大阪近郊区間大回り乗車
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>>176で5340円という結論でしたが、
修正された結果は5660円。
規86条（５）と規70条と基150条2項が関係している
と思いますが、だれかもう一度規則スレで聞いてみてください
>>176で5340円という結論でしたが、
修正された結果は5660円。
規86条（５）と規70条と基150条2項が関係している
と思いますが、だれかもう一度規則スレで聞いてみてください
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183 ：名無し野電車区：03/09/25 13:38 ID:DiK2Kuql
>>182
実際乗車区間だから、たぶんそれで正解だわ。
実際乗車区間だから、たぶんそれで正解だわ。
184 ：名無し野電車区：03/09/25 21:06 ID:FnPRyq/3
>>182
近江今津→尼崎→京橋→天王寺 の段階で 旅基第１５０条第２項が適用され、
尼崎まで一旦大阪市内から飛び出していても途中下車していないので大阪市内着の
乗車券でそのまま乗れることになります。
このため、適用される運賃は１ランク下の３２０．４キロ分、５，４６０円が正当です。
尼崎で途中下車していないのはＨＰから確認できていますのでね(^^)
近江今津→尼崎→京橋→天王寺 の段階で 旅基第１５０条第２項が適用され、
尼崎まで一旦大阪市内から飛び出していても途中下車していないので大阪市内着の
乗車券でそのまま乗れることになります。
このため、適用される運賃は１ランク下の３２０．４キロ分、５，４６０円が正当です。
尼崎で途中下車していないのはＨＰから確認できていますのでね(^^)
185 ：名無し野電車区：03/09/26 09:25 ID:dEON3ZWu
>>184
基150条2項は発売された乗車券の“使い方”に関するものであり、
運賃計算方法を定めたものではありません。
この例の場合は、着駅で変更を申し出たわけであり、
原則通り尼崎経由(着駅は天王寺(単駅))で計算するのが正当だと考えます。
基150条2項は発売された乗車券の“使い方”に関するものであり、
運賃計算方法を定めたものではありません。
この例の場合は、着駅で変更を申し出たわけであり、
原則通り尼崎経由(着駅は天王寺(単駅))で計算するのが正当だと考えます。
186 ：名無し野電車区：03/09/26 21:29 ID:tSCUSZUm
大回り乗車で途中下車した人いる？俺の場合、近江塩津で途中下車できたが。
>>186
途中下車というのか小一時間（ｒｙ
途中下車というのか小一時間（ｒｙ
188 ：１８４：03/09/27 00:37 ID:W2zlXYTc
>>185
ところが、大阪→塚本→尼崎→加島→京橋→天王寺は、旅規第７０条の太線区間に
該当するため、旅規第１６０条によって迂回乗車が認められますね。
大阪から天王寺までの最短経路は天満経由ですが、この乗車券は大阪市内を二度通過する
乗車券になりえません。
このため、運賃計算を大阪駅で打ちきって大阪市内着となった乗車券でも尼崎を経由できると
解することも可能です。
確かに天王寺で旅行終了すると、二通りの経路の精算方式が可能なのですが、大阪市内着の
乗車券での精算が旅客にとって有利となる以上、精算基礎を５，４６０円にしても問題ないと解しますが
如何ですか。
５，６６０円を精算基礎に置くのも間違いではないですが・・・
ところが、大阪→塚本→尼崎→加島→京橋→天王寺は、旅規第７０条の太線区間に
該当するため、旅規第１６０条によって迂回乗車が認められますね。
大阪から天王寺までの最短経路は天満経由ですが、この乗車券は大阪市内を二度通過する
乗車券になりえません。
このため、運賃計算を大阪駅で打ちきって大阪市内着となった乗車券でも尼崎を経由できると
解することも可能です。
確かに天王寺で旅行終了すると、二通りの経路の精算方式が可能なのですが、大阪市内着の
乗車券での精算が旅客にとって有利となる以上、精算基礎を５，４６０円にしても問題ないと解しますが
如何ですか。
５，６６０円を精算基礎に置くのも間違いではないですが・・・
189 ：名無し野電車区：03/09/27 01:53 ID:grBzx7+l
190 ：名無し野電車区：03/09/27 02:17 ID:4EeyCu7p
>>188
わかってないですねえ。
基150条2項もそうですが、規160条もあくまで発行された乗車券の使い方に
関する規定です。
運賃計算の為の規定ではありません。
大体、それ(経路選択の事後承諾)が認められるのであれば、
