年以上先だが
三鷹最強説
802 ：名無し野電車区：03/09/23 03:44 ID:hpYFT790
>789
8時台前半だって？
そんな時間の話してどうするのさもうラッシュ終わってるじゃん
7時台の話でしょ先頭に居ると死にそうになるぞ。
8時台前半だって？
そんな時間の話してどうするのさもうラッシュ終わってるじゃん
7時台の話でしょ先頭に居ると死にそうになるぞ。
803 ：名無し野電車区：03/09/23 10:39 ID:aMVAkcDn
実は取手・我孫子が最強だったりして。
取手ー常磐快速始発
我孫子ー常磐緩行始発・常磐快速始発（一部）
座っていけて、しかも山の手線に４０分以内でつく！
取手ー常磐快速始発
我孫子ー常磐緩行始発・常磐快速始発（一部）
座っていけて、しかも山の手線に４０分以内でつく！
804 ：名無し野電車区：03/09/23 10:48 ID:pJH9TEcK
>>772
あのねえ、人間は幸せになるために生まれてきたんだよ
あのねえ、人間は幸せになるために生まれてきたんだよ
>>798
それにしては田園都市線のある駅では
99Kで入線して来るの多すぎな気がするんだけど
ピーク時には5～8分程度に1～2本もあるけど
よく知らないけどなんか別の意味もあるのでは
で、田園都市線の混雑統計って上下別なのかな
一緒くたにだったら下りがああだから(w
それにしては田園都市線のある駅では
99Kで入線して来るの多すぎな気がするんだけど
ピーク時には5～8分程度に1～2本もあるけど
よく知らないけどなんか別の意味もあるのでは
で、田園都市線の混雑統計って上下別なのかな
一緒くたにだったら下りがああだから(w
806 ：名無し野電車区：03/09/23 15:39 ID:527zWNar
中央線の通勤特快から椅子をなくすことに一票
807 ：名無し野電車区：03/09/23 15:40 ID:pJH9TEcK
本当の意味での構造改革が行われればサラリーマンの生活は間違いなくよくなるのに、それに気付かず勝手に絶望している奴が多すぎ
>>805
なんで駅名を伏せる？
なんで駅名を伏せる？
選挙にもいかないし政治家や政党に利益をもたらさない
ﾘｰﾏｿに配慮する必要はない。
ﾘｰﾏｿに配慮する必要はない。
幸せを犠牲にして金を得ているリーマンたち。
しかしその金すら欲望の塊となった妻に独占されるのであった。
しかしその金すら欲望の塊となった妻に独占されるのであった。
811 ：名無し野電車区：03/09/23 20:50 ID:pJH9TEcK
812 ：名無し野電車区：03/09/23 20:52 ID:pJH9TEcK
「結婚しない」男性も増えているからね
これから30代40代の独身男性は大金脈になると思うよ
これから30代40代の独身男性は大金脈になると思うよ
老後はどうするんだ？
結婚しないから奥さんも子供もいないわけで、
病気で倒れてもだれも面倒見てくれなくて、
発見された時には（ry
結婚しないから奥さんも子供もいないわけで、
病気で倒れてもだれも面倒見てくれなくて、
発見された時には（ry
815 ：名無し野電車区：03/09/23 21:06 ID:pJH9TEcK
いづれにせよサラリーマンの意識が変わりつつあるのは明白な事実ですので
これからサラリーマンを取り巻く環境は変わってくるでしょうね
これからサラリーマンを取り巻く環境は変わってくるでしょうね
816 ：名無し野電車区：03/09/23 22:03 ID:wovWZRYp
817 ：名無し野電車区：03/09/24 19:51 ID:G8UayqYb
東陽町もそうだね
>>817
東陽町西船方面しか無いぞ、ラッシュ時は。早朝とかだけじゃん、中野方面があるのは。
東陽町西船方面しか無いぞ、ラッシュ時は。早朝とかだけじゃん、中野方面があるのは。
819 ：名無し野電車区：03/09/24 21:47 ID:TsCSzOxa
朝ラッシュ時の東陽町始発は東陽町出るときに10～20人程度しか乗っとらんからうらやますぃ。
821 ：名無し野電車区：03/09/25 08:56 ID:zaEzqAa0
沿線住民が権利意識を持ったら鉄道会社や利用者も権利意識を持って対抗していくべきなのに
その緊張から世の中前に進んで生活も良くなっていくものでしょ
何で引き下がっちゃうのかなあ？
その緊張から世の中前に進んで生活も良くなっていくものでしょ
何で引き下がっちゃうのかなあ？
822 ：名無し野電車区：03/09/25 16:27 ID:xFp8m3y9
西馬込最強
823 ：名無し野電車区：03/09/25 19:11 ID:TlTmszIc
＿＿＿＿＿
／//////////ヽ,,
ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
ﾄ| ___ ____ ____ .|ミﾐ| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ |ミﾐ| ／
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ ＜ おやおや、竹ノ塚の話題がないのはいかがなものか。
これは由々しき事態でありぞっとしない。
たまには竹ノ塚の話題に触れるよう、ヤング諸氏に苦言を呈しておく。
'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ !!| |
ｆ _, ,ム、､_ ./ ＼
ヽ ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_／／ /
人,_____／ ／
／|_/又 ＼ /
／//////////ヽ,,
ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
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ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ ＜ おやおや、竹ノ塚の話題がないのはいかがなものか。
これは由々しき事態でありぞっとしない。
たまには竹ノ塚の話題に触れるよう、ヤング諸氏に苦言を呈しておく。
'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ !!| |
ｆ _, ,ム、､_ ./ ＼
ヽ ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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伊勢崎線はしあわせだからいいの。
定時につくし、混雑も緩和されたし。
このスレにははいっていけないなぁ～。
定時につくし、混雑も緩和されたし。
このスレにははいっていけないなぁ～。
825 ：名無し野電車区：03/09/25 21:08 ID:u6bVtL0P
拝島は地味に混む
特に五日市線と八高線（八王子行き）
特に五日市線と八高線（八王子行き）
826 ：名無し野電車区：03/09/25 21:09 ID:1jlTBYiK
昼の特快も地味に混む
立川から
立川から
828 ：名無し野電車区：03/09/25 22:03 ID:Kc6cMIZx
一刻も速く本当の意味での構造改革をしてラッシュを撲滅するべきだ
829 ：名無し野電車区：03/09/25 22:10 ID:5XtKqUHB
シンガポールSMRT、ブギス－シティホール間
バンコクBTS、チットロム－サヤーム間
バンコクBTS、チットロム－サヤーム間
830 ：名無し野電車区：03/09/26 00:11 ID:0dOIvWTx
ラッシュに関しては、全般的にＪＲ束って最悪ですよ。
(1)走らせる余裕があるダイヤなのに本数ケチって走らせない。
(2)てめーの都合で途中駅止まりをやたらとつくる。
(3)とにかくラッシュ時に逃げ場がない。（緩急分離のため）
(4)どっかとまると全部止まる。
(5)利用者の多い駅が大杉て、殺伐としすぎ。
(6)駅員が馬鹿すぎて、表に出せない。
(1)走らせる余裕があるダイヤなのに本数ケチって走らせない。
(2)てめーの都合で途中駅止まりをやたらとつくる。
(3)とにかくラッシュ時に逃げ場がない。（緩急分離のため）
(4)どっかとまると全部止まる。
(5)利用者の多い駅が大杉て、殺伐としすぎ。
(6)駅員が馬鹿すぎて、表に出せない。
朝ラッシュ時のノロさは京王線が最悪ですよ。
鉄道なんて、混んでるうちが華ですよ。
空いてしまったら、それはそれは淋しいものですよ。
鉄道なんて、混んでるうちが華ですよ。
空いてしまったら、それはそれは淋しいものですよ。
>>830 (1)走らせる余裕があるダイヤなのに本数ケチって走らせない。
朝は意外とそうじゃない路線が多いよ。内房なんかはケチってるっぽいけど、
武蔵野線は信号の問題から列車間隔を詰められないし、京葉はこれ以上増発
するとノロノロダイヤになっちゃう。
>>831 朝ラッシュ時のノロさは京王線が最悪ですよ。
道灌。隣の小田急は改善されてるし中央も通勤特快なんか作ったけど、京王は全然速くならない。
少し前に12分間だけ緩急比が1:1から1:2に改善された、これだけ。
調布⇔新宿が昼15分・朝30分だもんね。
列車密度がさほど高くない調布以西も遅い。
朝は意外とそうじゃない路線が多いよ。内房なんかはケチってるっぽいけど、
武蔵野線は信号の問題から列車間隔を詰められないし、京葉はこれ以上増発
するとノロノロダイヤになっちゃう。
>>831 朝ラッシュ時のノロさは京王線が最悪ですよ。
道灌。隣の小田急は改善されてるし中央も通勤特快なんか作ったけど、京王は全然速くならない。
少し前に12分間だけ緩急比が1:1から1:2に改善された、これだけ。
調布⇔新宿が昼15分・朝30分だもんね。
列車密度がさほど高くない調布以西も遅い。
833 ：名無し野電車区：03/09/26 18:54 ID:eozg9uLA
中央線通勤特快（立川～新宿）
埼京線通勤特快（赤羽～新宿）
↑この二つがラッシュ時最凶区間かと
埼京線通勤特快（赤羽～新宿）
↑この二つがラッシュ時最凶区間かと
>>833
はて？埼京線に通勤特快なんてありました？？
はて？埼京線に通勤特快なんてありました？？
835 ：名無し野電車区：03/09/26 20:10 ID:1EEr+QHq
井の頭線 下北沢～渋谷
丸の内線 中野坂上～霞ヶ関もかなりデンジャー。
>>830
埼京線は少なくとも4項目該当。
(1)走らせる余裕があるダイヤなのに本数ケチって走らせない。
ラッシュ時でも4分おき
(2)てめーの都合で途中駅止まりをやたらとつくる。
新宿止まり多すぎ
(4)どっかとまると全部止まる。
(5)利用者の多い駅が大杉て、殺伐としすぎ。
赤羽 池袋 新宿 渋谷 恵比寿
丸の内線 中野坂上～霞ヶ関もかなりデンジャー。
>>830
埼京線は少なくとも4項目該当。
(1)走らせる余裕があるダイヤなのに本数ケチって走らせない。
ラッシュ時でも4分おき
(2)てめーの都合で途中駅止まりをやたらとつくる。
新宿止まり多すぎ
(4)どっかとまると全部止まる。
(5)利用者の多い駅が大杉て、殺伐としすぎ。
赤羽 池袋 新宿 渋谷 恵比寿
836 ：名無し野電車区：03/09/26 20:10 ID:KbZ91cIn
>>827
八高線は朝ラッシュ時でも20分間隔という糞ダイヤなわけで・・・
八高線は朝ラッシュ時でも20分間隔という糞ダイヤなわけで・・・
837 ：名無し野電車区：03/09/26 20:14 ID:v1xJlV6N
838 ：名無し野電車区：03/09/26 20:32 ID:yE7chs7K
埼京線がこれほど混雑した理由
埼京線沿線に、特に戸田市内にバブル時代に質の悪い
安いマンションがたくさん建ち、貧乏リーマンが
たくさん引っ越したから
埼京線沿線に、特に戸田市内にバブル時代に質の悪い
安いマンションがたくさん建ち、貧乏リーマンが
たくさん引っ越したから
839 ：名無し野電車区：03/09/26 22:13 ID:E9Ms9SGc
要するにいかに地方や個人事業主や宗教法人や女性が優遇されサラリーマンが蚊帳の外に置かれていたかと言うことなんだよね
今までが異常過ぎたんだよ
その反動でサラリーマンの間から猛烈に構造改革の声が上がっているんだから、これから日本も間違いなく変わってくる
不公平税制や通勤ラッシュもなくなっていくんだろうね
今までが異常過ぎたんだよ
その反動でサラリーマンの間から猛烈に構造改革の声が上がっているんだから、これから日本も間違いなく変わってくる
不公平税制や通勤ラッシュもなくなっていくんだろうね
甘ぁ～～～～～い
841 ：名無し野電車区：03/09/26 23:21 ID:MVsuPJxE
長く続いた異常状態によって日本人の意識には通勤ラッシュが当たり前のこととして刷り込まれている可能性もある。
悪名高き田園都市線も東急電鉄社員が通勤に利用してるのを見かけるが、東急電鉄が積極的にラッシュ対策をしている風には見えないばかりか、住宅供給を増やして余計に混雑させようとしているようにも見える。
悪名高き田園都市線も東急電鉄社員が通勤に利用してるのを見かけるが、東急電鉄が積極的にラッシュ対策をしている風には見えないばかりか、住宅供給を増やして余計に混雑させようとしているようにも見える。
842 ：名無し野電車区：03/09/26 23:27 ID:eozg9uLA
>>834
通勤快速の間違いだった・・・。
通勤快速の間違いだった・・・。
843 ：名無し野電車区：03/09/26 23:42 ID:1W3awlWG
利用者多すぎて殺伐しすぎの典型的なのは、京浜東北線。
改札口がほとんどの駅で２箇所あるのでうまく分散させ、ドアが右側しか開かないのもラッシュ対応。
改札口がほとんどの駅で２箇所あるのでうまく分散させ、ドアが右側しか開かないのもラッシュ対応。
844 ：名無し野電車区：03/09/26 23:44 ID:1W3awlWG
埼京線ってピーク時３分間隔でそ
十条とかで後方（大宮方）車両で旧型なのをよいことに、ドア開かないように力技で抑えるの考え出した馬鹿がなお悪い
たしかに激込みだけど、ﾏｼﾞ押しすれば十条で並んでいるくらいなら乗れる。
十条とかで後方（大宮方）車両で旧型なのをよいことに、ドア開かないように力技で抑えるの考え出した馬鹿がなお悪い
たしかに激込みだけど、ﾏｼﾞ押しすれば十条で並んでいるくらいなら乗れる。
ラッシュ時にどれくらい遅くなるのかまとめてみますた。
参考になりますかね。
京急 品川～上大岡 30.8km 410円
日中上り 1200→1225 25分（快特）
ラッシュ時 754→831 37分（快特）
京成 日暮里～京成津田沼 27.6km 360円
日中上り 1204→1235 31分（特急）
ラッシュ時 758→833 35分（通勤特急）
京成 押上～八千代台 30.8km
日中上り 1205→1243 38分（快速）
ラッシュ時 744→824 40分（特急）
北総・公団 高砂～印旛日本医大 32.3km 820円
日中上り 1224→1259 31分（普通）
ラッシュ時 810→839 29分（特急）
小田急 新宿～町田 30.8km 360円
日中上り 1200→1233 33分（急行）
ラッシュ時 731→825 54分（急行）
京王 新宿～高幡不動 29.7km 310円
日中上り 1209→1234 28分（特急）
ラッシュ時 733→825 52分（急行）
JR中央線快速 東京～国分寺 31.4km
日中上り 1209→1244 35分（青梅特快）
ラッシュ時 742→829 47分（快速）
参考になりますかね。
京急 品川～上大岡 30.8km 410円
日中上り 1200→1225 25分（快特）
ラッシュ時 754→831 37分（快特）
京成 日暮里～京成津田沼 27.6km 360円
日中上り 1204→1235 31分（特急）
ラッシュ時 758→833 35分（通勤特急）
京成 押上～八千代台 30.8km
日中上り 1205→1243 38分（快速）
ラッシュ時 744→824 40分（特急）
北総・公団 高砂～印旛日本医大 32.3km 820円
日中上り 1224→1259 31分（普通）
ラッシュ時 810→839 29分（特急）
小田急 新宿～町田 30.8km 360円
日中上り 1200→1233 33分（急行）
ラッシュ時 731→825 54分（急行）
京王 新宿～高幡不動 29.7km 310円
日中上り 1209→1234 28分（特急）
ラッシュ時 733→825 52分（急行）
JR中央線快速 東京～国分寺 31.4km
日中上り 1209→1244 35分（青梅特快）
ラッシュ時 742→829 47分（快速）
846 ：名無し野電車区：03/09/27 00:00 ID:CEVRPsIP
> ドア開かないように力技で抑えるの考え出した馬鹿が
もう何十年も前からいるよ。埼京線が出来る前から。
通勤時の苦痛ってさ、混雑率だけでははかれないモノがあるよね。
例えば、２００％と１８０％でも、前者は地上区間をさくさく走って、
後者はノロノロ＆地下区間だと、後者の方がすごくストレスたまると思う。
田園都市線が殺伐しすぎているのはあの地下区間の混雑のひどさだと思う。
目黒線も近い将来地下化なんだよねー・・・
なんとか混雑率は今くらいでありますように。。。
もう何十年も前からいるよ。埼京線が出来る前から。
通勤時の苦痛ってさ、混雑率だけでははかれないモノがあるよね。
例えば、２００％と１８０％でも、前者は地上区間をさくさく走って、
後者はノロノロ＆地下区間だと、後者の方がすごくストレスたまると思う。
田園都市線が殺伐しすぎているのはあの地下区間の混雑のひどさだと思う。
目黒線も近い将来地下化なんだよねー・・・
なんとか混雑率は今くらいでありますように。。。
847 ：名無し野電車区：03/09/27 00:20 ID:CEVRPsIP
>>845
京急：１２分遅い
京成：４分遅い
京成：２分遅い
北総：２分速い！（＠＠ って比較対象がちとちがうが。
小田急：２１分遅い！
京王：２４分遅い！（＠＠
中央線：１２分遅い！
これって、下りだよね。 品川～上大岡と書くより、上大岡～品川と書いてくれるともっと分かりやすかった。