当初の50円収受で全く問題なくなりますね。
わかってないですねえ。
基150条2項もそうですが、規160条もあくまで発行された乗車券の使い方に
関する規定です。
運賃計算の為の規定ではありません。
大体、それ(経路選択の事後承諾)が認められるのであれば、
当初の50円収受で全く問題なくなりますね。
191 ：名無し野電車区：03/09/27 02:25 ID:4EeyCu7p
↑で言いたいのはこういうこと。
「久宝寺から120円の切符を持っています。これを(天王寺で)
久宝寺から天王寺までの乗車券(関西線経由)に変更します。
その上で、草津線(略)環状線を選択して乗車です。｣
が認められないのに、
「久宝寺から120円の切符を持っています。これを(天王寺で)
久宝寺から大阪市内までの乗車券(略)東海道、大阪環状経由)に変更します。
その上で、東海道-尼崎-JR東西-環状を選択して乗車です。｣
が認められるのはおかしい。ということです。
「久宝寺から120円の切符を持っています。これを(天王寺で)
久宝寺から天王寺までの乗車券(関西線経由)に変更します。
その上で、草津線(略)環状線を選択して乗車です。｣
が認められないのに、
「久宝寺から120円の切符を持っています。これを(天王寺で)
久宝寺から大阪市内までの乗車券(略)東海道、大阪環状経由)に変更します。
その上で、東海道-尼崎-JR東西-環状を選択して乗車です。｣
が認められるのはおかしい。ということです。
>>185
＞この例の場合は、着駅で変更を申し出たわけであり、
の部分なんですが、
久宝寺から加美へ行く途中で天王寺で下車したわけで、
ところが、この切符では途中下車できないし、運賃計算経路外
なので、規則により区間変更として取り扱ったという話だと思います。
>>190
基150条2項、規160条は発行された乗車券の使い方に関する規定
ということですが、
規８６条は運賃計算の為の規定ということですよね。
>>185で
＞(着駅は天王寺(単駅))
としなくても尼崎ＪＲ東西線京橋経由の大阪市内までということ
で計算してもよいですね。（結果は５７８０円ですが）
また規７０条も運賃計算の為の規定ということですね。
つまり、東部市場前下車の場合は太線内は最短距離で精算して
単駅指定すると久宝寺からの運賃は５４６０円となりますが、
東部市場前も大阪市内の駅なので中心駅の大阪までの運賃で
計算すると規７０条は適用されなくなって、あれれ・・・
わからなくなってきました。
＞この例の場合は、着駅で変更を申し出たわけであり、
の部分なんですが、
久宝寺から加美へ行く途中で天王寺で下車したわけで、
ところが、この切符では途中下車できないし、運賃計算経路外
なので、規則により区間変更として取り扱ったという話だと思います。
>>190
基150条2項、規160条は発行された乗車券の使い方に関する規定
ということですが、
規８６条は運賃計算の為の規定ということですよね。
>>185で
＞(着駅は天王寺(単駅))
としなくても尼崎ＪＲ東西線京橋経由の大阪市内までということ
で計算してもよいですね。（結果は５７８０円ですが）
また規７０条も運賃計算の為の規定ということですね。
つまり、東部市場前下車の場合は太線内は最短距離で精算して
単駅指定すると久宝寺からの運賃は５４６０円となりますが、
東部市場前も大阪市内の駅なので中心駅の大阪までの運賃で
計算すると規７０条は適用されなくなって、あれれ・・・
わからなくなってきました。
連続カキコスマソ
漏れは、今回距離や運賃を計算するのに
mars.exe(Ver4.46)
を使ったのですが
ＪＲ東西線を経由に入れても
勝手に経由が消えてしまうことがあります。。
でも、消えない場合もあります。
という現象を発見しました。
たとえば
発駅東京、着駅加島、経由東海道ＪＲ東西とした場合
営業キロは580.8ｋｍになり
着駅を大阪、天満とした場合も同じです。
着駅を京橋、天王寺、東部市場前、放出とした場合
営業キロは556.4ｋｍとなります
（東部市場前の場合は大阪環状線も経由に入れてあげます）
漏れは、今回距離や運賃を計算するのに
mars.exe(Ver4.46)
を使ったのですが
ＪＲ東西線を経由に入れても
勝手に経由が消えてしまうことがあります。。
でも、消えない場合もあります。
という現象を発見しました。
たとえば
発駅東京、着駅加島、経由東海道ＪＲ東西とした場合
営業キロは580.8ｋｍになり
着駅を大阪、天満とした場合も同じです。
着駅を京橋、天王寺、東部市場前、放出とした場合
営業キロは556.4ｋｍとなります
（東部市場前の場合は大阪環状線も経由に入れてあげます）