東急厨ですまんが。
東横線 横浜→渋谷 24.2km 260円
日中上り 1210→1238 28分（特急）
朝ラッシュ時上り 0822→0858 36分（通勤特急）
田園都市線 長津田→渋谷 25.6km 300円
日中上り 1200→1229 29分（急行）
朝ラッシュ時上り 0803→0842 39分 （急行）
ちなみに目黒線は朝でも日中でもほとんど変わらない。（目黒・武蔵小杉間）
京急：１２分遅い
京成：４分遅い
京成：２分遅い
北総：２分速い！（＠＠ って比較対象がちとちがうが。
小田急：２１分遅い！
京王：２４分遅い！（＠＠
中央線：１２分遅い！
これって、下りだよね。 品川～上大岡と書くより、上大岡～品川と書いてくれるともっと分かりやすかった。
東急厨ですまんが。
東横線 横浜→渋谷 24.2km 260円
日中上り 1210→1238 28分（特急）
朝ラッシュ時上り 0822→0858 36分（通勤特急）
田園都市線 長津田→渋谷 25.6km 300円
日中上り 1200→1229 29分（急行）
朝ラッシュ時上り 0803→0842 39分 （急行）
ちなみに目黒線は朝でも日中でもほとんど変わらない。（目黒・武蔵小杉間）
追加。
西武新宿線 高田馬場～新所沢 29.7km 360円
日中上り 1211→1242 31分（快速急行）
1152→1232 40分（急行）
ラッシュ時 750→834 44分（通勤急行）
741→829 48分（準急）
東横線 渋谷～桜木町 26.2km 290円
日中上り 1206→1238 32分（特急）
ラッシュ時 747→830 43分（通勤特急）
田園都市線 渋谷～中央林間 31.5km 330円
日中上り 1209→1243 34分（急行）
ラッシュ時 741→751・754→832 51分（普通→急行）
819→903 44分（急行）
西武新宿線 高田馬場～新所沢 29.7km 360円
日中上り 1211→1242 31分（快速急行）
1152→1232 40分（急行）
ラッシュ時 750→834 44分（通勤急行）
741→829 48分（準急）
東横線 渋谷～桜木町 26.2km 290円
日中上り 1206→1238 32分（特急）
ラッシュ時 747→830 43分（通勤特急）
田園都市線 渋谷～中央林間 31.5km 330円
日中上り 1209→1243 34分（急行）
ラッシュ時 741→751・754→832 51分（普通→急行）
819→903 44分（急行）
うわわ、かぶった。ｽﾏｿ
850 ：川島 令四：03/09/27 00:37 ID:jcg/8yfQ
首都圏は混んでるとか言わずに２ＷＡＹシートを採用すべきである
851 ：名無し野電車区：03/09/27 01:45 ID:xXj10S4n
総じて、東京の西側がボロボロだな。。。鬱。。。
853 ：847：03/09/27 04:12 ID:CEVRPsIP
>>848
も・・漏れら、け・・・けこーんしる！！??＼（｀Д´＃/
>>852
基本的に住宅路線だから、ラッシュ時と閑散時の
格差が激しいんでしょうねー。
東京の西側というより、神奈川・多摩地区と都心を結ぶ路線
（特に私鉄）はボロボロ。
も・・漏れら、け・・・けこーんしる！！??＼（｀Д´＃/
>>852
基本的に住宅路線だから、ラッシュ時と閑散時の
格差が激しいんでしょうねー。
東京の西側というより、神奈川・多摩地区と都心を結ぶ路線
（特に私鉄）はボロボロ。
854 ：名無し野電車区：03/09/27 06:57 ID:z/vpjiir
age
ラッシュ時に遅い路線と住宅地として人気のある路線が似てるね。
地価の高い方向だから、
電車で通うような香具師は優遇する必要が無いのかな。。。
地価の高い方向だから、
電車で通うような香具師は優遇する必要が無いのかな。。。
857 ：名無し野電車区：03/09/27 08:59 ID:J/59j9BJ
京浜東北線もなかなか優秀だな
横浜07:48 東京08:32 44分 （ラッシュ時）
横浜09:44 東京10:24 40分 （ラッシュ後快速前）
横浜15:56 東京16:36 40分 （快速終了後）
横浜07:48 東京08:32 44分 （ラッシュ時）
横浜09:44 東京10:24 40分 （ラッシュ後快速前）
横浜15:56 東京16:36 40分 （快速終了後）
858 ：名無し野電車区：03/09/27 09:38 ID:kexGtgok
860 ：名無し野電車区：03/09/27 21:48 ID:Ry736wO3
中央線工事開始
861 ：名無し野電車区：03/09/27 21:59 ID:Gv4DRUCp
それにしても、多摩方面へ向かう路線ってどれも複々線化が遅れてるね。
どうしてだ？
どうしてだ？
>861
23区城西（杉並３駅とか梅丘とか）・多摩にプロ市民が多いから
23区城西（杉並３駅とか梅丘とか）・多摩にプロ市民が多いから
863 ：名無し野電車区：03/09/27 23:29 ID:I5Vkc1P6
北総は1分たりとも伸びていない。
つまり日中の走りが怠慢なだけ。
営団なんかもそう。
八高線は非電化時約25分間隔を20分間隔に詰めて、今は21分間隔になっている。
それ以上つめられないことはない。
単にやるきのないだけ。
12-18-12-18間隔で、交換を北八王子と小宮交互に使用すればダイヤは組める。
八王子8:03の電車の3号車の最後部ドアに乗ってみ。
つまり日中の走りが怠慢なだけ。
営団なんかもそう。
八高線は非電化時約25分間隔を20分間隔に詰めて、今は21分間隔になっている。
それ以上つめられないことはない。
単にやるきのないだけ。
12-18-12-18間隔で、交換を北八王子と小宮交互に使用すればダイヤは組める。
八王子8:03の電車の3号車の最後部ドアに乗ってみ。
864 ：名無し野電車区：03/09/27 23:32 ID:NuRIWqMm
昼間にかんしては完全に5分間隔でもないけどね。
866 ：名無し野電車区：03/09/28 00:09 ID:RgSitXHt
> 八王子8:03の電車の3号車の最後部ドアに乗ってみ。
んなドイナカの朝早い電車に乗れるかよ。う゛ぁーか
んなドイナカの朝早い電車に乗れるかよ。う゛ぁーか
867 ：名無し野電車区：03/09/28 00:23 ID:9Qf12qzH
>>864
都心を除けば駅間距離が長いから意外と速い。
都心を除けば駅間距離が長いから意外と速い。
868 ：名無し野電車区：03/09/28 01:47 ID:U15IMvdD
五日市線と八高線は本数少ないのに加えて
４～６両の糞編成だから混むんだよ！
ヤル気ないのか？
４～６両の糞編成だから混むんだよ！
ヤル気ないのか？
869 ：名無し野電車区：03/09/28 02:02 ID:qBNvZ9za
870 ：名無し野電車区：03/09/28 02:11 ID:4OxKjPOp
５分間隔なのは京浜線、総武線か。
山手線はもっと来てると思う。
他は乗らないから分からないが。
山手線はもっと来てると思う。
他は乗らないから分からないが。
871 ：名無し野電車区：03/09/28 02:16 ID:KCE1Gxb/
総武線じゃなくて、中央・総武緩行線は平日は5.5分間隔だ罠。休日は5分間隔だが。
872 ：名無し野電車区：03/09/28 02:18 ID:p9rAh5c7
田端から品川は凄いな
山手線と京浜東北線が交互にやってくる
あわせたら１分に１本電車がくる感じだ
今出たと思ったら、もう電車が入るのアナウンス
ちなみにラッシュ時の話じゃないよん
山手線と京浜東北線が交互にやってくる
あわせたら１分に１本電車がくる感じだ
今出たと思ったら、もう電車が入るのアナウンス
ちなみにラッシュ時の話じゃないよん
873 ：名無し野電車区：03/09/28 02:21 ID:HThJZ5fY
＞あわせたら１分に１本電車がくる感じだ
いいすぎ
いいすぎ
874 ：名無し野電車区：03/09/28 08:28 ID:xdUQZJbx
てか田園都市線の急行より混む電車ないんじゃないか？
>>864
遅いんだよ。乗ってて苛立つほど体感速度が遅すぎるんだよ。
急いでるときに数駅毎に時間調整されてみろ。
ロクサンに合わせたスジで走るトロさと来たらどうしようもねぇよ。
こんなんだから横浜－東京はおろか横浜－川崎ですら
ほとんど使わないんだよ。
時刻表だけ見て語るなや。
遅いんだよ。乗ってて苛立つほど体感速度が遅すぎるんだよ。
急いでるときに数駅毎に時間調整されてみろ。
ロクサンに合わせたスジで走るトロさと来たらどうしようもねぇよ。
こんなんだから横浜－東京はおろか横浜－川崎ですら
ほとんど使わないんだよ。
時刻表だけ見て語るなや。
876 ：名無し野電車区：03/09/28 10:08 ID:ugrPU3kJ
877 ：名無し野電車区：03/09/28 18:35 ID:P+80jYdi
うちら関西人が電車遅いの混んでるだのって
言う立場じゃないんや…。
首都東京に比べたら、大阪はイチ地方都市や。
マジでビックリっす。
言う立場じゃないんや…。
首都東京に比べたら、大阪はイチ地方都市や。
マジでビックリっす。
878 ：名無し野電車区：03/09/28 20:43 ID:dlP720CI
>>877
東京の人口＞大阪の人口
神奈川，埼玉，千葉の人口合計＞＞＞兵庫，京都，奈良，和歌山，滋賀の人口合計
東京の通勤ラッシュを爆発的にしている原因は
下の影響がかなり大きいかと思われ。
(神奈川の人口が大阪の人口と大差がないことには正直驚いた)
東京の人口＞大阪の人口
神奈川，埼玉，千葉の人口合計＞＞＞兵庫，京都，奈良，和歌山，滋賀の人口合計
東京の通勤ラッシュを爆発的にしている原因は
下の影響がかなり大きいかと思われ。
(神奈川の人口が大阪の人口と大差がないことには正直驚いた)
>>デント
● 横浜市営地下鉄４号線開業で港北ＮＴの住民が田都線でなく東横や目黒線を使ってくれるようになると、ほんのちょっと空くと期待。
● 川崎縦貫は実は田都線の混雑緩和に少し役立つはずだったんだろうが、実質ポシャッててｶﾅ-ﾘ鬱。
● 際限なく人口と乗客が増えるようなら当初計画どおり鷺沼まで複々線化および目黒線直通優等設定汁。
● 横浜市営地下鉄４号線開業で港北ＮＴの住民が田都線でなく東横や目黒線を使ってくれるようになると、ほんのちょっと空くと期待。
● 川崎縦貫は実は田都線の混雑緩和に少し役立つはずだったんだろうが、実質ポシャッててｶﾅ-ﾘ鬱。
● 際限なく人口と乗客が増えるようなら当初計画どおり鷺沼まで複々線化および目黒線直通優等設定汁。
デントの将来、追加
● 横浜3号線の北側延伸は沿線人口増→混雑悪化の要因に。
● 小田急の複々線化→高速化により僅かでもデントから小田急にシフト期待。
● 横浜3号線の北側延伸は沿線人口増→混雑悪化の要因に。
● 小田急の複々線化→高速化により僅かでもデントから小田急にシフト期待。
> それにしても、多摩方面へ向かう路線ってどれも複々線化が遅れてるね。
> どうしてだ？
多摩方面以外の複々線化って、
・国鉄は昔やっちゃった
・東武北千住以北は確かに頑張った
・西武池袋線はまだ終わってない
・京成の青砥～高砂や東武の押上業平橋～曳舟は短すぎ
って状態で、要は
東側・南側は複々線の計画すらないから遅れようが無い
というだけでは。
あ、京葉線は複々線計画があるか（笑） 多摩地区より進んでないよ。
> どうしてだ？
多摩方面以外の複々線化って、
・国鉄は昔やっちゃった
・東武北千住以北は確かに頑張った
・西武池袋線はまだ終わってない
・京成の青砥～高砂や東武の押上業平橋～曳舟は短すぎ
って状態で、要は
東側・南側は複々線の計画すらないから遅れようが無い
というだけでは。
あ、京葉線は複々線計画があるか（笑） 多摩地区より進んでないよ。
883 ：名無し野電車区：03/09/28 23:45 ID:aDaV7Bn6
中央線って２分に一本なのに混むってことは相当なもんだな・・・。
俺は東京に生まれなくて良かったと思う今日この頃・・・。
俺は東京に生まれなくて良かったと思う今日この頃・・・。
884 ：名無し野電車区：03/09/29 00:46 ID:/g+pBaq8
小田急の向ヶ丘遊園以西はわざわざ複々線にしなくてもいいのでは！？多摩ニュータウン住民も多摩急行が増発されたところで、やっぱり京王を使うような気が……
885 ：名無し野電車区：03/09/29 00:53 ID:1BJIa896
>>879 絶望的かもしれないが、出来れば4号線は目黒線と直通して欲しい。
>>853
東武はよくわからないが、国鉄については5方面作戦なんちゃらで
複々線事業が認められたのに加え、貨物線と新幹線建設の事業予算が
認められて、税金が投入されたのが大きいと思う。
京葉線なんか貨物線と成田新幹線の組み合わせだし、
埼京線も予算的には新幹線のオマケのような感じがする。
反対に私鉄がダメダメになったのは
小田急では、都市計画に絡めて補助をがっぽり徒労としたため
京王は相模原線建設で手一杯、
東急は新玉建設とその後の車両増備で手一杯だったからなのでは？
あと、多摩地区は美濃部都政の影響があったかも。。
ちなみに西武は（ｒｙ
>>882
単に尻手黒川線の下に引いたからでしょ。地図見ればわかる。
>>853
東武はよくわからないが、国鉄については5方面作戦なんちゃらで
複々線事業が認められたのに加え、貨物線と新幹線建設の事業予算が
認められて、税金が投入されたのが大きいと思う。
京葉線なんか貨物線と成田新幹線の組み合わせだし、
埼京線も予算的には新幹線のオマケのような感じがする。
反対に私鉄がダメダメになったのは
小田急では、都市計画に絡めて補助をがっぽり徒労としたため
京王は相模原線建設で手一杯、
東急は新玉建設とその後の車両増備で手一杯だったからなのでは？
あと、多摩地区は美濃部都政の影響があったかも。。
ちなみに西武は（ｒｙ
>>882
単に尻手黒川線の下に引いたからでしょ。地図見ればわかる。
886 ：名無し野電車区：03/09/29 12:41 ID:pgTpQqd4
887 ：名無し野電車区：03/09/29 12:51 ID:QovNkuiV
神奈川の人口は将来の富士山の噴火を想定するとかなり恐いな。
888 ：名無し野電車区：03/09/29 15:59 ID:USxMQkf5
889 ：名無し野電車区：03/09/29 19:31 ID:5dkzdjSS
>>874
私鉄では小田急
私鉄では小田急
891 ：名無し野電車区：03/09/30 09:34 ID:1CH46Pg6
>>885 (絶望的かもしれないが、出来れば4号線は目黒線と直通して欲しい。)
同感。実際の4号線は大江戸みたいなリニアなんだっけ？とにかく直通できない規格で残念。
4号線の日吉以南なんて激しく不要路線だからね。
俺は4号直通できないなら川崎縦貫直通でも良いかなと思ったこともあったよ。
縦貫は新川崎経由川崎まで伸ばす方がなお良いとは思うけど（大師線直通はどうでもいいや）
同感。実際の4号線は大江戸みたいなリニアなんだっけ？とにかく直通できない規格で残念。
4号線の日吉以南なんて激しく不要路線だからね。
俺は4号直通できないなら川崎縦貫直通でも良いかなと思ったこともあったよ。
縦貫は新川崎経由川崎まで伸ばす方がなお良いとは思うけど（大師線直通はどうでもいいや）
892 ：名無し野電車区：03/09/30 10:42 ID:oq4n8+0p
増えてるうちが華か 将来どんどん減るからなぁ
893 ：名無し野電車区：03/09/30 11:29 ID:1CH46Pg6
>>1の路線のうち、まだ輸送量が増えてる路線ってどこですか。
894 ：名無し野電車区：03/09/30 12:38 ID:KSDlu+P4
895 ：名無し野電車区：03/09/30 12:44 ID:fm0Al3qf
富士山噴火に関して言えば、千葉埼玉はかなり安全な部類に入る。
しかし神奈川は地形的な要素に不相応な人口が災害の危険度をさらに
増加させる。また房総沖は地震の巣だが、ここで起こる地震は東京タワー
のように首都圏を隈なくカバーするので他人事では済まされない。
しかし神奈川は地形的な要素に不相応な人口が災害の危険度をさらに
増加させる。また房総沖は地震の巣だが、ここで起こる地震は東京タワー
のように首都圏を隈なくカバーするので他人事では済まされない。
896 ：名無し野電車区：03/09/30 12:51 ID:zaZS/X5h
>>890
茨城県は太平洋側が地震の巣窟。
福島の県境のあたりは危険だYO!
>>894
2年後北千住～秋葉原でTX開業予定（常磐線快速などで関係）
でも運賃次第では北千住で乗換え客続出でさらに客が（ry
茨城県は太平洋側が地震の巣窟。
福島の県境のあたりは危険だYO!
>>894
2年後北千住～秋葉原でTX開業予定（常磐線快速などで関係）
でも運賃次第では北千住で乗換え客続出でさらに客が（ry
>>891
横浜市交は当初は目黒線との直通も考えていたそうだが、
東急が運転系統がこれ以上複雑になるのは勘弁と消極的で、
どうせ直通できないのなら建設費が抑えられるリニア、の経緯だったような。
運転系統が複雑になるというが、今も一応新横浜、二俣川方面への構想を
捨てていないのか＞東急
横浜市交は当初は目黒線との直通も考えていたそうだが、
東急が運転系統がこれ以上複雑になるのは勘弁と消極的で、
どうせ直通できないのなら建設費が抑えられるリニア、の経緯だったような。
運転系統が複雑になるというが、今も一応新横浜、二俣川方面への構想を
捨てていないのか＞東急
898 ：名無し野電車区：03/09/30 23:54 ID:4EOOIDGV
昼間でも毎時３０本程度の電車がやってくる 田町・浜松町・東京・秋葉原・上野・田端 ホーム
899 ：名無し野電車区：03/10/01 12:19 ID:tyethEU8
いい学校をでていい会社に入って真面目に働いている人が安月給でこき使われ源泉徴収で税金を持っていかれラッシュにもまれている一方でたまたま先祖代々土地を持っていた人間が何の苦労もなく含み資産で豪邸やマンションを建てて遊んで暮らす
この矛盾を解決していかなければならない
この矛盾を解決していかなければならない
900 ：名無し野電車区：03/10/01 12:21 ID:4rfvCi18
京成ファン、９００をゲット。
ttp://jp.shockwave.com/animations/catman/catman.html
ttp://jp.shockwave.com/animations/catman/catman.html
901 ：名無し野電車区：03/10/01 12:55 ID:wy5DYp/d
902 ：名無し野電車区：03/10/01 14:42 ID:zk4ikdmM
漏れは「中央林間」に住む人はとてもセンスがあると思う。
あの、超混雑の田園都市急行に座って朝は通勤。
何か誇らしいものがある。
帰りは寝過ごすこともなく、中央林間に必ず降りられる。
駅の周辺はまだまだ開発の余地がある。
駅前のマンションは広い割には比較的安い。
これから、開発されるだろう土地を買っておくのはなにかと便利。
一軒家に住むのでも、厚木基地に関しては防音をしっかりすれば気にならない。
渋谷も３０分強でつける。田園都市線沿線に住んでいると自慢できる。
こどもの国でこどもを遊ばせられる。
江ノ島線でも、海に行きやすい。
ショッピングでは南町田のグランベリーモールに町田の東急ハンズにいける。
漏れは北越谷から、区間準急で半蔵門通勤している。
毎朝微妙に座れない。
半蔵門なら、中央林間からも便利だ。
北越谷の「とうきゅう」を愛用する漏れ。
いっその事、こんな土地から東急沿線へ行きたい。
北越谷は低地なんで、湿っぽいし泥臭い。
東急多摩田園都市のひとつ「中央林間」へ引っ越します。
美しい日の丘⇔泥っぽい低地
あの、超混雑の田園都市急行に座って朝は通勤。
何か誇らしいものがある。
帰りは寝過ごすこともなく、中央林間に必ず降りられる。
駅の周辺はまだまだ開発の余地がある。
駅前のマンションは広い割には比較的安い。
これから、開発されるだろう土地を買っておくのはなにかと便利。
一軒家に住むのでも、厚木基地に関しては防音をしっかりすれば気にならない。
渋谷も３０分強でつける。田園都市線沿線に住んでいると自慢できる。
こどもの国でこどもを遊ばせられる。
江ノ島線でも、海に行きやすい。
ショッピングでは南町田のグランベリーモールに町田の東急ハンズにいける。
漏れは北越谷から、区間準急で半蔵門通勤している。
毎朝微妙に座れない。
半蔵門なら、中央林間からも便利だ。
北越谷の「とうきゅう」を愛用する漏れ。
いっその事、こんな土地から東急沿線へ行きたい。
北越谷は低地なんで、湿っぽいし泥臭い。
東急多摩田園都市のひとつ「中央林間」へ引っ越します。
美しい日の丘⇔泥っぽい低地
903 ：名無し野電車区：03/10/01 14:50 ID:age/77W0
>湿っぽいし泥臭い。
馬鹿がおまえ
馬鹿がおまえ
904 ：名無し野電車区：03/10/01 15:02 ID:tyethEU8
905 ：名無し野電車区：03/10/01 16:17 ID:vD2vxPXS
＞だから努力したものが負け組になっちゃいけないの
それを変えるのが構造改革
ﾌﾟ 詐欺師にだまされてるなｗ
それを変えるのが構造改革
ﾌﾟ 詐欺師にだまされてるなｗ
906 ：名無し野電車区：03/10/01 16:27 ID:msTBxqRN
ま、田玉沿線なんかに住む奴が悪いということで
907 ：名無し野電車区：03/10/01 16:28 ID:ksfBx24z
２ちゃんねるの威力を思い知れ
ttp://vote2.ziyu.net/html/kimoi.html
ttp://vote2.ziyu.net/html/kimoi.html
田園都市線沿線に住むこと自体は何ら悪いことは無いと思うんだが、
そこから田園都市線で東京へ出ることが間違ってるんじゃないかな。
これからの時代、職住近接だし。
そこから田園都市線で東京へ出ることが間違ってるんじゃないかな。
これからの時代、職住近接だし。
910 ：名無し野電車区：03/10/01 21:19 ID:/bCtTAtV
中央線はいつになったら立川まで複々線になるんだ？
ノロノロ運転ウザ杉
ノロノロ運転ウザ杉
中央特快本数少な杉
>910 俺たちが生きてる間には複々線化されなさそう。
本当に複々線化する気があるなら、高架化と同時に施行した方が安上がりじゃないのかなあ。
本当に複々線化する気があるなら、高架化と同時に施行した方が安上がりじゃないのかなあ。
913 ：名無し野電車区：03/10/01 21:48 ID:1lAIWoUP
さいたま＜＜横浜 「かも」しれないが
ほとんどの横浜＜＜＜足立区
ほとんどの横浜＜＜＜足立区
914 ：名無し野電車区：03/10/02 17:55 ID:dUVj2yNZ
東京ではオレンジの車両が極悪です
915 ：名無し野電車区：03/10/02 20:25 ID:LtUN2VvQ
複々線化汁
916 ：名無し野電車区：03/10/02 20:43 ID:cnZ9hIPg
最強とデントってどっちのほうが混むのかな？
917 ：名無し野電車区：03/10/02 21:18 ID:aJEQqNaw
918 ：名無し野電車区：03/10/02 21:20 ID:K94EG3QX
>>905
ところがどっこい、詐欺師が思っている以上にサラリーマンの意識改革は進んでいるよ
ところがどっこい、詐欺師が思っている以上にサラリーマンの意識改革は進んでいるよ
919 ：名無し野電車区：03/10/02 22:32 ID:jr8vHBxp
ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/data.html
このページの京成線朝ラッシュ写真レポート。もう見た？
京成も結構混んでるんだね。
他線の朝ラッシュの画像も見たいですね。
このページの京成線朝ラッシュ写真レポート。もう見た？
京成も結構混んでるんだね。
他線の朝ラッシュの画像も見たいですね。
920 ：名無し野電車区：03/10/02 22:57 ID:1DI7LojQ
平日朝の長津田は毎日が鉄火場と化す。出走する人々はパドック（コンコース）から
ホームに下りてくると、目の色が変わってくる。ゲート（ドア）が開くのを今か今か
と待っている。そして、ゲートが開いた途端、その黒い群れはゴール（シート）目が
けて一気に突っ走る。ある者は余裕で新聞を広げ、またある者は連結部にうなだれる。
こうした何レースまであるかよく分からない戦いが繰り広げられているのである。
ホームに下りてくると、目の色が変わってくる。ゲート（ドア）が開くのを今か今か
と待っている。そして、ゲートが開いた途端、その黒い群れはゴール（シート）目が
けて一気に突っ走る。ある者は余裕で新聞を広げ、またある者は連結部にうなだれる。
こうした何レースまであるかよく分からない戦いが繰り広げられているのである。
921 ：名無し野電車区：03/10/02 23:22 ID:3C4W2TPi
>>919
この画像を見て感じたこと↓
>>1
の混雑度データは
各路線により定員基準が異なるので絶対的のものではないかと。
京成線は定員をかなり多めに設定しているはず(この混みっぷりは200％超にも感じる)
同様のことが丸ノ内線や井の頭線にもいえる。
(両路線を利用した経験した圧迫感からしても体感混雑率は約200％)
この画像を見て感じたこと↓
>>1
の混雑度データは
各路線により定員基準が異なるので絶対的のものではないかと。
京成線は定員をかなり多めに設定しているはず(この混みっぷりは200％超にも感じる)
同様のことが丸ノ内線や井の頭線にもいえる。
(両路線を利用した経験した圧迫感からしても体感混雑率は約200％)
922 ：名無し野電車区：03/10/02 23:26 ID:3C4W2TPi
両路線を利用した経験した
↓
両路線で経験した
鬱氏
↓
両路線で経験した
鬱氏
923 ：京成厨 ◆kpLyew7msY ：03/10/03 09:12 ID:pfYW4Lty
919の写真を撮った本人です（^^
混雑ピーク時の特急・通勤特急は津田沼発車時で200％超（250％鴨）ですが、
間に発車する普通は乗車率100％強程度です。
また、200％超の混雑は1時間も持続しません。
従って1時間平均として出された数字(>>1によれば160%)は妥当と思います。
混雑ピーク時の特急・通勤特急は津田沼発車時で200％超（250％鴨）ですが、
間に発車する普通は乗車率100％強程度です。
また、200％超の混雑は1時間も持続しません。
従って1時間平均として出された数字(>>1によれば160%)は妥当と思います。
924 ：名無し野電車区：03/10/03 09:29 ID:yxtiXZOL
>>920
俺も、通勤で１年ほど長津田で参戦していました。
たしかに各レースは、５秒くらいで勝負つきますね。
割り込んだクソがきに、リーマンが新聞で頭ひっぱたいてたのが印象的でした。
あまりの殺伐さに、菊名経由に変更したら、
みんなゆったり動いて、日比直なんて余裕で座れたりする。
ただし、東横は、３列のラインに２列にならぶ癖がある。
さらに、その後、新横から新幹線通勤になったが。
俺も、通勤で１年ほど長津田で参戦していました。
たしかに各レースは、５秒くらいで勝負つきますね。
割り込んだクソがきに、リーマンが新聞で頭ひっぱたいてたのが印象的でした。
あまりの殺伐さに、菊名経由に変更したら、
みんなゆったり動いて、日比直なんて余裕で座れたりする。
ただし、東横は、３列のラインに２列にならぶ癖がある。
さらに、その後、新横から新幹線通勤になったが。
925 ：名無し野電車区：03/10/03 11:05 ID:WF3BWY+1
＼ ﾏﾝｲﾝ ﾃﾞﾝｼｬﾃﾞ ﾓﾐｸﾁｬｯﾁｬｰ ／
ヽ('A`)ﾉ ヽ('A`)ﾉ ヽ('A`)ﾉ
( へ) ( へ) ( へ)
く く く
＼ ｱｻｶﾗ ｽｰﾂﾊ ｼﾜｸﾁｬｯﾁｬｰ ／
ヽ('A`)ﾉ ヽ('A`)ﾉ ヽ('A`)ﾉ
. (へ ) (へ ) (へ )
> > >
＼ ﾁｮｯﾄﾋﾄｲｷ ｲﾚﾅｸｯﾁｬｰ ／
('A`)y━・~~~ ('A`)y━・~~~ y;=-('A`)･∴
ﾉ( ﾍﾍ ﾉ( ﾍﾍ ヽ/( ﾍﾍ
ヽ('A`)ﾉ ヽ('A`)ﾉ ヽ('A`)ﾉ
( へ) ( へ) ( へ)
く く く
＼ ｱｻｶﾗ ｽｰﾂﾊ ｼﾜｸﾁｬｯﾁｬｰ ／
ヽ('A`)ﾉ ヽ('A`)ﾉ ヽ('A`)ﾉ
. (へ ) (へ ) (へ )
> > >
＼ ﾁｮｯﾄﾋﾄｲｷ ｲﾚﾅｸｯﾁｬｰ ／
('A`)y━・~~~ ('A`)y━・~~~ y;=-('A`)･∴
ﾉ( ﾍﾍ ﾉ( ﾍﾍ ヽ/( ﾍﾍ
>>923
お、矢○氏でつか？
お、矢○氏でつか？
927 ：名無し野電車区：03/10/03 23:31 ID:0xdpdVHf
世田谷、多摩方面ってほんと住民エゴが強いよね。
なにもつくれないじゃん。
おばきゅう、中央線、外環、圏央道
なにもつくれないじゃん。
おばきゅう、中央線、外環、圏央道
928 ：名無し野電車区：03/10/03 23:31 ID:15M/WoMz
>>925
最後のに少しﾜﾗﾀ
最後のに少しﾜﾗﾀ
>>925
このCM見てると、本気で腹立つんだよね・・・
このCM見てると、本気で腹立つんだよね・・・
930 ：名無し野電車区：03/10/04 00:05 ID:ILXLTfbq
>>899
先祖代々の土地をもっていた人は、たいがいそこで農家をやっていた。
そのため市街化調整区域に指定されているところでは、宅地等への転用が難しい。
（宅地にすると、それまで『農地』として納めていた固定資産税が、『宅地』として
過去にさかのぼって支払う必要がある）
また、昨今の不景気の影響から、先代からの土地相続で発生する税金分として
物納が増えている。上記のように”使えない土地”だし、国税庁の定めた「路線過」と
実質的な相場価格に差があるため、土地を売るよりも物納の方が評価が高いため。
こんな状況だから、『３代で資産は無くなる』ようになっている。
899のようにゆうゆうと暮らすのは、先祖が山を３つくらい所有していたとかでないと
そんな人まずいないんじゃないか。
それに今なんて含み資産の「ふ」の字さえもないし、ﾏﾝｼｮﾝにしたって借り手市場じゃんか。
あんま変な事は言うなよ
先祖代々の土地をもっていた人は、たいがいそこで農家をやっていた。
そのため市街化調整区域に指定されているところでは、宅地等への転用が難しい。
（宅地にすると、それまで『農地』として納めていた固定資産税が、『宅地』として
過去にさかのぼって支払う必要がある）
また、昨今の不景気の影響から、先代からの土地相続で発生する税金分として
物納が増えている。上記のように”使えない土地”だし、国税庁の定めた「路線過」と
実質的な相場価格に差があるため、土地を売るよりも物納の方が評価が高いため。
こんな状況だから、『３代で資産は無くなる』ようになっている。
899のようにゆうゆうと暮らすのは、先祖が山を３つくらい所有していたとかでないと
そんな人まずいないんじゃないか。
それに今なんて含み資産の「ふ」の字さえもないし、ﾏﾝｼｮﾝにしたって借り手市場じゃんか。
あんま変な事は言うなよ
>>902
本気で住みたいのなら、止めておけとは言わないが。まあコピペだろうが。。。
あの騒音は塞げば済むって問題じゃない。冗談抜きでしゃれになってない。
あんなのが毎日、しかも１回だけじゃなく、時には何度も何度も利発着するんだぞ。
もう一度よく考えろ、っつーか林間のモデルルームにしばらくたたずんでみな。
本気で住みたいのなら、止めておけとは言わないが。まあコピペだろうが。。。
本気で住みたいのなら、止めておけとは言わないが。まあコピペだろうが。。。
あの騒音は塞げば済むって問題じゃない。冗談抜きでしゃれになってない。
あんなのが毎日、しかも１回だけじゃなく、時には何度も何度も利発着するんだぞ。
もう一度よく考えろ、っつーか林間のモデルルームにしばらくたたずんでみな。
本気で住みたいのなら、止めておけとは言わないが。まあコピペだろうが。。。
932 ：名無し野電車区：03/10/04 11:36 ID:mtOEOH4p
漏れは
東海道新幹線の必死なCMよりも
スカイライナーのやる気のないCMの方がイイ。
東海道新幹線の必死なCMよりも
スカイライナーのやる気のないCMの方がイイ。
933 ：名無し野電車区：03/10/04 12:56 ID:p8rxw7s0
漏れは「東葉勝田台」に住む人はとてもセンスがあると思う。
あの、超混雑の東西線通勤快速に座って朝は通勤。
何か誇らしいものがある。
帰りは寝過ごすこともなく、東葉勝田台に必ず降りられる。
駅の周辺はまだまだ開発の余地がある。
駅前のマンションは広い割には比較的安い。
これから、開発されるだろう土地を買っておくのはなにかと便利。
一軒家に住むのでも、16号線に関しては防音をしっかりすれば気にならない。
大手町も６０分強でつける。運賃が高い沿線に住んでいると自慢できる。
バラ園でこどもを遊ばせられる。
京成線でも、海外に行きやすい。
ショッピングでは村上のフルルに八千代台のユアエルムにいける。
漏れは行徳から、妙典始発で東西線通勤している。
毎朝微妙に座れない。
九段下なら、東葉勝田台からも便利だ。
行徳の「マルエツ」を愛用する漏れ。
いっその事、こんな土地から東葉沿線へ行きたい。
行徳は埋立地なんで、湿っぽいし泥臭い。
美しい邸宅街のひとつ「東葉勝田台」へ引っ越します。
美しい日の丘⇔泥っぽい埋立地
あの、超混雑の東西線通勤快速に座って朝は通勤。
何か誇らしいものがある。
帰りは寝過ごすこともなく、東葉勝田台に必ず降りられる。
駅の周辺はまだまだ開発の余地がある。
駅前のマンションは広い割には比較的安い。
これから、開発されるだろう土地を買っておくのはなにかと便利。
一軒家に住むのでも、16号線に関しては防音をしっかりすれば気にならない。
大手町も６０分強でつける。運賃が高い沿線に住んでいると自慢できる。
バラ園でこどもを遊ばせられる。
京成線でも、海外に行きやすい。
ショッピングでは村上のフルルに八千代台のユアエルムにいける。
漏れは行徳から、妙典始発で東西線通勤している。
毎朝微妙に座れない。
九段下なら、東葉勝田台からも便利だ。
行徳の「マルエツ」を愛用する漏れ。
いっその事、こんな土地から東葉沿線へ行きたい。
行徳は埋立地なんで、湿っぽいし泥臭い。
美しい邸宅街のひとつ「東葉勝田台」へ引っ越します。
美しい日の丘⇔泥っぽい埋立地
935 ：名無し野電車区：03/10/04 21:12 ID:Wb901Gm7
>>933
ｼｬｯｺﾝｼｬｯｺﾝｼｬｯｺﾝ
ｼｬｯｺﾝｼｬｯｺﾝｼｬｯｺﾝ
936 ：名無し野電車区：03/10/04 21:22 ID:eN7/v4Cc
漏れは「浦和美園」に住む人はとてもセンスがあると思う。
あの、超ｶﾞﾗｶﾞﾗのさいたま高速鉄道に座って朝は通勤。
何か勿体無いものがある。
帰りは寝過ごすこともなく、浦和美園に必ず降りられる。
駅の周辺はまだまだ全然開発の余地がある。
駅前のマンションは広い割にはｶﾅｰﾘ安い。
これから、開発されるだろう土地を買っておくのはなにかと便利。
一軒家に住むのでも、122号線に関しては防音をしっかりすれば全然問題ない。
（以下略
あの、超ｶﾞﾗｶﾞﾗのさいたま高速鉄道に座って朝は通勤。
何か勿体無いものがある。
帰りは寝過ごすこともなく、浦和美園に必ず降りられる。
駅の周辺はまだまだ全然開発の余地がある。
駅前のマンションは広い割にはｶﾅｰﾘ安い。
これから、開発されるだろう土地を買っておくのはなにかと便利。
一軒家に住むのでも、122号線に関しては防音をしっかりすれば全然問題ない。
（以下略
937 ：名無し野電車区：03/10/04 22:33 ID:xHx913qR
京成線？メチャクチャダサーイ。
そんな俺はヲタQ線。
そんな俺はヲタQ線。
>>938
人のことはいえんｎ（ｒｙ
人のことはいえんｎ（ｒｙ
940 ：925=923=...：03/10/05 10:53 ID:KDu3PsQy
AA嫌だったらゴメン。あのCMは好きじゃないが、923にコピペしたAAの最後は笑いの壷にはまってしまい2日間思い出すだけで笑ってた。
俺は駄レスばかりつけてたのに、このスレ2ヶ月弱よく続いたと思う。
>927
千葉側にもなかなか進まない事例あるよ。
外環千葉区間まだできていないし、常磐新線も少し遅れたし、
北総は新柴又に10年間全列車停車って約束をさせられたってうわさがある。
成田新幹線は都内の反対が厳しかったんだっけ。
埼玉は優秀なのかな、東武伊勢崎・東武東上が複々線化し、外環もできてる。
俺は駄レスばかりつけてたのに、このスレ2ヶ月弱よく続いたと思う。
>927
千葉側にもなかなか進まない事例あるよ。
外環千葉区間まだできていないし、常磐新線も少し遅れたし、
北総は新柴又に10年間全列車停車って約束をさせられたってうわさがある。
成田新幹線は都内の反対が厳しかったんだっけ。
埼玉は優秀なのかな、東武伊勢崎・東武東上が複々線化し、外環もできてる。
941 ：カブレラ鉄道USER：03/10/05 12:41 ID:WInZ6ktY
942 ：名無し野電車区：03/10/05 13:47 ID:Q5p6o4Il
漏れは「唐木田」に住む人はとてもセンスがあると思う。
あの、超混雑の小田急線多摩急行＆急行に座って朝は通勤。
何か誇らしいものがある。
帰りは寝過ごすこともなく、唐木田に必ず降りられる。
駅の周辺はまだまだ開発の余地がある。
駅前のマンションは広い割には比較的安い。
これから、開発されるだろう土地を買っておくのはなにかと便利。
一軒家に住むのでも、府中のゴルフ場のボールに関しては防ボールをしっかりすれば気にならない。
日比谷も５０分でつける。美しい城南地区に住んでいると自慢できる。
こどもは多摩動物園で遊ばせられる。
小田急多摩線からはバスで羽田空港に行きやすい（か？）
ショッピングでは多摩センターに八王子東急スクエアにいける。
漏れは日吉から、日吉始発で日比谷線直通通勤している。
毎朝微妙に座れない。
日比谷なら、多摩急行の唐木田からも便利だ。
日吉の「東急百貨店」を愛用しない漏れ。
いっその事、こんな土地から東急から離れたい。
日吉は成金の街なんで、醜くて宗教臭い。
新しい邸宅街のひとつ「唐木田」へ引っ越します。
自然溢れる多摩の丘⇔醜くて宗教臭い街
あの、超混雑の小田急線多摩急行＆急行に座って朝は通勤。
何か誇らしいものがある。
帰りは寝過ごすこともなく、唐木田に必ず降りられる。
駅の周辺はまだまだ開発の余地がある。
駅前のマンションは広い割には比較的安い。
これから、開発されるだろう土地を買っておくのはなにかと便利。
一軒家に住むのでも、府中のゴルフ場のボールに関しては防ボールをしっかりすれば気にならない。
日比谷も５０分でつける。美しい城南地区に住んでいると自慢できる。
こどもは多摩動物園で遊ばせられる。
小田急多摩線からはバスで羽田空港に行きやすい（か？）
ショッピングでは多摩センターに八王子東急スクエアにいける。
漏れは日吉から、日吉始発で日比谷線直通通勤している。
毎朝微妙に座れない。
日比谷なら、多摩急行の唐木田からも便利だ。
日吉の「東急百貨店」を愛用しない漏れ。
いっその事、こんな土地から東急から離れたい。
日吉は成金の街なんで、醜くて宗教臭い。
新しい邸宅街のひとつ「唐木田」へ引っ越します。
自然溢れる多摩の丘⇔醜くて宗教臭い街
朝の下り中央快速線の東京－新宿は、御茶ノ水で緩行線の接続があるか否かで混み具合が雲泥の差だな。
944 ：名無し野電車区：03/10/05 14:29 ID:6sTBkR4V
いいですね～～
945 ：名無し野電車区：03/10/05 14:36 ID:IdjyWFQO
漏れは「印旛日本医大」に住む人はとてもセンスがあると思う。
あの、超高運賃の北総・公団線特急に座って朝は通勤。
何か誇らしいものがある。
帰りは寝過ごすこともなく、印西牧の原に必ず降ろされる。
駅の周辺はまだまだ未開の荒地ばかりがある。
駅前のマンションは広い割には比較的安い。
これから、開発されるかも怪しいが、土地を買っておくのはなにかと便利。
日本橋も60分でつける。美しい北総台地に住んでいると自慢できる。
こどもはそこらへんで遊ばせられる。
公団線からは成田空港に行きやすい（そのうち）。
ショッピングでは印西牧の原に巨大ｼﾞｮｲﾌﾙ本田にいける。
あの、超高運賃の北総・公団線特急に座って朝は通勤。
何か誇らしいものがある。
帰りは寝過ごすこともなく、印西牧の原に必ず降ろされる。
駅の周辺はまだまだ未開の荒地ばかりがある。
駅前のマンションは広い割には比較的安い。
これから、開発されるかも怪しいが、土地を買っておくのはなにかと便利。
日本橋も60分でつける。美しい北総台地に住んでいると自慢できる。
こどもはそこらへんで遊ばせられる。
公団線からは成田空港に行きやすい（そのうち）。
ショッピングでは印西牧の原に巨大ｼﾞｮｲﾌﾙ本田にいける。
かなり昔のカキコにレス。>>1の路線が将来混雑緩和されるかについて、>>67-68の修正。
(6位:中央線) 前評価○⇒新評価△
【解説】三鷹以西複々線化実現の目処が立たない。幅広車導入による改善のみ。
三鷹以西の複々線化は運輸政策審議会の答申でもＡ１でなくＡ２と評価が低い（川崎縦貫以下！）。
http://www.ktt.mlit.go.jp/KIKAKU_SINKOU/1.3%20besshi%202.pdf
(17位：五日市線)
【補足】運輸政策審議会答申で、沿線開発に伴う輸送需要動向を勘案のうえ信号保安設備改良と待避駅増設を行うとされている。
http://www.ktt.mlit.go.jp/KIKAKU_SINKOU/1.3%20besshi%201.PDF
ってな訳で、将来も改善されないのに客は増え続ける最悪君は[武蔵野線]と思われまつ。
(6位:中央線) 前評価○⇒新評価△
【解説】三鷹以西複々線化実現の目処が立たない。幅広車導入による改善のみ。
三鷹以西の複々線化は運輸政策審議会の答申でもＡ１でなくＡ２と評価が低い（川崎縦貫以下！）。
http://www.ktt.mlit.go.jp/KIKAKU_SINKOU/1.3%20besshi%202.pdf
(17位：五日市線)
【補足】運輸政策審議会答申で、沿線開発に伴う輸送需要動向を勘案のうえ信号保安設備改良と待避駅増設を行うとされている。
http://www.ktt.mlit.go.jp/KIKAKU_SINKOU/1.3%20besshi%201.PDF
ってな訳で、将来も改善されないのに客は増え続ける最悪君は[武蔵野線]と思われまつ。
ネタ切れスレに燃料投下、最後の運輸政策審議会答申のＡランク路線実現予定状況。(Aのみ。A1,A2を除く)
(1) 横浜３号線延伸 あざみ野～すすき野 ⇒ 【？】
(2) MM21線 ⇒ 【もうすぐ】来年2月1日営業開始が決定。
(3) 横浜地下鉄環状線の中山～日吉間 ⇒ 【もうすぐ】2007年秋開業予定、工事中。
(4) 神奈川東部方面線、二俣川～新横浜～大倉山 ⇒ 【？】
(5) 東急目黒線 目黒～田園調布 ⇒ 【済】
(6) 川崎縦貫鉄道 ⇒ 【？】5年間延期が決定、ｼｮﾎﾞｰﾝ
(7) 京急三崎口～油壺 ⇒ 【？】本当にやる気あるのか疑問。
(9) 三田線延長・南北線延長 ⇒ 【済】
(10) 埼玉高速 赤羽岩淵～美園 ⇒ 【済】
(11) 美園～岩槻～蓮田 ⇒ 【？】
(12) 半蔵門線水天宮～押上 ⇒ 【済】
(13) 大井町線改良 ⇒【もうすぐ】遅れてはいるものの徐々に実現中
(14) 都営12号線環状部 ⇒ 【済】
(15) 13号線 ⇒【もうすぐ】工事中
(16) 臨海副都心線（除羽田側）⇒ 【済】
(17) 東北高崎線東京乗り入れ ⇒【もうすぐ】ＪＲが着手,約10年後に実現予定。
(18) 常磐新線秋葉原以北 ⇒【もうすぐ】
(19) 成田新高速 ⇒【もうすぐ】３セクが着手,約10年後に実現予定。
(20) 東京モノレール新東ターミナル延長 ⇒【もうすぐ】工事中
(21) ゆりかもめ豊洲延長 ⇒【もうすぐ】工事中
(22) 日暮里舎人線 ⇒【もうすぐ】工事中
(23) 千葉モノ市立病院延長 ⇒【？】千葉県が再評価、単線延長案も出るが、着工時期等は未定。
【？】の路線について、進行状況レポートきぼん。
このスレで話終わらなかったら新スレへ持ち越し、あるいはこのネタで新スレたてた方がイイかな？
漏れは立てられないのでどなたかスレ立てきぼん。
(1) 横浜３号線延伸 あざみ野～すすき野 ⇒ 【？】
(2) MM21線 ⇒ 【もうすぐ】来年2月1日営業開始が決定。
(3) 横浜地下鉄環状線の中山～日吉間 ⇒ 【もうすぐ】2007年秋開業予定、工事中。
(4) 神奈川東部方面線、二俣川～新横浜～大倉山 ⇒ 【？】
(5) 東急目黒線 目黒～田園調布 ⇒ 【済】
(6) 川崎縦貫鉄道 ⇒ 【？】5年間延期が決定、ｼｮﾎﾞｰﾝ
(7) 京急三崎口～油壺 ⇒ 【？】本当にやる気あるのか疑問。
(9) 三田線延長・南北線延長 ⇒ 【済】
(10) 埼玉高速 赤羽岩淵～美園 ⇒ 【済】
(11) 美園～岩槻～蓮田 ⇒ 【？】
(12) 半蔵門線水天宮～押上 ⇒ 【済】
(13) 大井町線改良 ⇒【もうすぐ】遅れてはいるものの徐々に実現中
(14) 都営12号線環状部 ⇒ 【済】
(15) 13号線 ⇒【もうすぐ】工事中
(16) 臨海副都心線（除羽田側）⇒ 【済】
(17) 東北高崎線東京乗り入れ ⇒【もうすぐ】ＪＲが着手,約10年後に実現予定。
(18) 常磐新線秋葉原以北 ⇒【もうすぐ】
(19) 成田新高速 ⇒【もうすぐ】３セクが着手,約10年後に実現予定。
(20) 東京モノレール新東ターミナル延長 ⇒【もうすぐ】工事中
(21) ゆりかもめ豊洲延長 ⇒【もうすぐ】工事中
(22) 日暮里舎人線 ⇒【もうすぐ】工事中
(23) 千葉モノ市立病院延長 ⇒【？】千葉県が再評価、単線延長案も出るが、着工時期等は未定。
【？】の路線について、進行状況レポートきぼん。
このスレで話終わらなかったら新スレへ持ち越し、あるいはこのネタで新スレたてた方がイイかな？
漏れは立てられないのでどなたかスレ立てきぼん。
949 ：名無し野電車区：03/10/05 16:25 ID:KbHb4S+8
>>942
始発でも座れないの？
始発でも座れないの？
>>948
10年後がもうすぐかよ
10年後がもうすぐかよ
952 ：???b?V????N?U`：03/10/05 21:14 ID:Q5p6o4Il
↓首都圏ラッシュ混雑統計↓
http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/data-1/date-tokyo-h14.htm
田園都市急行→まだまだ利用者の増える。一番混んでる？スーパー路線。
JR五日市線→本数増やせばいい
東武伊勢崎線→最近改善してきた
営団千代田線→半蔵門線に東武が流れれば？
営団東西線→東葉高速の再開発で。。
JR京浜東北線→踏切を解決したりできるなど、余裕はある。
JR山手線→１３号開通までの辛抱（西側）
JR埼京線痛快→田園都市と同レベルか若干マシ
東急目黒線→実は意外と混んでる罠
西武池袋線→有直を増やすべき
埼玉高速→朝も空いてて楽々通勤
JR南武・横浜→意外と混む郊外型路線
JR武蔵野→まだ改善の余地あり（ダイヤ・車両からして）
http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/data-1/date-tokyo-h14.htm
田園都市急行→まだまだ利用者の増える。一番混んでる？スーパー路線。
JR五日市線→本数増やせばいい
東武伊勢崎線→最近改善してきた
営団千代田線→半蔵門線に東武が流れれば？
営団東西線→東葉高速の再開発で。。
JR京浜東北線→踏切を解決したりできるなど、余裕はある。
JR山手線→１３号開通までの辛抱（西側）
JR埼京線痛快→田園都市と同レベルか若干マシ
東急目黒線→実は意外と混んでる罠
西武池袋線→有直を増やすべき
埼玉高速→朝も空いてて楽々通勤
JR南武・横浜→意外と混む郊外型路線
JR武蔵野→まだ改善の余地あり（ダイヤ・車両からして）
953 ：名無し野電車区：03/10/05 21:17 ID:nDE/zJD6
東海道、冬はまだなのにもう客が入らなくなってきたな。
ドアが閉まり易いのは7・8・9月頭だけなのか。
ドアが閉まり易いのは7・8・9月頭だけなのか。
武蔵野線は貨物のカラミもあって信号にも手が余り加えられにくいようだな。
956 ：名無し野電車区：03/10/05 22:38 ID:LTYBwoq6
激烈な遅レスですが、
>>632様のように他の地域から東京近郊に転入してきた場合、
最初から比較的楽な経路をとるよりも、
田園都市とかJR埼京線あたりで体を慣らしておく方が、
後々のラッシュ耐性をつける上で好ましいかも知れないですね。
>>632様のように他の地域から東京近郊に転入してきた場合、
最初から比較的楽な経路をとるよりも、
田園都市とかJR埼京線あたりで体を慣らしておく方が、
後々のラッシュ耐性をつける上で好ましいかも知れないですね。
957 ：名無し野電車区：03/10/05 22:52 ID:v2Xw0Hxs
>>952
こんなデータがあったんだ。サンクス子。
しかし、> 東急目黒線→実は意外と混んでる罠
朝ラッシュ時に１３９％だぞ。
その先の南北線は９６％、三田線は１１４％。
郊外（武蔵小杉）と都心を結ぶ路線としては
空いているとは言えないが、利用者にとってはありがたい。
しかし、東急田園都市線の終日混雑率８９％ってのはひどいな。
いくら朝のラッシュ時の影響があるとはいえ・・・
ただ、ＪＲの朝ラッシュ時と終日混雑率は全体的にひどいもんだな。
ほとんどが９０％前後。東海道は１００％超かよ。
いかに極悪会社か分かるな。ぎりぎりまで詰め込んで、効率優先。
利用客のことなど考えていない。
こんなデータがあったんだ。サンクス子。
しかし、> 東急目黒線→実は意外と混んでる罠
朝ラッシュ時に１３９％だぞ。
その先の南北線は９６％、三田線は１１４％。
郊外（武蔵小杉）と都心を結ぶ路線としては
空いているとは言えないが、利用者にとってはありがたい。
しかし、東急田園都市線の終日混雑率８９％ってのはひどいな。
いくら朝のラッシュ時の影響があるとはいえ・・・
ただ、ＪＲの朝ラッシュ時と終日混雑率は全体的にひどいもんだな。
ほとんどが９０％前後。東海道は１００％超かよ。
いかに極悪会社か分かるな。ぎりぎりまで詰め込んで、効率優先。
利用客のことなど考えていない。
958 ：名無し野電車区：03/10/05 22:55 ID:vzIDdJqn
>>957
もしもし？何を寝ぼけた事言ってるのですか？
もしもし？何を寝ぼけた事言ってるのですか？
959 ：名無し野電車区：03/10/05 23:10 ID:nDE/zJD6
>>957
むしろ私鉄が昼間客が居なさ過ぎるだけじゃ。
東海道の客だが、昼間の本数は少ないが15両が多く、
混みすぎといった印象はない。
JRを養護するつもりは更々無いが、中電は折り返せる駅が遠すぎる。
平塚・小金井・篭原・土浦、ここまで行く必要があるわけで、
私鉄のようにはいかないのもしょうがないよ。
実際、終点に近い中電は空気輸送に近いのに、昼間も長大編成で
毎時5～6本走らせてるのはかなり良心的なもんだと思うけどねぇ。
むしろ私鉄が昼間客が居なさ過ぎるだけじゃ。
東海道の客だが、昼間の本数は少ないが15両が多く、
混みすぎといった印象はない。
JRを養護するつもりは更々無いが、中電は折り返せる駅が遠すぎる。
平塚・小金井・篭原・土浦、ここまで行く必要があるわけで、
私鉄のようにはいかないのもしょうがないよ。
実際、終点に近い中電は空気輸送に近いのに、昼間も長大編成で
毎時5～6本走らせてるのはかなり良心的なもんだと思うけどねぇ。
960 ：名無し野電車区：03/10/05 23:13 ID:FSqEEU4x
961 ：名無し野電車区：03/10/05 23:29 ID:+hd9et/T
関東鉄道常総線の朝ラッシュはどうなのよ。
夕ラッシュの２両編成１５分ヘッドは（ｒｙ
夕ラッシュの２両編成１５分ヘッドは（ｒｙ
>>960は蓮
詩ねﾁﾝｶｽ
詩ねﾁﾝｶｽ
963 ：名無し野電車区：03/10/05 23:42 ID:yY+qYqha
>>961
２両じゃないし・・
２両じゃないし・・
964 ：名無し野電車区：03/10/06 01:05 ID:q0efFhU3
>>958
束信者？さっさと、クソして寝な。（・∀・）ニヤニヤ
>>959
ＪＲ擁護するつもりはないと言っていながら、めっさ擁護やん。
終点に近いところが空気輸送だからって、
都心部が混雑していてイイという理由にはならねー。
東海道はＧ車２両くっついているから、１５両でも実質１３両。
１両あたりの定員を１３０人とし、着席数を６０人としても、
７０人は立ちっぱなし。平均乗車時間も私鉄に比べれば長いと容易に類推可。
全くひどい鉄道会社だ。＜ＪＲ束
束信者？さっさと、クソして寝な。（・∀・）ニヤニヤ
>>959
ＪＲ擁護するつもりはないと言っていながら、めっさ擁護やん。
終点に近いところが空気輸送だからって、
都心部が混雑していてイイという理由にはならねー。
東海道はＧ車２両くっついているから、１５両でも実質１３両。
１両あたりの定員を１３０人とし、着席数を６０人としても、
７０人は立ちっぱなし。平均乗車時間も私鉄に比べれば長いと容易に類推可。
全くひどい鉄道会社だ。＜ＪＲ束
966 ：名無し野電車区：03/10/06 02:30 ID:xd/FxAgN
>964
じゃぁどうすれば良いと君は考えますか？
意見を御聞かせ願います。
じゃぁどうすれば良いと君は考えますか？
意見を御聞かせ願います。
967 ：名無し野電車区：03/10/06 06:05 ID:Awi9pvTU
age
968 ：名無し野電車区：03/10/06 06:28 ID:sE7TPBMp
今、上野駅にいるけど、京浜東北停まってて、
東京方面悲惨だね～
東京方面悲惨だね～
969 ：名無し野電車区：03/10/06 06:40 ID:PHL3YNi9
平日夜１０時以降もっと本数増やせよ！勤務時間が多様化した現在、ダイヤパターンは時代遅れ甚だしい
970 ：名無し野電車区：03/10/06 07:25 ID:WZa3Ie21
実際乗った東横線の急行の朝ラッシュ最混雑区間は、
日吉→武蔵小杉でした。
日吉→武蔵小杉でした。
971 ：名無し野電車区：03/10/06 10:51 ID:Yo9WfJNF
age
972 ：名無し野電車区：03/10/06 10:52 ID:Yo9WfJNF
age
973 ：名無し野電車区：03/10/06 12:40 ID:T5n/DzKY
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